☆★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part19

1 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/01/06(土) 09:17:29.96 ID:q3JntasT0.net

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今更ながら機動戦士Zガンダムを見た人のために。
ゼロからZガンダムを語るスレッドです。

もちろんコアなファンも大歓迎。

前スレ
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1636134815/

過去スレ
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム ★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1209106149/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251540140/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1271503690/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1297675668/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1319377668/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1328794320/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1356834913/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1390919861/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1403388885/
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★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1494028056/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1504331217/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1589536828/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1598100892/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1606229286/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1617505670/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1629202001/

関連スレ
【劇場版】新訳・機動戦士Ζガンダム-413
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1387762341/

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2 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/01/06(土) 09:20:56.14 ID:q3JntasT0.net

立てました
テンプレは>1のみです

3 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8b15-aKMv [121.115.156.185])：2024/01/08(月) 15:52:11.73 ID:hzJJQMLH0.net

クマのプーさんが「中国は不況」認めました

香港（ＣＮＮ）　中国の習近平（シーチンピン）国家主席は１２月３１日の演説で、国内の企業が苦戦し、雇用が厳しい状況
にあることを認めた。２０１３年以来、恒例となっている新年に向けた演説で、習氏が経済的苦境に言及するのは初めて。
習氏はテレビ演説で「一部の企業は苦境に立たされ、また就職が厳しく日々の暮らしに困る人々もいた」と述べ、中国が
「逆風」に直面していることを認めた。
習氏の演説に先駆けて、中国国家統計局は１２月の製造業購買担当者景気指数（ＰＭＩ）は４９.０だったと発表。前月の
４９.４から低下し、６カ月で最低水準に落ち込んだことが示された。
ＰＭＩが５０を上回ると景気拡大、下回ると景気後退と判断される。ＰＭＩが５０を下回るのは３カ月連続。
中国経済を支える巨大な製造業は昨年、年間を通してほぼ低迷していた。経済活動は第１四半期にわずかに持ち直したが、
ＰＭＩは４月から５カ月間、５０を割り込んだ。９月に５０を上回ったものの、その後再び５０を割り込んだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9eb633e7b41368f4022a5593b4163ec1665c530f

4 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/01/11(木) 20:22:35.09 ID:gfX3dp+w0.net

ゴジラ？百式？ユーリ阿久井が岡山ジム初世界奪取へ��秘密兵器�％鞄�予告
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/288643
ほかにも人気アニメ「ガンダムシリーズ」でモビルスーツと呼ばれるロボット兵器の百式など、キャラクターもののコスチュームを多く所有しており、
「自分の趣味丸出して、分かる人には分かる」とニヤリ。本番で着用するものについては「内緒。お楽しみですね」と、秘密兵器投入を予告した。

5 ：通常の名無しさんの３倍 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Csol [106.154.147.58])：2024/02/03(土) 12:01:13.78 ID:0/UNVJ6xa.net

Zガンダムってこんな話

ジェリド「カミーユ！見つけたぞ！」
ビームライフル「ビヨー」
カミーユ「ジェ、ジェリドか！？」
ビームライフル「ゴキンゴキン」
ジェリド「カミーユ！掴んだぞ！！」
ファ「カミーユーー！」
ジェリド「増援か！撤退だ！」
鮎川麻弥「ｵｰｱｲｷｬﾝﾄﾍﾙﾌﾟﾋﾞﾘｰﾋﾞﾆｭｰ」
ヘンケン艦長「君は刻の涙を見る」

6 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/02/06(火) 16:32:44.87 ID:enEIPJdyd.net

😎＜何をする気だ！アムロ！
👩‍🦱＜そうだシャア！奴にはアウドムラを無傷で手に入れたいという欲がある！

🚡🔫🎃＜ブリッジだけを潰せば機体は・・・
🚡＜やられる!!😭

三三三三三→🚠💥🎃
🎃＜何だと！？
👩‍🦱＜沈めええ━━━っ！！

💥🎃💥＜グオァァァァァー

🧒＜輸送機が、変型マシーンを!？あれは!？脱出した！

💦🎃💦＜離脱するしかないのか！→→→三三三三💨🎃～🌠

7 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 7593-17um [180.22.38.52])：2024/02/07(水) 14:46:59.52 ID:5ExGjzCV0.net

ドラゴンボールが「構造主義の賛美」なのに対し
ガンダムは「トランスポリティクス」をテーマの主軸に据えていたと思うが
Zの場合、面白いのは当初のカミーユが自分の名前を女性的だと詰られ憤るが
次第に様々な女性と出会う事で同情や共感を繰り返し
最終的には死んだ女性たちと同化して格上のシロッコを倒すっていう
男女観を強調した何時もの成長物語になっているのが面白いんだよな

8 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/02/17(土) 23:16:35.53 ID:LF1sFlbI0.net

H3ロケット打上げ成功おめでとう
銀色のドレスが脳内に流れた
https://youtube.com/shorts/tM-0-ztXWf4?si=VNTBhtaxF3KcYAb2

9 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/02/18(日) 16:03:49.00 ID:riGYTS++0.net

Ｈ３の全長57ｍか、、、

10 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/02/27(火) 22:32:57.68 ID:QoKzFKW80.net

最初見た時、カミーユが自分の名前を好きって言えたシーンすごく好きだったんだけど、一方で物語は全く好転せずその後何度も不幸を目にしておかしくなるのが辛い

結局作品を通じて「コンプレックスは克服しない方がいい」って伝えたいのかな

11 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 074c-vXvd [58.188.48.225])：2024/02/28(水) 05:11:26.15 ID:6e/KZekg0.net

正直あまりプロットらしいプロットがないと思う

12 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/02/28(水) 07:47:01.83 ID:E8kbbjr70.net

>>10
当時の鬱屈した富野はカミーユに自分を重ねてたから
コンプレックスから脱してハッピーエンドになる結末を描けなかった
自分がそうならなかったから

ただ富野は後年になってから、そうした事を恥じていて
ちゃんとハッピーエンドになる結末を描きたくなったので
テレビとは違う結末になる劇場版ゼータを作った

13 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/04(月) 09:50:42.10 ID:oOFeRpP00.net

物語に明確な目的が見えなくてアーガマでひたすら彷徨ってる様に見えるのは本当にそう、ただ現実の闘争とかで左翼ゲリラが敗走、迷走してく様をなぞったのかな？と邪推もする

シチュエーションの作り込みや戦況が明確でない甘さは認めざるを得ないが。これが逆に巧く行くとどうしてもイデオンをなぞらざるを得ない気もするし

14 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/04(月) 11:30:23.86 ID:LHWXA2zw0.net

視点がブレブレなのも良くない
カミーユ(実質下士官)　クワトロ(士官)　キャスバル（司令）がごっちゃになってる

ジャブローに下りるにせよダカール演説にせよメールシュトロームにせよ
階級によって受け取れる情報が違うのに全部一人称のような感じで描くからどの目線で見ればいいのか分からない
「カミーユにはこう見える」「クワトロにはこう見える」と同じ作戦について複数の視点で描いてくれたらまだマシなんだが…

15 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/05(火) 04:19:11.69 ID:y+m/BKY60.net

どこ見てぶれてると思うんだ…
ちゃんとずっとカミーユだろ

16 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/05(火) 04:49:58.50 ID:y+m/BKY60.net

ところで久しぶりに来たら（２０年ぶり）スレ番号なにごと？確か当時はゼロから語るΖだけでもう数百スレ行ってたと思うが

17 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/06(水) 00:16:46.82 ID:cyeiAPvR0.net

一時期スレが途絶えたかなんかでリセットされたんじゃね？
個人的にはナンバリングちゃんとして欲しい

18 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/11(月) 15:23:15.05 ID:jvy0d5sx0.net

ロザミアとフォウって21話以降は役割を逆にしたほうが
良かった気がするね。
ロザミアがキリマンジャロで死んで、フォウがサイコMk2に乗ったほうが面白そう。

19 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/12(火) 07:10:35.39 ID:wL0dZH8n0.net

フォウが記憶操作された上に
お風呂のシーンでおっぱい丸出しにしてたら
私も正気ではいられなくなりますよ

20 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/12(火) 07:38:08.11 ID:wL0dZH8n0.net

カミーユは記憶改竄後のロザミアの事は
悪く思ってはいなかっただろうが、
恋心があった訳ではないと思う
やっぱりフォウとは違う

21 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/03/20(水) 14:50:39.50 ID:KpfUf5ZT0.net

もうロザミアやファみたいに乳首は出せんねやろな

22 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/06(土) 06:12:33.23 ID:f/IG8eWw0.net

その割には今の萌えアニメはえげつない表現多いけどな

23 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/06(土) 06:14:21.58 ID:f/IG8eWw0.net

>>18
どっちも蛇足感は否めない
フォウもロザミアも再登場させるべきではなかった
富野が嫌々やってたからしょうがないけど

24 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/06(土) 12:20:46.63 ID:L0sViRmy0.net

ロザミィは蛇足感あったな
頑張ってバウンドドッグまでで十分やったかなあ

当時アニメ誌やったかでゲーツはΖΖでも
出る予定って見た気がするけど
出んかったんは声優さんの問題やったん

25 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/06(土) 13:13:59.49 ID:YhlGL+0H0.net

蛇足だし強化人間の末路ってどれも似たような感じで天丼感あるんだよなぁ
外伝作品の方がずっとマシまである

26 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 1a15-Mc3b [203.217.180.181])：2024/04/06(土) 16:39:43.56 ID:NApsrlke0.net

まあNT否定の為に繰り返しやってた節はある
ただ元をたどればトリトンやライディーンでやってた敵と主人公の交流話を強化人間に落とし込んだ、てだけで

手垢感は当時でも否めなかった。ヒロイン発狂もその前にエルガイムでもやってたからな

27 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/06(土) 17:08:13.16 ID:VF5Cgiqo0.net

そう思うとターンAは本当に良くできてた

28 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 08:43:59.45 ID:nKWeYjfL0.net

とは言うものの、カミーユを追い詰めるためにやってた事だと解ると前例の類型と分けて観るようになった

10代の情緒不安定な坊やが、大人に吹き込まれた前時代の理想に苛まれながら無理やり戦い、挙げ句現実にそれらが負ける様を観て、自分もそれに準じて狂う、て悲劇だから
　　
前大戦の呪いやそれに取り憑かれた団塊の世代の挫折、という、それを、80年代ど真ん中の毎夕方5時半にやった、テーマ自体は面白いがそれと番組に求められた面白さが全くちぐはぐで、それを咀嚼するのに結局何年も擁したわ

今でも良く出来てる、とは全く思わないが何故か惹かれてしまうという重力場だな

29 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 10:31:33.86 ID:mDBOhRH60.net

追いつめるならファやシンタ・クムでもよくないか？
自分より弱者である存在が戦争という理不尽でどんどん死んでいく方がつらいと思う
実際シャアがエゥーゴを見限ったのだってカミーユのような若者がどんどん使い捨てられていく状況に耐えられなくなったのが一因だし

30 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 12:25:06.12 ID:nKWeYjfL0.net

戦争が(それも勿論そうだが)てより前作の理想とか思想を否定したいんだよ。だからわざわざNTまがいの強化人間を出したんじゃないの
まあ、それも前作からの繰り返しで、て言われるだろうけど

作中ではそれ程目的違わない思想同士の争い、それらに踊らされて破滅する各々、そこになかなかシンタクムのは要る余地は無いでしょ、禿の頭の中では　

だからそれが上手く行ってるか、といえば、まあ、て前提だけどな

31 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 12:49:44.87 ID:QnYPM0gN0.net

https://i.imgur.com/rTGH50c.jpeg

32 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 12:52:01.23 ID:QnYPM0gN0.net

https://i.imgur.com/j7Iihqs.jpg

33 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 15:47:47.15 ID:GJTUKfQl0.net

>>28
見てるみんなが鬱病予備軍だからだよ
そんな時代だから
でも新訳で良いや

34 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 15:48:51.96 ID:GJTUKfQl0.net

>>29
それよく見かけるけどゲームのムービーは富野タッチしてないだろ

35 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/07(日) 15:50:36.82 ID:GJTUKfQl0.net

>>30
前作と言う発想が間違ってる
ガンダムの後はイデオンなんだよ
ザブングル、ダンバイン、エルガイムを経て考えないとそんな風におかしな解釈になる

36 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 5a15-qWar [203.217.180.181])：2024/04/07(日) 16:28:34.74 ID:nKWeYjfL0.net

>>35
便宜的に初代と比較するから前作と言ってるだけで作品時系列はちゃんと心得てるよ
>>26
でも書いてるように踏まえてかつ意味が違う事をやろうとしてる、でも上手くは行かないなかなか、までがワンセットだからな

まあ私見で楽しんでる事否定されるならもう引っ込むわ

37 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/13(土) 12:08:53.21 ID:OveniLXF0.net

チコちゃん見てたらカラスのキョエちゃんが「体を貸すぞー」とか言っててワラタ

38 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/18(木) 23:58:22.70 ID:WGr07uzp0.net

ハマーンはカミーユのことは嫌いなのに
ジュドーのことは好きなのは何でだ？
単純にハマーンの男の好みの問題？

39 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 8124-mNYC [126.203.149.64])：2024/04/19(金) 07:22:16.77 ID:aW9/M1/e0.net

ハマーンはカミーユを嫌ってた訳ではないらしい
ただカミーユのニュータイプの感度が強すぎて
恥ずかしいものを見られてしまったので、拒否反応が出た

40 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9c-9wFU [2400:4050:c7a2:f300:*])：2024/04/19(金) 09:02:03.29 ID:8AaiKkUl0.net

アラサーOLだとナンデモネガティブに捉えて拒絶から入る子と
ポジティブに捉えて許容から入る子って上手くキャラ出してるネw

41 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/19(金) 18:14:50.87 ID:F/3jJBO70.net

>>38
子供番組だからあの程度の表現だったけど実際はシャアとエッチしてるイメージとかもカミーユに覗き見されてたと思ったら女なら発狂して亡き者にしたくなるだろと言う富野論じゃないかな

42 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-K5o/ [2400:4050:c7a2:f300:*])：2024/04/21(日) 11:22:50.11 ID:wo8HTUnr0.net

一回出撃したら3日間は整備で使えない最強ガンダモよりも
毎日出撃できるGMの方がイイって
カプンコのVSシリーズやった子はキャンペーンモードでみんな知ってるヨネ

43 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/22(月) 22:35:34.76 ID:z6qi5oXv0.net

ジャンボソフビフィギュアSD MSN-00100 百式 ‐SDガンダム‐
https://bandai-a.akamaihd.net/bc/images/shop_top_maru-p/JSFSD_100SHIKI_LP1220-kai.jpg

44 ： 警備員[Lv.27(前17)][苗][芽] (ﾜｯﾁｮｲW b710-3yGT [118.157.162.90])：2024/04/23(火) 20:07:37.93 ID:4DM4PM+30.net

>>43
高杉だよこのシリーズ
せめてこの半分だろ値段…

45 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/29(月) 13:05:39.25 ID:bjoU+Mv/aNIKU.net

スクリプト回避AGE

46 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/04/30(火) 18:49:02.51 ID:/WaquTrta.net

安芸

47 ：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW b924-TejX [60.89.167.153])：2024/04/30(火) 20:29:44.44 ID:lhuaSui30.net

スクリプト・チョウ・メーワク

48 ：通常の名無しさんの３倍 ：2024/05/01(水) 11:07:00.70 ID:cfmmV8u50.net

ライジンオーの敵ロボットになりソーヤン