0083から宇宙世紀っておかしくなったよな・・・

1 ：通常の名無しさんの３倍：2019/02/20(水) 03:38:33.78 ID:xjSTAxOz0.net

福井のせいでとか言われるが、0083が容認されてしまったことがそもそもの間違いだった気がする

165 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/05(金) 19:18:15.00 ID:jNrkfpz/0.net

>>164
何か無駄に偉そうにお前らとかほざいてるお前は何者なん？
単なるキチガイならコメント意義も無い

166 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/05(金) 19:33:51.44 ID:e7Mxb6020.net

>>163
レイプってまんま0083だろ
ハマーンちょろっとだけ借りるけどヘタれにするわ
俺の考えたデラーズと比べて本編のコロニー落とし作戦の指揮無能すぎワロチ
おーいアムロやシャアなんてニュータイプ(笑)はほっといて俺らリアル路線の本格派な大人パイロットで頂上決戦しようぜー
男のプライド、これぞ真の宇宙世紀！

167 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/05(金) 19:34:45.92 ID:e7Mxb6020.net

>>165
お前らはそもそもスレタイ読めマヌケ

168 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/05(金) 19:34:57.35 ID:jNrkfpz/0.net

何だやっぱりキチガイだった

169 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/05(金) 20:16:54.55 ID:VJbzAFNu0.net

MSVとかガンプラの文法がガンダムてきでないと言うならそうだろうな
全然共感する出来ないけど

170 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 03:59:45.69 ID:mTXkoWxV0.net

日本語やばすぎるっつうの

171 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 05:07:17.65 ID:gnQphu/j0.net

日本人じゃないのでは

172 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 10:54:22.99 ID:NTP2g6xW0.net

ただの知的障害者だと思うが

173 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 12:05:11.18 ID:84bar+tz0.net

0083みたいなジオン描写が正しいと思うけどなあ
ジオンが一年戦争でどんだけ世界の人を殺したのか考えてみればいい
普通に戦争犯罪者の残党

ユニコーンみたいに戦争犯罪者の遺児が姫様とか言われてる方がファンタジーｗ

174 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 12:11:19.11 ID:gnQphu/j0.net

0083がおかしいなんて間違いなく超極少数意見だろ

175 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 12:13:32.93 ID:p0sIwudt0.net

どの作品も正しくないと思う
残党がMSとか戦艦運用してる時点でおかしいわw
MSとかみたいな機械を運用するにはMS1台につき整備スタッフも何十人も必要だし、設備も必要
機械なんてもんは基本的に消耗品の集まりだから、部品の調達も必要
敗残兵には高度すぎる代物だよ
爆弾テロをやったり誘拐事件おこして身代金せしめたり、ネット上でプロパガンダ流したりするのが関の山だろ

176 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 12:15:40.24 ID:84bar+tz0.net

そりゃ厳密に言えばアナハイムなんて両陣営相手に商売してる企業がある時点でおかしい
地球にジオン残党がＭＳを大量に隠し持ってるのもおかしい

177 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 13:22:42.92 ID:getq+fqP0.net

古いとはいえ軍の戦艦がそれなりの形を留めてるのに放置してて残党が巣窟にしてるのもおかしい

178 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 16:55:17.00 ID:TfV++zGSO.net

>>176
それは現実にもある話だから
MSが高すぎて残党に運用は無理は正しいかもね

179 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 17:14:23.78 ID:p0sIwudt0.net

MSの入手もそうだけど、維持運用も無理だと思うよ

180 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 17:16:18.16 ID:Cberh4Pw0.net

>>179
奴ら貯め込んでやがったんだよ…国民の金をよ…！

181 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/06(土) 17:40:43.17 ID:84bar+tz0.net

>>178
アナハイムはジオンに攻め込まれてる過去あるんだぜえ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/07(日) 11:16:47.38 ID:d1I+UbhJ0.net

バルバロの代金が金の延べ棒数本って安すぎませんか？

183 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 00:04:34.40 ID:TW+H+Ia10.net

人形兵器の整備なんて無茶苦茶手間かかるから初代のWB隊ですら無理だろ
なんていう突っ込みは、まあロボットがメインのお話なんだから言うだけ野暮なんだけどさ

流石にどっからも支援受けてない地球上の残党がMSをずっと維持してるのはなぁ
連邦に潜り込んでた奴等がジム�Vで蜂起するか、いっそ全部ギラドーガで出て来た方がまだマシだったんじゃね

184 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 04:57:24.93 ID:pr64Bqj30.net

0080の時点で片腕のアッガイを修理して運用していたシーンとかあるのにな
戦後10数年も経って何でまだ潜伏してんのかも意味不明なジオン残党が昔の機体を開発当時さながらに稼働運用できてるという摩訶不思議

185 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 08:06:23.44 ID:vrOGh8mt0.net

>>183
ジオン残党は、しばらく表立った行動はしないで、スペースノイド寄りの内部の人間を思想的に洗脳
こいつらがクーデターを起こそうとする方が良いかもな
それを阻止しようとする連邦の公安との攻防
みたいな感じで描けるのも面白い

186 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 11:18:22.01 ID:N4+pv+Wu0.net

「いやー、わたしのガンダムー」ってセリフが歯車の狂ったきっかけ。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 11:51:01.13 ID:vrOGh8mt0.net

ニナって最後の顛末に対して批判されることが多いけど、わりと最初の方からウザいよな
何かとヒステリックでキーキーうるさいイメージしかない
声優の演技も相まって余計に

188 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 14:17:47.37 ID:y5KvcQVI0.net

ダムAのガンダム設定紹介マンガで
モビルスーツは原料流し込むと後はデータを基に製造機が自動製造してくれて
人間は機械から出てきたパーツを組み上げるだけ
みたいなシステムが紹介されてたが
それだと原料と製造機あったらコツコツ直しながら使うより
壊れたとこを新造して丸っと交換するほうが楽だろうな
それなら出来そう

189 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 15:17:39.82 ID:K6pAtOkl0.net

家族をジオンに殺された過去がある連邦特殊部隊のタフガイが、
アフガンやメキシコのカルテルと結束して共和国の本部資金調達の為にMSや麻薬の密売ルートを拡げようとするジオン残党をガトリングで皆殺しにするっていう単純痛快アクションはよ
主人公は筋肉バキバキのグラサン似合う職業軍人な

190 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 15:24:04.59 ID:vrOGh8mt0.net

戦場から戻った帰還兵が、戦友に会いにとある街にやって来るも、戦友は戦争の後遺症により故人になっており、
宛もなくふらついていると、街の警官から不当な扱いを受け怒りが爆発した帰還兵は、武器を手に暴れまわるも
過去の上官に諭され逮捕される
そんなガンダムが観たいです

191 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 17:26:36.14 ID:trWbAw6H0.net

>>188
ほぼAGEシステムだ

192 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 17:39:13.02 ID:h0qUNpZ/O.net

ボトムズガンダムやれよ
と思ったが8小隊がボトムズガンダムか

193 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/17(水) 20:40:28.78 ID:vrOGh8mt0.net

何も終わっちゃいません、何も！
俺にとってあの戦争は今でも続いてる
あなたに無理やり連れていかれ勝つために必死で戦った、だが結局は勝てなかった
そしてやっと帰国したら宇宙港ではデモ隊が俺を待ち受け罵り声をあびせてきた
コロニー落としの大量殺人者だってねえ
あいつらにそういう資格があるのか？誰ひとり戦争が何かも知らないで俺をせめる資格があんのか？
俺はずっと世間のやっかい者だ
戦場じゃ仁義があった、お互い助け合って生きてきた
だがここでは違う
戦場では宇宙船を飛ばし、MSを操り100万ドルの武器を任された
それがここでは駐車係の仕事すらないんだ！
惨めすぎる…
こんな、こんなことって…みんなどこへ行った？畜生…どこへ…アクシズにも友達が大勢いた…
そう、大勢戦友がいた
戦場には頼れる仲間が、親友がいた…ここには誰もいない

194 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/18(木) 11:10:35.30 ID:4VnyfLUB0.net

ランボー 怒りのアクシズ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/18(木) 22:47:48.94 ID:G3Mtz0ny0.net

来いよベネット！

196 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/18(木) 22:54:05.25 ID:MyGWlp81O.net

あれ？あれ？ビームライフルが出なくなったわ？
ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｯ！ビシュー！！！
これでいい

197 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/18(木) 22:55:06.82 ID:MyGWlp81O.net

コーウェン准将！緊急！
コーウェン准将！緊急！

198 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/19(金) 11:16:29.43 ID:7vXQBCGb0.net

現代では理解不能なものとか特にない、なんちゃって未来
例えるなら江戸時代のちょんまげ野郎が想像する長さ50メートルの刀で戦ってる21世紀
真面目なガンプラバトル、それが0083
「過去や現代と照らし合わせて全く同じだからリアル」は未来を描いた作品において単なる恥

199 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 00:07:08.50 ID:IO9obsLg0.net

古くさい（オールドタイプ）価値観や理屈や大義や信念より、
新しい時代を築く若者の感性（ニュータイプ）が勝つってのがガンダムの基本の理念なのだが

これは未熟な若者が大人の都合を重視する保守的なポニーテールのおっさんテロリストに論破されて惨めに敗北する
ガンダムの中では非常に異端な話
だからストーリーのテーマとかも何にも無くて
ただたドンパチやってテロリストが自己満で死にましたってだけで終わってる

200 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 00:19:16.69 ID:0rwU+wUgO.net

てかその決着をぼかしてんのが0083だけどな
内通取引してたワイアットやアナハイムやフォン市のアレコレ
GP計画の闇
ガトーを庇って消えた豚さん
責任を全転嫁されたコーウェンとシナプス
穀倉地にターゲットを変更したガトーの真意と、本来は何処を狙ってたのか
コウとガトーの強さの行方
それら全部投げたからな。
だからステイメンのビーム空撃ちなんだが
有耶無耶のまま終了

201 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 01:26:55.03 ID:Q6I6GC8Y0.net

>>200
8割方見てりゃわかると思う

202 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 04:35:59.03 ID:jteMmqH00.net

>>200
ジャブローに落ちると思っていたのは連邦軍
星の屑作戦は最初から北米国葬地帯が目的で落下するコロニー内のガトーがニナ、ウラキの前で行ったのは最終調整であって目的地が変更されたわけではない

203 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 10:08:15.17 ID:eXXsQz4k0.net

頭が悪い糖質は富野が神だから教祖以外の話を理解できない

204 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 10:11:44.28 .net

この日本語力はあのガイジかな

205 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 15:25:22.70 ID:3JQC0iwE0.net

最初はまだよかったけど途中からジオンファンの願望がどんどんは反映されてからおかしくなった
コロニーは落としたらダメなんだよ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 15:57:26.09 ID:VJMAgIG40.net

フル装備のGP1で、射撃火器無し左腕（その他？）損傷状態のGP2に挑んで相打ちの時点でお察しじゃね？

207 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/20(土) 18:07:50.80 ID:VquvmdiE0.net

最後までコウはガトーに遠く及ばないよ
ゲームのせいでデンドロビウムとノイエジールは同性能みたいなイメージあるけどデンドロビウムのほうが遥かに高性能

208 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 03:38:47.66 ID:pLFn+fq+0.net

>>205
コロニー落としを決めたのは今西じゃなくてプロデューサーの植田だがな

209 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 16:37:03.12 ID:hoT8O6ne0.net

そのPもジオンファンなんじゃね

210 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 19:04:57.69 ID:ds8q0taR0.net

擁護してる奴見れば分かるけど
0083評価してる奴は基本的に年食っても中身がガキかゲームオタク

211 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 19:08:09.40 ID:Q6EhfPj7O.net

表面上はかっけーけど
中身はすかすかだからな
年取ると辛い

212 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 19:20:05.34 ID:iAeQbtWE0.net

911の後だと猶更キツイな。
幾らでかい政府に不正や悪さがあろうと自己中心的な「義」を掲げて「戦争」をはじめ、
民間に大被害を与える無差別攻撃をしかける武装組織。

そいつらが特に被害を受ける民間側からの視点で一切批判や批難を作中で受けず、
むしろ肯定的に描かれてる。

無暗に争いを起こし、積極的に人を殺しまくる自己の姿に陶酔する
飢島や髭禿なんかは大半の人間にとって到底許せねえ、殺しても足りない糞野郎、悪党でしかない。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 21:16:00.59 ID:TGM0CjcG0.net

最終的に大きな戦争を仕掛けてるのはアメリカだけどな

214 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 23:20:40.17 ID:o0SHu0TB0.net

つーか途中で監督が替わったから0083のストーリーはグッダグダ
ガトーとニナの関係なんか途中で変えただろ
でなけりゃ序盤でニナがガトー相手に「あんた誰？」とか言うはずない

ようは序盤でセイラがシャアを見て「何者？」とか言うようなもん
設定がおかしい

215 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 23:24:26.55 ID:o0SHu0TB0.net

ガトーが連邦の教本に載ってたってのもアホ臭いな
まあ0083までは「ソロモンの悪夢」として教本に載ってて
0084以後は改訂されて「史上最悪のテロリスト」扱いに変わってたら笑うが

歴史観なんてちょっとした事件でころっとかわるもんだから

216 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/21(日) 23:31:31.33 ID:h6iZkUka0.net

0083の評価ポイントが間違っている
ストーリーの辻褄とかはどうでもいい
それはほかのガンダム作品の大半がでたらめだから

評価すべきは
作画と
商業的に成功したこと

種が評価されたのも売れたから
売れないガンダムよりマシという意味

217 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 00:23:30.93 ID:g0CaA0eW0.net

>>213
同じ白人とはいえ混乱の元のヨーロッパ圏はそういうの全然描かれないよね

218 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 00:43:19.73 ID:wVmgjbonO.net

現実のイルミだメーソンだに触れないのは
ガンダムのアナハイム暗部や連邦モグラに触れないのと一緒

219 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 03:02:03.28 ID:UuCXwX9o0.net

0083を911以降テロとの関わりで言えば戦争を掲げたアメリカのお題目を盲信してイラク戦争で結局大量破壊兵器はありませんでしたテヘペロには触れないのもなんだかなって感じ
結局大国のプロパガンダに踊らされてるだけじゃん
イラク市民だって10万人以上死んでんだけど
真実は「勝利者などいない」と0083でも本編が始まる前から言われてるのにね

220 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 03:58:51.37 ID:wVmgjbonO.net

0083で言えば
ジオン(ザビ家ギレン派)の残光たるデラーズフリートは、組織的に壊滅したものの
観艦式をぶち壊し、連邦宇宙艦隊に多大な損害を与え
その後、北米穀倉地帯にコロニー落としを敢行し、これまた多大な損害を与え
組織目的は達成した
が
連邦や地球はそんなんでは何も変わらなかったし、寧ろ、それにより、スペースノイド排斥差別弾圧迫害のティターンズを生み出し跳梁を招く結果になった
勝利者いないな

221 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 08:18:36.25 ID:li7Vfqny0.net

>>218
有名団体を悪役にすれば必ずクレーム入るんで仕方ない
UCのイスラムとジオンで結託して白人駆逐すべしって話も面白かったけどアニメ版で改変されたし
小説版Zでもティターンズはメイソンも糾合して創設したという記述がある
アナハイムのメラニーもユダヤ人で真の目的はエルサレムの奪還。ジャミトフとは同世代で、ジャミトフは成功した実業家のメラニーに劣等感があるという記述もありなかなか面白い

222 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 12:57:09.13 ID:Oi9KGL5g0.net

>>220
それも間違ってる
一年戦争はジオン対連邦の構図だったけど星の屑によってアースノイド対スペースノイドの構図に変わった
その両者の対立は地球圏に混乱を起こし結果的に地球連邦による地球圏の完全掌握を阻むものになった
これにより後年アクシズが漁夫の利を得る可能性が生まれた
作中でもアクシズ高官が言ってるでしょ
「連邦による地球圏の完全掌握の阻止。それを可能にする唯一の手段がデラーズの決起だ」って
どちらにせよ勝利者がいない事に変わりはないが

223 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 15:09:57.85 ID:wVmgjbonO.net

0083によりZ(連邦内紛)になり
ZZでアクシズはネオジオンを名乗り、そのティターンズや各ジオン残党を纏め地球圏を掌握した
それで終われば完全勝利だったが
結局は内部分裂で瓦解して終わった
勝利者などい〜な〜い

224 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 16:16:59.33 ID:li7Vfqny0.net

多々買いに疲れはてー

225 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 18:34:17.70 ID:Gz/RqImU0.net

>>217
良くも悪くも大戦後は世界の中心から外れちゃったからな。
歴史的にも文化的にも目立たなくなってしまった。

>>222
それ、結果論でしょ。あれでティターンズの結成と連邦の混乱と宇宙移民の反発まで
想定してたら、それこそ化け物だ。天才と謳われたギレンですら、己の未来すら見誤ってたのに。

あのまま放置してても、連邦はその硬直した巨大組織ゆえの内部からの病根に蝕まれ、
結局は宇宙統治に齟齬をきたし、自壊するだけだったろうよ。完全統治なんて続かない。
そんなの無理だからこそジオンが、コスモバニロニアが、ザンスカールが現れていった。

「ジオン残党である自分」が暴れられる機会は時間が経てば経つほどなくなるから、
髭禿からすれば、あそこで起つという選択をしたのは、まあわかるが、それ以上のものだったとも思えん。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 20:30:35.81 ID:IeGz0mEX0.net

>それ、結果論でしょ。あれでティターンズの結成と連邦の混乱と宇宙移民の反発まで
想定してたら、それこそ化け物だ。

想定してたんだよ、その為の地球と宇宙の分断が目的の作戦なんだから

227 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 20:55:20.48 ID:Gz/RqImU0.net

>>226
仮にそうなら、それこそお笑い種。
0083がダメな作品ってのを又も証明しただけだよ。
神様の視点と知恵をたかが壱軍人のオッサンが持って行動して成功した、ってんだからな。

ギレンやジャミトフとかよりすげーじゃんｗ
とんだメアリー・スーだよ。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 20:55:29.51 ID:Oi9KGL5g0.net

>>225
結果論では無いよ
だからジャブローじゃなくて北米穀倉地帯が目的なんだし、部外者のアクシズが協力するのは自分達は今は動けないけど今動かないと連邦が支配を確立してしまうというジレンマを解決する手段が星の屑作戦しかないから
全部本編情報
ティターンズが出来たとかそんな個々の出来事は枝葉末節でしかない

229 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 21:26:15.82 ID:Gz/RqImU0.net

＞一年戦争はジオン対連邦の構図だったけど星の屑によってアースノイド対スペースノイドの構図に変わった

ここがサッパリだ。知っての通り、0083は後付け、だ。

富野の描いたΖからCCAの時は、ああいう事件が起きたなんて設定は当然なかったが
連邦の腐敗と停滞は進むばかりで、ティターンズの横暴やハマーンの台頭を許し、
それらが滅んでも何も変わらん連邦に対し失望した宇宙移民の離反や自立が進んでいき、
結局は連邦の形骸化が数十年かけて進行していくわけだ。

デラーズ・フリートはこの大きな時代の流れを少々、加速させた程度でしかない。
決定的なタイミングで歴史や状況を変えたわけじゃない。
元より宇宙に半ば強制的に大量に移民させられながら、植民地扱いで
地球に政治的に従属して自治権が制限されてるのが根本的問題。
ジオンはこの問題が火を噴いた最初の例で、問題が放置されてるままだったから
第二、第三の火を噴く事態発生は自明のことで、自然な流れ。
だからこそΖ以降が既にあった。

星の屑作戦のせいで、構図が変わったなんて
そりゃ、後付け二次創作の分を越えてるわい。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 21:54:54.41 ID:Oi9KGL5g0.net

>>229
Zでのティターンズ誕生及び連邦の敵組織化がむしろ唐突なんだよ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 21:59:49.34 ID:Oi9KGL5g0.net

そもそもデラーズやそれに従う兵士達はなんでアクシズと袂を袂を別ったかそこが理解できてないから0083を曲解するんだよ

232 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 22:01:45.04 ID:wVmgjbonO.net

ティターンズ結成導入を映像化したのが0083なのに
後付け云々とか
最近本当に日本語不自由の煽り池沼ばっかりだな

233 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 22:12:55.09 ID:g0CaA0eW0.net

>>232
頭が悪くて汚いテンプレコメ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 22:27:43.07 ID:OE/V7/2+0.net

というか富野がサラッと流した部分を掘り下げると大概ろくなことにならない

勝者が先鋭化して先鋭化のために敵なき時代に敵を作り出して先鋭化が目的の不要な争いを続ける時代
Ζはこれをやりたいというのが先にあるのでΖの状況が出来るまでの経緯は細かく決めなかったのに

シチュエーション先行だからシチュエーション成立までに
具体的に何があったかを後付け
するとかなり無理が

235 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 23:09:22.04 ID:Oi9KGL5g0.net

>>234
0083はOVAなんだから最初からそれくらいニッチでもいいんだよ

236 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 23:14:15.02 ID:Mp1kDl5U0.net

当時のF91 Vと0083の人気の差考えたら
後者が大正解だったんだね

237 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 23:25:24.39 ID:ERrMWbZR0.net

>>236
売れるのと名作なのとはベクトルが違うけどな

悲しいことにモビルスーツが踊ってれば売れるのがガンダム
名作と名高いポケ戦でも4巻と6巻が売れたってのが皮肉

238 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/22(月) 23:30:02.67 ID:Mp1kDl5U0.net

ガンダムに名作なんてほぼないだろ
あるとしたらファーストガンダムだけだ
評価は売り上げできっちり出る

239 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 00:12:42.14 ID:8JdUZFqx0.net

お前の名作の基準なんか知らんがなってやつだな
俺の中では0083は名作だがそれは各巻きっちりMS バトルが描かれてるからだ
それは各巻5000円で売る連作OVAとして正しい選択だから

240 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 00:36:51.71 ID:bKgpTCKa0.net

83厨は新規ファンが来ないからって
他作を貶して懐古自慢するくらいしかできないのか…
そういうとこだぞファンが増えないのは

241 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 00:41:19.03 ID:8JdUZFqx0.net

意味が分からない
それこそ被害妄想じゃん

242 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 01:16:01.19 ID:Xwjd0rxs0.net

売上で評価が出るなら種が名作なんですかね？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 01:26:21.52 ID:t5w9sJeb0.net

売上が全て！
とか言うならガン種にひれ伏せって話だな
プラモの売上も圧倒的だし
0083のプラモなんてまるで売れなかっただろ

そもそもガンダムなんてオモチャの販促なんだから
映像作品なんて売れなくてもいいんだよ

244 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 01:34:16.44 ID:QgTYejrLO.net

具体性０で売上が〜はただの業者

245 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 01:38:13.55 ID:mWcZAfuY0.net

瞬間最大風速は当てにならんよ
売り上げアップは面白がられた奴の次にくる場合が多いから
瞬間最大風速最高を記録した作品それ自体は駄作というのはガンダムに限らず非常によくある

0080が評判よかった→0083は発売前からもっと面白いだろうとみんな買ったためにメチャクチャ売れた
みたいなケース
これは消費者心理としては当然で本当にしょっちゅうある
おかげでデス種が種越えて売上最高よ

246 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 03:10:22.06 ID:TYbn1BXl0.net

大体0083が売れたって当時のランキングで上位だから
多分額もいいんだろうくらいしか言えてなくて額も出てない件

247 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 05:58:30.56 ID:uzIH2CzP0.net

AKBは日本史上最高のミュージシャンで
カップヌードルは究極のグルメなわけだな

248 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 08:53:55.70 ID:8JdUZFqx0.net

>>243
83の旧キットは初期のは出来悪いし後期はラインナップが微妙
同時期の0080、F90、F91と比較して明らかにシリーズとしての出来が悪い
HGUCやMGになってからはようやく鬱憤が晴らせてセールスも好調

249 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 08:55:42.76 ID:8JdUZFqx0.net

>>246
リアルタイムのVHSとLDの売り上げだけでシリーズ累計100万年本以上売れてんだけど

250 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 09:43:31.00 ID:QgTYejrLO.net

デザインはともかく
キットとしてはフルバーニアン位だな
出来が良いのは

251 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 10:17:35.31 ID:BOhnEv/j0.net

時代遅れのプラモの売り上げだけを誇るということは
映像作品としては糞と認めるようなものだな
映画はもちろんアニメとしても認められていない

252 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 12:35:55.20 ID:Qau15CiT0.net

デンドロビウムはかなり叩かれもしたが実際あれはいいものだ
ファーストで強化パーツが失敗したからといって切り捨てていたらあの成功はなかった
失敗と成功を繰り返すのがガンダム

253 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 12:44:20.50 ID:G/arK5wm0.net

現実の世界でも現行機より倍以上早い航空機とかあるからそこまでおかしくもないんだよな
コロニー落とし成功はやりすぎだけど

254 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 13:04:22.39 ID:TYbn1BXl0.net

>>249
その数字DVDも含めてるじゃん
なんでリアルタイムとか嘘ついたの？

255 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 13:06:35.34 ID:BOhnEv/j0.net

0083は作画はもちろん加瀬監督時代は年上女房のボーイミーツガール軍隊ものとして感情移入しやすかった
その辺が当時富野の感情移入しにくいエキセントリックな人物描写で離れていったガンダムオタクを
再び呼び寄せたんだろうな
今西に代わっての後半は富野アニメと大差ない電波だけど

256 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 18:44:54.54 ID:RAAObj3Y0.net

センチネルをそのままアニメ化出来なかったのが功を奏したな
センチネルはセンチネルで人気だけど0083でMSV的なガンダムをアムロシャア抜きで生み出したのは功績だった
デンドロとサイサリスの為だけでも価値がある

257 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 18:54:44.66 ID:qU+ohgZM0.net

連邦が米軍になっちゃった

258 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 19:44:33.15 ID:cfZNomc80.net

米軍は米軍でも安保期前後生まれの現代っ子世代がイメージする米軍じゃね

259 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 19:48:05.04 ID:SvUAO2+D0.net

「ミリヲタが作ったんだろうな」ってのが見え見えな作品
リリーマルレーンとかペールギュントとか
ムサイとかザンジバルが何でそんな名前になるのかとｗ

勝手に ジオン＝ドイツ軍 にイメージを固定して
なんかエースパイロットが多数とか、ジオンは撃墜数の申告が正確とか、
物量に負けただけで真の武人はドイツ軍の兵士の方だった！
みたいなミリオタネタをぶっこんでMSVをやっていった流れでそのまま作ったって感じ

小林源文の黒騎士物語みたいなのをガンダムでやりたかったんだろうな
高潔なドイツ軍人が愚鈍なアメリカ軍の物量で押しつぶされるなかで最後まで戦いました、みたいな
日頃正義と言われるアメリカ（連邦）は実は卑怯者だったのだ！ とか逆バリしたいだけの話だから
ストーリーもテーマも皆無になってる

260 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 20:20:40.55 ID:ybYF9vyY0.net

原点の変な造語がなくなっててきつい
何だよ井原の園ってガンダムならイーバラーノゾノーみたいな感じにしろ

261 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 20:55:19.85 ID:4fZZEdai0.net

>>259
ミリオタというかドイツ軍ヲタだろ

262 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/23(火) 21:04:28.99 ID:TYbn1BXl0.net

十数巻が3メディア合わせて累計100万の売上って
それファン10万人いないじゃん

263 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/25(木) 12:34:58.37 ID:wXwueZ4z0.net

他が爆発的に売れてるんならともかく数字でたかがいうなら
アニメ業界自体ニッチなんだから仕方ない
そもそも自分の好み言わないでただ否定するだけならただの天邪鬼でしょ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2019/04/25(木) 12:38:05.94 ID:cgmL77aB0.net

だいたい富野のガンダムの1巻あたりの売り上げが6000-8000程度からその10倍くらいだな