0083から宇宙世紀っておかしくなったよな・・・

1 ：通常の名無しさんの３倍：2019/02/20(水) 03:38:33.78 ID:xjSTAxOz0.net

福井のせいでとか言われるが、0083が容認されてしまったことがそもそもの間違いだった気がする

312 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/04(土) 18:31:39.88 ID:6/1Latsc0.net

終盤になるとキャラを整理するガンダム病を発症したんだよ

313 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/04(土) 20:12:46.21 ID:3thEhECW0.net

>>310
>〜ここまで悪意〜
それが悪意かどうかは断定できないよ
本人が本当に正しいと考えているのであれば、それはひとつの正義
其が正しくないと

314 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/04(土) 20:15:35.41 ID:3thEhECW0.net

>>310
>>313で途中送信しちまったw
>ここまで悪意
それが悪意かどうかは断定できないよ
本人が本当に正しいと考えているのであれば、それはそいつにとってのひとつの正義ととらえられる(だから一番の狂信者ともいえる)
それが正しくないと思いながらも何もしないのが本当の悪

315 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 01:12:19.22 ID:Sk4Fze9C0.net

>>300
PS版のメタルギアソリッドの製作中に小島監督が劇場版0083観て、スネークの声は大塚明夫にしようとが決まったんだよ。
他にも洋画の吹き替えやブラックジャックの声としてメジャーになって行って、バイトせずに声優だけで生活が出来る様になった。

316 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 08:02:29.50 ID:grD3tMJF0.net

>>311
それな。デラーズのペラい大義を鼻で笑って滅茶苦茶にできるオイシイ役どころに出来たはずが
馬鹿で身勝手なヒス女であっさり死んだ、みたいな描かれ方しかしてねえ。
今西には富野みたいな正義や大義なんてみんな、胡散臭い面があって信用できないね！
というアナーキーさが全く足り無いのに、富野がやった女のどろどろしたとことかは描きたがってた。紫豚もそんな感じ。
やだねえ、としか思えんかった。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 08:47:13.72 ID:P6K/FSoY0.net

0083終了直後に発売されたCDシネマも知らない奴が偉そうになんか言ってる

318 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 09:30:12.03 ID:grD3tMJF0.net

本編でやれ！で済むわアホウ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 10:23:53.36 ID:zDA48jwu0.net

>>317
典型的なダメオタクの思考じゃないか

320 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 10:30:09.29 ID:QgBeT5yaO.net

とりあえずガトーって月で何やってたんだよ？
ニナと遊んでたってことは諜報活動か？ガンダム開発計画の情報もその辺りでゲットしたんかいな？

321 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 10:46:20.77 ID:AMdEXS9bO.net

潜伏&諜報活動だろ
シャアのZ初期みたいにさ
豚ちゃんとネンゴロ。ケリーと遊びつつ
カリウス辺りが迎えに来るか、自分でオーストラリアだろ
おっと。MIBのライトで豚ちゃんの記憶消しとかないとな

322 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 16:39:10.96 ID:ArwRQVip0.net

人類55億殺して、まだ殺したりないと思ってるような連中に、
まともな義理人情があるかのように描いてるのが本当に汚らわしい

323 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 16:43:05.42 ID:ArwRQVip0.net

0080も同じ、バーニィも所詮人類半数を殺戮した集団の一員に過ぎない
アルはあの時点では一年戦争でジオンが何をやったのかを理解してないだろうが、
もう少し成長して事実を知ったらバーニイの形見なんか燃やしてしまうだろう

324 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 17:02:41.35 .net

頭幼稚園児で大人になったらそうするだろうね

325 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 17:29:22.35 ID:o9aEWG3y0.net

このスレやガンダム関係のスレにいっぱいいるじゃない
いっぱいはいないか
たいてい同じ奴

326 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 18:47:15.54 ID:cJJTN7K00.net

>>322
自分達はいじめられてきたから他人に同じことをする権利があると考えるのは人間らしいっちゃらしい

てかね
現実のテロ組織だって自爆を辞さない命知らずを山ほど抱えてる割に
教会やらディスコやらで、たかだか何十人を巻き添えに爆死とか埒の開かない事やってるじゃない？
あいつら社会をめちゃくちゃに壊したいはずなのに
それだけ命知らずなら、もっと何万人何十万人が困るインフラ破壊とかのために自爆すりゃいいのに
ダムとか橋とか発電所はちょっと大変かもしれんが自爆前提なら幾らでも行けるのに
でもやんないでしょ
やっぱ、みんなどうせ自爆するなら人を直接殺したいんだよ
やれば社会全体が困ると解っていても、コンクリートの壁や柱を壊すために爆死するなんて嫌なんだよ
幸せそうに笑ってる奴等を直接殺したい
それが人間らしさとか義理人情の延長線なんじゃね

327 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 20:05:06.91 ID:2VpjBZya0.net

>>322
そんな事言ったら歴史上の偉人は全員汚らわしくなるなw
現実だろうが、フィクションだろうがこの手の話やってて綺麗事で済むわけ無いんだけどな

328 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 20:42:07.30 ID:grD3tMJF0.net

>>327
問題なのはそっち方面で飢島や髭禿を罵倒し嫌悪するような人間を誰も出さなかったことじゃねーかな。
面罵されても平然として自己を正当化するなら、ガイキチぶりもはっきり描けるし。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/05(日) 21:03:15.45 ID:OZ4h0Uni0.net

飢島や髭禿ってなんだ？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/06(月) 19:35:30.10 ID:egcyUWkv0.net

>>317
アレ
前の監督が作品に入れようとしたエピソードを今西がニナのエピソードに置き換えて映像化して
言い訳的にCD化した様に感じたわ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/06(月) 22:29:13.01 ID:2MK7JgXv0.net

>>329
ガトーとデラーズのことだろ

まあ初期にコウに偉そうな説教たれてた割に、自己陶酔の軍事ロマンチストな薄さが露呈してしまったのは否めない。
それも一つの価値観といえばそうだが。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/07(火) 09:33:45.97 ID:xc9qmtqn0.net

>>331
そもそも声優以外に武人らしさ無いよなあ
せいぜい死に方がそれっぽいぐらいか

333 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/07(火) 09:43:54.84 ID:mCqTiWMYO.net

大塚明夫で9割だわな
武人ガトーは

334 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/07(火) 12:22:40.58 ID:ex3K8ehZ0.net

ぶっちゃけシャアも声優の演技九割で初期のキャラ設定にそんな説得力ない気がする
そもそもガンダムのラスボスは理解されないしづらいかわいそうな人ってパターンが定石だし
後から肉付けして整合性とるのも大事だけどコロニー落としみたいなファーストネタ入れるのも大事だったんじゃないかな

335 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/07(火) 12:48:06.75 ID:xc9qmtqn0.net

>>334
シャアは作品の中で散々な扱いを受けてる時点でガトーとは根本的に異なるわな

336 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/07(火) 14:24:19.28 ID:BMfMyzz00.net

マ・クベ配下のウラガンがランバ・ラルを見て
「いくさバカとはこういう男の事か」と半ばバカにしてたが、
ガトーもキシリア派の幹部からはこんな感じで脳筋扱いだったんだろうなと

337 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/07(火) 15:43:43.93 ID:6ApFVZCx0.net

だいたいアクシズの先遣艦隊のユーリー・ハスラーが星の屑を男達の魂の輝きだと言ったのを曲解して叩きに使ってる感じ
アクシズからしてみれば自分達の戦力も人員も使わずに自分達の為の捨て石になってくれるんだからそりゃ世辞の一つも言う

338 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/07(火) 22:57:12.39 ID:NTLOQSpU0.net

>>337
そんな説明カケラもなく物凄く感動した感じの演出してるのに曲解もクソも無いわ
加えて相手方の当事者であるコーウェンにまで賞賛させる始末やぞ

339 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 11:42:45.12 ID:DcGP4WrN0.net

0083はジオンスキー過ぎる

340 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 12:12:20.30 ID:IonmRwBp0.net

この作品は確かにジオンびいきだけど、それの何が問題なんだ？
普通の戦争もの、歴史ものだって、作者がどのスタンスに立つかによって描かれ方が違うだろ

341 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 12:19:45.62 ID:1no7vTWJ0.net

ファーストの時点で物量に勝る連邦に挑むジオン兵＝男の鑑みたいになってたからね
逆に情けない敵を倒しても話にならないし
圧倒的な兵力に正義のために特攻するところは侍魂というか戦場では敵ながら天晴れなんでしょ
ガトーも毛嫌いしてた連邦の士官なのにウラキのこと男として認めてたみたいだし

342 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 13:53:24.97 ID:Q9huF0c90.net

>>340
その事を明言もせず基本神視点の一応連邦主人公でそれをやるとどうなるか

中立公正の建前を謳いながら偏向報道するマスコミと一緒やん

343 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 14:40:06.75 ID:SxqW4tTS0.net

0083の罪はガンダムを戦争物にしてしまった事

344 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 14:48:18.55 ID:Q9huF0c90.net

違うよジオニストのプロパガンダ映像作品だよ

345 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 16:16:26.93 ID:x6ee063uO.net

まぁ実際、ジオン側バイアスバリバリだよな
連邦が完全悪に描かれてる
その為のアルビオン隊やシーマ艦隊の気がする

346 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 16:54:09.21 ID:TNXUvZAG0.net

建前上の主人公を置いて、真の十分が別にいるというのは、よくある手法だと思うけどね
この作品は中立公正ですなんて主張しているわけでもないし、別に良いんじゃねと思うが

347 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 17:01:29.79 ID:x6ee063uO.net

ジオン派(アクシズ)のプロバガンダでもあり
ティターンズのプロバガンダでもある
劇中のオリジナル人物には勝利者などいなーい

348 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 17:07:08.37 ID:Q9huF0c90.net

>>347
ティターンズを散々悪く描いてるからそれはないやろ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 17:13:06.02 ID:Q9huF0c90.net

>>345
後のティターンズメンバーは悪
アルビオン勢は引き立て役
シーマがカウンター役なんやろうけど
今西「後半はシーマの出番減らしてニナの新エピソードブチ込んでやるぜ！」

350 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 17:48:25.23 ID:x6ee063uO.net

>>348
0083に限って見れば、デラフリの悪行に対抗、台頭した正義の軍団だけどな
ジャブローの政治ショー
ワイアットの交渉
アルビオン隊を犠牲にしたアレコレ
は悪だけど、ティターンズと＝ではない
ティターンズの悪が存分に発揮されるのは0083が終わってから

351 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 18:01:28.49 ID:Q9huF0c90.net

>>350
それを脚本演出で正義に見せずむしろ逆転させてるのがこの作品や
例えばコーウェンやシナプスが軍閥政治を批判する事でさもジャミトフらが悪いみたいな流れにしてる
実際にはコーウェン自身が軍閥そのものなのにね

352 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 18:21:15.12 ID:x6ee063uO.net

それらも、正義風に描写したらいくらでも正当化出来るからなｗ
ワイアットを熱い正義漢
シーマを普通の贖罪女
に代えるだけでも印象全然違うからな

353 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 18:22:31.97 ID:Q9huF0c90.net

>>352
今西「そういったカッコ良くなる演出はデラーズとガトーだけのものやぞ！」

354 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 18:33:15.30 ID:x6ee063uO.net

侍｢この獅子心中の虫が！｣
国士｢この売国奴が！｣

355 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 20:22:06.88 ID:rhoRm4HR0.net

>>338
アクシズの人間の立場は本編見りゃ分かるだろ
コーウェンが褒めたのはデラーズ側の作戦の出来そのもので政治的な意図など無いのも見ていれば分かる

356 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/08(水) 20:25:10.41 ID:Q9huF0c90.net

>>355
政治的な意図もなく心からコロニー落とし賞賛してるとかスゲーな

357 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/09(木) 20:46:38.69 ID:qp9aHBVV0.net

つーかね連邦の教科書に載っちゃったガトー様とか
士官学校出で最前線の経験も浅く、主要な会戦に出た事もないひよっこが、
ルウム戦役の生き残りでエースであるあのマツナガですら貰えなかった最新型のゲルググを受領できて
ソロモンで突如100機落としてスーパーエースになったガトー様とか

そういう後付けで本編にマウント取ろうとする姿勢がヲタ臭いんだよ
スターウォーズのスピンオフで「実はルークより凄いジェダイがいた」みたいな痛々しさ

単純に「歴史には出てこないけど陰で活躍していたパイロット」とかにしておけばいいのに
シャアを超える撃墜数のエースとか、グワジン級拝領したギレンの親衛隊のハゲとかそんなもん後付けで出すなよと

358 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/09(木) 20:49:14.77 ID:qp9aHBVV0.net

どうせドイツヲタの軍ヲタが作った安っぽい話なら
ガトーなんてドイツ国防軍のハインリキみたいに
「無名だったが敗色濃厚な末期に撤退戦で活躍した渋い軍人」って事にしておけば角が立たないのに
三連星やラル、下手したらシャア以上に持ち上げて撃墜数100機だのなんだのの華麗なスーパーエースにするからおかしくなる

連邦が浮き足立ってて、ジオンの圧勝だったルウム戦のシャアですら戦艦五隻なのに
連邦が圧倒してたソロモンの撤退戦で八隻撃沈とか舐めてんのかと
ララァですら一日で四隻落として「空前の記録」って扱いなのに、ガトー様はその倍ですかとｗ

359 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/10(金) 06:04:25.76 ID:wsy1711H0.net

>>356
敵ながら天晴れの意味が分からないんだね

360 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/10(金) 06:06:11.52 ID:wsy1711H0.net

敵ながら天晴れじゃねえやw
敵ながら見事な、だ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/10(金) 06:11:35.57 ID:oAIgQs/60.net

>>358
ララァの通り名「ソロモンの亡霊」に対するオマージュでは無くパロディ的な感じだわな
ガトーの場合はソロモン撤退戦と観艦式の二度に渡って戦果を挙げてララァより知名度がありました的な

362 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/10(金) 08:21:27.66 ID:GQhBN3s30.net

>>359
コーウェンのセリフはコロニー落としの結果を評価するものであって
経過であるデラーズフリートの手腕を褒めるものじゃないよ
もしかしてエアプなのかな？

363 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/10(金) 12:37:04.98 ID:rOkRtLwC0.net

アムロより撃墜数の多いマニアックな連邦軍人さん後付けで作られたけどそれでいいと思うよ
そもそもガンダムとニュータイプのおかげといっても民間人のアムロが本職抜いてトップとかできすぎだし
逆にゲルググのような高スペックMSが配給された部隊にいればザクやドムで戦ってた連中より上でも不思議はない
戦況は流動的だからねカスペン大佐のように瞬殺される場合もあるし

364 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/10(金) 12:40:35.99 ID:+XM5gbAU0.net

>>363
今西とかのいやらしいのは
あくまで座談会とかで勝手に言ってるだけやという所

365 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/11(土) 02:50:57.35 ID:Mjre6V3k0.net

>>362
コーウェンのセリフって具体的にどれだよ
エアプじゃないなら答えられるよな

366 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/11(土) 02:52:30.17 ID:Mjre6V3k0.net

>>364
撃墜スコアが100なのは設定
それをMS撃墜スコアだと思うのは妄想、曲解

367 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/11(土) 21:27:07.78 ID:RmpGemml0.net

つうか一年戦争って事を完全に忘れてるよな。ガンダム登場が９月だから1st劇中だと三ヶ月、ソロモン以降だと一週間だぜ
完全に制圧したソロモンで長距離狙撃を受け、数隻の艦が落とされたとなったら亡霊呼びも納得だが
ソロモン戦の撤退まで含めたって悪夢の異名をビグ・ザムから奪える訳ねえだろ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/11(土) 23:07:45.57 ID:TD1GcRSPO.net

1年戦争の設定自体がおかしいからな
1stや、少なくともV作戦発動は半年位じゃないと、スケジュールがおかしいの
1st劇中でさえ、3ヶ月の間にサイド7からグフドムゲルググ水泳部
ジムにボールだからな

そんで外伝後付けがびっしり
そら破綻するよ
半年猶予あるんなら、ソロモンの悪夢だろうが、白い白狼だの赤い稲妻だの、ジオンの騎士だの違和感無かったのに

369 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/12(日) 00:10:28.30 ID:rGAntdab0.net

>>368
> 白い白狼だの赤い稲妻だの

「ソロモンの白狼」と「真紅の稲妻」だよ。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/12(日) 02:07:38.34 ID:Y+Ni13DM0.net

>>366
じゃあ何を撃墜したんだよ
ボール100個か？ それでエース気取り？

つーかMSVとかの設定で
「ジオン様のエースは軟弱な連邦と違って評価が厳しく、
MS撃墜のスコア以外は認められてない」みたいな設定だったよな

371 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/12(日) 02:10:16.87 ID:ORgOSH670.net

ガトーの歴史に名を残す最強扱いも鼻につくけど
ジョニー・ライデンのシャアの撃墜スコア底上げした説もイラん設定筆頭だわな。

372 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/12(日) 08:13:09.35 ID:21gJjU9B0.net

どうみてもガトーよりヤザンの方が強いのは最早鉄板だね

373 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/12(日) 20:11:06.75 ID:EZD3A/3J0.net

>>370
最初のMSV当時はジオン寄りとはいえ連邦sageの記述後付けは無くて
例の戦略戦術大図鑑からそういう設定が出始めたんじゃなかったっけ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/12(日) 22:22:40.51 ID:rwkZD1XF0.net

でもGジェネだとガトーは優秀なマスター候補
プレイヤー側がデラーズフリートのステージまである始末
ガトーと並ぶくらい優秀なマスターってNT以外だとケネスとかフロンタルくらいかな
ヤザンも強いけど精々が小隊長かアタッカー止まり
ゲームで優遇されてるのって、要するに公式が推してるわけだよね

375 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/12(日) 22:43:02.09 ID:21gJjU9B0.net

公式ってか開発が推してるだけだよ
特にトムクリは昔からガトー贔屓だった

376 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 02:42:22.52 ID:bLYEv/es0.net

旧スパロボの制作スタッフもガトー贔屓
ガンダム無双のムービーでもガトーはアムロと互角に渡り合ってるから、コーエーもかな
やっぱ公式じゃん

377 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 03:21:32.19 ID:BT1S4yfh0.net

ゲームの世界じゃ公式かもね

ちなみにゲームの世界だと大抵ガンダムのビームライフルを直撃させても一撃じゃザクを撃破できない
それがゲームの公式

378 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 03:32:36.31 ID:d7oS7JHTO.net

ゲームはゲームバランスってのがあるからね。
ドラゴンボールとかも、それで糞雑魚のZ戦士が、スーパーサイヤ人にダメージ入れられたり、逆にダメージ食らってもすんげー耐えられる
それがゲームバランス
ビームコーティングが出来た、ZやZZならともかく
一年戦争時代のビームライフルは一撃必殺で最強だからな
だから白い悪魔

379 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 07:34:56.05 ID:0mHsLQEC0.net

>>376
プゲラ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 11:49:55.92 ID:Z2jBiqlD0.net

そもそもガノタはジオンびいきの方が多いと思う
だから0083もジオンびいきの作風なんだろ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 13:11:58.35 ID:m157hg9Y0.net

三国志の一周回って劉備の蜀びいきから曹操とか魏びいきになるみたいなもんだろう
加齢に価値観が変わってくるものだし

382 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 20:03:23.12 ID:5KMyYo5u0.net

キャラの主義主張以前に声優の演技が微妙だわ
みんな妙に力んでるという
ニナは初めからキーキー煩いし、ガトーとかデラーズとかあの辺は、何時代からワープしてきたんだよwみたいな感じだし、他のキャラも同様
パト2ぐらいの感じが演技としては一番良いわ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 20:04:36.89 ID:5KMyYo5u0.net

正直、ガトーとかあの口調でニナ口説いてる様が全く想像できないw

384 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 20:23:22.38 ID:9d24SVcH0.net

実はニナが口説いた説

385 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 21:10:27.88 ID:bLYEv/es0.net

デラーズとガトーは自己陶酔が激しいタイプでちょっと浮世離れしてるから。どんどん自分の言葉で気持ち良くなってく
今でいうSAMURAI()ってやつだよ。でも戦術眼はある
ニナはガチでヒステリックなだけ

386 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 21:18:20.31 ID:d7oS7JHTO.net

まぁ確かにデラフリだけ戦国時代だよなｗ
維新志士とか新撰組とかのノリ

387 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 22:27:12.89 ID:LjYAooay0.net

>>386
何が不自然ってそれだな
同じ時代の人じゃないw逆、戦国自衛隊みたいなw

388 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 22:35:30.89 ID:d7oS7JHTO.net

ハゲ侍側近｢義によって構築される我ら！｣
｢デラーズフリート！｣
ﾋﾞｼｨｯ！

389 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 23:22:42.46 ID:RlKE0tPq0.net

新撰組は0083の元ネタのセンチネルの元ネタ
と考えればある意味当然の感想かもしれん

390 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 23:47:46.86 ID:LjYAooay0.net

そういや0083はセンチネルの代替企画だったな

391 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/13(月) 23:53:21.86 ID:i8Ntj7ia0.net

だからアナハイムの食い込み方がΖの前にしてはおかしかったりする

392 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 00:13:53.23 ID:kDRKs+lEO.net

マシンやアナハイム的には時間軸はセンチネル(ZとZZの間)のが整合性あるわな
フルバーニアンやデンドロは明らかにオーバースペック
ノイエがゾディアックと同色とか
類似新撰組とか
そういう理由か

393 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 00:25:55.34 ID:5IgAicuG0.net

ジムキャノン2とかFAZZの代替えっぽいよな

394 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 00:30:18.73 ID:YdnvS9SQ0.net

GMのOEM生産やってたのと終戦時にジオン系技術者入れたので
ようやくハイザックやリックディアスが作れるようになった、ってのがゼータ開始時のアナハイムだった筈なんだよね
んで、MK-�Uを奪取した事で連邦軍が独占してたガンダム系の製造技術を手に入れたと
センチネルのせいでこの辺がだいぶ変わっちまった

395 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 00:32:45.94 ID:YdnvS9SQ0.net

センチネルのせいでじゃねえや、0083のせいで

396 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 00:47:49.86 ID:kDRKs+lEO.net

アナハイムの設定はよくわからんが
ジオニックとかジオン系由来だもんな
GP04のガーベラが頓挫して、ガーベラテトラになったらジオン系のビジュアルになったのとか

397 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 02:43:16.08 ID:f0hAYtJoO.net

センチネルと言えば権利関係ってどうなってるんだろ？
ガンダムUCでΖプラスをリディの機体にする予定だったけど大人の事情で駄目になったからδプラスをデザインしたって話をカトキハジメさんがしてたらしいからちょっと気になってるんだよね。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 09:21:40.74 ID:lkdYDdGF0.net

現実世界でも冷戦時の軍拡競争時代は現在の最新鋭戦闘機より速い爆撃機やオーバキルな兵器装備した戦闘機とかいたからフルバーニアンとかデンドロの存在はそんなにおかしくはないよ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 10:07:16.98 ID:731d6EbQ0.net

>>397
何も変わってないよ
両社こんな儲かる版権に妥協するわけがない
敢えて変わった点と言えば、バンダイが大きくなっていくから版権料割っても商品化自体はしやすくなったくらいか
これはセンチネルに限らないけど

400 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 12:24:12.14 ID:2moQlZEc0.net

>>398
MS単体で見ればまあギリギリやけど
連邦とアナハイムの共同開発ってのが一番時代背景に合ってないって事

401 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 13:11:09.44 ID:otmnGmju0.net

アナハイムが台頭したのはグリプス戦役でエゥーゴがティターンズを倒した後だからなあ
それまでは普通に地球連邦で直接MS開発しているし

402 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 13:54:28.18 ID:NDwm9kSg0.net

>>398
0083のスペックが高い理由
ネット情報だから正しいかは知らない
1.　他の作品のMSスペックがあまりに低いから設定し直すつもりで0080や0083は上げたけれど企画そのものが頓挫したから
2.　元がセンチネルの代替企画でZとZZの中間くらいのつもりだったけどジオンと絡めやすくするために年代を0083に変更されたから

403 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 16:13:43.62 ID:2moQlZEc0.net

>>401
直接というより連邦各所にあるニュータイプ研究所が中心的な役割担ってたよね

404 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 22:33:17.95 ID:wEcnUS4t0.net

>>403
ニタ研に限らない
ルナツー基地やキリマンジャロ基地でもMS開発はされている
地球連邦は外注に依存しなくても開発基地や生産工場を持っている

405 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/14(火) 22:58:33.83 ID:731d6EbQ0.net

連邦って事実上の多国籍軍だから細かい工場や部署は腐るくらいあるんだろ
それらが色んなとこと連携したり足引っ張ったりして開発してるんだから、そりゃ色々な物が出来てくる
地球圏統一政府だからな。アメリカも中国もロシアも日本もみんな肩並べてMS作ったりジオンと戦ったりしたわけだ。スケールが違う

406 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/17(金) 00:29:19.35 ID:9kuX3/Is0.net

アナハイムの事業でMS開発なんて全体の１割にも満たないんじゃなかったっけか
ガンダムという世界観だからそこだけがクローズアップしてたけど
飛び抜けてアナハイムのMS開発技術だけが優れているというわけでもなさそう

407 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/17(金) 08:35:13.82 ID:BfDQ6KzN0.net

>>406
アナハイムの設定は後付けが多いけど
MS開発に本格参入したのがジオニック吸収からってのがΖの頃の設定やからね

408 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/17(金) 14:04:49.77 ID:PhW0P8bS0.net

>>402
高い理由は知らんがちなみにで0083前、言うと逆シャア公開前時点での宇宙世紀年表が
0081：ティターンズ結成
0082：全天リニアシート実用化
0083：GMII・ガルバルディβ採用化
0084：グリプス完成・ハイザック量産開始
なのぜ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/19(日) 10:23:10.09 ID:AFyFZ8AX0.net

今でもくすぶってる「とにかくニュータイプが嫌い」なミリオタ型のガノタに媚びたからおかしくなった
「ガンダムに富野はいらなかった」と公言する派閥な
0083はそいつらにとっての聖典
その結果「シャブ打てばNT専用機は動かせるだろ」というよけい非人道的なことになった

福井のシナリオは嫌いだけど、UCもNTもニュータイプから逃げてないところだけは好感持てる

410 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/19(日) 10:32:48.62 .net

＞「シャブ打てばNT専用機は動かせるだろ」
有ったっけ？0083の機体でNT用とされてるのは1機も無かった様な

411 ：通常の名無しさんの３倍：2019/05/19(日) 10:45:22.10 ID:L7bP6Byn0.net

富野が追加した強化人間のことだろ