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【諫山創】進撃の巨人Part311【別冊マガジン】

1 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:16:49.62 ID:czk+jcQj0.net: ◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part310【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397136543/
2 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:19:34.06 ID:czk+jcQj0.net: 　　　　　　 '" 　　　　　　　　｀
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3 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:23:14.10 ID:ZuGCqKz80.net: >>1
テンプレを貼れ

※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレpart163
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1397279227/

【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】（スピンオフ漫画、小説の話題はここ）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/

進撃の巨人　210体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396708502/

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http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1389437047/

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◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part310【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397136543/
4 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:23:46.12 ID:/2h1NoHf0.net: 　　　　　　 '" 　　　　　　　　｀
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5 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:24:00.21 ID:V2ZJvYTf0.net: >>3乙
6 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:24:53.40 ID:/2h1NoHf0.net: 　　　　／: : : : : : : : : :// : : : : : : : : : ヽ :ヽヽ
　　　/: : : : : /: : : : : :ｉ/|/ハ､ヽヽｉ:.:.:. : :ｉ : ﾄ, ',
　　〃:.:.:.:.:.:∥:.:.ｉ:.:.:.:∥ナ=ﾐ､＼Vﾄ､:. ｉ:.:|:.: |∧|
　∥:.:.ｉ:.:.:.:.:ｉ|:.:.:.:|:.:.ｉ:.〈l!lィ⌒ヾﾐ>,,ﾙﾊﾉツィﾘ:.:ｉ゛
　l:.:.ｉ:.:|:ｉ .:.:.||:.:.:.:|:.:.|:.|ヾ　　Ο　ヽl!l〃⌒ｉ:. : ﾊ私は永久に新スレの為なら
　| :.|:.:|:| .:.:.||:.:.:l:.ｉ:.:ﾄ;|::＾ﾞﾞゝー'' 冫::ﾞ､ O ,':ｉ: ﾘﾊ>>1乙を捧げると誓った兵士っ！
　| ｉ:!:.:ｉ:ｉ:.:.:.:ｉ|:.:.:ヾV ヽ:.u 　　　､....) ｀ﾞﾞｉﾉﾘ/: :ｉ
　Ⅵ:!:.:!|:.:.:.:.!:.ｉ:.:.:ﾐ､::u:: 　　,ィ＝＝=ｧ　ﾘ:.:.:.: : :|
　ヾﾄ､:ﾐ､:.:.:ﾍ:ヽ:ﾊヽ: 　 l/⌒Yヽ::::ｿ　 /:.:.:.:.:.: :|
　　ヽﾍ:.:＼:.::'vﾄ､ﾄ､:::.. 　!　　　　fﾘ ,.ｲ:.:.:.:.ｉ:.:. ﾘ
　　　　ヾ　｀＼ﾍ｀ヽ＞:::.｀ー＝=ｲ〃:ノｲﾙ|ﾂﾉ
　　　　　　 r─┴─- ヾ≧z､二ノ〃´
　　　　　　 }:::::::: : : : : : : ＞､:::├─-- ､
　　ｨz─ｖ‐ト､::::::: : : : : : ハ:|　 |｀ー‐､:::|
7 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:25:38.66 ID:/2h1NoHf0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　獲　物　を　屠　る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜!l
　　　　　　　　　　 ,r､　　/＼　　　　　　　　　　　　|　｜!l　|
　　　　　　　　　 /　ヽ/　　＼　　　　　　　　 |　l!　!l　|
　　　　 , -‐──'──'　　　　　＼　　　　　　 .i!|　l｜!l　|!i
　　　／ﾆﾆﾆ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　l!|　｜　|!l
　 r'"　./,ﾆﾐ､　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　..l!|　l!　!l　|!l
　ヽ　 { {　j } =､　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　...li|　li｜il　|il
.,-‐'　　ヾﾆノ　　゛　　　　　　　　　　　　　 ',　　....li|　li｜il　|il
{　__ ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　 !i|　l｜il　|i!
.ゝﾆ´`ヽ､_　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　 i　　　　.|　｜il　|
　ゝ-｀‐^ |　　　　　　　!　　　　　　　　　　i　　　　 .｜il
　ヽ-‐'　 ′　　　　　.!　　　　　　　─ -〈　　　　　｜
　 ,'´￣`　　　　　　　′　　ﾉ　　　　　／ ":∵ :：´: :. .; ．;: :∴:
　 {　　　　,＿_ノ　　-‐'"￣´　　　　／.：':´．;∴．;..｀`:;
　　`ー､´　　　　　　　　　　　　　　￣￣丶
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
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./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　′ヽ　　　　く○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　ェ　ー　ガ　ー
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　　　　　　　　　　┗┛　┛　 ┗　┻━┛┗━┫┻━┛┻┗
8 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:28:33.24 ID:/2h1NoHf0.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:::::::::::::::::::::::::...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;:::::::::::::::::::::::::::::::::;、::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ′::::::::::::::::::::::::::::八:::::::::::::::::!　私の>>1乙を体験したい方がいれば…
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::从ﾙﾊ::::::///ヽ:::::::::::::i どうぞ一番先に近付いてきて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::从///j:://///jﾊ:;::::::::;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八:::::::八￣ﾉ' ￣￣ !:::i::::::: ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒﾊ:::ﾊ　 _｀´_ 　八::::::ﾒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 jハﾐx､｀"´ ／|ﾊ八｢｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ: :〃二ニ三ニ二: :∧、　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　 _ 　 -=彡ll入（二ニニニニﾆ /ﾍ{i=ー　 _　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　ｶ!: : : : : : {レ,}:|ΞﾆニニﾆΞ/ : : {!: : : : :｀ヾ　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　 |l| : : : : ┌‐┘:l ｀}二ﾆﾆ二{´{_: : : : : : : /: :_}　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　 |l|: : : : : :|: : : :/___}二ﾆﾆ二{__|￣l: : :　/: :|| |　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　 |’: : : i－|: : :/―‐}二ﾆﾆ二{‐!: : |: : : :l! : 汽!　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　く: : : : :! : |: : {　　 {二ﾆﾆ二} !: : :!===ｶ: : : :|. 　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　}: : : : ! : |: : | 　〃二二ニﾉ !: :/! )X( !: : : :! 　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　 l: : : : :!_/: : :| 　 {ニ二二〈　|'~ └―┘ : : | 　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　 |: : : : :!: : : : }　　}二ニニﾆ}　!: : : : : : :!: : : :|____／／
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　　　　　　　　　　　　ｿ: : : :i}ー |i| 　、＿　|ﾟi! , -‐ L＿ry ､ ┬l 　ﾉ丿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ミ千==＝ミ〉〉ﾊ〉,l.ﾟi!　{{　　 |i|:. ＼_:彡'
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　　　　　　　　　　　　　 l L/｀ー"|i| 　　 __{{|ﾟi!__{{.　　 !i| ,ヽー|i]||
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣二二二二二[iﾆ}}二i]二二二二}〉_|i]||
9 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:29:50.67 ID:/2h1NoHf0.net: 　　　　　　　／: : : : :.|: : : : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　
　　　　　　　　　 : : : : ﾄ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 今すぐ>>1乙してあげるから…っ　　　　　　　
　　　　 /　　　: : : :..:|　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 待ってて…ッ！　　　　　　
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　　　　ｉ : : : : : : ::::::::/　 j_迅)ｨ彡!:i::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::::iﾆﾆﾆヽ-------
　　　　|:..:.|::::::::::::::: /　三¨¨　　 l|::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::|=/ﾆﾆハﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-
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　　　　|:::::|:::::::::|:〈　　　　　　 l| ｉ::::l::::::::::::::::l ::::::::::|::::::::::::::;=ﾆニ二/ﾆﾆニ二二二
　　　　|:::::|:::::::::|::i丶　　　　　　ｌ| |::::|::::|::::::::::l::::::::::::|::::::::::::/ﾆ二二/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二
　　　　|:::::|:::::::::|::| 　r　ﾆﾆﾆヽ　ﾘ |::::|::::|::::::::::l::::::::::::|:::::::::/ﾆ二二/ﾆﾆ二二二二二
　　　 :::::|:::::::::l八　ゝ-　´￣　　　 |::::|::::|:::::::::::::::::::::/! ::::/ﾆニ二/ﾆﾆﾆニ二二二二
　　　Ｖｉl!::::::::|:::::::..　　　　　　　 | :/::::|::::: /::/|:::/ｨ|／=ﾆ二／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二二
　　　　　Ⅵ ､:: |:::::::::::ヽ　　　／ |/ | ::|::::/::/ :|/=ﾆﾆﾆニ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ
　　　　　　　 ∨:::::|::::::::::ｰr―＜　 ,ﾉイ::/l:::ﾊ/ ／ﾆ二二／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二二二
　　　　　　 ∨::ト:::::l∨ﾚﾆ/__／///ｲ..l/:/ｨﾆﾆﾆ二／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二
　　　　　　　　　∨}　リﾆ二//////.∧: :／=ﾆﾆ二／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二二二二
　　　　　　　　　　　/ニ二/＼//////Уﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ二二二二二二二
10 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:31:21.80 ID:/2h1NoHf0.net: 　　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　　　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　　　 / 　　　　　私の名はエルヴィン・スミス
　　　　／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　／__.　　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　調査兵団13代団長だ　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　（ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　ヽ＼｀ｰ-､::::::ヽヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ　　/　_,. く　／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　￣　　）　　ﾉ__'-ﾉ
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11 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:41:06.99 ID:czk+jcQj0.net: ◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレpart163
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1397279227/

【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】（スピンオフ漫画、小説の話題はここ）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/

進撃の巨人　210体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396708502/

進撃の巨人ネタバレ＆考察スレ part22
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1389437047/

進撃の巨人避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
12 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:43:36.79 ID:Y1UL5stO0.net: (´・_・`) ＜ >>1乙
13 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:58:13.76 ID:5KrRirHh0.net: とりあえずは>>1乙
まあ次はちゃんと確認してくれよ
14 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:59:39.39 ID:rqq6dyJk0.net: ミカサ妊娠はよ
15 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:59:58.61 ID:ttlPlDUR0.net: しかし104期常人組ジャンサシャコニーのリヴァイに対する視線は幼馴染や上官とは全然違ったな
16 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:03:35.71 ID:ZfELrkIf0.net: >>15
あれが普通だろうね
この後どう変化するか楽しみだ
上にはエルヴィンがいるし、必ずしも全員がリヴァイマンセーである必要はないのかもしれない
17 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:03:40.90 ID:IukQPMlD0.net: OADで改めて思ったが進撃のギャグ担当ってジャンサシャコニーなんだよな
こいつらが近々死ぬんだろうなと思うと…
や、エレンとかも最終的に死ぬんだろうけどさ
18 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:03:42.18 ID:qZO5nAwP0.net: ってか調査兵団の短髪メガネと坊主の男はなぜ疑われてないの？
スパイ疑惑で
19 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:03:45.25 ID:5KrRirHh0.net: >>15
三者三様って感じだよな
ヒストリアが女王役を引き受ける決意をした次のページなんかは
サシャは憮然とした表情
ジャンは頭ではこれでいいんだとわかっていてもなかなか受け入れきれない様子
コニーはあからさまな反感
ホント表情がいいよね進撃は
20 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:03:52.73 ID:TSxkdpkTO.net: アッカーマン隊長に髭でジョリジョリされたい

ナイフでじゃなくて･･･
21 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:06:22.47 ID:IukQPMlD0.net: てかロッドってもう死んでそうだなと思ってるんだが
なんかアッカーマン達のが立場強そうだったし
22 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:06:52.88 ID:ttlPlDUR0.net: >>16
しかしさすがに胸ぐら掴むだけに留めておいたな

裁判所でエレンにしたことをほかのやつに、ましてや女の子でしかも104期のアイドルにやってたらリヴァイは後ろどころか前から総刺しだった
相手は見極めるんだな
23 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:08:40.99 ID:u9uDeJob0.net: >>22
あれはパフォーマンスだっただろ
やらなきゃエレンは処刑されてた（あの時点のこちらの認識としては）
24 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:08:43.25 ID:TSxkdpkTO.net: ごめんなさい
25 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:09:25.49 ID:zhzQoufE0.net: >>22
メンヘライナーとユミルがいなくて本当よかったな
26 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:10:26.58 ID:Hcis18T+0.net: >>25
アイドル止めた姿を見て、ライナーは愕然としそうだわ…ｗ
27 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:11:17.48 ID:ttlPlDUR0.net: >>17
OVAは詰め込み過ぎでこれからジャンサシャコニー殺すからね、って予告されたような気分になったよｗｗ
28 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:11:27.80 ID:5KrRirHh0.net: ライナーがあの場にいたらどうだったのか非常に気になる
もちろん巨人バレはしてない状態で
実直者だし上には従うんだろうが…
29 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:12:50.24 ID:ttlPlDUR0.net: >>28
ライナー「勝負は今、ここで決める！」
リヴァイ「なぜだ、刃が通らねえ」
30 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:19:29.99 ID:7eRD+oVJ0.net: 悪気はないが>>15の文章の意味が取れない、ヒストリア吊った場面のことを言ってるんだよな？
ジャンとかリヴァイで幼馴染って具体的に誰のことを言ってるのかピンと来ないんだが
31 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:21:44.03 ID:fLU9E1Es0.net: スーパー行ったらえらいタイムリーな物が売ってた
http://i.imgur.com/nulKytD.jpg
32 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:25:50.76 ID:V2ZJvYTf0.net: >>30
今月号の211、212ページのことでしょ
サシャ、ジャン、コニーとミカサ、エレン、アルミンとニファその他のコマ割
33 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:26:10.91 ID:5KrRirHh0.net: 幼馴染組っていうのはエレアルミカの三人のことだろう
34 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:31:34.51 ID:7eRD+oVJ0.net: >>33
ああ了解、それが知りたかった
幼馴染三人組や（あの場にいた104期から見た）上官がリヴァイを見る視線とは違ったと
単純に誰の何と比べてって言ってる文章なのか良くわからんかった、悪い
35 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:36:03.13 ID:V2ZJvYTf0.net: リヴァイだけ着替えすぎだろ、何着持ってきてんだよ
36 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:36:43.59 ID:cZ2YjOwS0.net: >>22
あれは兵長流の親切だったんじゃないかな
経済的に何不自由のない環境で育ったヒストリアの心境は、庶民出身の104期にはなかなか肌で理解しにくいものがある
お姫様にはお姫様なりの苦しみと悲しみがある、リヴァイの折檻を見てはじめてそれが理解できたんじゃないか？
そういえばリヴァイにも貴族出身説があったっけ
37 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:37:39.12 ID:aRC9BHcX0.net: なるほど、アッカーマンは鎧衣課長がモチーフだな。
38 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:38:31.34 ID:LXm6hZ0S0.net: 対人立体機動装置は戦闘機くるよ
機銃掃射して空爆して調査兵団壊滅
それでエレンが巨人化して戦闘機はたき落として
背中が光って口から熱線吐く
39 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:39:32.24 ID:qltbjaTs0.net: 一問一答のライナーとベルトルトが夢を見てるときにリラックスできるってやつ、
黒髪との夢を見てたヒストリアと被るなと思ったんだが、
あいつらも記憶改竄されてることを示唆してんじゃないか
40 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:42:00.21 ID:LXm6hZ0S0.net: いややっぱりスペシウム光線も捨てがたいなー
エジラもいいけどエレトラマンもおいしい
41 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:42:44.43 ID:bxdyTJ6m0.net: やばい…真の黒幕が分かっちゃったっぽい
42 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:44:32.72 ID:5KrRirHh0.net: >>36
ん？ヒストリアの生い立ちって庶民と違わないような
43 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:47:43.90 ID:ttlPlDUR0.net: >>30
すまんわかりづらかったか

慣れてる上官、汗だけ書いてるエレン・アルミン、普段から常時無表情のミカサ
それに対してサシャコニージャンは明らかに納得がいってない表情といいたかった
44 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:52:43.05 ID:ttlPlDUR0.net: アッカーマン隊長とガチでぶつかったら、

①調査兵団が対人で押されてたがエレン巨人化
②アッカーマン隊長をおいしく頂くが、後からミカサの親族と知る
③オレがミカサの親族を食った？・・・オレがか？
④あ、つうかオレ自分の親父も食ったわ

って展開もあるかな・・・今丁度親父のこと思い出しかけてるし
45 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:54:31.08 ID:7eRD+oVJ0.net: >>43
悪い悪い、幼馴染が三人組に変換できなかったのと
ニファ萌えすぎてあれが上官というイメージが無かった
46 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:54:46.89 ID:bhtMm0pP0.net: 前スレの勢力図なんだけど
アッカーマンとエルヴィンが既知の仲って書いてあったんだけど
どこでそんな描写あったっけ？
どゆこと？
47 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:55:16.20 ID:8l78vebN0.net: >>43
審議所での出来事を経験してるかしてないかの差なだけかと
48 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:55:22.00 ID:qzATpgzx0.net: 今月号今読んだ。

エレンが思い出したユミルとベルトルトの会話って、
・ユミルは５年前に人を食って、巨人から人間に戻った。
・誰を食べたかは覚えていない。ベルトルト、エレン達も事情は同じらしい。
・ユミルは６０年間、壁の外で巨人として彷徨っていた。
って、内容だよね？

これが超重要な情報で、ハンジがエルヴィンに急いで報告しに行ったみたいだけど、
これのどこがそんなに重要なの？このスレでどんな考察が出ているのか教えて。
49 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:55:23.28 ID:ttlPlDUR0.net: >>45
幼馴染トリオとか言えばよかったな
50 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:57:24.02 ID:W0S//cuj0.net: 深く考えずに勘で言うけど裏切り者がいるとすればピクシス
51 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:58:35.45 ID:pTHlHHwa0.net: >>46
リヴァイって書いてあったぞ
52 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:59:35.84 ID:ttlPlDUR0.net: >>47
いや元々一般人キャラとアレなキャラの違いは明白じゃないか？
アルミンは審議所のときから冷静だったし、ジャンサシャコニーは通過儀礼もしっかり受けてる一般人として描写されてると思ってたわ
53 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:00:02.55 ID:y3drJROD0.net: （無意識にだけど）エレンが黒でみんながそれを悟られないように行動してて
リヴァイが「やっぱりおまえだったか…エレンよ」って言ってエレンが愕然としている…というありえない夢を今日見たわｗ
でも変に臨場感あって怖い夢だったなー
てか自分の脳内進撃に犯され過ぎわろたｗ
54 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:02:57.74 ID:Oh5GpSyX0.net: >>48
知性巨人食ったら知性巨人になれるってことだろ
メチャクチャや重要な問題
エレンが誰を食べたのか調べる必要出てくる
55 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:04:20.56 ID:z0A1rjtl0.net: リーブスはエレンを捕まえる時決して切り傷を付けるなと言われたのを無茶だと言ってたが、
人に頼むことをアッカーマン隊長達はできるんだろうかね

それとも実はすべて手のひらの上で、リーブスをけしかけてエレンが自分からスパイとしてわざと攫われてくれるのを待ってたのか
56 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:06:13.83 ID:m+BIGaQf0.net: いくらアイドルでも胸ぐら掴んだ上官に反抗的なのは兵士としてどうなんだろう
クリスタが訓練で叩かれるくらい普通にあったろうに
57 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:06:59.90 ID:ecWHz6zr0.net: >>48
巨人が人間食う理由が分かったやん
ただの野良巨人と知性巨人の違いも
対巨人にはだいぶ重要な情報だと思うが
58 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:10:43.54 ID:6ihEd0WB0.net: >>55
リーブスは調査兵団引き摺り出す為の餌だった可能性は有るよな
攫おうとすればリーブスに調査兵団は接触する、そしてリーブスを利用しようとするの織り込み済みで
59 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:11:05.78 ID:jBKQ7Pn30.net: >>42
経済的に何ひとつ不自由がないのにわが子を拒絶する生母、
孫とまともに口をきこうとしない祖父母、わけもなく石を投げてくる近所の子供、
目の前で殺される母を見殺しにた父親
その中で育ったヒストリアの境遇やら心情は、庶民の子弟には理解しづらいと思う
60 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:13:22.15 ID:jBKQ7Pn30.net: >>58
結果からいうと、第一憲兵と調査兵団の両方に手玉にとられたな＞リーブス
61 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:15:32.71 ID:v7rRcJvG0.net: そもそもアッカーマン隊長とサネスは同陣営なの？
62 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:15:38.35 ID:exu5hK570.net: >>59
それは庶民とか貴族とか以前の問題じゃね
境遇は異常だけど生活水準は庶民と同じ
63 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:17:04.70 ID:z0A1rjtl0.net: >>58
そんな気がするよな
アカマン達が「捕まえる時決して切り傷を付けないなんてライベルアニですらできなかったことでも俺らはできます」もしくは「エレンが巨人化しても勝てます」
って集団ならこんな窮迫した状況で完全な素人をよこさなくったっていいもんな
64 ：４８：2014/04/13(日) 00:17:59.88 ID:yaHS2J7m0.net: 分かった！！

何らかの「「素質」」を備えた人間を食べることで巨人から人間に戻ることができる。
確かにキーポイントはこれのようだな。

俺が思うに、この「素質」とはレイス家の遺伝子か何かだと思う。
レイス家が犠牲になれば多くの巨人を人間戻すことができる。
でもそれはレイス家＝王家の滅亡を意味することなので、レイス家としては当然避けたい。
だからこそこそ身を潜めているわけだし、この事実を公表する権限がレイス家に託されてい
るというのもそういう意味なんじゃないか。
65 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:18:15.99 ID:jBKQ7Pn30.net: >>48
>ユミルは６０年間、壁の外で巨人として彷徨っていた。

いちばん大きいのはこれだと思う
キュクロやピケール団長の活躍期、巨人教流行の時期に人間から巨人になったということで、団長的にぴんとくるものがありそうだ
66 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:18:33.35 ID:z0A1rjtl0.net: >>62
いやまず生活水準のみで判断するのがちょっと違わない？
67 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:19:36.65 ID:pQqgmZqk0.net: >>57
理由が分かった所でどうすんの？って感じだけどな
68 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:20:27.10 ID:xnpnbkfr0.net: エレンとヒストリアを躍起になって探してるのはロッドってことだろ？
再度のエレンピーチ姫は食傷気味だがヒストリアがロッドの元にたどり着いて壁の事が分かるのだろう
知性巨人を女神がどうにかすると壁ができるんだろうな
紆余曲折経てそこで得た知識と技術でマリア塞ぎ→地下室とか繋がるとスムーズかな
69 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:20:52.73 ID:8J/ScBc/O.net: まあヒストリアはお姫様扱いはされてないよな
70 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:21:39.00 ID:exu5hK570.net: >>66
いや俺は水準と境遇がごっちゃになってると思って横槍入れただけなんだ
71 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:22:55.82 ID:lwIa5fUv0.net: 巨人は繁殖できないから人間が巨人になるしかない
種族としての巨人は完全に人間に依存してるんだよね
でも巨人は人間の最大の天敵という矛盾

そして王政は気球とか銃とか天敵であるはずの巨人に対して優位性を生むような文明の発達は許さないわけだよね
人間には壁の中に引きこもっててもらいたい
でも増えすぎると困るから口減らしに巨人に特攻作戦させたりする

辻褄が合うのは人為的な人口のコントロールだよね
壁の中の人間がなぜ悪魔の末裔扱いされるかと言ったら、自分たち以外の人間を巨人を放って虐殺したとか巨人化させたとかじゃないの
座標を使えば巨人は人間に戻せるとしたら、誰が座標持ってるか分からないからとりあえず壁内の全員食ってみるしかないし皆殺しにして復讐

巨人化の技術は食糧問題の解決のために研究していた酵母の副産物とかで
猿巨人は巨人化技術の動物実験体で座標食ったら頭良くなっちゃったんじゃないの
72 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:23:50.19 ID:jBKQ7Pn30.net: >>62
今日びはすっかり平民化（？）されてるが、もともとこの手の血族間の確執は伝統的に貴族社会の業だった
73 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:24:31.60 ID:xsX3KF7r0.net: ヒストリアは天使なのに親も仲間()も姫扱いこころか人間扱いしないから許せない
もうヒストリアをまともに扱ってくれるのはエレンくらいだよ
74 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:28:12.44 ID:z0A1rjtl0.net: >>68
エレンピーチ姫展開はさすがにしつこいよな、ヒストリアはネタ抜きでお姫様だからまあいいが
今回はなんとなく今までのとは違う気がするけど

攫うならそろそろヒロインを攫ってくれ・・・まあ隊長の登場で割とマジでありえそうだが
攫われることに関してはミカサの方が先輩なんだけどな
75 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:33:21.83 ID:p/65nbe10.net: >>54
別に知性巨人を食べる必要があるとは限らないよ。
「戻れて良かったな」という台詞にもあった通り、人間を喰ったら、巨人から人間に戻れる奴がいる。
ってだけの事だと思う。
知性巨人の捕食が必須条件だと、知性巨人ってどんどん減っていくだけの存在って事になるし。
76 ：48：2014/04/13(日) 00:34:30.46 ID:yaHS2J7m0.net: 俺の言ってること絶対当たってるから、次スレからテンプレにしてくれよ。
少なくとも、巨人から人に戻れる方法＝レイス家の人間を食うはガチ。
そう考えればいろんなことが辻褄合うし。
77 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:34:45.75 ID:Oh5GpSyX0.net: 王政にどんな理由があろうとクリスタを女王にさせるのは決定事項らしいな
それから王政が調査兵団に協力的なら眉毛は身を引く
でなければ多少は血が流れるってことか
残りの巻数考えると王政が協力的になりそうだな
後2話でアッカーマン隊長倒して、次の巻で王政との対話から地下室へgoの気がしてきた
78 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:34:53.32 ID:pDSsGDt6t: >>76
もしそうならライベルの故郷連れていかれたら命の保証ないでしょ
ユミルが殺されるっていってるのはおそらく自我のない巨人に食わされるからだろうし
79 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 07:43:55.85 ID:YzMDi724J: >>75
「座標」の受け渡しができるのと同じで
「人間に戻れる権利」ってのも、受け渡しが可能な、有限な権利なんだと思う

巨人化は人権を無視した人間の兵器化で（壁を作る際の建築材料でもある）
その兵器を統率する役割としての知性巨人が作られた
誰も彼も知性巨人になれてしまうと、反乱の脅威が増すわけで
許された限りある人数にだけ知性化が許されている
本来は別の受け渡し方法もあるのだろうけど、捕食する事で奪う事もできる
みたいな

で、知性化権利の更に上にあるのが、巨人を操る事のできる「座標」
「座標」が羊飼い
「知性化」が牧羊犬
「巨人」が羊
80 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 07:57:01.65 ID:YzMDi724J: 城の周りの城下町に人間を集める
集めた人間を超大型巨人化させて壁にする（統率に知性化巨人・操作に座標を使用）
（壁の中の大型巨人のポーズは、壁教の祈りの姿そのもの）
空っぽになった壁の中に新しい人間を受け入れる（初めに人類が壁を見つけたとき、壁は最初からそこにあった）
中に入った人間に記憶の改竄（幼ヒストリアが黒髪姉ちゃんにやられてたアレ）
人口が増えたら同じことを繰り返し、壁の数を増やす

これまでに壁を作ってきた人物の名が、マリア、シーナ、ローゼ
次の壁につけられるであろう名が、ヒストリア
壁を作る権利のある正統王家は、身の安全を護るため、代王に王座を譲渡し
身を隠す風習になっている
81 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 08:02:02.87 ID:YzMDi724J: 人類を巨人化させるのに必要な下準備として、「酵母を摂取させる」というものがある
進撃の世界にある、周囲のものが腐食しにくくなる例の酵母
民衆はパンに混ぜられたものを食べる事で、既に酵母を摂取してしまっている

言ってみれば巨人の体は、酵母を用いて作られたパン
膨らむようにして精製され、熱い
フランスパンの様に表面を硬くする事もできる
酵母の光合成によりエネルギを精製し、中の人に栄養を供給できる
酵母自体の性質により中の人は腐らない（というか酵母と一体化した存在になっている？）
82 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 08:09:17.15 ID:YzMDi724J: そんな王家の行為を外から見て知っていたのが、ライベル勢力
彼らは、憲兵がその事実を知っているという情報を聞いていた事から
兵士は全員それに加担していると考え壁の中に入った
が、いざ潜入してみると、兵士の殆どはその事実を知らず、
王家周辺を除いた壁の中の人類・兵士も皆被害者なのだと気付き苦悩する
一方で、かつて壁の中に連れ込まれ、記憶を改竄され、壁の素材にされた仲間の被害を聞いて育った事から
壁内人類は悪魔の末裔であるというイメージも拭えずに現在に至っている
83 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:54:00.46 ID:ZR3hwRHxi: csからの書き込み以降新着が来てないな
netの方はもう186レスだよ
84 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:32:17.16 ID:wOZo5Rg+6: .netの書き込みが反映されると謳っていたけれど
どうやらリアルタイムでは無い様だね
85 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:57:21.61 ID:ZR3hwRHxi: 違うのこのスレ異常なの
難民とかＮ速とかかなりリアルタイムに近いよ
86 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:41:32.66 ID:KK42dRIr0.net: >>76
WIKIの仮説にでも自分で記載してくれば？
現状説得力がまるで無い
テンプレに入れろと言うほど推したいならガチな考察を書いてくれ
87 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:41:55.50 ID:NhYivvCx0.net: レイス家が本当の王家ってどうやって証明すんだろうな
88 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:42:25.94 ID:ixQfRDjg0.net: >>75
知性巨人の捕食が必須条件なら、知性巨人の数は変わらず普通の巨人が減っていくんじゃないか？
元からいた知性巨人の起源がわからないが
89 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:43:33.30 ID:z0A1rjtl0.net: >>77
後2話でアッカーマン隊長倒すとか舐めすぎじゃないかｗｗ
ヒロインの親族で、人類最強の師匠なのに・・・・拍子抜けすぎる
90 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:44:57.21 ID:Oh5GpSyX0.net: >>75
知性巨人食ったら知性巨人になれるのは12巻呼んだら確定的
明言はされてないけど、疑える点もない
それと知性巨人の補食は、一人死んだら一人蘇るっていう感じだから知性巨人が減ることはない気がするんだが
91 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:45:58.89 ID:PDxXE1aPO.net: そういえば、ヒストリアと黒髪さんが読んでた本に、女の子が悪魔っぽい奴に果実を渡してるページがあったが･･･

女の子が悪魔に巨人化、または人間に戻る力を与えた？
92 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:47:05.14 ID:KK42dRIr0.net: >>89
でもこれ以上引っ張られたらしけてこないか？
あと2話くらいで即位して欲しいほんとに
93 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:48:40.28 ID:Oh5GpSyX0.net: >>89
月間で、2話は十分だろw
リヴァイとミカサのコンビだったら隊長死んでも仕方ない
94 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:49:11.59 ID:v7rRcJvG0.net: >>93
年だしな
95 ：４８：2014/04/13(日) 00:49:40.71 ID:yaHS2J7m0.net: >>86

巨人から人に戻れる方法＝レイス家の人間を食う。これが事実であれば、

・なぜ本物のレイス家が身を隠しているのか
・巨人の秘密を明かす権限がレイス家に託されている理由
・王政が壁の中に引きこもることを選んでいる理由（＝なぜ巨人と人との接触を禁じているのか）

これだけの謎が解けるわけだし。十分説得力あるだろ。次から俺の考察テンプレに入れろよ。
96 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:49:50.09 ID:p/65nbe10.net: >>88
いや、必ず戻れるんじゃないなら、減って行くでしょ。

元からいた知性巨人については、単なる推測なんだけど、
壁ができる100年前に巨人化されて、元に戻れた人間たちなんじゃないかなと。

>>90
12巻のどこ？
97 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:50:33.98 ID:z0A1rjtl0.net: >>92
そこなんだよな
その気持ちもわかるからジレンマがある

重要人物っぽくでてきてあと2話で殺されるのも情けないし、
かと言ってこれ以上対人展開を引っ張るのもいらつくという
98 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:52:50.07 ID:jBKQ7Pn30.net: >>77
駐屯兵団と第一中央以外の憲兵団が中立を保った場合、アッカーマンを倒せば王政は軍事上の決定力を失うことになるかな
99 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:54:13.64 ID:z0A1rjtl0.net: >>94
そういえば年だったな
でも隊長1人じゃないし、リヴァイはともかくミカサや他のやつは対巨人が専門だぞ
エレン巨人化なしで済むとは思えない

ただ基本的に4巻区切りだからもうちょい進まないとなんともいえんな
100 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:58:02.24 ID:0iHy+wdy0.net: >>562
それそれ
兵長の処女は絶対団長がもらってる
アッカーマン隊長は単なる父親的存在だから恋人にはなり得ないよ
あーー早くエルリが同じコマにいるところが見たいよォォォ！！！ちゅっちゅしてよォォォォォォ！！！！
兵長のカラダ寂しくて鳴いてるよ団長！！！！
101 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:59:53.52 ID:0iHy+wdy0.net: おわぁ失礼しました！
102 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:00:30.44 ID:KK42dRIr0.net: >>101
上のレス親が見たら泣くぞ
どんまい
103 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:00:50.45 ID:PDxXE1aPO.net: 何が起こった
104 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:02:48.63 ID:Oh5GpSyX0.net: >>96
必ず戻れるとは限らないとかいう具体的なことに関しては不明だから何とも言えない

１２巻だったら、ベルユミの例の会話や老い先短い発言やライナーの巨人投げやウォール・マリアでのユミルの発言とか
結構ぶっこんで入れてると思う
105 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:05:09.38 ID:v7rRcJvG0.net: ユミル・アッカーマン
106 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:09:05.18 ID:6ihEd0WB0.net: 知性巨人をよっぽど管理できてない限り
知性巨人を食べる→無知性が知性にが確定だとしても
食われる以外で死んでしまった無知性が居たら数は減るよな
ベルトルトの反応からいくら再生しても流石に首やられたら死ぬっぽいし

>>86
レイス家の人間を喰って知性になると仮説をたてると
まずマルセルはレイス家の人間ということになる
・レイス家の人間が壁外の組織に所属してるのは何故か
・レイス家の人間ならなぜライベルと居たのか。危険を侵して壁に向かったのは何故か
・何故ライナーを庇ったのか。仮説が正しければ優先して守られる立場のはず
その辺りも詰めてくれ
107 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:10:35.22 ID:6ihEd0WB0.net: >>106三行目無知性じゃなくて知性だ、すまん
108 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:10:36.98 ID:z0A1rjtl0.net: >>105
それはあまりにもバーゲンセール過ぎるからちょっとやめて欲しい
109 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2014/04/13(日) 01:10:54.94 ID:p/65nbe10.net: >>104
あー、言いたいことは分かった。
けど「確定的」と言える程には見えないわ。
可能性としては分かるけどね。
ユミルが自分を「お土産」と言っていた事とか、引っかかってはいたので。
110 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:12:54.99 ID:pQqgmZqk0.net: >>98
しかし
アッカーマン隊長を倒す=王政打倒の成功
みたいなアホっぽい話ではないと思いたい
111 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:15:30.97 ID:z0A1rjtl0.net: >>110
単純に強敵との戦闘って意味ではそれであってるんじゃない？
ただその後にピクシスとナイルが納得してくれるか、本当にレイス卿より調査兵団の大儀が正しいのか
・・・という壁があるんではないだろうか？
112 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:15:34.51 ID:p/65nbe10.net: ありゃ、なんで急に忍法帖がオンに…

>>110
奴も所詮は実行部隊だしねぇ。
裏で糸引いてる奴がいるんじゃないかと。
113 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:19:40.35 ID:R/CIuiCS0.net: 壁の中の巨人がどれ位の間隔で入ってるかわからないけど
みんな知性巨人でいいのかな？

1人出てきてもらって、巨人化といてもらって
ちょっとどーゆー事なの？って訳にはいかないもんな
114 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:20:23.00 ID:z0A1rjtl0.net: っていうかアッカーマン隊長を倒すってそれ即ち間違いなくミカサとリヴァイの素性について触れざるを得ないと思うんだが
仮に王政打倒自体はアッカーマン隊長を倒してあと2話で終わりだとしても、リヴァイの素性はそんなにかからないだろうが、
ミカサに関しては複雑な人間関係の話に突入せずには済まないんじゃないかな？
115 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:22:54.22 ID:NcVJqZWGO.net: 調査兵団内部に憲兵団のスパイが居るのは自然だろうが
逆に、憲兵団内部の調査兵団スパイも居そう

対人立体機動も、存在が筒抜けで対策立てられて
ア隊長とか能力高いのに瞬殺も有り得る
116 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:22:56.82 ID:PDxXE1aPO.net: アッカーマン＝アカマン＝赤男
117 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:26:11.88 ID:p/65nbe10.net: >>114
ミカサ本人としては、エレンが生きて側にいるなら、他はどうでも良さそうだ。
118 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:26:25.08 ID:Oh5GpSyX0.net: >>109
人それぞれ考えがあるから可能性ってことで頭の隅に置いといてもいいと思う

ハンジの慌てぶりを見ると、ハンジはエレンのメモで知性巨人を食うことで知性巨人になれるってことに気づいたかもな、それが真実かどうかは別として
疑問なのは、このタイミングでそのシーンを入れたことだが・・・
119 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:27:31.63 ID:NcVJqZWGO.net: てかアレ？
アッカーマン＝ミカサ父の名字だよな？

最後の東洋人ミカサ母がキーマンと思ってたけど、
むしろミカサ父こそが重要人物なんか？
120 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:27:33.72 ID:7ghnWOUH0.net: 猿が持って帰って改良したのが対人立体機動装置？
121 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:29:13.53 ID:dQRXcfrR0.net: >>119
ミスリード狙ってたとかそんな感じなのかもね
実は東洋人そんな関係なかったとかｗ
122 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:29:51.77 ID:Oh5GpSyX0.net: アッカーマン隊長＝獣の巨人ってもう出た？
123 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:35:14.77 ID:z0A1rjtl0.net: >>117
別にミカサが隊長に情沸くとかじゃなく、また狙われたり色々あるかもねってことな

>>119
両親とも特別なんじゃないの？実際今思うと最後の東洋人を娶るって親父にも特別な素性があって然るべきな気がする
しかしリヴァイは東洋人には見えないと思ってたが、まさか親父のほうに関係あったとはな
124 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:37:08.46 ID:v7rRcJvG0.net: ミカサ父が仕事で出会った東洋人のミカサ母と駆け落ちしたんじゃないの
で、ミカサ父と隊長は兄弟でした、ってだけで別にそんな語るほどの内容じゃない気がする
125 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:37:56.60 ID:yikMW4Kc0.net: これに反論出来る奴いるの？

556 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 06:33:12.63 ID:Zauk6Aqy0
本屋が街頭に立って必死に単行本の宣伝しててワロタ
そりゃこんなお粗末な内容でも他の漫画より売れますわ

557 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 06:36:07.95 ID:B2W3bhM70
電通のステマゴリ押しがあればどんな下手くそな漫画も売れるってことが立証された
ようなもんだからな・・・・今後電通はさらに調子に乗る

583 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:55:45.16 ID:Nd7L/DWS0
これ程の低品質でもこれ程のメディア展開が可能って
漫画界の第一の歴史を創ってるだろ
見られるものにしてくださるアニメやら実写やら

586 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:18:23.49 ID:j6lWRfYiO
>>582
どのコンビニにもアホみたいな冊数置いてあるな…ほんとに売れてる漫画なら発売初日にもっと捌けるだろ…

588 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:51:41.12 ID:l9TRYxWW0
>>586　小さい本屋だと山になってる・・・
126 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:39:05.09 ID:aGN+9cwA0.net: 前スレの関係図の出来が良かったので少しだけ手直しさせてもらったよ
http://i.imgur.com/DsXPpFR.jpg

アッカーマン隊にヒストリアの母殺害を入れたのと調査兵団の目的にロッドの確保対話を入れた
リーブス商会の誤字を直して人数と息子生存を入れた
あとヒストリアの母殺害の時にアッカーマン隊長がロッドレイスに対して威圧的だったから
監視？→の矢印も追加しておいた
使用フォントがよくわからないのでバラついててすまん
127 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:41:11.71 ID:v7rRcJvG0.net: >>126
ついでにベリックもマルセルにしてもらえんかのう
128 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:41:12.28 ID:z0A1rjtl0.net: >>124
戦闘部隊が仕事で絶滅しかけの東洋人に出会うってターゲットってことじゃないか？
刺青の件もあるし東洋人はたまたま絶滅しました・・・ってようには感じないなあ
129 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:41:36.33 ID:POeUPULb0.net: >>126
駐屯兵団じゃなくてピクシス個人にして。本人はやるなら自分が調査兵団の下っ端になると言ってるので他は巻き込むつもりはない。
130 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:47:47.53 ID:z0A1rjtl0.net: 実はピクシスがどう動くかって、アッカーマン達の力より大きいよな
131 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:00:58.32 ID:Oh5GpSyX0.net: 隊長の部下ポジで白のコート着た奴って結構若そうだな
２０代ぐらいに見えたが何者だ？　　
132 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:01:49.60 ID:OqablA8I0.net: 王政が、立体起動装置の技術が高い者を優先して憲兵団に入れて王都に呼んでいた理由ってのも
この対人立体起動装置のチームを編成、補強するためだったってことだよね。
対巨人よりも、壁内での対人を想定してた。

回想でアルミンが抱いていた疑問が、ここで明らかになったね。
133 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:01:53.63 ID:wFlsOAQr0.net: >>128
あの刺青は「東洋人を絶滅に追いやった犯人はこいつだ」
っていうダイイング・メッセージか
あるいは壁外のどこかに東洋人の城壁都市があって
そこに入るための通行証だったりするのかな?
134 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:07:50.33 ID:3Cl3XCbr0.net: >>132
そういうことか、深いな
135 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:10:33.55 ID:z0A1rjtl0.net: >>131
マジ？ナナバみたいな手練のおばちゃんに見えた

>>133
具体的な理由は思い浮かばないが、
「気球で飛んだ人」「凄い銃作った人」「察しが良過ぎる教師」「レイス卿の妾」「秘密をばらそうとした司祭」「座標能力者」「お姫様」
といった面々と同じように、刺青を持った東洋人王に仇をなす存在だから狙われたんじゃないだろうか
136 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:11:43.70 ID:z0A1rjtl0.net: 刺青を持った東洋人王に→刺青を持った東洋人が王に
137 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:14:43.60 ID:POeUPULb0.net: 憲兵に志願して後の所属がどこに決定されるか分からんからな。性格や素行を見て中央憲兵に配属される奴とかもいるんかもね。
マルコみたいな真面目なやつならいずれ王の近衛兵とかになったりするんかも。
138 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:19:16.03 ID:vA4kBIWl0.net: 東洋といえばあれだな、漢方薬だな
気球作って殺されるなら漢方作って殺されてもおかしくない
139 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:22:59.25 ID:RpQsJo3M0.net: >>132
その後どんな訓練したのか分からんが、
並みの調査兵団より強いってこともありえるかあ

アッカーマン隊長は対人ならリヴァイより強くないと、
やっぱ面白くないと思う
140 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:28:03.66 ID:z0A1rjtl0.net: >>139
並みの調査兵団より強い、じゃなく対人だとむしろ基本的に調査兵団より強いんだろう
アッカーマン隊長はとりあえずリヴァイとぶつかるだろうな
白いばばあと黒服たちがミカサたちの相手か
141 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:34:18.88 ID:RpQsJo3M0.net: >>140
エレンゲvsアッカーマン隊長も見たい
トロスト区の頃より経験値積んでるとは思うけど、
エレンゲ負けそう

超大型も木偶の坊だし、
鎧もエレンゲとミサカとタッグなら勝てそうだし、
集団で来ない巨人はもはや怖くないな
142 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:36:31.16 ID:Oh5GpSyX0.net: 隊長はリミッター解除できるかもしれんが他はどうだろう
運動神経の良い年寄りではないよな？ｗ
143 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:36:31.83 ID:POeUPULb0.net: 地下街の深部行って、5人の首持ち帰ってこい。武装はナイフだけな。
野垂れ死んだら行方不明でいいよね。

こういう後ろ暗い経験をこなした連中に見えるな。アッカーマン部隊は。
144 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:42:53.14 ID:Oh5GpSyX0.net: >>141
エレンゲが超大型巨人に勝てるとは思わない
立てるとかは別で、お前は格闘の能力にあまり差がなく４倍の背丈がある奴に勝てるか？
たぶん、赤子のように扱われるよ
145 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:43:29.59 ID:Oh5GpSyX0.net: >>141
エレンゲが超大型巨人に勝てるとは思わない
立てるとかは別で、お前は格闘の能力にあまり差がなく４倍の背丈がある奴に勝てるか？
たぶん、赤子のように扱われるよ
146 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:44:44.74 ID:Oh5GpSyX0.net: >>141
エレンゲが超大型巨人に勝てるとは思わない
立てるとかは別で、お前は格闘能力にあまり差がなく４倍の背丈がある奴に勝てるか？
たぶん、赤子のように扱われるよ
147 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:46:03.10 ID:Oh5GpSyX0.net: すまんw誤爆w
148 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:47:02.59 ID:EstpMaCb0.net: しつけーｗ
149 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:48:40.64 ID:HlZ6OH/s0.net: 「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。 ……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
150 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:50:35.23 ID:z0A1rjtl0.net: >>141
隊長は対巨人の経験はなさげだし装備も対人用装置常備する言ってるからエレンゲには勝てないんじゃね？素直に自信のある対人の方を披露するんじゃないか
さすがにミカサよりは明らかに強そうだからリヴァイとの戦闘がかと・・・ミカサの身になにかない限りエレンとはまったく因縁ないしな

6年前の誘拐事件に関わってるとかでそのうち因縁ができるとは思うが

>>146
格闘能力には差がありそうだがオレも4倍の相手に勝てるとは思わない
でも>>141は超大型に関してはVSエレンゲとは言ってないんじゃないか
151 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:58:25.60 ID:SmCekU9Di.net: 恒例の嘘予告あれどういう意味？BL？
152 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:05:10.71 ID:z0A1rjtl0.net: リヴァイとの戦闘がかと→リヴァイとの戦闘がメインかと

>>151
まあ友情ということでもネタとしては通じるし・・・
正直今回は微妙だったな
153 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:06:28.84 ID:9nOxgMnQ0.net: 嘘予告の意味あんまりわかんなかった…
何か元ネタがあるのかな？
エレンが「巨人なんかどうでもいい」って言ってるのは面白かったｗ
154 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:06:51.14 ID:Oh5GpSyX0.net: >>150
文脈的にエレンゲvs隊長、エレンゲvs超大物と思うぞw
まあミカサがいても蒸気出して振り落としたりで勝てないこともなさそうだが
155 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:07:31.28 ID:z0A1rjtl0.net: 西野カナの会いたいネタかと思った
156 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:10:03.12 ID:CRGOwka80.net: >>153
JPOPでよくあるフレーズってネタでしょ
VIPか何かでJPOP翼広げ過ぎ、何かを探しすぎみたいなネタがあったはず
157 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:11:03.02 ID:z0A1rjtl0.net: >>154
超大型の部分だけエレンゲって書いてなくて、他の部分にはしっかり書いあるから微妙じゃない？
どちらにせよ超大型相手なら一巻みたいに巨人化せずに蒸気が切れるまで待ってればいいのではないだろうか

あくまでエレンゲであってエレンのまま戦っちゃだめって言うなら話は別
158 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:12:28.04 ID:SmCekU9Di.net: >>152
>>153
よかった理解出来てなかったの俺だけじゃなかったかサンクス
>>155
その発想はなかった
159 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:13:17.59 ID:9nOxgMnQ0.net: >>156
あーそういうツッコミが話題になってるのかぁ
なるほどありがとう
160 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:16:29.22 ID:aGN+9cwA0.net: >>127 >>129
これでどうだろう
http://i.imgur.com/0U8Wy4m.jpg
161 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:21:06.37 ID:Oh5GpSyX0.net: ユミルって獣に関して何か知ってたけ?
何も知らないようだった気が
162 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:21:18.97 ID:z0A1rjtl0.net: そういや座標能力が発覚したときチートすぎるからなにかリスクや制限が掛かるのかと思ったが、
そっちじゃなくて次の章を内地での対人格闘パラダイスにすることで能力自体をまったく使わせないとは考え付かなかった
163 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:21:29.46 ID:vA4kBIWl0.net: 中央がクリスタ狙ってるのってレイスの名を明かしたから消すためでしょ？
囮にしたら殺されるんじゃ…
164 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:23:31.93 ID:WCLhDzbI0.net: >>161
なんだアイツって感じの感想しか抱かなかったミケやコニーに比べれば、何者かアタリをつけるぐらいには理解してた
それが真実とは限らないが、ライナー達はこいつ知ってやがるという反応だった
165 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:24:45.02 ID:z0A1rjtl0.net: >>163
でもクリスタ生かしておいたほうがエレンの巨人化を制限できる気がする
あいつらがどこまで調査兵団の作戦を読んでるかによるけど
166 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:31:29.46 ID:Oh5GpSyX0.net: クリスタ殺すためなら隊長の十八番で久しぶりだなのシーンで殺すと思われ
167 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:01:46.28 ID:8CtLU2F90.net: >>156
翼広げて飛び立つんだ
トゥメをトゥメで終わらせないために
168 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:24:30.89 ID:DCw9yvN40.net: http://i.4cdn.org/a/src/1397329654576.jpg
クリスタ、性格の悪さと言うか天使や女神の対局みたいな表情したな
これまではユミル失った虚無感みたいのはあったが
この顔見たときぞくっとしたわ
169 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:36:37.36 ID:KK42dRIr0.net: ヒストリア「賤民め　薄汚ねぇ手で触りやがって」
ヒストリア「女王になったらこいつ真っ先に処刑してやる」
170 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:50:21.31 ID:8tqsbmY70.net: サシャが内通者なのかなぁ
171 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 05:27:48.45 ID:exu5hK570.net: 初めて外側に向けた怒りの感情
母親に置き去りにされた時や父親に捨てられた時は情緒的つながりが存在しなかったため怒りを覚えることさえなかった
今までずっと内側に向けていたことを思えば人間らしい感情の発芽と言える
もっとも、すぐにまた矛先を内側に向けたが
172 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 06:14:04.01 ID:EstpMaCb0.net: ぬるぽ
173 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 06:32:45.53 ID:i2vKd1uQ0.net: この世界の王国たる国家像がよくわからん
174 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 06:59:51.46 ID:8gS3sovb0.net: 104期内通者は100％無いと、言い切っとく
175 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 07:01:10.31 ID:fkbisglm0.net: じゃあハンジが内通者だな
176 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 07:30:04.17 ID:EsqQ6rZ20.net: 全てを見抜く戦闘集団が～の煽りからして、
内通者がいるんじゃなく
調査兵団がリーブス紹介を懐柔するのを予測してたんだろ。
中央は無能なフリをして調査兵団の行動を手玉にとっていたと
177 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 07:31:14.20 ID:EsqQ6rZ20.net: あるいは、サネス達の落下事故から推測したのか。
そっちの方が現実的かな
178 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:03:04.43 ID:P7IDNXv50.net: ここまできて内通者は実はいませんでしたなんてオチは勘弁
179 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:11:03.05 ID:6030N2e30.net: そりゃ確定じゃないからいないかもな

ハンジが誰か外の敵がいるって言ったからいるくさいだけで
180 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:30:27.54 ID:z0A1rjtl0.net: ハンジの言ってた内通者は壁内に外の敵と通じてるやつがいるってことで、
調査兵団内に中央と通じてるやつがいるって意味じゃないんでない
181 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:31:02.44 ID:EsIs3oBw0.net: 作者はこれから人間同士の戦いを描くにあたって
いろんなキャラに自分の哲学を語らせて話を深めようと一生懸命努力しているように見える
でも読者は内通者探しとかのレベルで全然ついてこれてねえという現実
182 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:34:05.01 ID:eUQlYnyE0.net: マリア崩壊前のリヴァイ外伝の時点で
中央（といっても一議員から）下手なスパイを送り込まれていたようだから
今はもっと手のこんだスパイを送り込まれてる可能性もある
183 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:42:55.00 ID:z0A1rjtl0.net: 実はミカサが名前どおり隊長の内通者でしたとかアホな展開にならんことを祈る
184 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:46:10.96 ID:QLA4ck3S0.net: しかし女型戦あたりまでは毎巻サブ～メインキャラに死人の出る
生き残りレースな漫画かと思ってたが随分長いこと出てないな人死に
185 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:57:47.45 ID:3Cl3XCbr0.net: >>181
それわかる気がする
186 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:02:21.23 ID:3fio2xNe0.net: キャラ殺す事でしか盛り上がらない漫画はクソ
187 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:11:29.37 ID:TfzZNZ3/0.net: >>181
リヴァイの自由への憧憬とかハンジとサネスの感じたやるせなさとかヒストリアの虚無とか
そういうのは全く話題になってないわけでもないし
188 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:33:58.23 ID:fkbisglm0.net: >>186
だよな、そろそろクリスタとかミカサをカタワにする展開で頼むわ
189 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:36:26.51 ID:xnpnbkfr0.net: >>181
その辺を流してるやつが失速だ面白くないだ言うんだろうな
少年誌だしバトル一択な読者も多いだろ
190 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:39:03.91 ID:rPUP7i/o0.net: ツーブロック率が高い
191 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:41:24.09 ID:ixQfRDjg0.net: >>183
隊長
アッカーマン本家
隊員として見込み有な孤児リヴァイを拾い育てるが後に仲違い
ミカサ父
分家、遠縁の親戚
結婚したのがたまたま東洋人の末裔
くらいの認識だけどさすがにもっと関係あるかｗ
192 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:45:07.81 ID:EH9bLjq+0.net: >>95
その考察、面白いし確かになぁと思える所はあるけど
お前のその態度じゃ周囲の反感かって聞いてもらえないと思う
193 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:45:40.35 ID:tYXAti1X0.net: >>188
エルヴィンの二番煎じじゃないか
194 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:51:12.50 ID:TksL9wRDi.net: さてここらへんでユミルの本名を公開しておこう

ユミル・フリッツ
195 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:54:40.30 ID:/pLQnKhR0.net: ユミル・ユミ
196 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:55:09.01 ID:fkbisglm0.net: >>95
注射はレイス家の体液なのかねえ？
197 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:00:38.17 ID:HPHEKsSF0.net: 公式サイトみたら、ミカサの体重が68Kgもあるんだが
198 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:05:54.11 ID:GvJAFzEV0.net: >>197
http://matome.naver.jp/odai/2137062682934814401/2137839002188360503
http://matome.naver.jp/odai/2137062682934814401/2137062716634862603
199 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:15:21.13 ID:y3drJROD0.net: 人間相手にエレンゲはなんか映えないからエレンのままで戦ってほしいなー
エレンの人間時での対人格闘見たい
200 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:20:15.37 ID:TfzZNZ3/0.net: http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/1137082.html#more

やっとここら辺が描けるようになったんだろうね
待っているだけでは食われるってことわかってない奴を相手にしている
201 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:21:00.45 ID:msCtk2QK0.net: 今の展開マジで好き
一コマ一コマに読み応えがある
倍くらい時間かけて読むようになったよ
202 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:33:44.78 ID:SbRHZOIq0.net: >>199
エレン普通に負けそう
203 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:43:39.16 ID:PDxXE1aPO.net: エレン｢うおおおおおお！！｣

ペチン！

エレン｢ぐわあああああ！！｣
204 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:50:14.43 ID:yIhkIci60.net: マルコ・ボットローゼ南区ジナエ街出身

ジナエ街
↓
エナジ街
↓
エナジー街
↓
エナジーシティー
↓
energy city

ジナエ街は巨人化精製実験のための研究所があり、ボット家が所長を務めている
205 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:52:56.50 ID:TfzZNZ3/0.net: 思えばやっと調査兵団がサタンかアダムらしくなってきたわけだ
そしてそいつがクライストを担ぐと言う…
206 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:58:16.50 ID:XHCJnzebO.net: >>172
ｶﾞｯヾ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;
207 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:59:51.05 ID:TfzZNZ3/0.net: 今思ったが裏切り者と名指しされたユミルはユダか
ユダ最愛の弟子説も意識しているのか
208 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:05:40.37 ID:8J/ScBc/O.net: >>191
隊長からほのかに感じる小物臭やミカサ父のモブっぷり見てるとアッカーマンって
実はそんなに大した一族でもないんじゃないかって気がしないでもない
209 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:09:45.75 ID:ZD+LG+1D0.net: >.199
ライベルアニの人種がなんとなく
ユダヤ系意識してんのかなって思ってたんだけど
やっぱそうか
壁内がドイツ系なんだから排斥される側はそうだよな
納得
210 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:11:59.60 ID:6dSOvJnL0.net: >201
　.　挟まなくても>1個ならscではずれるはずやで
それに1個なら専ブラだと特に支障ない
211 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:12:36.19 ID:yIhkIci60.net: それが事実なら、お隣の国が
「軍国主義復活！」＋「ファシズム」も追加されるなww
212 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:13:56.80 ID:TfzZNZ3/0.net: >>209
人種ではなく聖書のお話だよ
213 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:24:25.03 ID:msCtk2QK0.net: ユミルがユダならキスシーンくるのか
214 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:26:11.78 ID:TfzZNZ3/0.net: ヒストリアがキリストだからユダヤ教徒は壁内ってことにもなるが
215 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:26:32.44 ID:JJhP1iSo0.net: 立体起動から射出されるワイヤーおかしいしくね？
返しみたいの着いてるがあれが石の壁に有効になるぐらいの勢いで射出することは物理的に不可能
だいたいそうなったら抜けなくて次の行動に移れないだろｗ
216 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:28:05.90 ID:6dSOvJnL0.net: 威力はそれだけ強いガスがあるって説明で十分
それ以上の説明求めるのは馬鹿としか言いようがない
抜けなくなるのはもっともだとおもう
217 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:28:26.74 ID:hQJk2Fgb0.net: でもカッコイイだろ？
218 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:30:04.98 ID:TfzZNZ3/0.net: ライベルの背景がわからないからなんとも言えないが
彼らが壁内から放逐されていたのならエルサレムを追われたユダヤ人はライベルたちという風にも
219 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:05:14.14 ID:euEWUAlc0.net: ワイヤーの中が中空になっていて巻き取りボタンを押したときに
先端部分の切っ先からガスが噴出して切っ先が壁から外れると脳内保管している。
220 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:07:10.18 ID:hH1+NHUz0.net: 多少マシだがリヴァイの話が下手くそなのがミカサを彷彿とさせる
221 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:14:04.02 ID:z0A1rjtl0.net: >>199
対人制圧部隊長とか言ってリヴァイ以外に負けたら笑えるんだがｗ
でも考えてみれば人間時エレンがペチンで巨人しか操れないとは限らないから一概には言えんな

個人的には今回エレンには巨人体で人を食う業を背負って欲しい
対人格闘は他のやつもやれるし
222 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:21:26.85 ID:JS9slyA00.net: >>215
アンカーはこの世界最強だから
木だろうが石だろうが鎧の巨人だろうが突き刺さり、そして好きな時にいつでも抜ける
アンヘルさんはほんと天才やで
223 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:21:37.40 ID:UHxbwJ700.net: とりあえず誰も氏なない展開にはならんだろうから誰氏ぬか予想できた？
まあサシャ＆コニーでセイイエスだろうが
224 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:27:10.02 ID:z0A1rjtl0.net: >>220
アッカーマン隊長の流暢なトークを聞いてるとこのおっさんリミッター外せないんじゃないだろうかと思えてくる
リミッターを外せるほどのつらい出来事に見舞われてる印象がない

>>222
アンカー強いよな
OVAなら立体起動中にサシャが弓矢撃ってたけど、人間相手ならアンカー打ったらひとたまりもない
225 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:27:44.93 ID:ZD+LG+1D0.net: >>210
ごめん、単純にタイプミスっただけ　ありがと

>> ID:TfzZNZ3/0
聖書の話なのは知ってるよ
人種の考察と絡めて考えてみたってこと
エルサレム＝約束の地＝故郷　では？
ここが＝壁内って繋がる可能性もあるね
226 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:35:14.07 ID:Oh5GpSyX0.net: >>224
リミッター外せるのはアッカーマンの遺伝子持ちかつ突発的なもので、つらい出来事とかは関係ないと思う
227 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:36:09.11 ID:fal62gYs0.net: >>203
そういえばエレンは鎧との戦闘以降はペチンしか働いてないな
あとは寝てるか捕まるか
13巻表紙でいかにも強そうな雰囲気出してるから騙されかけたが、何もしてないぞこいつ
228 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:37:08.97 ID:POeUPULb0.net: >>223
なぜジャンが外れるの？
229 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:37:51.53 ID:tYXAti1X0.net: >>227
巨人化実験で顔面の皮膚が剥がれたりしてただろ！
230 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:42:17.31 ID:z0A1rjtl0.net: >>226
ミカサが誘拐事件で急に外れたから、普通に考えて外す素質あってもきっかけないと外れん可能性は高いんじゃないか
リヴァイも地べた這いずり回ってたらしいし・・・隊長は生まれながらのエリートっぽい

そういやサシャって弓矢を背負った自前の民族衣装スタイルが板につき始めてるが、それだと対人戦で役目を終える気がする
231 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:43:05.88 ID:2vUdElr00.net: >>227
ユミルに捨てられて傷心のプリンセスをキッチリ口説いてたじゃないですか
232 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:44:29.72 ID:Jh4TaqEr0.net: 隊長＋対人立体機動＋コニー人質＋サシャ裏切り＋ミカサに家族だよvsリヴァイなら
隊長勝てそう
233 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:45:51.39 ID:TfzZNZ3/0.net: >>225
いろいろ連想できることは書きこんだがユダヤ人関係と絡んでるかはまだまだわからないと思ってる
聖書関連なら考察は成立すると思ってるが
234 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:46:53.69 ID:oEOZ6evt0.net: >>215
アンカーの返しは開閉式になっているから刺さると返しが広がり抜ける時には閉じるようになっている
そもそも石に刺さらんだろうとか石の中でどうやって広がるのかなどと考えてはいけない
235 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:56:48.55 ID:ylbNIWJX0.net: >>223
苗字が判明したからリヴァイが死ぬんだろうなと思った
236 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:58:43.81 ID:z0A1rjtl0.net: オレ的にはハンジとアッカーマン隊長も危ないと思う
237 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:01:40.97 ID:OqsHKUU/0.net: >>208
>隊長からほのかに感じる小物臭やミカサ父のモブっぷり見てるとアッカーマンって
>実はそんなに大した一族でもないんじゃないかって気がしないでもない

俺もそんな気がしたんだけど、これでアッカーマン家が最強の一族とかだったら諫山涙目だな
238 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:02:12.59 ID:v7rRcJvG0.net: 作者はリヴァイ殺す気まんまんだからなぁ
239 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:03:42.44 ID:v7rRcJvG0.net: >>160
おおサンクス、保存しとく
240 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:04:02.69 ID:y3drJROD0.net: >>227
何もしてないってか何もさせてもらえないんだから仕方ないだろ
エレンの性格からして大人しくしてろとか拷問だろ…
よく耐えてるよ…
241 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:08:36.41 ID:z0A1rjtl0.net: >>240
下手にエレンが戦うと作戦が破綻するからな
いきなり巨人化したら対人立体起動(笑)になっちゃうっていう作者的都合もある

>>237
一族もクソも今出てる4人で全アッカーマンが登場している気もする
242 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:10:05.29 ID:LMgpmdSt0.net: >>130
キャスティングボードを握ってるのはピクシスだよね
ピクシスは中央制圧には反対だが、管轄内で第一憲兵と調査兵団が衝突した場合は調査兵団に味方するものと考える
243 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:10:57.97 ID:ZD+LG+1D0.net: >>233
別に自分も確定的だと思ってるわけじゃないよ
ただ東洋人設定があるから人種が無関係ではないだろうと考えてるだけ
レスｔｈｘ
244 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:24:35.40 ID:z0A1rjtl0.net: >>242
ピクシスが敵に回った場合勝てるビジョンが見えないからな
キッツ隊長に制圧されるアッカーマン隊長は見たくないが
245 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:27:06.47 ID:ixQfRDjg0.net: そういや壁内世界は人種差別ないよな
東洋人も別に迫害されてるとかいうわけではなかったし
246 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:27:27.71 ID:Jh4TaqEr0.net: でもそろそろコミックス裏の連中を消さないと
247 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:29:45.95 ID:TfzZNZ3/0.net: >>245
そりゃ単一人種だから
248 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:30:01.34 ID:hQJk2Fgb0.net: 無理に消さなくてもええんやで？
249 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:30:53.02 ID:z0A1rjtl0.net: >>245
唯一の東洋人はむしろ変態の旦那に好かれて攫われたしな
250 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:32:05.11 ID:TfzZNZ3/0.net: ところでこいつを見てくれ
こいつをどう思う？

http://m.youtube.com/watch?v=V9JJyztJLLA
251 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:36:58.86 ID:SmorWwCN0.net: 実はミカサ父だと言われている人はミカサの実の父ではないんじゃないか
ミカサの父親はアッカーマン隊長でミカサ母はその愛人
ミカサ父だと思われてた人はアッカーマンの部下で愛人の世話をしていて
幼いミカサに事情を説明するのもアレだから父親ということにしていたとか
東洋人は一部の人に好かれるみたいだし東洋人を売りにして愛人やっててもおかしくないんじゃないかな
何言ってるのかわからなかったらごめん
252 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:43:24.60 ID:z0A1rjtl0.net: >>251
その説だとアッカーマン隊長完全に一部の人の一員じゃん
変態の旦那そのものじゃん
253 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:44:49.90 ID:TfzZNZ3/0.net: こちらの訳も合わせて見て欲しい

http://oyogetaiyakukun.blogspot.jp/2013/12/let-it-go-demi-lovato.html

キャラスレに誰かが貼ってくれていたものだが
254 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:50:59.16 ID:SmorWwCN0.net: >>252
アッカーマン隊長も結局ただの変態の旦那ってことになっちゃうことに何か問題あるかな？
255 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:52:45.85 ID:hQJk2Fgb0.net: 何の問題もないね
256 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:55:29.50 ID:OqsHKUU/0.net: >>241
流石に何十人もはいないだろうけど、普通に親戚合わせたらもう少しいるんじゃね？
登場した人数だけだと血族が絶える寸前だしな
まあ本筋に絡むのは今出てるだけだろうから、そんなのはいないのと同じか
257 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:55:33.42 ID:z0A1rjtl0.net: >>254
確かに問題ないな
むしろアッカーマン隊長があの時の変態の旦那だったくらいじゃないと、エレンと敵に因縁がまったくないことになるからその方がいいかも
258 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:56:47.64 ID:i46E0Y7u0.net: ロッドレイス、小物かな
13巻加筆を見るとヒストリアを上手く逃がすために壁の破壊を利用したようにも見えるけど
259 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:58:50.01 ID:z0A1rjtl0.net: そういや隊長ロッドには敬語だけどヒスには横暴な態度だな
やっぱり正当後継者じゃないのかも
260 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:01:29.89 ID:SmorWwCN0.net: >>257
あの人拐い達は別に誰に雇われたとかじゃないんじゃないかな？
競りにかけるとか言ってたし「お、東洋人はっけ～ん！拐って高く売りさばいてやるぜグへへ」ってことだと思うけど
261 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:22:17.05 ID:hH1+NHUz0.net: この作品本当にわかりやすいフラグを立ててそのままきっちり回収するよな
今回見るとハンジは悲惨な目に合いそうだ
262 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:31:49.48 ID:7qEcjr9i0.net: 「グヘヘ、お前の母ちゃん殺してやったの覚えてるかぁ？」
なんて言うやつはたいてい変態で小物

ヒストリア怒りの鉄拳で覚醒フラグ･･･とはいかないか
263 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:34:53.68 ID:gotv46MU0.net: >>258
ロッドのとこに加筆あったっけ？
264 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:45:47.80 ID:i46E0Y7u0.net: >>263
ロッドじゃなくヒストリアの方でクリスタレンズ=絵本の少女が確定したから
全くの無関係にするつもりなら名前は関連無くさないかと思ったんだ
あとロッドは単行本で見ると一貫して冷静だなと
265 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:47:14.03 ID:z0A1rjtl0.net: >>260
あのグリシャがわざわざエレン連れてあの日に訪れるってなんか怪しくないか
その競りにかける相手の変態の旦那方が趣味と見せかけて実は別の目的で東洋人求めてるのかも知れんし

>>262
オルオさんが強い漫画だから小物とは限らんぞ
エレンやミカサに同じこと言ったら多分言う前にキレてる
266 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:47:49.27 ID:PDxXE1aPO.net: アッカーマン隊長×ロッド
赤男｢いけませんなぁ、レイス卿。俺以外の男と会話をするなんで･･･｣
267 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:49:46.35 ID:0iHy+wdy0.net: ダメダメww wwwそこはエルリでwww
268 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:57:47.93 ID:PDxXE1aPO.net: ロッド｢この男とは何の関係もない･･･｣

赤男｢･･･やはりそうでしたか･････｣

ザシュッ･･･
269 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:09:31.09 ID:HQZ+x0Ic0.net: ヒストリア女王になったらまずリヴァイﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝした後に
全国民を調査兵に徴兵してユミル狩りに行かせそうで恐ろしい
270 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:10:17.92 ID:HyeBYRzy0.net: 俺が思うにアッカーマン隊長は闇の世界の一大勢力のボスだな
リヴァイは養子だったんだよ
物心つくまえに両親と乗っていた飛行機が墜落して奇跡的に幼児のリヴァイだけ生き残った
その村が隊長の組織の拠点だったわけだ
リヴァイは自分を鍛えてくれた隊長を本当の父親同然に慕っていたが隊長が裏切った
ある日隊長は人間をめちゃくちゃ強くできる麻薬を作ることに成功したけど、さすがに上が実験許可ださなかった
だから独断である隊員を実験台にして、そいつは一人で敵の組織を虐殺する脅威の戦闘力みせたがヤクが効いてる間は理性がなかった
その殺人道具にされた隊員ってのがリヴァイだったのさ
271 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:13:49.31 ID:HNGlznvj0.net: リヴァイがヒストリア締め上げながら「戦え」言ったのが
エレンが締め上げられながらミカサに言った「戦え」にだぶる
リヴァイはヒストリアを覚醒させようとしてたのか
自分の過去にヒストリアと重なるものがあって発破かけたつもりとか
272 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:19:01.50 ID:z0A1rjtl0.net: >>271
どっちかっていうとエレンに命令だやれ、とかさっさと決めろって言ってたほうに被らせてるんじゃないか
リヴァイは部下にさっさと自分で選択しろ的な言い方で発破かけることが多い
273 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:25:28.12 ID:msCtk2QK0.net: リヴァイが隊長の養子って予想結構あるけど
普通に実子じゃいかんのか？
弟の可能性もあるが
274 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:28:27.47 ID:JS9slyA00.net: 隊長はアッカーマンの中でも最弱、、、
275 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:28:53.39 ID:Oweva5d70.net: >>251
いやよくわかるよ
親族(兄弟?)説もまだ否定されてないけどね
276 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:30:26.44 ID:dveol5vC0.net: >>274
最弱は強盗にさっくり殺されただろｗ
277 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:32:22.24 ID:KK42dRIr0.net: PROJECT ACKERMAN
278 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:33:49.42 ID:TO+5BsAB0.net: 刺青の謎もまだ残ってるしな
ただ母親が東洋人だからオカンの方がアッカーマンということはなさそうだな
279 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:34:38.64 ID:Oweva5d70.net: 最強はこいつか
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61WPm4wchFL._AA300_.jpg
280 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:39:29.09 ID:z0A1rjtl0.net: しばらくミカサはなりを潜めて出生の謎はラストで明かされると思っていたが、
母ちゃんだけじゃなく父ちゃんにも設定盛ってくるとはな
281 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:39:55.62 ID:HyeBYRzy0.net: >>273
実子だとこうなるだろ

ハンジ「リヴァイのお父さま？お父さま、どうして今までリヴァイに会いにこなかったの？」
ヅラ「ハンジ、それは聞いてはいけないよ。立派な父親にバカ息子。いつしか二人の間にはふかーい溝が。きゃー！ドラマだ」
リヴァイ（……バカ息子って）

リヴァイ「戻ってこいハンジ！俺はそいつを父親なんて認めてないぞ！」
隊長「だまらっしゃいバカ息子！」
ヅラ「え、やっぱりバカ息子？」
リヴァイ「うるせえ！！」
282 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:42:02.93 ID:y3drJROD0.net: コニーは猿と戦うからまだ死なないだろうという予想が多いが
諌山先生のことだからコニーにその機会を与えないまま退場させそうで怖いわｗ
ほんと何が起きるのかわからなくておもしろい
283 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:44:39.56 ID:KK42dRIr0.net: なんか恐るべき子供たち計画みたいなのしか想像できない
グリシャとアッカーマン隊長顔見知りでも変じゃないし
なにかやってたんじゃないの
284 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:48:52.82 ID:KK42dRIr0.net: もしくは、
ライベル達の勢力（グリシャも？）→巨人になる力を持つ子供を生産
壁内（アッカーマン一派）→人間のまま飛び抜けた身体能力を有する子供を生産

ライベル達の故郷はどこかの研究施設とか試験官の中とか
285 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:50:14.55 ID:msCtk2QK0.net: アッカーマン隊長の依頼でグリシャがミカサ一家を監視してた可能性
強盗に襲われたときグリシャが呼びに行ったのは普通の憲兵じゃなくて中央憲兵だったとか
ないか
286 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:53:24.09 ID:z0A1rjtl0.net: 逆にグリシャはミカサたちをアッカーマン隊長から守ってたって可能性もあるな
287 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:57:00.67 ID:OJT/7POW0.net: >>270
なにその冴羽リョウ
288 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:58:50.84 ID:5s9ptvLk0.net: 恐るべき子供たち計画ならビッグボスのポストは誰なんだ…
289 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:00:36.29 ID:J8f3QiKk0.net: >>273
身長を考えると余りそういう感じがしない…
290 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:04:32.90 ID:vCRlumhe0.net: リヴァイの低身長は、リミッター外しの副作用な可能性もある
291 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:05:07.87 ID:fkbisglm0.net: >>283
人類補完計画か
292 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:06:20.80 ID:TfzZNZ3/0.net: 今夜，山では雪が白く輝いている
雪には足跡ひとつもついてない
ここは隔絶された王国で
私はそこの女王
風が強く吹き付ける
まるでこの心のなかで
嵐が吹き荒れているみたいに
どうしても我慢できなかったけど
それでも精一杯頑張ったんだ

周りの人に悟られないよう
わからないようにしなきゃダメ
いつも周囲が期待する
「いい子」でいなきゃいけないの
だからなにもかも飲み込んで
なにも感じないようにして
気づかれないようにって考えた
だけどもうバレちゃったね
293 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:16:45.72 ID:Ui0DKA++0.net: ありのままの姿見せるのよ

ありのままの自分になるの

降り始めた雪は足跡消して

真っ白な世界に一人の私

風が心にささやくの
294 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:18:29.55 ID:/AvC5uWGO.net: レッティゴー
レッティゴー
295 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:19:42.16 ID:PVpGyj7J0.net: ヒストリアとエルサを重ねてるのかな
296 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:21:38.58 ID:TfzZNZ3/0.net: うん
ただ連想させるなと思って
でもこの歌詞くらい自分を肯定できるヒストリアがもう一度見られるのはいつになることやら
297 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:21:49.72 ID:ixQfRDjg0.net: 地下街でゴロツキやってたくらいヤンチャだったら、
リヴァイが30代ならミカサと親子でもあり得るんだよな
年齢だけなら
298 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:22:01.98 ID:/AvC5uWGO.net: 私のヒストリアにあんなことしやがって
許せない、あのクソチビ
299 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:23:34.62 ID:exu5hK570.net: なりきりやめなされ
300 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:24:00.57 ID:AvsGU2GtO.net: 511キンダーハイム出身につけられるアッカーマン姓
301 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:26:00.63 ID:KK42dRIr0.net: >>300
ああそれもあったな
302 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:40:38.62 ID:/AvC5uWGO.net: >>299
？なりきったつもりはないけど
303 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:43:08.37 ID:/AvC5uWGO.net: ハンジたちがあのおっさんはめたのは読んでいてムカついた
手段は選べないのはわかっているけどさ
外道過ぎやしない？
304 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:49:04.75 ID:SmorWwCN0.net: >>303
主人公サイドの人間がみんな清い人でいるなんて無理だよ
子供に汚いことさせないだけまだいいと思うけど
305 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:52:20.34 ID:Oweva5d70.net: >>303
あそこはwktkするシーンだろ
306 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:53:53.69 ID:v7rRcJvG0.net: 調査兵団側の正義が決して正しいわけではないってのを表したかったのではないか
307 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:55:50.51 ID:KK42dRIr0.net: 質問：
今後の見どころを教えてください。

回答：
話は最終回までできているのですが、あまり言わないほうがいいでしょうね。
“善悪”とか“正義”といった言葉は、あまり使わないようにしています。
どちらが善い者、
悪い者と決めつけない方向へストーリーの舵を切っていくつもりです。
まだまだファンの方を騙すつもりですが・・・過度な期待はしないで見てくれたほうが、より楽しめると思いますよ！
308 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:00:11.40 ID:aFo2Ek3M0.net: 超巨人や鎧巨人の話してる時絵の中にライベルが描かれてて
あとから読み返すとあぁとなったりする
同じくエルヴィンがエレンに本当の敵は誰だと思うってところで
リヴァイが描かれてるんだよね
これってまた後から読み直した時あぁってなると思う？
309 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:03:09.75 ID:/AvC5uWGO.net: >>305
鉄の忠誠心を持っていて、あの拷問に抗ってるのに
信じていた仲間に裏切られたおっさんに
同情してたからそうは思えないわ
310 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:04:15.51 ID:8gS3sovb0.net: ユミル・フリッツでもいいけど、
じゃあユミルの民ってのはどういう
311 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:24:27.41 ID:bGerFyxn0.net: リヴァイとミカサは面識が無いがリヴァイとグリシャはどうなんだろうな？
312 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:26:28.29 ID:CRGOwka80.net: >>308
ハンジが実験で滾るとまた煩いので夜のうちに始末しておいた説
313 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:40:02.14 ID:K/Stz87F0.net: >>308
ならないと思う
314 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:44:57.39 ID:JJhP1iSo0.net: てか対人立体起動装置とか巨人の前には無力じゃね？
エレンが巨人化すれば余裕で倒せるだろｗ
315 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:47:06.25 ID:BNUERVkQ0.net: アニが、グンタの首を巨人と同じように削いだのが気になる
殺すなら他にもやり方があるとは思うが

グンタは兵長と思って、油断していた訳だし
316 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:49:27.48 ID:vA4kBIWl0.net: エレンは硬化出来ないから普通に人間に負けそう
317 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:49:27.83 ID:JfgaRXie0.net: >>308
あの場面でリヴァイが調査兵団の敵ってことはないと思うけど
エレンとリヴァイが戦う展開は正直いつかあると思ってる
318 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:49:51.08 ID:CEVfAPIo0.net: >>311
最近そこが気になってる
グリシャとエルヴィン、リヴァイは面識があっても別に不思議じゃない
地下室についてもある程度アタリをつけていて、スパイあぶり出しの口実に使ったんじゃないかと思う
リヴァイとミカサに過去に接点があったと仮定して、いちばん知っている可能性が高いのもグリシャだね
319 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:50:04.15 ID:aEBnepEc0.net: つーか人類の英雄がフルネームで知られてないって、それはそれでどうなの？

エレンは通りすがりのサラリーマンに鍛えて貰う展開がないとピーチ姫過ぎる
320 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:50:56.48 ID:HyeBYRzy0.net: 拷問シーンでサネスかわいそ、調査兵団外道って流れには違和感しか感じんわ
モリのアサガオで、何の罪もない一家を殺害した死刑囚が幼いころ世話になった養護施設のおばさんが
死刑執行した刑務官たちを「こんなに怖がっている子を殺すなんて鬼ですよ」とほざく場面思い出したわ
あいつらが拷問される状況に陥ったのは自業自得（協力者惨殺するわ、団員を拉致しようとするわと調査兵団に一方的に戦い仕掛けてきたのはあっち）因果応報（何十年も一般市民を拷問虐殺）の大前提抜きで語るなよ
まして、あいつらがしてきた拷問に比べりゃあ、再起不能とは到底いえんレベルのもんだろ。元気いっぱいでベッド付の牢屋で生かしてもらえるだけ温情もんじゃないか
そのくせ自分たちのことは棚にあげて一方的に相手を悪魔呼ばわりって被害者意識まるだしのクズだぜ、あいつらは
俺から見りゃあ、善悪のはかりにかけりゃあ400％調査兵団は善良だよ。コマンドーなら、とっくにぶっ殺されてるわ、あいつら
321 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:54:06.45 ID:bGerFyxn0.net: >>319
エレンは訓練兵団で鍛えただろ
しかも104期の中ではかなり強い方だぜ
322 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:55:58.47 ID:/AvC5uWGO.net: >>320
長い
個人の感想なんだからケチつけてくるな
323 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:56:59.46 ID:TfzZNZ3/0.net: >>315
あれはただのヒント
324 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:57:30.49 ID:6030N2e30.net: ほんとに兵士として活躍するチャンスがなくなったなエレンは
一時的に巨人になれなくなってみたらどうか
325 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:57:33.25 ID:/zzV0bkH0.net: どこまでが作戦の内か分からないからな
巨人化しなかったのは気絶でもさせられてたからか
ギリギリまで何もしないでいるように言われてるからか
ヒストリアいるし下手に動けない状況でもあるな
326 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:58:45.64 ID:TfzZNZ3/0.net: >>322
こういうのは早めにNGした方がいいと思うな
前スレで暴れてたやつじゃないのか？
327 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:58:49.10 ID:8J/ScBc/O.net: >>315
単純に巨人討伐訓練の癖が出ただけじゃね
人間相手でなくミニサイズの巨人と思った方がやりやすいだろうし
328 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:01:04.08 ID:CEVfAPIo0.net: >>319
スラム出身なので、平民には英雄視されても、王家や貴族、富裕階級からは警戒されているかもね
329 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:01:22.84 ID:KK42dRIr0.net: ロッド・レイスの所行くまでは巨人化も調査兵団の強襲もない
でないと2人を引き渡した意味が全く無い
330 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:05:14.51 ID:TfzZNZ3/0.net: >>329
ですよね
リーヴスが殺されたことには気づけないし
331 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:05:45.15 ID:CEVfAPIo0.net: >>327
アニ父の特訓はもともと対人戦闘を想定していたように思う
そういや第一憲兵もヒス母とリーブスの首筋を狙っているが…
つまり、レオンハート家は…？
332 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:06:54.07 ID:/AvC5uWGO.net: >>326
そうだったのか
助言ありがとう。やっとくわ
333 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:07:56.14 ID:TfzZNZ3/0.net: アスペこえぇ
334 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:10:47.68 ID:CEVfAPIo0.net: >>329
それだと内地で武力衝突になり、ピクシスを敵に回す危険が高くネ？
335 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:12:10.85 ID:/AvC5uWGO.net: >>333
ああ、そういう…察したわ
いや、そうならもっと分かりやすく書いてくれw
336 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:12:52.46 ID:aguj73V+0.net: エレン巨人化させるにはまず奪還して口とか自由にしないと無理で
いざとなったらヒストリアと一緒に人間の盾にされる
隊長側は明らかに相手が攻めてくるのを返り討ちにする気で待ってるし
ロッドの居場所まで連れて行く気なんか全く無いだろうし
どこでどう仕掛けるのかね～アルミンの出番かな
337 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:13:22.68 ID:/AvC5uWGO.net: >>333
そうならそうともっと分かりやすく書いてくれ
勘違いすまん
338 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:14:21.94 ID:CEVfAPIo0.net: >>317
俺はエレンゲがリヴァイを食う展開がいつかあると思ってる
碇ゲンドウかよ…
339 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:14:33.43 ID:/AvC5uWGO.net: あらら、反映されてなかったからもう一度書いてしまった
二回もごめん、スルーしてくれ
340 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:15:56.30 ID:CEVfAPIo0.net: >>336
ダイレクトにブレードで切りかかるって手もあるな
341 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:15:57.38 ID:6ihEd0WB0.net: >>331
格闘は対人を想定してかなり叩き込んでたようだけど立体機動の方はどうだろう
わざわざ対人立体機動と言うのが出てきたのにアニはグンタ殺しの際巨人倒す時と同じ使い方をしてる
→訓練所で習った使い方しか知らないって可能性もある
そうなるとアッカーマン隊長のとことは違う組織の可能性が高くなる

とりあえず対人立体機動がどんなものかわかればこの辺ももう少し考えられそうだ
342 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:18:18.84 ID:KK42dRIr0.net: ロッドの所に行くっつーか
もしかしてロッドはあの高そうな馬車に乗って既に現場に来てるのか
343 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:20:00.22 ID:8J/ScBc/O.net: >>331
アニの格闘術は基本素手だし対人・対巨人の両方に対応してるじゃね
アニがうなじを削いだのに対して第一憲兵は喉元を裂いてるから完全な対人
344 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:20:24.88 ID:TfzZNZ3/0.net: >>320
ハンジの憤りは「次の順番」ということで彼らと同レベルに見られたことへのものなんだろうね
345 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:24:57.82 ID:CEVfAPIo0.net: >>341
訓練所でアニが斬撃に非凡なセンスを見せたのは、もともと人間の首筋を狙う技を身に着けていたから、と考えられないかな
すれ違い様に抜き打ちで切るときに、着衣のない急所を狙うのはセオリーだろう

そう考えると、巨人の首筋を狙うのは得意でも、自分の首筋を狙われるのに慣れていない調査兵団は不利だな
接近戦は避けないと死屍累々になりそうだ
リヴァイはどう切り抜けるつもりだろうか？
346 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:25:50.94 ID:mnURh1k40.net: 相手側も無能揃いじゃない作品は良いな
ベテラン死に過ぎてかなり弱体化してる状況はヤバイ
347 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:25:53.16 ID:Oweva5d70.net: >>309
実際には裏切ってないが、裏切ったように見せて喋らせたハンジさんの頭脳プレイに喝采を送る場面だ
348 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:26:21.58 ID:JJhP1iSo0.net: てかハンジは何であんなに不機嫌だったの？
生理？
349 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:26:25.56 ID:TfzZNZ3/0.net: なんでアッカーマン隊とライベルアニ勢力が同様の訓練を受けてることになってるの？
350 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:28:08.49 ID:GQASNoEd0.net: >>308
今このレス見て、5巻読み返してちょっとあぁってなった
このコマ別にリヴァイいなくてもいいのにわざわざ描かれてるって気づいたらなんか意味深に感じてきた
351 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:28:50.18 ID:CEVfAPIo0.net: >>347
あのシナリオ書いたのはリヴァイじゃないか？
ニックの遺体の状況を聞いて、どの程度喋ったか見抜いたのもリヴァイだったしね
アッカーマン隊長にいろいろ教わったテクをサネスに実践したとみる
352 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:31:58.39 ID:CEVfAPIo0.net: >>349
>なんでアッカーマン隊とライベルアニ勢力が同様の訓練を受けてることになってるの？

注意したいのはアニだけで、「ライベルアニ勢力」とは言ってないよ
ライナーとアニじゃ格闘術からして違ったし
353 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:32:01.03 ID:EmcIiK1A0.net: >>342
エレンがヒストリアの親に会うとかそんな今すぐ結婚しよ展開
頭痛で見境なくした野獣が飛んでくるわ
354 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:32:32.11 ID:8J/ScBc/O.net: >>344
同レベルに見られたことも不快だろうけど
サネスの言葉にも一定の真理を突いてたことへの苛立ちもあるんじゃね
355 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:32:45.21 ID:CEVfAPIo0.net: >>350
ニックがレイス家の事情を打ち明けたときも意味深な位置にいたね
356 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:33:00.87 ID:TfzZNZ3/0.net: >>348
自分のこと棚に上げられた上で同類扱いされたからだろ
それ以上に本当にそうなるかもしれないやるせなさもあるだろうけど
357 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:37:12.83 ID:TfzZNZ3/0.net: >>354
そう
それそれ
358 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:38:01.59 ID:8J/ScBc/O.net: >>356
弾圧されてた側が今度は弾圧する側に廻るってのもよくある話だしな
359 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:38:13.25 ID:DBShf4Uw0.net: >>351
今回の話で、私が書いた作文てハンジが言ってる
360 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:39:46.04 ID:JJhP1iSo0.net: ハンジは巨人好きのキチガイ設定だったけど
意外と常識人でメンタル弱いな
361 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:40:27.54 ID:TfzZNZ3/0.net: >>352
あーそう言えばライベルは壁外から来てアニは中央から来たって説があったなあ
362 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:42:37.69 ID:6030N2e30.net: ハンジはアツくなるだけでべつにキチガイ研究者じゃないぞ
363 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:46:29.99 ID:EmcIiK1A0.net: ハンジはメガネかけると人格が変わる睾丸クラッシャー使いのﾄﾞＳなだけ
364 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:47:43.94 ID:exu5hK570.net: しかしエレンとヒストリアは意図的に類似シーンや対照的なシーンを描いてる気がしてきた
365 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:52:56.08 ID:VtLVTaJY0.net: モブリットやサシャスパイ説が出ているが、
俺はエルヴィン筋書き説だな
奴は全ての概要を知っていて現場の詳細を知らない唯一の人物
エレンとヒストリアの場所を気にしてたのもその伏線
366 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:54:34.86 ID:v7rRcJvG0.net: >>365
もっと詳しく
367 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:55:03.02 ID:5VJV6t7y0.net: >>307
>どちらが善い者、悪い者と決めつけない方向へ
こう言うの日本人の悪い癖だよなぁ…、ｇｄらなきゃいいけど心配になってくる…
368 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:55:58.54 ID:z0A1rjtl0.net: >>316
女型が硬化する前に手でうなじ抑えて戦うだけで対巨人の専門家達を半壊させたぞ
アルミンがうなじの弱点を把握してる巨人を倒すなんてリヴァイ・ミカサでももしかしたらレベルだと言ってたし
369 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 19:56:27.81 ID:y3drJROD0.net: >>321
実質今は１０４期内だと２番目に強いな
370 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:00:48.04 ID:z0A1rjtl0.net: >>369
でもぶっちゃけ兵士として強くてもあんま意味ないんじゃない？
役立つのは格闘だけだし・・・

リヴァイ並みに強くない限り巨人化したほうが明らかに強いからな
371 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:01:51.08 ID:y3drJROD0.net: >>324
ほんと気の毒過ぎるよな
訓練兵の時誰よりも努力してただろうにこの世で一番憎んでる巨人の力でしか戦わせてもらえなくて
だからこそ「やった！討伐数１！」の笑顔がほんと今までで一番いい笑顔で…ｗ
この次から始まるであろう対人戦では人間のままで戦わせてもらえるといいんだが…
ヒストリアを守るって体（てい）だけでも
372 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:07:39.66 ID:36moVeid0.net: >>361
アニはアッカー隊から壁外へのスパイだったってこと？
373 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:09:42.50 ID:PDxXE1aPO.net: スパイス
374 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:11:02.96 ID:yIhkIci60.net: >>361
ついに俺の妄想が真実になろうとしている
http://i.imgur.com/4szcjmt.jpg
375 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:12:04.21 ID:pQqgmZqkI.net: >>371
そんな事したらエレンか104期の死亡フラグに繋がるな
376 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:13:35.08 ID:yIhkIci60.net: >>374
間違えた、こっちが先だった
http://i.imgur.com/sY8CzoA.jpg
377 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:16:39.74 ID:z0A1rjtl0.net: >>371
今回って作戦が成功するか破綻するまで巨人化しないみたいだから対人格闘はありえるかもしれん
でも立体起動で巨人と戦う理由はいまんとこなさそう
378 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:21:29.30 ID:TfzZNZ3/0.net: >>376
あっそう
379 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:23:49.68 ID:yIhkIci60.net: (´･ω･`)
380 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:32:52.23 ID:3cuDGFTo0.net: ダリス・ザックレー総統ってわりとキーマンだと思うんだけど、
この人どこまでの権力があって何をどこまで知ってるんだろうか？
381 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:36:15.18 ID:1E0kDqt10.net: アッカーマン「死体がどうやって喋るの？」
382 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:39:15.60 ID:z0A1rjtl0.net: アッカーマン＆アッカーマンVSアッカーマンという展開も来るかも知れんな
383 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:39:20.76 ID:gmnd9e/30.net: >>379お前さぁ疲れてるんだよ～
384 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:46:35.12 ID:KK42dRIr0.net: ネタバレ：アッカーマンが勝つ
385 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:49:26.24 ID:VtLVTaJY0.net: >>366
アルミンの言う象徴的な事件が必要というのがヒストリアの死を利用することだと思うんだよね
それを利用して調査兵団=エルヴィンが支配するんじゃないのかなと
386 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:54:19.53 ID:/AvC5uWGO.net: ヒストリアがしんだら計画おじゃんじゃない？
それやるなら生かしたまま傀儡にするほうが簡単
387 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:55:30.98 ID:z0A1rjtl0.net: この前まで巨人のバーゲンセールだったが、急にアッカーマンのバーゲンセールに突入したよね
まあ化け物とただの苗字じゃ大分違うけど

>>385
アッカーマン隊長がエルヴィンの手のひらだったらちょっといやだけどな
388 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:01:37.28 ID:z2uDWTsf0.net: 重複スレで間違って書き込んだんで

13巻買ったがクリスタが子供の時目の前で母親殺された後
父親が見逃すようにしてたがアレって娘に生きてて欲しいから？
何かに利用できるから生かしておいたからなんかな？
前者っぽいが後者の可能性もありそうなんで
389 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:03:43.94 ID:P7IDNXv50.net: 人間vs巨人だと派手な戦いになるけど人間vs人間だとどちらかがやられても地味になりそう
お互い立体起動で飛び回りながらの高速バトルとかにせんと
390 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:09:47.98 ID:z0A1rjtl0.net: >>389
だから対人立体起動だしたんじゃない？
普段エレンゲが格闘やってるのに、今更人間体の格闘だのナイフだのでのちまちましたバトルで重要な戦闘終わらせんのもつまらん
391 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:15:52.96 ID:dQD+Lwuv0.net: 対人立体起動を訓練する場所ってどこだ？
392 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:17:01.95 ID:hQJk2Fgb0.net: まず対人立体機動ってどんなんやねんっていう
393 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:17:18.65 ID:eUQlYnyE0.net: >>388
前者・後者どっちの意図もあると思う
幼少ヒストリアが黒髪と読んでた本の登場人物の名前を偽名として与えるあたり
黒髪を通して離れて暮らす娘の様子を心配してたと考えられなくもないし
ニックの言ってた様にレイス家の人間にしか知り得ない情報があるなら
第一憲兵はその辺の情報が不足しているから妾の子は不要と判断して安易に殺そうとして
ロッドはレイス家の血族の真価を知っているから止めた、とか
394 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:17:19.88 ID:xsX3KF7r0.net: アッカーマン編はさっさと終わらせてレイス掘り下げて欲しい
395 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:17:44.54 ID:KK42dRIr0.net: >>392
巨人
396 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:19:03.45 ID:vA4kBIWl0.net: >>392
敵にアンカーぶっさして飛ぶ
397 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:19:13.88 ID:z0A1rjtl0.net: でも東洋人の話まで絡んでくるなら気になるんだが
なんでこんなタイミングでアッカーマン出したんだ
398 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:20:35.44 ID:xsX3KF7r0.net: 東洋人はもう絡んでこないだろ
最終回が終わったころにはミカサの刺青とはなんだったのかとみんな言ってそう
399 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:21:12.27 ID:VtLVTaJY0.net: ところでハンジがエルヴィンに相談することってなんだろな
あの時のユミルとベルトルトの会話って
人間に戻るとき誰かを食べることと
ユミルが60年さまよっていたことか
400 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:24:34.20 ID:vA4kBIWl0.net: 東洋人設定は両親が殺されてミカサがイェーガー家に引き取られた時点で役割終えてる可能性も普通にある
401 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:25:56.72 ID:xsX3KF7r0.net: >>400
これだな
今更アッカーマン出したのは影が薄いミカサのてこ入れ兼リヴァイ厨への媚び
402 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:28:18.25 ID:eUQlYnyE0.net: でも東洋人は一番最後に壁内に逃げ込んで来た一族だから
壁内人類総記憶改竄を受けてない可能性があると思う
入れ墨は壁内人類が見ても刺繍みたいな模様にしか見えない東洋人の文字が彫られていて
それで東洋人が真の歴史をこっそり子孫に伝えてるとか
読み方は伝わってないなら意味ないけどw
403 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:28:37.96 ID:6dSOvJnL0.net: アニメで出てないあたり刺繍はそんなに重要じゃない設定なんやろ
>>400
これやと思う
404 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:28:43.80 ID:z0A1rjtl0.net: 父と母の両方が特別な血筋なら、それゆえに出会ったんじゃないと不自然じゃないか？
母親の刺青話はもう終わりで今度はアッカーマンの話をするけど東洋人の話題はでてきません・・・なんて展開はないんじゃないか
405 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:29:34.31 ID:xsX3KF7r0.net: >>402
歴史を伝える役はヒストリアがいるから東洋人は不要
406 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:33:40.72 ID:TO+5BsAB0.net: 刺青の謎もまだ残ってるし東洋人設定はどこかしらで生きてくるんだろ
407 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:33:46.79 ID:8CtLU2F90.net: >>384
ララァは賢いな
408 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:34:09.68 ID:eUQlYnyE0.net: >>405
確かに、歴史の語り部は何人もいらないな
東洋人設定は0巻の名残で和名のキャラいれたかったから、程度の理由だったりして
409 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:36:23.31 ID:TfzZNZ3/0.net: >>405
それは流石にまだ確定もしてないこと言い過ぎでしょ
410 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:37:12.13 ID:7rK4Ux3K0.net: >>403
アニメで刺繍に変更されたのは
子供に刺青入れるシーンがアウト(倫理的に)とされたからだよ
タバコ吸ってるキャラが枝や飴舐めてるキャラに変更されるのと一緒
411 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:41:44.67 ID:Ol4sEJYj0.net: アニメはミーナが頭にかぶりつかれてるシーンもなかったからな
412 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:44:47.71 ID:z0A1rjtl0.net: そういやこの漫画の描写って何でも細かく疑われてるのに、
東洋人・刺青に関しては特に意味は無いんじゃないかって意見が一定数いるよな

ミカサは重要な設定に直接絡まない一般人の方が良いって人も結構いるのかな？
413 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:47:27.82 ID:vA4kBIWl0.net: ミカサの血筋が重要で、そんなキャラが同じく座標持ちというエレンと一緒に暮らす事になったとなると
グリシャはあの日アッカーマン家が襲われるのを知った上で診察に行ってエレンと引き合わせた可能性が浮上する
414 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:49:01.41 ID:TfzZNZ3/0.net: 東洋人や刺青に関しては他に情報も描写もないから語りようがないってのもある
それが歴史に関係するものかはわからないし歴史だとしても東洋人の歴史であって壁内の正史ではないだろう
ヒストリアが公開する権利を持つ情報がエルヴィンの言う真実の歴史かもしれないってのは確度高いとは思うけど
415 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:49:15.02 ID:xsX3KF7r0.net: >>412
重要設定なら2巻以降まったく触れられていないのは不自然
作者いわく必要なキャラはエレンクリスタアルミンでミカサは必要ではない
最近もヒストリアがヒロインとしての存在感を存分に発揮しエレンとの心の交流も丁寧かつ繊細に描写されている一方で
ミカサはお飾りのヒロインになっている
416 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:50:26.19 ID:dQD+Lwuv0.net: 歴史の語り部がいないって
憲兵の仕事量ってすごい事になりそう
417 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:51:19.35 ID:TfzZNZ3/0.net: >>413
グリシャが何か思うところあって二人を引き合わせようとしていたってのはあり得ると思うけど
だからって襲撃を知っていたと言うのは関係ないし飛躍でしょ
418 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:52:32.38 ID:OVNK3Up90.net: しかし唯一の愛された記憶であるだろう黒髪お姉さんとの記憶を消されてるヒストリアちゃん
かわいそうなんやな
ヤンでしまうのも仕方がないんやな
419 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:53:45.87 ID:MUGYgTiT0.net: ミカサが必要ではないというのは早計だけど
東洋人と刺青がどう関わってくるのかが分からないからかな
意味のない伏線の方が重要だったりもするし
420 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:54:26.61 ID:dQD+Lwuv0.net: エレンのパパは医者とか言いながら記憶を消す薬とかもつくってたんだじゃねーの？
421 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:55:01.96 ID:rnGxpbus0.net: 対人立体機動装置を常備しとけってのが気になる
今までの立体機動装置みたいな仕様なら、装備しとけって
言わない？
対人立体機動装置は、体に着けるスタイルじゃないもので
常備って言葉の意味から有事以外の時はそばになくても構わないって
イメージを受ける
422 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:55:23.03 ID:z0A1rjtl0.net: クリスタの素性も9巻くらいまで触れられずただの美少女として描かれてきたから長らく複線を引っ張っても不自然さはないがな
423 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:57:27.77 ID:TfzZNZ3/0.net: ヒストリアは第二の主人公としてクローズアップされてるけどミカサが物語のキーになるのはまだ先なんだろうね
424 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:58:38.82 ID:z0A1rjtl0.net: >>414 >>419
確かに情報の少ない複線は今語っても仕方がないってのもあるんだよな

>>421
むしろ木にしかけてあるとか？
425 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:58:45.32 ID:OqsHKUU/0.net: >>415
お前のレスはミカサsageヒストリアageが露骨すぎる
426 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:00:16.52 ID:KK42dRIr0.net: ヒストリアはヒロインとは思えない
特に今なんてただの人形だし
早く女王になってもらって壁内で傀儡のまま飼い殺しでいいよ
427 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:00:38.28 ID:v4+NGYTg0.net: >>421
いよいよ壁がお散歩するのか
428 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:02:15.42 ID:TfzZNZ3/0.net: ヒストリアはもう一人の主人公だからなあ
結構考えて描いてるキャラだと思うが
429 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:02:40.84 ID:pQqgmZqkI.net: >>415
お前他人から教えてもらった事も丸無視して
まだその3人オンリーが必要キャラだとか言ってんのか
430 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:03:41.00 ID:z0A1rjtl0.net: そもそも今はエレンミカサアルミンよりヒストリア達他の104期を掘り下げるターンで、
ヒストリアが第2の主人公・第2のヒロイン状態で良かったんだが、ここでアッカーマンをぶち込んできたからな
431 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:04:27.36 ID:0iHy+wdy0.net: ホモ
http://i.imgur.com/5xUyDqU.gif
432 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:07:06.98 ID:JS9slyA00.net: >>377
雑魚巨人が出てきたらエレンパンチ
知性巨人出てきたらエレンゲリオン
立体起動の出番ないですね
433 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:07:49.69 ID:MUGYgTiT0.net: アッカーマンに関してはリヴァイも含まれるから
ミカサリヴァイの掘り下げになるんんだろうな
なんか伏線が増えるだけなような気もするが
434 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:08:14.38 ID:7rK4Ux3K0.net: >>430
アッカーマンがレイス家と深く絡むから出すのは今との判断だったんだろう
勿体無い気もするけど、話が一気に進みそうで楽しみではある
435 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:08:26.53 ID:TfzZNZ3/0.net: 下手に掘り下げるとすぐに物語の核心に達しちゃうキャラばかりなんだし
謎明かしはあちこちに行ったり来たりで縦にではなく横に進むことになるのは自然じゃないか？
436 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:08:28.34 ID:Z073RjBQ0.net: ヒストリアを掘り下げたら世界の謎が解けて終わっちゃう
437 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:12:48.55 ID:z0A1rjtl0.net: >>434
アッカーマン隊長達がレイス家直属部隊っぽい感じだから仕方ないのか
438 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:13:02.71 ID:1E0kDqt10.net: いいえ、わたしはアッカーマンではありません。ミカサ・イエーガーです
439 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:18:11.16 ID:U8qUV+4Z0.net: >>438
good(藁
440 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:18:54.53 ID:TfzZNZ3/0.net: そもそもにおいてこの漫画のスタイルはある謎について明かしたらより詳しく公開する前に別の謎をぶち込むってタイプだし
だんだんとそれらが結びついて全体像を明らかにして行くのが醍醐味であって掘り下げは後回しになりがちだなあ
441 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:21:03.23 ID:z0A1rjtl0.net: >>438
実際今回のゴタゴタでアッカーマン姓がいやにはなるんだろうな
親父の姓とはいえ
442 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:21:26.00 ID:Zb6ZdVUb0.net: 謎が全て分かるのはこの物語が終わる終盤だし
地下室行ってもまた新たな謎が出てくるって言っちゃってるから
当分謎謎ばかりだぞ
443 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:22:38.42 ID:pQqgmZqkI.net: >>440
作者は地下室行ってもまた新たな謎が出てくるかもって言ってたしな
444 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:24:02.38 ID:pQqgmZqkI.net: >>442
被ったごめん
445 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:25:11.37 ID:4OweTRQK0.net: 家族について何かしらの新事実をミカサは知ることになるんだろうけど
血縁にしろ因縁にしろふしぎなちからで体感でもさせない限り
見知らぬおっさんといけすかないチビが同じ苗字を名乗ったところで何も感じないかもしれない
446 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:28:38.36 ID:Zb6ZdVUb0.net: エレンに危害加えた時点で苗字とか正直ミカサにとってどうでもいいことのような気もする
447 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:33:16.43 ID:/RyJ1L6O0.net: >>445
仲間の母親殺した奴と血縁かもしれないってなったら
いくらミカサでも少しは気にするんじゃないか
自分も両親殺されてるし
448 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:38:50.18 ID:4OweTRQK0.net: >>447
かもしれないぐらいでは動揺はしない気がするんだけど
上ではああいう書き方したものの隊長絡みで不思議な力が働いて
なんか無理矢理意識が変わってエレンへの執着心とか庇護欲が消えて
ミカサが敵側に回るとか使いもんにならなくなるとかいう
結果エレンを追い込むための超展開はあり得るような気がしてる
449 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:43:54.15 ID:Cf8e0qj90.net: エレン命がミカサというキャラの個性で魅力だと思ってるから
それがなくなっちゃう展開がきたら残念だな
450 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:46:03.44 ID:pQqgmZqkI.net: >>448
ミカサがエレンへの執着や庇護欲無くすとか
そんな残酷な展開作者が描けるとは思えないw
後で取り戻すありがちな流れなら有りだろうが
451 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:51:11.65 ID:4OweTRQK0.net: まあね
一応超絶鬱エンドだった場合のための心の準備よ
452 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:52:29.06 ID:eUQlYnyE0.net: >>450
そういやうしとらではヒロイン含む登場人物がみんな主人公の事を忘れる展開あったな
うしとらは思い出したけど、進撃はレイス家のビリビリとエレン座標のあわせ技で
ミカサや他のキャラクターたちがエレンを忘れてしまうエンドもあるかもしれない
453 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:52:36.45 ID:hQJk2Fgb0.net: ミカサのNTRか
胸が熱くなるな
454 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:55:12.62 ID:xnpnbkfr0.net: 試しにミカサの入れ墨ヒストリアに見せてみようか
解読できたりするかもよ
455 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:56:24.21 ID:Zu3/IHG9O.net: サシャだったら食えるかな？
http://matome.naver.jp/odai/2134377464321748001/2137302180331580303?guid=on
456 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 22:58:19.80 ID:aFo2Ek3M0.net: ミカサ家族はずい分人里離れた寂しいところに住んでたから
隠れてたんじゃないかな
前から往診してたら同じ年頃の友達もいない女の子の話も出るだろうに
そう言う感じもなかったから、ミカサが生まれる前からその土地にいたかどうか
ミカサの入れ墨はシータの呪文みたいにいつか重要な場面がありそう
457 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:03:59.09 ID:SFrCMROU0.net: さっき思ったんだが、気球の夫婦ってアルミンの親だよな
458 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:06:23.76 ID:v7rRcJvG0.net: >>457
アニメではな
459 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:10:48.52 ID:cZerYX8v0.net: 思ったんだが、エルヴィンの計画ではレイス卿から巨人とか壁の情報聞き出して
その結果王政側に理があった場合には兵団は引く方針なんだろ？
だったらヒストリアの即位云々って急を要して決めることではないんじゃないか？
460 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:11:43.81 ID:jBKQ7Pn30.net: >>448
ミカサはある意味エレンに依存しているんで、隊長がらみで意識が変わることで、人格的に自立するのかもしれないよ
その分関心がリヴァイの方に向かったりして
461 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:11:50.60 ID:SFrCMROU0.net: >>458
漫画にしか気球の夫婦は出てきてないだろ
462 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:12:44.24 ID:S3Z+3Lb70.net: >>461
漫画を読み直そうか
アルミンの両親は奪還作戦に出されて死んだ
本人がそう言ってるっしょ
463 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:13:31.07 ID:v7rRcJvG0.net: >>461
アニメの裏設定、監督かなんかのインタビューで言ってる
464 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:13:35.06 ID:dQD+Lwuv0.net: ミカサの入れ墨って何巻に出てくるんだ？
465 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:16:25.67 ID:AXApeOfx0.net: 2巻5話イレズミ自体は出てこない
466 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:17:28.75 ID:hQJk2Fgb0.net: アルミンの両親は原作では奪還作戦で死亡
アニメでは気球の事故で死亡　という設定
467 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:20:22.67 ID:jBKQ7Pn30.net: >>459
>エルヴィンの計画ではレイス卿から巨人とか壁の情報聞き出して
>その結果王政側に理があった場合には兵団は引く方針

穏健論はあくまで武力衝突を危惧するピクシスに対する建前だと思うな
レイス卿を影響下に置いている第一憲兵にすれば、ヒストリアの即位をもくろむ集団は何が何でも排除しなければ、「真の王」の傘下で影の権力を保っているアッカーマンらの立場は危うくなる
ニックの件で第一憲兵が先に動き出した以上、事は緊急を要するはずだ
468 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:20:39.71 ID:xsX3KF7r0.net: ミカサはエレン離れしたほうがいい
469 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:22:29.73 ID:eUQlYnyE0.net: >>461
wikiのよくある質問
470 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:24:53.02 ID:jBKQ7Pn30.net: >>468
同感
エレンもそろそろ母親代理のミカサから自立したほうがいい
471 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:25:34.33 ID:/RyJ1L6O0.net: ミカサ両親は政略結婚の後の駆け落ちとかじゃないかね
東洋の秘密だか力だかのために結婚したけど本気になったみたいな
隊長のロッドに対する態度からしてアッカーマンもしくはアッカーマンの背後に
なんらかの大きな権力はありそうだし
そのアッカーマンと最後の東洋人が普通に出会って結婚ってないような気がしてきた
472 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:27:39.62 ID:Zb6ZdVUb0.net: 最近エレンはクリスタにも気を使ってたりフォローしたり
自立はしてるんじゃないか？戦闘でもミカサの世話になったことそんなにないし
473 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:29:41.28 ID:4OweTRQK0.net: エレンの場合は自立というよりコンプレックスからの脱却だと思う
あれ50話で解決されたんだろうか
474 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:31:23.50 ID:5oaUySeM0.net: >>471
真の王家（レイス）、東洋種（ミカサ母）、レビ族？（リヴァイ）…
アッカーマンズの背後の力って血統書マニアなのかもよｗ
475 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:32:17.15 ID:xsX3KF7r0.net: ミカサが勝手にエレンに付きまとっているだけで
エレンは最初から自立してた
476 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:34:19.09 ID:ioJl0JW10.net: >>470
エレンの方からミカサを頼よることってあんまない気が・・・
477 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:35:30.66 ID:eUQlYnyE0.net: >>474
レビ族なんて作中どこにも出てないぞ
外人はリヴァイのスペル見てレビと発音するらしいからそれとごっちゃにしてないか？
478 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:37:08.63 ID:5oaUySeM0.net: ミカサの庇護がなければ今まで生きられなかったのも事実
一度離れてみないとわからない存在の大きさってあると思う
479 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:39:14.56 ID:MUGYgTiT0.net: いやそれはどうだろう･･･
一度死んでるしエレン庇護という庇護は受けてないような
480 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:39:51.27 ID:5oaUySeM0.net: >>477
出てないけど、隊長やミカサと外見は全然似てないし、何かしら血統的に価値があったからアッカーマンズに編入された可能性だってあるんじゃないか
481 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:39:53.78 ID:AXApeOfx0.net: アッカーマンの隊はエレンたちが勝手に第一憲兵とか言ってるだけで
実際になんなのかはわからんよね。

服に紋章もないし、馬車は貴族っぽいし
482 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:40:18.04 ID:ioJl0JW10.net: まぁミカサからエレン依存取ったらなんも残らんし
無理に自立する必要もないな
483 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:40:23.66 ID:fal62gYs0.net: >>430
まあミカサ好きの諌山だからな
ヒストリアがヒロインって言われるのが嫌だからここでミカサの存在感出したんだろ
攫われるだけのエレンヒストリアより最強のリヴァイミカサの方が人気出るに決まってる
484 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:41:22.36 ID:msCtk2QK0.net: 中央第一憲兵は王への忠誠心が強いんだな
もしかしたらマルコは中央の誰かの関係者だったのかもね
王を崇拝するようになった経緯としてはアリだと思う
485 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:42:55.57 ID:xQEHTyqPi.net: 470
でもミカサがいたから助かった、ミカサじゃなけゃだめだった状況そんなになくね
むしろ肝心なときはえれんがミカサを助けてるよ
486 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:44:49.47 ID:KK42dRIr0.net: >>483
リヴァイミカサは無いわ
んな展開になったら荒らすわ
487 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:45:14.47 ID:JJhP1iSo0.net: アニメ見てから漫画見たけど別作品みたいだな
巨人相手に戦うのがメインかと思ったら、
最新話じゃ人類同士の内ゲバやってる。

人気漫画もマンネリ化しちゃったな。。。
488 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:46:22.08 ID:ri1E/w0z0.net: >>482
ヒストリアの例もあるからミカサ自立イベントもあるかもしれん
489 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:46:51.07 ID:xnpnbkfr0.net: >>484
一人王へ目を輝かせてたマルコが不思議だったんだよね
中央憲兵関係者が身近にいてそいつから王は素晴らしい信頼できる仲間がいるとか聞いてたら憧れるかもな
490 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:50:07.81 ID:y3drJROD0.net: >>473
訓練兵の時とかは明らかにミカサにコンプレックス感じてただろうけど
今はコンプレックスというより立場がな…
人類側の秘密兵器という時点で守られる側の立場になってしまって敵勢力からも狙われて…だから
それをコンプレックスととらえてるのかはわからんが一生ついて回るものには変わりないよな…
491 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:50:14.46 ID:xsX3KF7r0.net: >>488
ミカサよりずっと悲惨なヒストリアのほうが先に成長しているのがなんとも
492 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:50:55.43 ID:cZerYX8v0.net: >>467
自分が疑問に思ったのはリヴァイがあのタイミングでヒストリアに女王になるかどうか選択をさせたことなんだよな。
もともとエレンとヒストリア攫う予定だったわけだし、実際に即位に関係なくアッカーマン隊は出てきてるし。
だとするとあの一連の会話自体も何らかの情報を得る為のエルヴィンの計画の内なんじゃないかと思ったんだが。
104期には直前までレイス家のこと伏せてるし。
493 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:51:33.27 ID:/RyJ1L6O0.net: >>481
ナルトでいう暗部みたいなものなんか
第一憲兵よりさらに王にちかい近衛兵みたいなもんなんか
本当にあの王様に忠誠誓ってるんか
よくわからんね
494 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:51:36.07 ID:I/zI1dwPO.net: >>488
ミカサちゃんはそばに居る同期の男のかっこよさに気付くんじゃないかな
495 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:52:43.18 ID:hQJk2Fgb0.net: >>494
オイ、その男は馬面じゃねぇだろうな？
496 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:55:06.57 ID:5oaUySeM0.net: >>485
対アニ戦でのミカサは、エレンを他の女に取られまいとする嫉妬と独占欲が先行していた
エレンが最初変身し損なった理由のひとつは、ミカサの情念に圧倒されたためじゃないかと思う
ヒストリアがらみでミカサが同じような情念を見せたとき、エレンがどう対処するかな
497 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:55:54.47 ID:xQEHTyqPi.net: 〉〉465
エレンのコンプレックスは50話で減ったろうけど完全に消すのはそう簡単じゃなさそう
むしろこれからはまた俺がミカサを守る！くらい言えないと

いままで狙われるのエレンばかりだったけどアッカーマン隊長でてきたからなにかあるかも
498 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:57:27.94 ID:AXApeOfx0.net: >>493
よくよく考えると、以前にも面識あったっぽいリーブス達が
第一憲兵と認識してる以上、第一憲兵と名乗ってたのは間違いなさそうだね。

ただ紋章が無いのと、ロッド・レイスとのやり取りを見ると
王に忠誠を誓ってる第一憲兵とは一線を隔すようだね
499 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:58:27.10 ID:xnpnbkfr0.net: フリッツ王を囲んで憲兵や壁教や商会かなんかのヤツらって何を話し合ってたんだろ
ただの憲兵や壁教はロッドが最高権力持ってるとか知らないのか？
つーかサネスたちは偽の王だと知ってフリッツ王に忠誠誓って仕えてたんだよな…なんか変なの
500 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:59:15.78 ID:JJhP1iSo0.net: てか即位させるならヒストリアじゃなくてレイスのおっさんじゃないの？
あっちのほうが正当性あるだろ、
エルビンは初めからレイスのあのおっさん殺す気なんか？
501 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:59:49.41 ID:xsX3KF7r0.net: >>496
ヒストリアに嫉妬して足引っ張りそう
502 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:00:19.54 ID:w85Vjsts0.net: >>492
>だとするとあの一連の会話自体も何らかの情報を得る為のエルヴィンの計画の内なんじゃないかと思ったんだが

それ思うわ
ヒストリア即位ってのは、リーブスに聞かせるための演出か、本当の目的を現段階で明らかにしないためのカモフラージュ作戦もありかな
第57回壁外調査もそんな感じだったしね
503 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:02:23.22 ID:JJhP1iSo0.net: リバイが女王の話したとき見慣れない顔の奴いたよな？
あいつがスパイだろ
504 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:06:44.55 ID:EReUAtMWi.net: >>496
それはなくないか
それだと逆にミカサがエレンに面倒かけたことになるが

>>490
でも最後までエレンが守られるがわではないと思うんだよな
そのうちミカサ自身が原因で危険な目にあって立場が変わるんだろ
そこからコンプ解消に繋がるんじゃないか
505 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:07:27.59 ID:+PWDwwh50.net: >>500
それ本当に謎だよな
ニックが言ってた秘密を公開する権利をヒストリアは持ってて
ロッドは持ってなくてそれが関係するとかかな
でもなんで本妻の子でもないヒストリアがその権利を持ってんのかも謎
506 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:07:33.90 ID:w85Vjsts0.net: >>498
>王に忠誠を誓ってる第一憲兵とは一線を隔すようだね

制服組と私服組みたいなもんかね
ナイルは憲兵団が表の顔で第一憲兵はその逆と言ってたが、第一憲兵内部にも表の顔と裏の顔がありそうだ
507 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:08:33.40 ID:8exlRrsz0.net: 第一憲兵が忠誠を誓ってるのはレイス家の方なのかな？
マルコが第一憲兵の関係者にロッドのことを聞いてたとしたら、ヒストリアを後ろから見てたのも顔が似てるからってことで納得できる
508 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:13:05.80 ID:+PWDwwh50.net: >>507
でもアッカーマンの態度はレイス家に忠誠誓ってるというか
敬ってるように見えなかったぞ
509 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:15:19.69 ID:4/6F5K6b0.net: レイス家の女の血にだけ特殊な力でもあるんじゃね？
ロッドだけみてるとレイス家が政治や外交力で
影から壁の中を牛耳れたようにはみえんし
510 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:15:53.81 ID:EReUAtMWi.net: >>482
ミカサの成長=エレンからの自立ってのはわかるけど、
別にそれはエレン大好き状態から抜け出すってことではないから別に大丈夫じゃね
511 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:16:46.64 ID:TasydPx70.net: >>499
レイス家から軍部を任せられてるフリッツ家の言うことを兵団は聞いてる、みたいな形だったら
偽王でも実際に指揮やなんややってる方のフリッツ家に忠誠を誓って動いててもおかしくはない…のか？
良くわからないな
512 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:18:17.63 ID:w85Vjsts0.net: >>505
>ニックが言ってた秘密を公開する権利をヒストリアは持ってて
>ロッドは持ってなくてそれが関係するとかかな

ロッドも実は権利は持っているが、秘密を公開してもロッド自身には何のプラスにもならないばかりか、かえって立場が危うくなる事情があるんじゃないかな
513 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:18:58.91 ID:bBd0o+Tb0.net: 巨人側の人間の大義が納得できるもんじゃないと読者納得しないよね
514 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:19:08.30 ID:BWKGNUIk0.net: >>402
東洋人に意味があるとしたら
本当の歴史を伝えるとかではなく
記憶を消す力が東洋人に効かないとかだと予想
ある日目が覚めたらミカサだけ他と認識している歴史が違うとかあるかもしれない
515 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:20:32.51 ID:9VKjSMJO0.net: >>505
ロッドも秘密を公開する権利を持ってる可能性はあるよ
ニックは「ある血族に託してきた」って言ってたし、その中から調査兵団に繋がりがあるクリスタの名を教えたのかもしれん

エルヴィンがロッドレイスじゃなくてクリスタを即位させようとしてるのは、単純に扱いやすいからかもしれん
エルヴィンの目的は王を変える事自体ではなくて、体制を自分寄りにして調査兵団が動きやすくする事だから
516 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:21:55.66 ID:vDrth3zX0.net: >>513
悪魔の末裔発言で気になってるけど
復讐のみ、とかはカンベンだな
517 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:22:37.99 ID:CFKrxxSf0.net: 壁内側も壁外側もどっちもどっちにエゴな理由で泥沼やってるってのが理想だな
518 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:23:03.10 ID:EReUAtMWi.net: >>509
今レイスに正統な女性がいないからその隙にアッカーマンがでかい顔してるとか？
だからクリスタは邪魔だけどレイスの血筋は簡単に殺せないとか
519 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:24:08.95 ID:EReUAtMWi.net: >>509
今レイスに正統な女性がいないからその隙にアッカーマンがでかい顔してるとか？
だからクリスタは邪魔だけどレイスの血筋は簡単に殺せないとか
520 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:24:19.58 ID:8exlRrsz0.net: >>508
読み返してみたけどなんとも微妙な感じだな
守る為には仕方ないって風にも見えるけど
アッカーマンはまた特別でフリッツにもレイスにも忠誠心は無いのかもしれない
521 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:27:03.09 ID:lMLfo5nr0.net: 海兵隊vsデルタフォースみたいなもんなのか？今の状況って
522 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:27:40.95 ID:w85Vjsts0.net: >>515
>エルヴィンの目的は王を変える事自体ではなくて、体制を自分寄りにして調査兵団が動きやすくする事だから

だからこそ第一憲兵は、ロッドやフリッツ王家に捨てられないために、調査兵団からヒストリアを奪い取らねばならず、アッカーマン隊長とリヴァイの対決になるわけだ
523 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:29:11.59 ID:+PWDwwh50.net: ニックは「彼女なら我々の知り得ない真相さえ知ることができるだろう」って言ってるんだよな
黒髪みたいにヒストリアにもなんか特殊能力的なもんがあるんじゃないか
524 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:29:31.65 ID:w85Vjsts0.net: >>521
国防軍vs秘密警察のほうがしっくりくるな
525 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:29:33.83 ID:EReUAtMWi.net: >>520
他作品の例で申し訳ないが、
DQ5のマーサ母ちゃんとエルヘブンの長老達の関係が凄くしっくりくる
526 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:29:52.27 ID:BWKGNUIk0.net: ヒストリアは既に知ってるんじゃないか
黒髪に消された記憶のなかにあるだけで
527 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:30:33.04 ID:EReUAtMWi.net: >>520
他作品の例で申し訳ないが、
DQ5のマーサ母ちゃんとエルヘブンの長老達の関係が凄くしっくりくる
528 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:31:22.85 ID:Ld2qxhR/0.net: 調査兵団の幹部と古参がエルヴィンを丸っと支持してるのが違和感
リヴァイとか洗脳レベルに見えるんだがまだ何か裏があるのかね
529 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:35:24.27 ID:w85Vjsts0.net: >>528
古参連中は、リヴァイが100％エルヴィンを信用しているからこそ自分も信用するんじゃないかな
530 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:35:25.77 ID:CFKrxxSf0.net: でも今月号とかのリヴァイの主張が洗脳されてましたとかだと
話のテーマ自体がひっくり返される気がする
それはそれで面白いかもしれんけど救われないね
531 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:36:28.95 ID:CFKrxxSf0.net: ひっくり返されるというか、汚されるっつーか
532 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:37:22.58 ID:BAA37CZ00.net: 「どう？みんながっかりしてたでしょ？」

このセリフでヒストリアが嫌いになった
533 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:37:59.57 ID:cjDwx3Xo0.net: 洗脳ならまだいい
最悪裏切り者だぞ
534 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:40:29.03 ID:BWKGNUIk0.net: >>532
嫌いにはならなかったけど
「クリスタはモテモテ」を自覚してないと出てこないセリフだよなとおもってワロた
535 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:43:00.75 ID:9VKjSMJO0.net: リヴァイはレイス家等について全く知らなさそうだが、そうなると元アッカーマン部下っていうわけではないよな
それともリヴァイも記憶消されたんだろうか
536 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:43:01.18 ID:+PWDwwh50.net: >>528
単に信じるしか他に道が無いから信じてるんじゃないかね
読者目線だとエルヴィンってまあ本人も言ってるけど博打ばっかで
失敗続きでアレなんだけど
作中では他にエルヴィン以上の指揮官がいないんだろう
そんで古参連中ほど個人的な感情で動くと余計な被害が生まれるってわかってんじゃないか
537 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:43:12.98 ID:V6wlotDP0.net: モテモテ自覚じゃなくて「いい子じゃない」って話だろ
なんか悪意フィルターにかけないと気がすまないんだな
538 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:44:37.69 ID:PZ8AesYv0.net: >>523
やっぱそうだよね
当時その予測を書き込んだらメッサ叩かれたけど。
539 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:44:55.49 ID:V6wlotDP0.net: もっといえば「親に憎まれるような悪い子、要らない子」っていう自虐
540 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:45:19.39 ID:BAA37CZ00.net: いやなんか驕ってるっていうか自惚れてるっていうか
まあ別にそこまで大嫌い！ってわけじゃないけど鼻についたわ
541 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:45:46.35 ID:8exlRrsz0.net: >>527
やったことないから調べたけど、
マーサ→ロッド
パパス→ヒス母
長老達→第一憲兵
ってことでいいのか？
全然違ってたらすまん
542 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:46:24.06 ID:EReUAtMWi.net: アッカーマンがあのチビは俺の誇りだよあていったとき俺の指示通り調査兵団騙してよくやった的な意味かと思ったわ
瀬責任うんぬんで違うとわかったが

思えばアッカーマンみたいな自信満々キャラは猿以外ではじめてだな
あの女型ですらいつも必死だったのに
543 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:47:31.33 ID:Ubw9l32m0.net: >>538
エレンが巨人を支配する座標持ちなら、黒髪みたく人間支配の座標持ちとかね。
544 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:50:30.42 ID:BWKGNUIk0.net: 別に悪意とかあるつもりはなかったけど
クリスタはいい子だから～と自分で言った後での「がっかりした？」はびっくりしたぞ
545 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:51:04.47 ID:LoM/9RdT0.net: >>505
ロッドとヒストリアの二人が同時に秘密を公開する権利を持っていたのならば
ニックはハンジから詰め寄られた時に「秘密を公開する権利をもっているのは
ロッド・レイスだ」って答えたはず

兵団員のヒストリアが権利者だったら、ハンジ等調査兵団はそれを突破口に
何とか秘密に近づこうとするだろうけど
ロッドみたいな有力者の名前を出しとけば「お前が聞いたところでムダだ、諦めろ」ってことで
当たり障りなくその場をごまかせただろうから

つまりロッドには公開する権利が無いから
ニックはロッドではなくてヒストリアの名を出したんじゃないかな?
546 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:51:10.79 ID:CFKrxxSf0.net: >>540
まさにそういう効果を本人が狙って言った台詞だと思うが
で、わざと言ってるってのがエレンにもわかったから
別に嫌いにならなかったむしろ無理がなくて良いんじゃねってシーンでは
547 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:53:31.03 ID:EReUAtMWi.net: >>541
マーサ→ロッド
長老→アッカーマン隊長

エルヘブンの民は不思議な力を持ってマーサはその中でも色濃くその力を受け継いでる
長老達はそんなマーサを外敵から保護するために塔におしこめてた
548 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:53:59.44 ID:+PWDwwh50.net: >>543
真相を知るだからアカシックレコードみたいなもんを見れる能力とかじゃないか
まああるとすればだけど
549 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:55:32.40 ID:V6wlotDP0.net: >>548
ミカサの刺青をリーディングする能力とか
550 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:56:19.47 ID:gznTUZ4b0.net: >>544
単に諌山の描写不足じゃね？クリスタが周囲から慕われてた描写ってネタ的な数コマしか無かったが
諌山の頭の中ではキャラ同士の関係性が広がってたんだろう

同期との関係性で言うと、エレンがライナーを慕ってたってモノローグも描写不足でいまいちピンとこなかったし
ミカサが同期と絆あるようにも見えない
551 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:57:34.34 ID:3f3hiwGwO.net: お前らクリスタに厳しいな
552 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:57:54.15 ID:5OsFcLAT0.net: 二次創作的キャラの人間関係はかなり描写不足ではあるよね
553 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:58:42.33 ID:eThKIicIO.net: >>536
というかエルヴィンの作戦は整理すれば
第一憲兵を尾行、ロッドの居所を突き止め制圧、ロッドの身柄を確保→
ヒストリアを王座に据えることで反対派を退ける→
資金面等の問題を解決してｳｫｰﾙﾏﾘｱの穴を塞ぐ
ただしロッドの主張が正当な物であると判断すれば手を引く

という真っ当かつ調査兵団の本分に近いもんだから
アルミンのクーデター像みたいなのに引っ張られてる人多いんじゃなかろうか
554 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:59:56.60 ID:geRgPQQD0.net: ロッドに権利はあるだろ。ロッドが今、レイス家の当主なんだからクリスタに権利があってロッドにないなんて普通は考えられない
あと、あの場でロッドに権利あるとか言ってもロッドを捕えることはできない状況だったから調査兵団のクリスタの名前を挙げたんじゃないの？
555 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:01:01.87 ID:BWKGNUIk0.net: つーかクリスタに権利あるってことはロッドはもう死んでるのかなと先月まで思ってたわ
556 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:01:54.68 ID:3f3hiwGwO.net: エレンとヒストリアに渡してたちっさい刃、全部はとりあげられてないよな？自傷用にどっちか一つくらい持ってると考えていいよな？
557 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:02:01.42 ID:8exlRrsz0.net: >>547
なるほど、確かにしっくりくる
庇護してたロッドが無断行動に出たら多少は強引にもなるわな
558 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:02:28.58 ID:qc6SZZpT0.net: >>550
あの辺は打ち切りを恐れて早足にせざるを得なかったようだし
仕方がなかったんだろ
訓練兵時代はもっと見たかったよなあ
559 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:03:38.86 ID:M529W9Zk0.net: エレンの性格的に今のクリスタのほうが絡みやすいのは間違いないだろうな
560 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:03:44.88 ID:5OsFcLAT0.net: 黒髪トリアがあの能力持ってた以上
レイス家の権利って奴は名目上のものなんかじゃなくて血に宿る特殊能力だとは思う
それこそレイス家の人間じゃなきゃ絶対できないような
561 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:06:24.99 ID:3Ma4RJZC0.net: 自分が思う理想の「本に出てくるようないい子」を演じてたわけだから、そうじゃなかったらガッカリさせるんだろうなってことではないのか
562 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:07:38.24 ID:EReUAtMWi.net: >>438
エレンと結婚してミカサ･イェーガーになって、
獲物をほふるイェーガーはミカサだとネタにされる展開はある気がする

強くなればなるほど生身で戦う機会なくなりそうだし
563 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:08:39.33 ID:eThKIicIO.net: 秘密を知ることには権利と能力が必要だけれど
今はなぜかヒストリアが権利、エレンが能力を持っている分裂状態なのでは
って説があったね
564 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:10:01.90 ID:+PWDwwh50.net: >>554
でもロッドにも権利があるとしたら
妾の子でしかもレイス家の当主が健在なのにヒストリアを女王にして
周りを納得させられる理由ってのがなんも見当たらないんだよな
ロッドが最高権力者とはいえ隊長の態度見る限り「ヒストリアを女王にします」「いいよー」とはならんだろうし
565 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:12:45.05 ID:LoM/9RdT0.net: >>553
ロッドの身柄を確保するのはいいとして
王座に置き換えられるのがロッドの娘なんだよね

民衆からしたら「何それ?意味不明」って感じだろうし
支持は得られるんだろうか?
566 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:12:59.53 ID:3f3hiwGwO.net: 作られた理想の天使のクリスタも
愛されたことも自信も何もかもがないからっぽのヒストリアも
両方好きだな。

ペルソナみたいに、ヒストリアもクリスタも私、どっちにもなれるしどっちでも愛されると
自分で気づけるといいな。
567 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:16:45.56 ID:2hNLqEvjO.net: ロッド君の正妻と子供は何してるの？
568 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:16:57.91 ID:EReUAtMWi.net: >>556
刃が残ってても拐われること自体が作戦だから巨人になればいいってもんではないんだよな
この前は力が足りなくて浚われたが、座標とか力がついたと思ったら今度は力では解決できない勝負というのも皮肉

>>557
その時の長老の態度もマーサ様とか言いつつ威圧的だった
569 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:17:13.59 ID:D4yH79qr0.net: >>564 >>565
エルヴィンがやろうとしてるのは王政の欺瞞と腐敗を批判して権力から追い落とす革命なんだから、
偽王を仕立てて現状の腐敗を作り出してる張本人を担ぎ上げても革命として成立しないわな

むしろレイスのおっさんを断罪する事でヒストリアを壁内の未来を担う希望として担ぎ上げて民衆を味方につけるのが
無血革命のシナリオでしょ

ただ合理的な理由の上で現状の状況が生み出されているのなら、
エルヴィンは大人しく謀反人として首を差し出す覚悟で賭けをしている状態だから今後明るみに出る真相次第だけど
570 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:19:52.00 ID:q2na91DK0.net: >>564
そう思う
調査兵団側のヒストリアを女王にする＝情報を公開するって言ってるようなもんだから
逆に現王政側を余計に煽るような気がするんだが
571 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:23:48.91 ID:+PWDwwh50.net: >>569
民衆ってレイス家のことなんか知らないんじゃないか？
ロッドを腐敗の象徴みたいに断罪したところで民衆ぽかーんだと思うが
マルコみたいに王家を崇拝してる奴もいるし
逆にじゃあ腐敗の原因のレイス家を排除して王家を権威を取り返そうぜみたいな連中も出てきそうな気もするが
572 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:24:48.59 ID:5OsFcLAT0.net: >>566
人格を二つとも肯定できることが彼女の幸せだよな
自己犠牲のクリスタの仮面からおてんばなクリスタがユミルに掘り起こされて
ユミルとともに戦っていた時はそれを上手く昇華させられていたんだが
今はユミルもクリスタもいなかったように大元の虚無的なヒストリアだもんな
573 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:28:20.12 ID:EReUAtMWi.net: クリスタとヒストリアが融合してただの一人の女の子になるが、
その瞬間殺されるってのもありかな
574 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:29:23.76 ID:Kbz3CJEF0.net: >>557
黒服はレイス家には忠誠を誓ってるがロッド個人に忠誠を誓ってるわけではないって感じなのかね
ロッドがレイス家当主としての職務を果す限りは守るがそれを逸脱する行動は認めないとか
575 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:29:25.19 ID:LoM/9RdT0.net: >>569
レイス家との血縁関係を根拠にヒストリアを担ぎ上げてるんだから
レイスのおっさんが断罪されればされるほど
民衆から見たヒストリアのイメージが悪くなって行くんじゃね?

一方で、「ロッドとヒストリアは関係ない」って言えば言うほど
ヒストリアの王位継承の正当性にどんどんケチがついて
行くことになりそうだけど
576 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:29:42.75 ID:yLj6pUzj0.net: あの黒髪女性がレイス家だとすると、
レイス家の特殊能力は記憶末梢なのかな？
それで壁内人類の記憶も改竄できたとか…
577 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:30:17.42 ID:V6wlotDP0.net: 権利ってのを額面的に受け取るのはやめたほうがいいかもね
体よく権利なんて言ってるだけで実際は「責任を誰かに押しつけて自分達の身や組織を守ってきた」わけだし
578 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:31:15.34 ID:8exlRrsz0.net: >>568
アッカーマンが守りたいのはロッドじゃなくてレイス家の力って可能性はあるな
579 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:32:05.24 ID:3f3hiwGwO.net: ヒストリアと内緒で過ごしていた黒髪女性ってエレンが夢？で見た女性と同一人物
でよかったっけ
580 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:32:14.49 ID:D4yH79qr0.net: >>571
民衆から真実を隠し、科学の発展や壁外への進出を阻止して壁内に閉じ込めてるのが現王政

その現王政を批判して、正当な血を引くヒストリアを王位に掲げて新しい人類の未来を切り開けるのは自分達だと民衆を煽る

ピクシスを自分の陣営に引き込む事で駐屯兵団の後押しもあると分かれば民衆も弾圧を恐れずに改革派へ移れるって寸法だろ

そうすれば革命派の方が圧倒的な多数派となり憲兵団の抵抗意識も挫く事が可能で内戦を回避して無血で革命が成り立つ
581 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:33:55.41 ID:geRgPQQD0.net: 今の王政が偽物であると王から民衆に認めさせることで、王位がレイス家に移行する
そうすれば、レイス家のイメージは悪くならないだろ
582 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:35:35.36 ID:3f3hiwGwO.net: >>572
今は混乱と落胆が襲いかかってきてるし、仕方ないかもね
女王になる、って無理矢理だったけどさ
あれが彼女の何かを取り戻したり、呼び起こしたりする良いきっかけになってくれることを願っている
583 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:36:08.87 ID:EReUAtMWi.net: >>574 >>578
そうそう
ロッドを｢ロッド･レイス｣としてしか見てないみたいな
584 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:36:38.35 ID:gEqWD3d40.net: 気になってたんだけど、"アッカーマン隊長"って世襲だと思う？

まず"レイス王"と"フリッツ (偽) 王"はおそらく世襲だよね
調査兵団団長と憲兵団師団長は団員から選ばれてるっぽい(家柄が関係するかは不明)
ピクシスやザックレーも同じかな？
サネスらも家業ではなさそう

何となくレイス王の臣下で政治(表舞台)のトップがフリッツで軍(と言って良いかは知らんが裏舞台)のトップがアッカーマンかと考えたんだが、
そもそもアッカーマン一族の仕事なのか今の隊長がアッカーマンなだけなのかどっちだろ？
585 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:37:41.80 ID:+PWDwwh50.net: >>580
だとするとなんで現当主のロッドじゃなくて
妾の子のヒストリアが女王なのかという謎が…
なんか無限ループだな
作者がどう納得のいく展開を見せてくれるのか楽しみなような怖いような
586 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:39:43.10 ID:3f3hiwGwO.net: ハンジさんに頼めば民衆の皆を騙せる…いやいや信じこませる良い作文を書いてくれるよきっと
587 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:40:07.03 ID:D4yH79qr0.net: >>575
正当な血を引く継承権が無ければ、革命の正当性は薄れるでしょ
首を挿げ替える為の正当性を持った神輿は必要

ロッド家の血を引く娘が現状の腐敗を批判して改革を唱える事で逆に説得力が増すわな
588 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:41:26.80 ID:Kbz3CJEF0.net: >>586
ゲスミン「民衆は騙されやすいクソだからね」
589 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:44:12.14 ID:5OsFcLAT0.net: なんでレイスが隠れてるのかわからないし隠れてる時点でヒストリアへの禅譲の正当性を担保するものなんてないよ
民衆にとってはロッドだろうがヒストリアだろうが真だろうが偽だろうがぽっと出が王になるなんて納得できないし
民衆を納得させられる手段は現王自ら王冠を譲るパフォーマンスのみでしょ
であるからこそそもそもヒストリアが女王になろうがサシャが女王になろうが外見は全く同じなんだけどね
590 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:44:18.85 ID:D4yH79qr0.net: >>585
と言うより逆になんで現当主のロッドが王位につかずに偽者を仕立てているのかが問題だわな
しかも壁の外の世界を調べたり、人類が壁の中に車への伝承を語るのを弾圧してるかも

その真相をハッキリさせるのがエルヴィンの第一の目的でしょ
そこに合理的な理由があるならそこでクーデターは終了となる訳だし
591 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:45:24.63 ID:EReUAtMWi.net: >>584
中央憲兵の実動部隊の隊長を勤めてきたのがアッカーマン家だとすると、
ミカサママはターゲットのくせに一族の人間をたぶらかした売女ってとこか
592 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:48:58.46 ID:3Ma4RJZC0.net: まぁ107年前に記憶改ざんできたんだから、ロッドを抑えればその方法まで行き着きそうではある
それはおそらくエレンの記憶にいたヒストリア似の女性、そして座標がキーになる
そうなったら内政的にはなんでもアリだよね
てか壁を作った力もそれな気がするし
593 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:49:33.37 ID:8exlRrsz0.net: >>584
リヴァイを鍛え上げたところを見ると世襲っぽい
継がせるつもりで育てたら反発してゴロツキに→そのまま調査兵団へって感じかね
594 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:50:01.34 ID:+PWDwwh50.net: >>590
クーデター終了ってそんな簡単にできるもんなんかな
少なくとも危険分子としてエルヴィンは処刑
調査兵団は解体になりそうなんだが
理由があるならやめるっていうには博打がでかすぎないか
595 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:50:41.34 ID:5OsFcLAT0.net: >>591
あまり妄想ばかり進めすぎると戻って来れなくなるぞ
596 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:51:43.97 ID:3Ma4RJZC0.net: >>594
エルヴィンがそうするって言ってるしなぁ
597 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:52:48.84 ID:EReUAtMWi.net: >>594
でもやろうとしてることは不法に襲ってきた相手を制圧してはなしを聞くだけだぞ
598 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:54:32.98 ID:Kbz3CJEF0.net: >>594
エルヴィンの博打っていつもハイリスク・ハイリターンだし
599 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:55:31.61 ID:D4yH79qr0.net: >>594
エルヴィン自身がピクシスに賭けだと言い切ってるし、
もし賭けに負けたら犯罪者として首を差し出す覚悟も語ってるからね

エルヴィンにとっては父親が壁の秘密のために王政に殺されたトラウマが出発点である訳で、
父親の死に合理的な理由があったと分かればそれはそれでOKってとこだろ

どっち道このままだと人類滅亡で未来が無いって所に追い詰められている状況だから、主人公含めてみんなその計画に乗ってる訳だし
600 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:58:27.27 ID:m8J4DHsH0.net: >>524
グリーンベレーｖｓCIA特務コマンドじゃね
601 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:58:27.66 ID:EReUAtMWi.net: >>595
でてきたばっかのキャラで妄想くらいしか出てこなかったわ
まあ外れても特に構わないしな
602 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:01:05.35 ID:m8J4DHsH0.net: >>546
エレンは優しい奴だよな
603 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:03:53.69 ID:dLsDroWD0.net: エルヴィン、失敗続きといわれるけど
よく見直せばはっきりした敗残は女型戦の1回目位だけじゃないの？
あれだって、女型があまりにも規格外だったからで
兵団の改革もしているしストーリー上も結構次につながる成果は挙げている
でなきゃ精鋭の幹部がついていかないっしょ
たとえ博打でも、ともかく現状を何とかしたいんだろ
604 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:04:01.73 ID:p5+jwfLBO.net: 記憶の改竄が可能ってことは壁内人類はすべてプログラムされた機械ってことか
人類を開発したスタッフが真の敵
ユミル｢敵？言ってみりゃ制作者。洗脳者だ｣
605 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:08:29.24 ID:LEg6aA+R0.net: 制作者ありそうで怖い
606 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:09:58.43 ID:zfiLBRZ90.net: >>600
リヴァイ「試してみるか？俺だって元コマンドーだ」
607 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:10:54.47 ID:3Ma4RJZC0.net: チビのリヴァイに対してわざわざノッポを出してきたからアッカーマン隊長とリヴァイに血の繋がりはないんじゃないかって気もする
608 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:20:53.55 ID:EReUAtMWi.net: >>479
実際に守れてなくてもミカサが守る守る口にしてるからエレンが助けられてばかりと勘違いしやすい
逆にエレンがミカサを助けても別にそれが主目的じゃないから印象に残らない
609 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:24:48.13 ID:dvz6UDmD0.net: >>544
無意識に計算高いキャラだと思う＜クリスタ

何をすれば周りの反応がいいのか理解して演じてきたんだろうし
作中で描写はないだろうけど、馬鹿じゃなければ自分がモテるのか違うかくらいはわかると思うな
「性根が腐りきってるのに～アホ！」と言えるキャラだし…

逆に計算高そうで計算できないのがユミルな気がする

ヒストリアさんには是非ブラクラのロックや某クレイジーサイコレズのような嫌われてもクズになっても自己を通せるキャラになってほしい
ロックは微妙か
610 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:30:02.32 ID:8exlRrsz0.net: >>607
そうなのかもしれん
実子だとすると母親似だろうね
今の時点で母親の可能性がある人物は白服とかかな
611 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:30:19.75 ID:5OsFcLAT0.net: >>608
12巻のあれは印象的だったけどなあ
ミカサが実際にはエレンを助けられずに感情ばかりが先走ってしまうのは確かだけど
612 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:38:22.52 ID:5OsFcLAT0.net: >>609
計算高いなんてことないだろ
ただ単に文字通り死ぬほどいい人を強迫的に演じてただけで打算があったわけじゃない
それしかできなかったんだから
613 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:52:54.46 ID:3Ma4RJZC0.net: まぁクリスタのいい人ぶるのは、あの黒髪お姉ちゃんの呪縛なのかもしれんしな
さすが記憶改竄までしてくる一族は恐ろしいぜぇ！
614 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:58:12.59 ID:3MxfnJPy0.net: そういえば先月号でリヴァイがレイス家とは何だって聞いてるけど
隊長の所に居たんだとしたらこの問いかけはおかしくないか
おっさんボケちゃったのか自分は中央と関係ありませんよアピールなのか
615 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:00:14.23 ID:3Ma4RJZC0.net: リヴァイを養ってた（？）頃は憲兵じゃなかったのかもしれん
元ゴロツキ同士なんじゃないか
616 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:06:53.25 ID:EReUAtMWi.net: >>611
だからか12巻以前のほうがよくネタにされてたんじゃないか
なんかそれまではミカサを助けても偶然だったりまだ面識なかったりで、
エレンが｢ミカサ｣を助けたって感じがしなくて庇護されてる印象がついてしまったのかと
617 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:18:46.69 ID:3Ma4RJZC0.net: まぁエレン自身がが庇護されてる意識ずっと持ってるしなｗ
関係性によって印象づけられるものが大きいのは仕方ない
618 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:29:27.21 ID:EReUAtMWi.net: >>617
自分で自分を卑下してたら周りからもそう思われることがあるからな
まあエレンよりも昔のアルミンやヒストリアに深刻な問題だな
619 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:49:26.41 ID:m8J4DHsH0.net: エレンはミカサの命を3回助けているからむしろ庇護されているのはミカサなのだが
日常の印象はこわいね
620 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:58:09.30 ID:LuXLdpYY0.net: 【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が艦これを「キモヲタ。早く全員死なないかな」と差別発言→大炎上★２[4/7] @ 東アジアnews+
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1396889605/

【Twitter】野間易通｢私のアニメおたく嫌いはガンダムから始まった。中学時代、ガンダム見てる同級生を幼稚だとバカにした｣★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397370550/

【Twitter】反差別がモットーのレイシストしばき隊の野間易通が「オタクは気持ち悪いから、いじめても差別にならない」と発言★２[4/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397295510/

野間易通@kdxn
キモヲタ文化は全否定しますが、何か問題あるのでしょうか。
https://twitter.com/kdxn/status/454555249978523648

野間易通@kdxn
それはいじめの問題であって、「オタク気質」にあたる部分には
さまざまな「（いじめる側からの）理由づけ」があるでしょう。
いじめと差別は似ていますが、学校なり会社なりの
限定された場を離れれば両者は必ずしも同一視できないはずです。
https://twitter.com/kdxn/status/454566731852156928
621 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 04:25:22.63 ID:BAA37CZ00.net: そういえばサネスの王への愛を見て思ったけどマルコは中央憲兵の素質あったな
622 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 04:29:56.27 ID:dvz6UDmD0.net: >>612
演じるには頭を使った計算が要るだろ
623 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 04:41:27.68 ID:V6wlotDP0.net: 絵本の女の子を再現してたわけだし、この子ならこういう時どうするだろうって計算はあったかもね
それこそ本に倣って母親に抱きついたように
それがどんな感覚かは自分に経験がない以上わからないだろうが
「こうすれば喜ばれる」みたいに一般的な現象としてとらえてそう
624 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 04:42:50.60 ID:3Ma4RJZC0.net: もう他人のためなんかに生きねーよと新たな人生を生き始めたのに化けの皮が剥がれて（？）クリスタのためやらライベルのためやら生きることになったユミルとクリスタは対極だな
って考えて思ったんだけど、クリスタが子供の頃読んでた本の女の子ってユミルだったりしてね
625 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 04:59:35.05 ID:V6wlotDP0.net: もっと古い本のように思うぞ
つーかむしろユミルは巨人側の子孫だろう
626 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 05:01:23.68 ID:V6wlotDP0.net: あと類似点とか対極性はエレンとヒストリアに多く見られるように思う
意図的なんじゃないかと疑うレベルで
627 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 05:54:57.01 ID:wxt+KAea0.net: アッカーマンが忠誠を誓っているのは壁の中の巨人で
レイス家は壁中巨人に対してキーパーソンになる人物だから
命だけは守ってあげていると思った
628 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 07:16:10.03 ID:ay2FEE4R0.net: >>604
ねー
なんか寒い展開になっていきそうで怖い
獣の巨人はプレイヤー？の少年
ゲーム世界とか仮想世界とかそんなの勘弁
プログラム通りに動いてるのはエルヴィン、アルミンてとこか
いやむしろアルミンクエストか
だからアニは殺せなかった
629 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 07:28:02.20 ID:dLsDroWD0.net: 獣の巨人はアバター？
630 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 07:34:11.85 ID:WI66wO/c0.net: あ、バター！

いいえ、マーガリンです
631 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 07:49:48.80 ID:YHR+BeJuO.net: >>628
その展開だとユミルがエルヴィン助けたのもミカサがライベル殺りそこなったのも
プログラム保護の為となりそうで萎えるな
632 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 07:52:59.15 ID:/VTYR6N10.net: 内容が内容だけに、話題にならないゲスミン

ネット見なきゃ、以前のはわからないしな…
一般読者は、あの顔に少し引いたと想う

前回までのペロペロ顔と違う、黒い顔はやっぱりいただけないな
633 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 08:08:44.13 ID:EReUAtMWi.net: >>619
というかエレン何度も守ってくれてるから惚れてるわけで、
エレンがただ守られるだけの男ならミカサも尽くそうとしないんだろうけどな
エレンはいつも目標が高いから自分で悩みを大きくしちゃったイメージ
634 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 08:40:37.72 ID:ay2FEE4R0.net: 508 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 00:00:04.08 ID:???
クリスタが10位以内に入るのは不自然
不正があったとみるのが自然

クリスタを上位に入れようとしてたのはユミル
しかしユミルがどうやって不正したか一切不明だし
その不正をユミル一人がやったとするのは無理がある

ウォール教が訓練所のクリスタの周囲を調べていたのはアニが確認
アニとウォール教が敵対しているのも確認
この時点でアニは王政側ではない

510 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 00:01:32.83 ID:???
クリスタが10位以内に入って憲兵団に入れば安全を確保できる
クリスタの安全を望むのは父親だけ
ユミルがロッド・レイスの指示で動いたと考えると一応筋が通る

512 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 00:02:55.94 ID:???
12巻の追加部分のユミルのセリフ「やっちまった」は任務に背いた
13巻の追加部分はクリスタのユミルへの思い
追加部分が核心部分を形成してる可能性は高いんじゃないかな

517 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 00:06:08.06 ID:???
ロッド・レイスがヒストリアに新しい名前を与えて生かしたのは親心と思える
邪魔なら殺せばいいだけだった
ならユミルに任務を与えて娘を守ろうとすることは自然に思える
635 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 08:49:29.85 ID:YHR+BeJuO.net: >>633
同じように助けてくれたリヴァイやジャンへの反応が今一つなとこ見ると
やはり最初の刷り込みが大きそう
636 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 08:59:52.25 ID:+PQkxZO9O.net: 絵本の女の子の名前はクリスタレンズで確定なの？
ヒストリアが名前を与えられた時にどうやって生きるか参考にしただけだと思ってた
637 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:04:44.75 ID:hrf7VVk40.net: ミカサにとっては命がけで殺人してまで
会ったこともない自分を助けてくれた上に
生き方と力を与えてくれた絶対的な人だけど
エレンは気がついたら自分が殺されかけてて
ミカサに助けられて生き延びたから
ここでもうすでに認識が大きくずれてそうだ
最初の殺人も50話もエレン的に「俺が守ったった感」を
満足に持ててるかどうか疑わしい
638 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:13:23.38 ID:TasydPx70.net: >>636
自分もただあの女の子を行動のモデルにしたんだって話なんだとおもってたけど
結構女の子の名前もクリスタって意見多いんだね
639 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:16:16.07 ID:6wH5sEmq0.net: けどクリスタ・レンズてクリスタの母親殺した連中が勝手につけた名前だからな
640 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:25:58.09 ID:Oq+RyHxv0.net: >>639
え？
ロッドだろ？
641 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:26:14.21 ID:5OsFcLAT0.net: >>636
そんなことどこにも書いてない
642 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:28:02.52 ID:UnXOaxHC0.net: ロッドは既に死んでるんじゃないかなぁ
現王政側はロッドにはカゴの鳥になってて欲しいから、本妻の子とかもいないんだと思う
ロッドが最後の一人になる予定だったのが、実はヒストリアだけいました、みたいな
ただエルヴィンはロッドが死んでいることを知っているわけはないので、やっぱり謎だな
643 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:33:52.52 ID:4oPSKqS30.net: >>642
サネスの自白もあるし生きてるだろ
既にこの世にいない人間の名前あげて影のトップですって白状するのおかしいだろ
644 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:36:19.94 ID:5OsFcLAT0.net: >>626
あれはどう考えても意図的だよ
この対比をどう活かして行くんだろうね
エレンってわかりにくいキャラだけどヒストリアの裏と考えれば理解できるのかもしれない
645 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 09:46:29.83 ID:fTLRxKxe0.net: なあちょっといいか？
53話でリーブス商会が馬車で偽エレンとヒストリアを簡単に拉致ることが出来たのは
エルヴィンが「エレンとヒス含むリヴァイ班がトロスト区のここを通って移動する」という情報を
意図的にどこかに漏らした結果、それをキャッチした中央憲兵が商会に伝えて拉致ることができた、で合ってる？
それならエルヴィンが拉致られる作戦の場にトロスト区を選んだのは何でなんだ？

「リーブス商会は中央憲兵から二人を拉致する命令を下されていた（夜襲も拉致も失敗した）」というのは
後になって会長の口からの説明で判明するが、どうしてエルヴィンは「リーブス商会の根城トロスト区」
をあの段階でわざわざ選ぶことができたんだ？

たまたま隠れ家の山小屋からトロスト区が近かったとかで、そこがリーブスの地元だったのに他意はなかったのか？
それがトロストではない遠く離れた別の地区だったとしても、リーブスの部下が遠出して拉致しにいっただけのこと？
それともエルヴィンの放ってた情報屋が、リーブス商会と憲兵に行き来があるっぽいと教えてくれたとか？
わかる人いたら教えてほしい

リヴァイが女王即位の話をリヴァイ班に言わなかった理由を考えていたらこのシーンが気になったんだ
646 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 10:53:30.94 ID:geRgPQQD0.net: >>645
事前にリーブス商会がエレクリ拉致に関与してる情報を入手していたんだろ
647 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:07:03.50 ID:ISg1A/nu0.net: 息子がタレこんだんだろ
648 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:22:18.37 ID:2hNLqEvjO.net: 意見がバラバラで何がなんだか･･･
649 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:32:07.42 ID:cwNmRy2U0.net: アッカーマンの台詞素直に読んだら
リヴァイに色々教えたのは自分
それが離れて地下街に行って王政(自分)の敵になったじゃないのか
誇りと言った後に「でも」「俺のせい」が入る時点でリヴァイがスパイなら違和感がある
650 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:35:06.71 ID:5OsFcLAT0.net: 山小屋を襲撃した人間の正体をリヴァイがいぶかしんでるからあの作戦指令書にリーヴス商会の件はない
手がかりはなかったがトロスト区を敢えて通ることで襲撃の機会を作らせおとりの二人をさらわせる
襲撃後に相手がリーヴス商会であると判明
ここまでは事実のはず
山小屋の襲撃までもがリーヴス商会によるものかは不明
651 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:36:48.66 ID:eXQWqNa80.net: >>650
おかえり
ネタバレスレ荒らし出張お疲れ様
652 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:38:22.71 ID:cwNmRy2U0.net: >>647
息子がタレ込んだ可能性もあるが
その場合なぜ息子はあんなに怯えていたのか
父まで殺されると思っていなかったのか
だとしたら、部隊はなぜ息子を除いた商会３人だと認知していたのか
まあ、部隊が息子をはなから数に入れてない場合もあるが
653 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:49:20.29 ID:TasydPx70.net: >>645
ニックが殺されて憲兵はエレンとヒストリアの居場所を探ってるだろう
其の後のエレンの巨人化実験で有る程度エレン達が居る場所が割れて攫いに来た奴らが実際居た

そこでこっちから街中歩いて相手を釣ってみる
一番民衆に知られてるリヴァイが顔出しして街中を歩いて調査兵団が居るのを分かりやすく知らせる
エレンとヒストリアが居るかは皆が顔出してたから目視
ここで釣れなかったらまたトロスト以外で同じことをする

だいたいこんな感じで読んでて
特に情報を漏らした奴が居るとは思ってなかった
654 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:52:45.17 ID:3Ma4RJZC0.net: >>645
エルヴィンが仲間に引き入れたかったピクシスがトロストの人間だし、調査兵団はトロストの扉が閉じられるまではトロストを出発点とすることが多かったからそこを拠点にしていた期間が長いし地の利も得てたんじゃね
655 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:59:40.34 ID:5OsFcLAT0.net: >>651
……？
656 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:04:08.92 ID:E1gh3Iwz0.net: まぁ単純にアッカ―マン隊長が行方を追えと皆に命じているのが
エレンとヒストリアとリヴァイに、もしかしたらミカサがいるのかもしれないな
だってこの四人は大概一緒に行動してるから一人を見つければ芋づる式に他の三人も見つかるもの
657 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:07:45.59 ID:d8dYwHHX0.net: >>535
身内や仲間だからといってなんでも知ってるわけではないのでは
子供の頃から訓練受けてて、それがレイス家監視のためだとは知ってても、
何のためにレイス家を監視してるのかまでは知らなかったとか
658 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:12:47.31 ID:3Ma4RJZC0.net: >>656
今回新リヴァイ班が結成される前までは一緒に行動してない時も多いぞ
その指示を出すためにはまず新リヴァイ班構成の情報も得てないといけない
659 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:18:20.07 ID:E1gh3Iwz0.net: >>658
それはヒストリアがクリスタの名前を捨てたと情報が入れば隊長が動くんでないの？
660 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:22:09.46 ID:RFWOgIV80.net: ID:5OsFcLAT0がバレスレ荒らしてる

みなさんスルー推奨、、。
661 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:23:34.27 ID:5OsFcLAT0.net: 何これ
662 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:31:24.42 ID:TdT6o5bk0.net: ジャンボの母親ってまだ生きてる設定なのかな？
オリジナルアニメ見たら死なないで欲しいキャラになったわ
隣にいたのが父親ならキルシュタイン家は案外全員生き残ったりして
663 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:34:11.27 ID:EReUAtMWi.net: >>635
ジャンやリヴァイに反応薄いのは助けた回数が違うのと、一緒にいてくれた･生き方教えてくれたとか+αだと思う

ってかエレン守られる立場だが護衛達がエレンより強いわけじゃないんだよな、唯一ゲリオンより強いだろうリヴァイは怪我するし
女キャラだった方が幸せだったかもって意見あったが姫なんて好環境でないしアニを見てると女巨人自体つらそうだわ
664 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:41:02.22 ID:EReUAtMWi.net: >>656
ミカサに関しては素性がバレれば狙われる気がするけど今回一目見てミカサだと気づかれるのかな
案外隊長が途中でミカサだと気づいて急に狙われたり、もしくは殺すのはやめてさらっていこうとか行動を変化させるかもしれん
665 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:54:08.70 ID:MqfCjrwH0.net: なんで誰もミカサがスパイって思わないの？
理由はすべてエレンのため　　　　　
で片がつくよ
666 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:57:12.03 ID:3Ma4RJZC0.net: ミカサは自分以外の何かがエレンのためになるってそんな簡単に信用しないよ
王政側の誰がスパイすることが本当にエレンのためになるって納得させるんだ？
まずエレンのためになるかどうかアルミンに相談するはず
667 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:00:14.21 ID:5OsFcLAT0.net: ミカサと言えばリヴァイがミカサのアッカーマン姓に反応してないのが気になるな
668 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:14:16.61 ID:4oPSKqS30.net: >>667
1.アッカーマンは壁内ではありふれた姓だから無反応
2.隊長がアッカーマン姓を出したのはでまかせでリヴァイはアッカーマンとは無関係
3.実は結構動揺してたが顔に出ないタイプなので反応してない様に見えた
4.リヴァイは審議所の時点で難聴だったが現在は少しずつ聞こえる様になっている

好きなのを選べ
669 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:18:25.95 ID:ay2FEE4R0.net: 記憶操作・消去
670 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:20:10.65 ID:5OsFcLAT0.net: >>668
5.リヴァイの前でアッカーマン姓が発言されたのはザックレーがした一回のみ。一回だけなら聞き逃すかもしれない
671 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:22:35.56 ID:3Ma4RJZC0.net: マジレスすると旧リヴァイ班ではフルネーム言えたから、自分の班員のフルネームは覚えるようにしてるだろう
672 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:25:45.52 ID:hrf7VVk40.net: リヴァイは審議所で出てきたエレンについての報告書を読んでるだろうから
実は地下牢に会いに来た時点で6年前の殺人とその関係者はすでに把握していた
つまり審議が始まる前からアッカーマンてのがいることはわかってたけど
別にリヴァイ個人がアッカーマン姓の人間をどうこうしようという気はないので放置してた
というのはどうだろう
673 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:33:05.36 ID:dX/4mRvF0.net: >>667
アッカーマン姓が偶然の一致かそうでないか様子見してたんじゃないか？
審議所の段階ではまだどちらとも判断がつかなかったんだろう
女型戦ではじめてミカサの本気を知って信用したんだと思う
訳ありのアッカーマンなら、任務でエレンを監視はしても、奪回するために巨人に単身挑みかかる無謀はやらないはずだから
674 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:37:58.96 ID:gXFtvCPb0.net: アッカーマンが特殊な姓でなければ同じ名字だな、と思うだけで気にしないだろうな
まぁ読者視点から見ればわざわざ同じ名字にした時点で関係ないわけないんだがｗ
675 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:38:51.86 ID:Jg03keCw0.net: 隊長の苗字が本名とは限らんしなー
676 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:41:07.47 ID:iwGf/ucd0.net: だめだ・・・アッカーマン隊長のセリフが若本ヴォイスで脳内再生される･･･
677 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:43:30.42 ID:5OsFcLAT0.net: >>676
自分は土師だわ
678 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:46:38.52 ID:dX/4mRvF0.net: >>676
おれ小杉十郎太
679 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:48:00.99 ID:5OsFcLAT0.net: クリントイーストウッドにいつも当てられてたのって誰だっけ
諌山が想像してるのはそっちだろうな
680 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:48:07.17 ID:gXFtvCPb0.net: 若本とか、ネタにしか聞こえない…
これがネットで遊ばれた弊害か…
681 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:49:29.11 ID:gXFtvCPb0.net: >>679
ルパンでおなじみ、山田康雄さんのイメージが強いが、亡くなってるしな…
682 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:51:24.10 ID:dX/4mRvF0.net: >>679
山田康雄がわりとやってるが…
683 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:52:17.41 ID:dX/4mRvF0.net: >>681
先越された
しかし、隊長の「あーばーよー、とっつぁーん」は想像できんが
684 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:52:50.46 ID:5OsFcLAT0.net: >>681,675
なるほどね
あんまり裏の大ボス的役回りには合わないかな…
685 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:05:04.77 ID:S6p6x7e/0.net: さっき立ち読みしたけど、あの隊長の名前もアッカーマンだったのか…。
リヴァイを育て上げたのがアッカーマンってことだろ？
686 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:13:57.95 ID:Jg03keCw0.net: >>685
巨乳の白服が「アッカーマン隊長」て呼んでる
687 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:17:14.91 ID:E1gh3Iwz0.net: >>676
自分は大塚芳忠
688 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:25:04.15 ID:A6oxtI0R0.net: 俺は石塚運昇
689 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:27:52.73 ID:vG/O/d0p0.net: >>686
巨乳の白服がおでこゴツンの黒髪女ってことはないかね？
690 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:44:02.19 ID:2hNLqEvjO.net: >>689
やめて
691 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:46:51.85 ID:E1gh3Iwz0.net: そういやあの白服女は何で普通に隊長と呼べば済むのをわざわざ苗字を加えて呼んだんかね？
692 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:53:45.73 ID:hrf7VVk40.net: リヴァイ兵長みたいなもんでは
693 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:54:13.40 ID:A6oxtI0R0.net: 隠れている息子にアッカーマンを強調して聞かせたくてわざと言ったんじゃね
694 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:00:33.83 ID:S6p6x7e/0.net: 息子が親父の後継ぐだけの器量があるよう見えないが
これから覚醒するのかね？商会の後ろ盾がなければクーデター派がことを成し遂げるの
難しいよな

対人立体起動がどんな装置なのかも気になるな
695 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:04:20.28 ID:ncbGgxij0.net: 愚息意外にまともに見えたから、敵対することはないんじゃないかな
視線の感じからしてアッカーマン隊長も愚息に気づいていなかったし
696 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:05:21.58 ID:dvz6UDmD0.net: >>676
菅生隆之

でも若本って言われたら若本になっちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
697 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:06:11.37 ID:vG/O/d0p0.net: >>691

第一憲兵は通常は少数で暗殺などの任務に動いているようだし、黒服と違って白服組はあまりアッカーマンの指揮下で動いた経験がないんじゃないかな
今回は調査兵団が相手なので人数を動員したんだろう
698 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:08:44.93 ID:vG/O/d0p0.net: >>694
むしろ商会のほうが調査兵団の後ろ盾が必要
エルヴィンが駐屯軍司令官のピクシスの抱き込みに成功すればだが、
699 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:13:34.61 ID:U8h7VioR0.net: 視線云々より隠れているいる奴に聞かせる
かのようにペラペラ喋る隊長がワザとらしい

息子はどういう立ち位置なんだ？
偶然難を逃れたのか？
親父と調査兵団売ったのか？
700 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:13:52.91 ID:MqfCjrwH0.net: 対人立体起動装置ってなんなんだろ
調査兵団が使用してるのが対巨人だから武器がブレードじゃなくなるだけか？
飛んだり跳ねたりするし忍者のような闘いになったりして
ハイスペックな装置だったらヤバいよな
701 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:14:18.16 ID:ffqfncn80.net: アッカーマンの件に関して言えばスパイは関係ないでしょ
当日作戦直前に発表したんだからスパイもアッカーマンに伝えようがない

問題はなんで最初のニックの場所がバレたかだよ
そこが一番スパイの匂いを感じる

次に山奥だけどあれはエレンの煙見られてる描写があるから単にバレただけの可能性もあるしスパイって一概には言えないよね
702 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:15:24.93 ID:gXFtvCPb0.net: >>691
作者がこいつはアッカーマンですよって読者に教えたかったから
703 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:16:50.69 ID:A6oxtI0R0.net: >>699
商会と104期とリヴァイたちの間に亀裂を入れるための罠じゃね
無能そうな息子に不信感抱かせてそいつを内部分裂の火種にするためにわざと生かした
でもその無能息子、結構性格悪くなさそうだから成長して反撃してくれたら胸アツ展開
704 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:24:00.10 ID:gXFtvCPb0.net: そういえばあの会話をリーブス息子に聞かせたことで、次回上手く合流できれば息子がリヴァイにあの会話のことを問いたださせることもできるな
かつて自分にいろいろ教えた男が敵だとわかれば一方的にやり口を読まれてるよりも大分被害は少なくてすむだろうな
705 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:27:27.83 ID:ncbGgxij0.net: ふとオモタが、エレンが壁内で座標というのを行使すると壁の中の巨人が覚醒するんだろうか。
アッカーマンによりコニー死亡（クリリンっぽいので）→エレン激怒→無意識に座標つかう→巨人動く→壁なくなる→＼(^O^)／
706 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:28:22.93 ID:WCgUkNXf0.net: おおまかな流れとしては、
昔、人対人の戦争があって、人口減りまくった歴史があって、
現体制が、巨人って外敵や壁をわざわざ作って、
人同士で争わないように人口調整なんかも含めてコントロールしてるって話？

それともこんなミスリードを誘ってるの？
707 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:29:13.76 ID:vG/O/d0p0.net: >>699
>息子はどういう立ち位置なんだ？

ジャン・アル誘拐にフレーゲルは関与していない
つまりまだ危ない仕事は任せられない半人前
息子を一人前に仕込みたいリーブスの思惑でチョイ役参加
思わぬ光景を目撃するはめに

ってなとこじゃないだろうか
708 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:34:40.73 ID:5OsFcLAT0.net: 息子の存在を事前に察知できなかったからリーヴス商会との作戦会議前に別行動に移った人間がスパイ
という考察があったがどうだろう
709 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:41:36.88 ID:U8h7VioR0.net: 今後の息子の行動次第で調査兵団の運命が随分と変わるな
対人立体機動の存在知らないまま戦闘になったら一方的に殺されるだろうしな
710 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:42:15.34 ID:ffqfncn80.net: >>708
ちょっと言ってる意味がわからない考察じゃない？
息子を察知できなかったって根拠もなければ作戦会議直前に別行動に移れるかどうかすら原作読んでるだけじゃわからない
711 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:42:24.83 ID:vG/O/d0p0.net: >>703
>商会と104期とリヴァイたちの間に亀裂を入れるための罠じゃね

104期にもうひとり「アッカーマン」がいるから成功率は低いよ
この状況だと、たいがいの人間はリヴァイとミカサの血縁関係（叔父姪とか）を想像するんじゃないか？
リヴァイににらまれたらミカサに殺られるかもと思い怖くて話せない

>>704

あの息子にリヴァイを問いただす度胸があるとは思えん
712 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:45:56.38 ID:dvz6UDmD0.net: とりあえずクーデターは失敗して欲しいと思いながら読んでる
713 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:50:46.45 ID:vG/O/d0p0.net: >>709
リヴァイが知らないはずないと思う
ニック殺害、ヒス母の殺害事件の情報で、敵の正体はおおかた割り出していて、だからエレンはヒス母殺害犯の告白が腑に落ちた
714 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:56:02.10 ID:U8h7VioR0.net: >>713
いや、だから息子だって
息子がリヴァイに伝えるかどうかが鍵
715 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:05:28.23 ID:ffqfncn80.net: 伝えようが伝えまいが全く知らない兵器や兵法を前にしたらあまり変わらない気がするんだが
716 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:10:37.63 ID:mrDBOfVY0.net: 息子ガンバレ親父を超えろがテーマに思えてきた。会長息子もリヴァイも
717 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:22:15.62 ID:5OsFcLAT0.net: >>710
3人で全員とのセリフからは事前に商会側の要員をリーヴス含め3人と断定していたわけでしょう
そこに息子が加わり4人となったことを知らない＝息子が合流する前の情報しか持っていない
調査兵団・商会合同の作戦会議前にその場を離れた人間が怪しいと
718 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:24:47.08 ID:nH0bSRLt0.net: >>717
それでハンジかモブリットでは？って流れがあったな
719 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:28:09.90 ID:U8h7VioR0.net: >>715
そりゃリヴァイが知らなければ初見殺しになるわさ
そしたら息子でてきた意味なくね？
720 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:32:06.38 ID:wiDlsHuU0.net: >>717
正確には「3人で全員のようです」
だから本当は何人いたかわからなかったともとれる
721 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:32:56.35 ID:ffqfncn80.net: >>717
違うよｗ
３人で全員のようですってセリフのことでしょ？それなら読んだまんまじゃん
722 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:35:18.85 ID:ffqfncn80.net: >>719
そもそもリヴァイだけが戦うんじゃないよ？
調査兵団全員が対人立体起動知ってないと意味ないし、今回のことは本当に想定外でしょ
当然みんな対対人立体機動部隊制圧訓練なんて受けてないだろうし
723 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:36:46.62 ID:5OsFcLAT0.net: なかなかグレーな言葉だと思うけどわざわざ人数を言うことには意味があると思う
724 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:39:09.11 ID:R/ZWoy19O.net: マリアの大まかな直径は何㎞くらいなんでしょうか。壁内の面積って日本くらいあるんでしょうか？あと、冬の描写があったので四季はあるんですよね。
基本的な質問ですみません。
725 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:41:00.00 ID:ffqfncn80.net: >>723
意味はあるかもしれないけど少なくともスパイ関連では関係ないよね
726 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:45:22.06 ID:U8h7VioR0.net: >>722
当たり前だろう
リヴァイが対人用の立体機動がある事を調査兵に説明するだけで大分違う
事前知識がなけりゃグンタと同じになる
727 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:48:08.55 ID:ffqfncn80.net: >>726
いや違わないでしょ
存在を話したところでそれに対する訓練を多少でもしてないと対抗できない
存在の話を聞いただけで対応できるなら兵士は苦労しない
728 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:48:28.42 ID:5OsFcLAT0.net: >>724
ここを見てくれ
何故か>>1にリンクがないが

http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/d/%ca%c9%b4%d6%b5%f7%ce%a5%a1%f5%ca%c9%c6%e2%cc%cc%c0%d1
729 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:50:19.68 ID:5OsFcLAT0.net: >>1にないと言うかテンプレにリンクがないってことね
嫌味で言うつもりはなかった
730 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:50:27.24 ID:vG/O/d0p0.net: >>717
アッカーマン隊はサネスからの情報に基づいて、「関係者は３人」と同定したんじゃないかな
おそらく初期の計画では、サネ・ラルが（リーブスの情報に基づいて）エレンゲの居所を突き止め、アッカーマン率いる実働部隊が捕獲することになっていたと思う
おそらく対巨人用装備も持ってきているか、駐屯兵団の協力を仰ぐつもりだろう
731 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:51:35.48 ID:5OsFcLAT0.net: ってあるじゃん！！
何やってんだ俺…マジすまん
732 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:52:12.70 ID:U8h7VioR0.net: >>727
じゃあ、息子の存在意義を説明してくれないか
733 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:52:52.05 ID:vG/O/d0p0.net: >>727
想像なんだけど、調査兵団は今回は（一部を除き）戦闘に参加しないような気がするな
対巨人戦の貴重な戦力を、対人戦闘で消耗させるのは戦略的に意味がない
734 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:59:32.07 ID:R/ZWoy19O.net: >>728
ありがとうございます。日本の２倍もあるんですね。
電気はないようですね。ビジュアル的には指輪物語な感じで脳内変換していますｗ
735 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:01:19.10 ID:U8h7VioR0.net: >>733
その通り
情報として知っていれば戦闘を避けるという選択肢がでてくる
736 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:03:25.63 ID:ffqfncn80.net: >>732
息子の存在意義については全くわからないね
もしあなたの言うように息子のおかげで対人立体機動の存在に気づき見事返り討ちに出来ました。なんてなったらおかしい話だよまったく

>>733
でも両者がぶつかるような話の流れだよね
737 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:08:34.29 ID:ffqfncn80.net: >>735
避けることはできないよ
どっち道エレンとクリスタ今あちら側に奪われちゃったんだからどこかで取り返さないといけないわけだし

それよりこうなったらアッカーマンたちはレイスのところノコノコ行かないよね
738 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:10:35.98 ID:5OsFcLAT0.net: >>734
どちらかと言えばナポレオン戦記かな
739 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:14:09.28 ID:vG/O/d0p0.net: >>737
避けられるよ
鍵は現地で最大兵力を擁するピクシスの動向
ピクシスは中央での武力衝突には反対だが、すでにニックの件で第一憲兵は許可なく駐屯兵団の兵営内で殺人事件を起こしているし、
管轄内で他の兵団が無許可で軍事行動を起こした場合は処断する権限をもつピクシスがエレンの連れ去りを拒否すれば、アッカーマン隊はトロスト区を出られない
740 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:16:56.72 ID:mrDBOfVY0.net: リヴァイ「ミカサ以外、連れていけねーわコレ」とは思いそう
741 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:17:16.45 ID:U8h7VioR0.net: >>737
取り返すなら尚更避けないとな
742 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:20:12.61 ID:ffqfncn80.net: >>739
>>741
確かにそういうことも考えられるねｗ
でもそうなった場合それこそ対人立体機動をわざわざ匂わせた意味もなくなるね、リーブスの息子の存在意義同様にｗ
743 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:22:35.85 ID:5OsFcLAT0.net: 息子の存在意義は上に言ったとおり情報の齟齬によって情報漏洩の可能性を濃厚にする以外考えられないが
744 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:23:08.16 ID:fTLRxKxe0.net: >>653 >>654
なるほど
少し都合がいいかなと思うけどやっぱりそれが自然か

>>653
最初はそう思ったんだが色んな街を練り歩いて釣ってみるのは時間がかかりすぎないかと思ったんだ
何日もかかったらそれだけどこかで待機してる本物のエレヒスを待たせるから危険に思えるし
トロスト区が釣り１ヶ所目で成功したというのも都合が良さそうでなぁ
それでエルヴィンが王都で何かしたんじゃないかと思ったけどまあ無理があるわけではないね

個人的にサシャが好きなもんでサシャ黒説を読んで「サシャ黒が物理的・状況的に可能なのか？」を考えてしまって
そこから「リヴァイが女王即位の話をしなかった理由はリヴァイ班への疑いに関係あるのか？」に発展したんだ
もちろん「リヴァイがたまたま話し忘れてた」なら無意味だが、あの意味深な感じが臭くてな

もしサシャが黒ならリヴァイがどこでそれを怪しんだかを考えた
①ニックの居場所割れと拷問死→サシャがニック居場所を知ってたかどうかは現段階で判断不可能
②山小屋が襲われた→実験の狼煙からだからしょうがない
③偽エレヒス拉致→エルヴィンの作戦のうち
④商会と密約情報→これが漏れてたかどうか判断不可能だが、サネスラルフの死体が見つからない段階で疑われてた可能性が大
どちらにせよ中央憲兵は指定ポイントでエレヒスを受け取ってから商会を口封じに殺せばいいからどちらでも結果に差が出ない
彼らは商会が裏切った前提で戦闘準備もしておけばいい
よって①～④でサシャが関与してなくてもストーリーの進行に影響しない

残りはサネス（中央憲兵）が調査兵団の内情をどこまで知ってるかという部分しかない
⑤サネス「調査兵団は今じゃ壁内を脅かす一番の病原菌だ」
調査兵団が今後の方針（背後から刺される前に刺す＝最高権力に歯向かう）を決定したのが山小屋での会議
なのにもう「調査兵団が一番の病原菌＝調査兵団王政に逆らう組織」と認識されてたことによる？
でも「エレヒスを頑なに渡そうとしないで隠れ続ける調査兵団が病原菌」という意味かもしれないので、情報が漏れてた決定打にならない

⑥リスパイがいなければ中央憲兵は「調査兵団はレイス家の秘密をまだ知らない」と思っている
スパイがいれば「調査兵団はレイス家の秘密を知ってる」ということを中央憲兵が掴んでる
リヴァイがレイス家に関する質問をした時のサネスの反応が
「あ！？調査兵団が何でそんなことまでを知ってやがる」というものではなく
驚きが一切なく「調査兵団がその情報を知ってたことを知ってた」反応だったために情報が漏れてると考えた？

⑤と⑥しか残ってないんだが⑥に関しては「ニックは拷問では吐かなかったが秘密を調査兵団に話してる可能性がある」
と疑ってかかっていれば「調査兵団がレイス家のことを知ってるかもしれない」と事前に認識してるだろうし
サネスが⑥の反応をしたことがリヴァイの疑いの決定打になるのは弱い気がする

つまり不確定の①か少し弱い⑤ぐらいしかないから、サシャ黒を決定付けるものが弱いかなと思った
だからリヴァイが自分の班に女王の話をしなかった理由も⑤ぐらいしか思いつかない
ただの言い忘れとか面倒で後回しにしてただけ、なら全てが解決するが…
結論はサシャが白でも何もおかしくない！！
745 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:24:41.79 ID:vG/O/d0p0.net: >>742
>でもそうなった場合それこそ対人立体機動をわざわざ匂わせた意味もなくなるね、
対人機動戦だぞ！と思わせておいて肩すかし諌山らしいじゃんw

>リーブスの息子の存在意義同様にｗ
勝手にミカサをリヴァイの隠し子と思い込んで言いふらす役ｗ
746 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:30:16.57 ID:tqUWhy87O.net: 13巻文字大杉で読むのしんどい
747 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:31:55.77 ID:eXQWqNa80.net: ID:5OsFcLAT0さんいい加減バレスレ荒らすのやめてもらえませんか？
毎日朝から晩までキチガイですか？
748 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:32:09.91 ID:ffqfncn80.net: >>745
諌山さんって俺の中では結構素直というかミスリードなしにストーリー進めてく人だと思うんだけどねｗ
肩透かしなんてそんな使ってきたっけｗ？

俺が考えうるリーブス息子の最高の使い方はマリア奪還後おやじの遺志を継いで商会を存続させてく感動役とかｗ？
バカ息子がそんな立派な事したら感動するじゃんｗ
でもそもそも壁自体将来的に崩壊しそうだからそれはないかもね　残念ｗ
749 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:36:43.01 ID:vG/O/d0p0.net: >>744
サシャの父親は、王の命令で飼育している馬を、巨人に襲われた人に貸し与えて避難させていたが、どのタイミングで誰から巨人出現を知ったんだろうか？
ミケ班はただちに104期の監視を解いて各地に伝達させているが、同時にサシャの村民にも出動を要請したのかな
750 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:38:31.99 ID:vG/O/d0p0.net: >>748
>肩透かしなんてそんな使ってきたっけｗ？

読者に次はこうなると思わせておいて裏をかくのはストーリーテラーの常道じゃんｗ
751 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:39:15.63 ID:dDeNk7LH0.net: 13巻の最後の王様って、ピクシスとチェスしてたひと？
752 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:39:31.93 ID:EReUAtMWi.net: >>666
ミカサはエレンのためでもマジで本人の邪魔になることはしないしな
調査兵団に反対しててもなんだかんだ立体起動教えてくれたりするし
753 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:43:51.70 ID:VTKUWUm90.net: すっっごいどうでもいいけど、

この作者おっぱいの適当さ加減すごいな。
男なのにこの興味なさはすごい。
754 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:44:34.95 ID:ffqfncn80.net: >>750
それはあったけどこんな名称も出してて臨戦態勢な状況で使いませんでしたってなったらそれはそれですごいｗ
755 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:45:49.34 ID:ffqfncn80.net: >>753
ももクロ好きだしロリコンかもなｗ
アイドル好きってロリコン多くて胸ない方がいいって人多いしｗ
756 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:48:27.61 ID:ay2FEE4R0.net: >>753
ミカサの乳がC～Dでもあろうものなら我々は物語に集中できなくなってしまう
それは先生の本意ではない

E以降は死ね
757 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:50:22.65 ID:vG/O/d0p0.net: >>753
自分で描くと幻滅しちゃうんじゃネ？
どうせならスピンオフの絵で見たいとかｗ
758 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:50:44.67 ID:hSds4Z520.net: エロゲー好きだけどそのシナリオとか設定のことばかり喋ってる印象しかない
女の子のこととか喋ってたっけ？
759 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:50:58.69 ID:cwNmRy2U0.net: >>702
まあ、それだなｗ
760 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:51:31.40 ID:ffqfncn80.net: おっと諫山先生のホモ疑惑はそこまでだ！
761 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:58:43.08 ID:cwNmRy2U0.net: >>720
分かりにくいが息子を入れてあの場にいたのは４人でいいのか？
死んだのは３人だよな
外の見張りと親子か
762 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:04:10.20 ID:ay2FEE4R0.net: 色気要素がここまで省かれた少年漫画も珍しいのでは？
恋愛要素も目線、照れくらいの仄かな描写だけだし
だがそれがいい
763 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:06:04.91 ID:pnD4Bkww0.net: 今更なに言ってんだこいつ
764 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:10:01.51 ID:6ytmroYQ0.net: ぶっちゃけ諌山の絵じゃ抜けない
765 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:10:54.44 ID:vG/O/d0p0.net: >>762
>色気要素がここまで省かれた少年漫画も珍しいのでは？

とっさに思いつくのはアルミンvs変態親父くらいｗｗ
766 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:20:18.61 ID:E1gh3Iwz0.net: ピクシスが美女の巨人がいないか探していたのとか？
767 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:22:23.27 ID:5OsFcLAT0.net: >>747
768 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:38:27.67 ID://pm6CT10.net: となりの関くんの14話でコニーの中の人が巨人になっとる
これはあやしい
769 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:46:08.21 ID:AplP+Lju0.net: 今月号読んだらエルヴィンの好感度が上がった
根っこは本当に謙虚で真面目なんだな
みんな生まれた世界が悪すぎた
770 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:48:57.89 ID:gEqWD3d40.net: >>751
チェスの人はアニメにしか出てこない貴族だね
この王様とは別の人
771 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:49:32.28 ID:JsXgBMRB0.net: >>764
十分いけるだろ
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=42236673
772 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:50:23.67 ID:4oPSKqS30.net: >>771
二次絵を持って来るな
773 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:50:48.88 ID:Ubw9l32m0.net: >>755
いや、腹筋も好きみたいだがｗ
774 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:50:53.51 ID:/VRVSp2C0.net: シヴのURL直貼りは晒しと変わらん
こういうのはどこか別の場所に画像だけうｐするもんだ
それがマナー
775 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:51:10.06 ID:o2Cp8VkL0.net: >>764
これならどうよ
http://smahodj.net/module/preview.php?cid=143&id=2304&page=32
776 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:52:16.39 ID:qThAgQ4+0.net: 諫山先生の女の絵からはいい匂いを感じない、もちろん男も
777 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:52:31.70 ID:+PWDwwh50.net: >>711
104期と亀裂入ったところであんま意味ないと思うけどな
それよかミカサごと同期以外の団員とか
これから協力体制あおぐ駐屯兵団に不信感持たれる方が心配
778 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:55:33.33 ID:JsXgBMRB0.net: >>774
前にそれされてツイで諫山本人のものだと勘違いされて拡散して
描いた本人が転載せずに直接シブ貼れって言ってんだよ
779 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:56:15.30 ID:8exlRrsz0.net: 今章のテーマは「親子・血縁」なのかな
フレーゲルは最終的にリヴァイを信頼すると思うわ
リーブスの言葉が無駄になったら悲しいし
780 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:57:13.39 ID:ay2FEE4R0.net: >>776
感じるほうが危険だよ
戻ってこい
781 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:02:50.88 ID:Ubw9l32m0.net: >>779
ぶっちゃけ、あいつが成長しなけりゃ、トロスト区がヤヴァイ。
リーブスの他に殺された２人も、信用のおける側近だったんだろうし、
商会のトップが一気に居なくなったからねぇ。
782 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:05:03.49 ID:5OsFcLAT0.net: >>778
それなら貼らない方が…
そもそも事の発端は2chのキャラスレに貼ったことなんだよな
それが転載されて大事になってビビって今に至るんだろうけど
無法地帯に貼ったのが軽率すぎた
783 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:07:31.45 ID:BNm/Rrsi0.net: >>777
リヴァイが今後、敵味方両方から阻害される予感があるな
エルヴィンがいる限り表面化しないだろうけど
784 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:08:12.24 ID:u52AaBst0.net: このスレにずっといる連中なら絵の判別はできるだろうけど
キャラスレなんてニワカの集まりなんだからだまされる奴は多そうだもんな
785 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:09:28.90 ID:gn59JqFe0.net: よくあるパターンだとフレーゲルはミカサに惚れるんだが、まあどうなるか…
786 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:12:12.00 ID:qThAgQ4+0.net: 信頼されない上官は後ろから刺されるとかなんとか言ってたなぁ、そういえば
787 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:12:21.41 ID:yZ72QCoT0.net: >>785
既にヒストリアに惚れてるように見える
788 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:15:18.93 ID:BNm/Rrsi0.net: >>785
フレーゲル、ミカサに惚れる→リヴァイとの関係が気になって本人に問いただす→ミカサがアルミンに相談、アルミンがジャンと共に調査にのりだす→このあたりでフレーゲルの存在がすでに過去に
789 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:16:21.68 ID:BNm/Rrsi0.net: >>786
リヴァイを後ろから刺せる奴っているか？
あえて言えばエレンか
790 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:22:03.95 ID:FzHlZ0hO0.net: 13巻から読み直して疑問点なんだけど

アッカーマン隊長はロッドレイスの支配下ってわけじゃないようだが、
サネスはロッドレイスが中央憲兵も現王政も実質支配していると吐いたんだよな？
現王政の王は確かに操り人形のように生気を感じないので納得いくんだが、
それを言うならロッドレイスからも生気を感じないんだよな。
表情がなくて、まるで今回リヴァイに女王役を押し付けられたヒストリアのように
ロッドレイスも王役をアッカーマンに押し付けられてるのでは？と思ってしまう。
母が殺された時のヒストリアの回想でアッカーマンはロッドレイスに丁寧に接してるように見えて
アッカーマンの希望する答えを言わないといけないようされてる感がいなめない。
ではアッカーマンは誰の命令でこんなことをしてるのか？と考えてしまうんだが。

この辺の疑問って話し合われた？
791 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:22:31.14 ID:0gptlKOh0.net: >>776
ローゼ崩壊未遂の時にサシャが回った村で
足の悪いおばちゃんが子供の目の前で3m巨人にじわじわ食われているシーンは
汗や血の臭いがしてきそうなぐらい生々しくて、めちゃくちゃエロかった…
792 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:23:23.20 ID:A6oxtI0R0.net: >>777
コニー、サシャ、ジャンあたりが不安・不信な顔したページあんじゃん
リヴァイに疑問抱いて内部分裂きそうじゃん
793 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:25:00.36 ID:+PWDwwh50.net: >>789
リヴァイもだけどどっちかいうとミカサが心配なんだよな
エレンってもともと同期や幹部以外からは全面的に信用されてるわけじゃないだろ
旧リヴァイ班の面々も最初は不信感持ってたし
その巨人の幼馴染かつアッカーマン姓ってもろに疑われそうなんだが
794 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:25:17.80 ID:qThAgQ4+0.net: >>791
そういう臭いのエロさは感じるな、うむ
795 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:26:02.12 ID:FzHlZ0hO0.net: >>160
この図だと納得いかない
現王政（フリッツ王家）はロッドレイスの支配下だろ？
しかしそのロッドレイスはアッカーマンに威圧されてるように見えるんだ
矛盾してないか？
796 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:31:53.48 ID:gEqWD3d40.net: 自分は少数派だとは思うが、ジャンサシャコニーのあの顔は不信感や不満じゃなくて別の何かだと感じたよ

言葉にするなら"険しい表情"とかそんな顔だと思うけど、反抗的な何か以外にとった人どのくらいいる？
797 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:32:04.27 ID:GAp0lcfF0.net: >>662
案外リーブスの作中だとｵｻｰﾝと幼なじみだったりしてｗ
ピクシスともご近所だったりとか
ババァ生き残れよ！
798 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:32:06.64 ID:2hNLqEvjO.net: そりぁ、あれだよ
｢アカ隊長×ロッド｣ってことだろ？
799 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:35:26.58 ID:+PWDwwh50.net: >>792
いやだからその三人が反抗心持ったところでたいして意味なくねってこと
敵の思惑としても小さすぎるし
話の展開としても命令無視して死亡フラグ立てるくらいしかないだろ
800 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:42:57.26 ID:7C1LJpCS0.net: 殺された三人の商会の中にアルミンで目覚めたオッサンはいるんかな
801 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:44:36.01 ID:FzHlZ0hO0.net: 誰も疑問に思ってないのかよ
>>160の図はおかしいだろ

あとリーブス息子は「リヴァイ・アッカーマンって男を知ってるか？」ら辺の台詞は聞こえてたとしても
「こうなったのは俺の責任だよなぁ」はアッカーマン隊長はリーブス会長の耳元で話してるから息子には聞こえんだろ
802 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:44:59.62 ID:kW2Fr4P90.net: >>800
あいつは逆に殺しておいたほうがいいレベル
803 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:45:31.57 ID:FzHlZ0hO0.net: >>800
あーいるだろｗｗあのおっさんもリーブス商会の人間だろ？
かわいそうになぁ
804 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:46:22.56 ID:7C1LJpCS0.net: さよならオッサン…
805 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:52:12.75 ID:nH0bSRLt0.net: 自分はいないと踏んでいる
会長がいなくなった後のリーブス商会と調査兵団結びつけるのが息子と変態オッサンになるんじゃないかと
806 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:52:45.59 ID:ffqfncn80.net: >>800
あいつそもそも商会なのかもわかんないよね
商会に雇われただけのやつかもしれん
商会は常に３人みたいだし

>>801
いやもちろんその疑問は既出だよ
807 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:57:15.84 ID:ay2FEE4R0.net: >>798
隊長「こ…困りますなレイス卿…こんな夜更けに」
隊長「今夜は隣の部屋に部下がおります故、ご容赦いただきたい」
808 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:58:04.28 ID:ffqfncn80.net: と思ったけど２人は幹部なだけであの変態おじさんも商会か
809 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:58:10.19 ID:FzHlZ0hO0.net: ロッドレイス←ーーーーーーーー対人制圧部隊（アッカーマン隊長、サネス）
　　　?　　　　　　　　　　　監視
　　　?支配下
　　　?
　　 ↓　　　　　　
フリッツ王家（表向きの現王政）
　　　?
　　 ↓
中央第一憲兵（サネス）

あと今回のアッカーマン隊は本来来るはずだった第一憲兵を出し抜いて
先回りして来てるよな？
＞「予定よりも随分早いな」という台詞から

サネスは第一憲兵なのにアッカーマン隊にもいたようだが
今回アッカーマン隊が第一憲兵を出し抜いて来たなら
アッカーマン隊と第一憲兵も別々の組織ということになる

わけわからんのだが
810 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:00:20.13 ID:FzHlZ0hO0.net: なんか文字化けしてるな
もっかい

ロッドレイス←←←←←←←←←←対人制圧部隊（アッカーマン隊長、サネス）
　　　↓　　　　　　　　監視
　　　↓支配下
　　　↓
　　　↓　　　　　　
フリッツ王家（表向きの現王政）
　　　↓
　　　↓
中央第一憲兵（サネス）

あと今回のアッカーマン隊は本来来るはずだった第一憲兵を出し抜いて
先回りして来てるよな？
＞「予定よりも随分早いな」という台詞から

サネスは第一憲兵なのにアッカーマン隊にもいたようだが
今回アッカーマン隊が第一憲兵を出し抜いて来たなら
アッカーマン隊と第一憲兵も別々の組織ということになる

わけわからんのだが
811 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:03:09.89 ID:mrDBOfVY0.net: リーブス息子がヒストリアに惚れるようにリヴァイが演じたんじゃないの
812 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:03:16.78 ID:4oPSKqS30.net: >>809
リヴァイの態度思い出してみろ
自分より立場が上の団長にも総統にもため口、指令に向かってじいさん呼ばわり
尊敬とか立場をわきまえるとかリヴァイの辞書にはない
でもってリヴァイは若い頃にアッカーマン隊長の元にいた可能性が高い
あとはわかるな？
813 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:03:48.97 ID:ffqfncn80.net: >>810
いやアッカーマンは第一憲兵だよ

サネスがやるはずだったんだろうけど、捕まっちゃったからアッカーマンが出てきたんだと思うわ
814 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:06:19.00 ID:4oPSKqS30.net: レス番間違えた
>>812は>>795あて
815 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:06:56.42 ID:FzHlZ0hO0.net: で、>>810の勢力図からアッカーマン隊について考えてみたんだが
アッカーマン隊は色んな兵団や組織からの寄せ集めなんじゃないだろうか？
だから調査兵団、駐屯兵団、民衆の中にもアッカーマン隊に所属してる奴が居そうじゃないか？
アッカーマン隊の中でもサネスぐらいの下っ端だと事情も知らずに暗殺に加担してそうだが

それで思ったのがピクシスもアッカーマン隊の一員だったりして
アッカーマン隊長に情報流してるのはピクシスって考えると色々辻褄あう気がするんだよな
あと新リヴァイ班の中にも一人ピクシスに情報流してるやつがいるんじゃないかね？
816 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:07:05.01 ID:1y0mV4AR0.net: >>793
>その巨人の幼馴染かつアッカーマン姓ってもろに疑われそうなんだが

アッカーマン同士で互いの背中を守ることになりそうだな
ジャンはやきもきするだろうが
817 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:07:47.74 ID:BWKGNUIk0.net: >>790
ロッドが操り人形でアッカーマンが忠誠誓ってるのは別人ってのは既に指摘されてるけど
誰とまでは特にヒントないからか予想すらない
アッカーマンの真上司こそ黒幕でラスボスかねえ
818 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:08:15.74 ID:ozMwhM5y0.net: >>805
うーん　アルミンがんばれ
819 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:09:57.28 ID:FzHlZ0hO0.net: >>812
リヴァイはエルヴィンの嫁や子を殺したりしないだろｗｗｗ

アッカーマン隊長はロッドレイスにお前の嫁と子供を殺すと威圧してるだろ
ロッドレイスもそれに対し表情を歪めて「仕方ない」と言ってる
いくらなんでもアッカーマン隊長がロッドレイスの支配下であるなら
妻子連れて逃げ出そうする主人を取り囲み妻子を目の前で殺そうとなんてしないだろ
820 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:10:23.58 ID:FFecQG1O0.net: アニとかいう空気女巨人どうなったの？
821 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:11:43.50 ID:7C1LJpCS0.net: サネスは団服きてたけどアッカーマン達は黒服だったから違う組織かと思った
822 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:13:31.13 ID:xjhl0z+dI.net: >>817
現王家でもレイス家でもないどっかの貴族家が黒幕とか
823 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:13:37.35 ID:4oPSKqS30.net: >>821
サネスも黒服着てたぞ
第一憲兵は必要に応じて兵団服だったり黒服なんじゃないかな
824 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:14:01.10 ID:FzHlZ0hO0.net: >>817
アッカーマンの後ろにまだ何かいるとするならなんでこんなややこしいことになってるんだ？と思わざるを得ない
そもそもフリッツ王家いらんじゃんな
フリッツ家もレイス家も操り人形だったらそんなに操り人形いらねーってならね？
だからよく分からないんだ
念には念をいれて黒幕が隠れてるということなのか？
でも漫画的にはわかりにくいの一言だ
なにかそうしなければならない理由でもあるのか？
825 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:15:29.21 ID:X7gTtrw20.net: 対人だから銃装備かな

リボルバーっぽいの作ってたオッさんが憲兵団処理に消されてたって話だけど

進撃の世界の銃とか火薬の技術はどうなってるんだろうね

大砲のブドウ弾とか特殊だけど
漢の浪漫ガトリングガンで倒してうなじ斬った方がワイヤーで飛び回るより良いと思うけどさ
826 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:16:14.08 ID:1y0mV4AR0.net: >>812
つまり審議所の連中は、リヴァイ・アッカーマンを知っていたってこと？
だとすると今回の件は、第一憲兵のうちわメモということだな
なんとなくエルヴィンの策略が見えてきたぞ…

>>815
>アッカーマン隊は色んな兵団や組織からの寄せ集めなんじゃないだろうか？

いやここは、「アッカーマンはさまざまな組織にスパイを送り込んでいる」とするべきだろう
827 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:17:30.34 ID:FzHlZ0hO0.net: >>822
その黒幕が存在するとするならそれこそハンジが言ってた「初めから中央にいる“外から来た敵”」だろ
今のところフリッツ王もレイス王もその外から来た敵には見えないんだよな
アッカーマンに威圧されてるぐらいだしな
828 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:19:20.72 ID:qc6SZZpT0.net: >>820
俺のアニならまだ結晶の中で寝てる
829 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:21:04.88 ID:FzHlZ0hO0.net: >>826
一番下の行

なるほど！で、だとすれば俺はピクシスもアッカーマン隊の一員な気がするんだが
アッカーマンは調査兵団、駐屯兵団、憲兵団、ウォール教、民衆やらになにかしら送り込んでるorスカウトしてるんじゃないか？
だとすると“全てを見通す”戦闘集団という煽りがしっくりくるし
830 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:21:24.40 ID:5OsFcLAT0.net: アッカーマン隊の所属もロッドとの力関係もわけわかめでちょっと語れないんじゃないか？
831 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:22:31.19 ID:FzHlZ0hO0.net: あとアッカーマン隊が裁かれないってことは全てを裁く権限を持つザックレー総統もアッカーマン隊って可能性は？
832 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:24:53.54 ID:X7gTtrw20.net: 期待上げられた暗殺集団が勝つか

人の域を超えたミカサが勝つか

バキ論ならミカサ無双なんだけど
833 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:25:21.93 ID:EReUAtMWi.net: >>816
女型戦以降リヴァイがミカサをエレンの側においてるのは、ミカサが側にいたがった･エレン死に物狂いにするエサということだけでなく、
ミカサを調査兵団の戦力が一番集まるところにおいてアッカーマンから遠ざけたかったとかないかな
834 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:25:33.18 ID:5OsFcLAT0.net: >>831
妄想が加速しすぎ
どこへ行こうとしているのか
835 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:27:05.63 ID:1y0mV4AR0.net: >>824
王家も第一憲兵も、表（フリッツ、サネス）と裏（レイス、アッカーマン）に分裂している感じがするな
誰も明確な意思決定ができないのかもよ
836 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:27:43.18 ID:uxqGnjMsI.net: >>827
ハンジがその黒幕関係者だったりして
837 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:28:36.38 ID:FzHlZ0hO0.net: 何が言いたいかとまとめると、アッカーマン隊とは憲兵団、駐屯兵団、調査兵団、ウォール教、貴族、民衆、地下、
その全てに隊員がいるんじゃないか？と
ピクシスやザックレーもアッカーマン隊じゃないか？と

エルヴィンがピクシスに話してる作戦がアッカーマン隊にだだ漏れっぽいこと
アッカーマン隊が裁かれないこと
838 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:29:34.70 ID:ay2FEE4R0.net: もう全部アッカーマンでいいんじゃないかな
839 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:30:12.00 ID:ffqfncn80.net: >>837
だから漏れてねえよｗ
お前らちゃんと読めばわかるやろそのくらい
840 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:30:47.73 ID:5OsFcLAT0.net: 王家まで含んだ壁内上層部全部がロッドの指揮下って言うサネスによる新情報が
早速否定されるって展開もないとは思うが…
アッカーマン隊の正体もわからん
841 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:31:17.78 ID:K9mEOkaUO.net: 進撃の巨人キャンペーン！のエレンさんが爽やかスマイル過ぎて腹立つ
842 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:31:21.79 ID:FzHlZ0hO0.net: >>835
いや、サネスの王への盲信っぷりと俺達には王がいる、王を長年守ってきたという台詞から
サネスたちの王はしっかり束ねてると思う
そのサネスのいう王ってのがフリッツ家でもレイス家でもないように感じる
843 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:32:39.19 ID:26GT9OFy0.net: 始めから中央に居る外から来た敵、アッカーマン隊（もしくは隊長のみ）ってことはないだろうか
レイスに対する態度とか考えると、レイスを傀儡として操って居る真の黒幕とか

ユミルの言う、せーってのも制圧部隊でさ
844 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:33:04.00 ID:5OsFcLAT0.net: >>839
作戦の漏れは前提だろ？
じゃなきゃあんなことになってないだろ
845 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:34:16.81 ID:ffqfncn80.net: >>844
どこをどう読んだら作戦が漏れてんだよ
もう１回読んで来いよ
846 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:34:36.54 ID:FzHlZ0hO0.net: >>840
いや実際に少なくともサネス含むアッカーマン隊はレイス家の支配下ではないのは確かだろ？
レイス家の支配下であるなら嫁と子を殺そうとしないだろ
あのやりとりはロッドに「殺していいですよね？」と聞いてるようなもんじゃないか
それに対してロッドは顔を歪め目を閉じ「仕方ない」という返事
どう見ても変だろ
847 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:35:48.89 ID:FzHlZ0hO0.net: >>843
せーーーが制圧部隊のことだったらびっくりだなｗｗそれはないと思うが
政府ってなら分かるが
848 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:36:45.26 ID:cjDwx3Xo0.net: いっそのことアッカーマン王家ってどうよ
フリッツの後ろのレイスの後ろのアッカーマンの後ろの何かが黒幕だなんてわかりにくいわ

>>841
ホワイト・ラボ見てるだろw
849 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:36:52.00 ID:FzHlZ0hO0.net: >>845
漏れてんじゃん
小さな刃物を仕込んでるという情報、取引の時間
850 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:37:48.04 ID:1y0mV4AR0.net: >>833
＞ミカサを調査兵団の戦力が一番集まるところにおいてアッカーマンから遠ざけたかったとかないかな
それあるかも
ミカサ両親の最期を知っているならなおさらだろうな
あと、自分自身がいつまでエレンの側にいられるかわからないというのもあるだろう
851 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:38:39.53 ID:Ubw9l32m0.net: >>849
刃物は身体検査。
取引の時間は本来の取引相手から聞きだした可能性もある。
確定ではないな。
852 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:40:00.12 ID:ffqfncn80.net: >>849
はｗ？
取引の時間はリーブス商会が第一憲兵呼んでるんだから漏れてるもクソもねえよｗ

刃物はやっぱり仕込んでましたって言ってんだから推測だろ

どこをどう読んだら情報が漏れてることになるんだよｗ
853 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:40:41.45 ID:5OsFcLAT0.net: >>849
刃物は漏れてないと思う
誰でも考えつくことだし
漏れたのは調査兵団と商会の結託っていう大まかな部分かと
854 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:42:19.55 ID:ffqfncn80.net: >>853
それも漏れてないね
ちゃんとセリフ読んでる？
855 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:43:03.93 ID:FzHlZ0hO0.net: “全てを見通す”と煽るぐらいだ
少なくとも調査兵団、駐屯兵団、憲兵団の中にはアッカーマン隊員いるはずだ

リヴァイは違うと思うがピクシスとザックレーはアッカーマン隊員な
あと新リヴァイ班の中からも一人いるはず
856 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:44:09.84 ID:6Ltc6tbY0.net: ニックの潜伏先はどうして分かったんだ？
857 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:45:30.87 ID:5OsFcLAT0.net: >>854
もう少し論理的に
858 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:45:46.75 ID:ffqfncn80.net: >>856
だからそこだけだよな　はっきりとスパイがいそうなところは
アッカーマンの件ではスパイも糞もない
859 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:46:46.07 ID:Ubw9l32m0.net: >>854
まだ、漏れたのか、読まれたのか、はっきりしない状態だね。

>>855
"新"かどうかは分からんよ。
ずっと前から調査兵団にいた可能性もある。
ハンジでも不思議じゃない。
860 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:47:49.27 ID:lMud3A/c0.net: 多分来月号でドット・ピクシス・アッカーマン
ザックレー・アッカーマンが登場する

ミカサ「エレン！私家族が増えた！///」
861 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:48:50.44 ID:EReUAtMWi.net: >>850
エレンとミカサを一緒においとけばどっちが狙われても一緒に戦えて一石二鳥だと思うんだ

そういやライナーたちと内通してるやつがアッカーマンの可能性もあるんだっけ？
862 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:48:51.90 ID:ffqfncn80.net: >>857
やはり刃物を仕込んでました、だと思ったぜまったく。

やはり～
～と思った

これらは推測した上で出てきてるセリフ

事前に情報漏れてるならこういう発言にはならない
863 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:49:49.73 ID:4oPSKqS30.net: >>856
トロスト区でリヴァイと仲良く馬車に乗ってるところを合同兵団に目撃されてて
その後教団に戻ってないなら調査兵団が真っ先に疑われておかしくないと思う
ただ匿うだけじゃなくてちゃんと警備しとかなかったのがハンジの落ち度じゃないかと

壁外調査前のエレンもそうだけど、調査兵団は取り扱い注意人物の警備が甘いんだよな
864 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:51:07.03 ID:5OsFcLAT0.net: >>862
いや刃物はその通りだと思うけどそうでなくて調査兵団と商会の結託の方
865 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:51:12.80 ID:lMud3A/c0.net: でも言われてみるとピクシスやザックレーにタメ口のリヴァイの説明もつくし
審議所でリヴァイがしゃしゃり出てきてからザックレーが決断するの早かったし
アッカーマン隊としてはリヴァイのが先輩なのかもしれん
なんといっても隊長の誇りのようだ
来月号はアッカーマンファミリーの作戦会議と新たに加わった新メンバー
ミカサ・アッカーマンの紹介もあるかも
866 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:52:19.44 ID:1y0mV4AR0.net: >>837
つまりアッカーマン隊は、傀儡の両王家の陰で壁内社会を動かす秘密結社ってことかい？
それこそ全部アッカーマンになってしまうがなｗ

アッカーマン隊が裁かれないのは、第一憲兵の「表の顔」であるサネスらの陰で、徹底的に存在を隠し続けているからだと思うな
なにしろ最初から存在しないわけだから、裁こうにも証拠がないからね
逆にいうと、いったん明白な証拠をあげられれば、正当な組織の正当な任務を妨害した犯罪集団として追及されかねない
867 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:53:41.56 ID:ffqfncn80.net: >>864
だからそれら全て同じことじゃん

根本にすでに調査兵団とリーブスが結託してると推測して現場に来てるわけアッカーマンたちは
だから色々準備が整ってるんだよ
868 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:54:56.70 ID:mrtjfwpB0.net: >>723 >>725
わざわざ人数を言う＝「お前（息子）には気づいてませんよ」アピール
そして見落とした振りして重要っぽい会話を息子にわざと聞かせてる

じゃないかなやっぱり
869 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:56:18.68 ID:mrtjfwpB0.net: >>860
やったね！ミカちゃん！
870 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:57:25.52 ID:Ubw9l32m0.net: >>860
一瞬、ついにご懐妊したのかｔｔ（ｒｙ
871 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:57:51.33 ID:5OsFcLAT0.net: >>867
事前に情報をつかんでいたと考えるのが自然じゃないのか？
内通に関してはまだ色々議論もあるがニックの居場所がばれたのだって怪しいし
872 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:01:22.35 ID:0nPJbC4+0.net: 自分がこうだ！と思ったら、単なる可能性でも確定や自然って言い張る奴がいるな。
873 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:02:50.67 ID:ffqfncn80.net: >>871
いやアッカーマンに関しては漏れたっていう発言じゃないねあれは

ニックの居場所について、あれこそスパイがいそうな１件だね
874 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:02:56.77 ID:TasydPx70.net: >>867
他のニックの件なんかは置いといて調査兵団とリーブスの関係については
リーブスと調査兵団の結託が漏れてる
以外に、
リーブスと調査兵団が結託するよう仕向けただけで情報は漏れてはいない可能性もある

あまり一つの意見に頑なになったら考察とか面白くないと思うよ
875 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:03:13.91 ID:Y2plrrZT0.net: >>872
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.　　 ', 　 |.ﾊ｀　　　　　　　　|′　 /　 ∨ .／j_ﾉり　　　　それが普通の2chじゃないの？
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　　　 :ﾊ: : | |＼ ´ 　　　　／　　　 |＿,.　　-― ､
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876 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:03:17.00 ID:1y0mV4AR0.net: >>863
人数を考えたら警備不足は仕方がない
それを言うなら、あの人数でエレンとジャンの替え玉も見抜けない憲兵団（第一じゃないぞ）はどうなるんだ？
ナイル使えねぇなぁ

第一憲兵はトロスト区の兵舎に押し入ってニックを殺害した
ハンジにいわせると、
「それまで踏み込めなかった領域に土足で入ってきて兵団組織が二分しかねないようなマネをしてかした」
つまり軍事法廷で追及されるに十分なことをしでかした
ここにアッカーマン隊の弱点がある、とみる
877 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:03:26.48 ID:TasydPx70.net: ごめん>>871向けだった
878 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:04:07.28 ID:nH0bSRLt0.net: 離れてるから仕方ないけどどうもエルヴィンとリヴァイ側とで情報共有細かにできてないような
エルヴィンは父親殺されたのに正義も正当な理由もないと思っているけどサネス達見るとエルヴィンと話した役人のように地位と家守りたいだけじゃないだろうなと
思惑の食い違いがでなきゃいいが
879 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:07:11.17 ID:Ubw9l32m0.net: アッカーマン隊長って、リヴァイ外伝の方に出てるんだっけ。
そいや、そっちの情報知らないや…
880 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:07:44.00 ID:4oPSKqS30.net: >>879
出てないよ
881 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:08:35.96 ID:ffqfncn80.net: 外伝ってシナリオ諌山さんじゃないからあれ進撃の巨人として読んでいいのか？
882 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:08:46.97 ID:Y2plrrZT0.net: だめだな
883 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:08:54.18 ID:Uo6gD4If0.net: エルヴィン着替えてたけど現場に出張るの？
884 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:09:20.14 ID:qThAgQ4+0.net: ニックの件だけがちょっと怪しいと思う、他は説明つく
リーブスが裏切ってるのは馬車が落ちたときにリーブスをガン見してる憲兵がいるから、そこからリーブスおかしいって憲兵は気づいてる

でも最近描写がくどいというか、ストレートではないよね、だからスパイ話が出てくるんだが
885 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:10:55.72 ID:5OsFcLAT0.net: んーまだまだ確定的なことは言っちゃいけない状況かなあ
スッキリしない描写に原因があるというのは確かにあると思う
886 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:12:09.99 ID:Ubw9l32m0.net: >>880
あ、関係ないのか。
ﾖｶﾀ。
887 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:12:12.31 ID:cwNmRy2U0.net: >>813
まさにサネスの言う順番の役だな
888 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:13:21.30 ID:1y0mV4AR0.net: >>871
ニックはトロスト区の兵舎にいたから、別に内通者というほどのものじゃなく、一般兵士が軽い気持ちで喋ってしまっただけなんじゃないかな
889 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:13:26.03 ID:5OsFcLAT0.net: >>887
いやあれはそういうことじゃないでしょう
890 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:13:52.83 ID:cwNmRy2U0.net: >>825
立体機動と言うくらいだから
銃だけじゃないんじゃないか
891 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:14:49.87 ID:Ubw9l32m0.net: >>889
ハンジにわざわざ言ったのと、その後のハンジの錯乱ぶりが意味深。
同じ穴の狢だと気づいたとかなー。
892 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:15:03.28 ID:cwNmRy2U0.net: >>889
なんでだ？ハンジに拷問役が回る以外の意味も可能性はあるだろ
893 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:15:11.02 ID:ffqfncn80.net: >>887
それについても見方がいろいろあるらしいｗ
俺もそういう風に読んだんだが、あのシーンサネスの順番の役がハンジだからハンジ苛立ったっていう見方もあるｗ
894 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:16:45.25 ID:5OsFcLAT0.net: 考察以前に解釈の部分で意見がまとまらないのは…
895 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:18:04.12 ID:cwNmRy2U0.net: >>894
まとめるて何をだよ
896 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:18:08.44 ID:ffqfncn80.net: >>894
あのシーンはどっちにも取れるからね
諌山さんに聞くのが早い
897 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:20:18.46 ID:TBnoyVC30.net: >>813
アッカーマンはヒストリア母殺害の時から隊長でサネスは遠くで見てるだけの下っ端だろ
サネスはいてもいなくてもアッカーマン隊には影響なさげ
ただ第一憲兵のスパイ要員というか
898 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:20:57.76 ID:fTLRxKxe0.net: >>884
同意する
中央憲兵にとっては以下の2つの情報によって調査兵団が怪しいととっくに勘付いてるのではないかと思う
だから調査兵団と接する（そこからエレヒスを誘拐してくる）リーブス商会が逆に抱き込まれて向こうにつくのも予測済み

・サネスとラルフの死体が見つからない→兵団に拉致られて情報を引き出されてもおかしくないと考える
・ニックが行方不明→兵団に拉致られて情報を引き出されてもおかしくないと考える

トロスト区を歩いてるだけで一般人がリヴァイに気付くレベルなら
9巻でエルミハ区の大量の人の中で司祭とセット行動してたリヴァイは目立っただろうし
それを誰が見ててもチクってても不思議ではない

よって最初からリーブス商会が裏切ったという前提でアッカーマン隊が行動していて
エレヒス引渡しポイントでは万全の戦闘準備を整え済みだと考えるのは自然なことだと思う
そこに兵団と商会の結託に関する情報漏れの要素が必要ない
商会と中央憲兵は合流地点やルートも事前に打ち合わせ済みだしな
ニック居場所だけ不明だが、それ以外はスパイがいなくても成立してると思う
899 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:22:42.71 ID:fTLRxKxe0.net: >>888
ニックの存在を秘匿したい上層部にとっては「一般人を保護してる」という触れ込みで匿ってたはず
「今壁教の司祭を匿ってんだよ！」なんて一般兵に言うと思えない
しかもニックのあの一般人の格好を見て「壁教の司祭がいる」とは考えないんじゃ？
だからそれはないかな
900 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:23:10.21 ID:ffqfncn80.net: >>897
は？
ニック殺害、エレンクリスタ誘拐っていう重要な役やってるやつが下っ端なわけないだろ
901 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:25:11.22 ID:cwNmRy2U0.net: >>884
諌山的にはわざとなんだろうね
夏目での言葉だと
902 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:25:42.82 ID:bfwxLBStO.net: 民衆に説明できないﾔﾊﾞｲ事実が発覚して、ﾊﾝｼﾞが守ろうとする立場になる展開だろ
903 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:26:01.70 ID:RK/Ebtnj0.net: 単行本組だけど
アニメで発覚してたことだし、自分もずっと女だと思ってはいたが
13巻でハンジさんの乳が割と明確に描かれてて何かﾜﾛﾀ
904 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:28:05.61 ID:Y2plrrZT0.net: 人の名前を間違えるのは良くない
「諌山」ではなく、「諫山」だ
905 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:34:34.30 ID:1y0mV4AR0.net: >>899

調査兵団がかくまうとすれば、兵舎に隠すのが一番自然
兵士以外で兵舎にいる人間をひとりづつ当たっていけばおのずと的は絞れる
その段階でサネスたちは出動したと思う
下調べの段階では一般の憲兵を使ったんじゃないかな？
行方不明者の捜索とか何かの理由で
906 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:36:44.87 ID:fTLRxKxe0.net: >>905
あー自分で書いてて気付いたけどリヴァイとニックは11巻でも一緒にベンチに座っていて
出発前で兵士が大勢いるところにいるんだよな
憲兵団にも「なあリヴァイ獲物はどこだ」と声をかけられているし誰に見られていても不思議じゃない
調査兵団のリヴァイとニックが一緒に行動していた→ニック行方不明→調査兵団が匿ってる
と中央憲兵が推理しても自然だしそこから「調査兵団が初老男性を匿っていないか」と
兵団の中を探るのは普通なことに思えてきた
下っ端兵士や掃除婦や料理人がいればそいつらに金つかませて「最近一般人の老人が兵舎にいる」
と聞き出して裏を取るのも可能だな

ならずっと言われていたニックの位置に関してスパイがいたという予想は覆せるんじゃないのか？
俺はニックの位置に関してのスパイがいなくても、サシャが白でも、ストーリーの進行は同じようにいけると考える
女王即位を話さなかった件だけはわからないが
調査兵団にスパイはいなかった説に票を投じておこうｗ
907 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:39:27.39 ID:1y0mV4AR0.net: >>883
俺の勘じゃたぶん現場で指揮をとる
狙いはたぶん、第一憲兵の主力部隊の包囲、殲滅または全面投降させる
908 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:44:52.43 ID:aciMdUvtO.net: サネスの顔面の包帯が水(涙)弾きすぎ
909 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:45:05.54 ID:IYifzUmo0.net: 確かに捨て駒といえ生存率低い調査兵団にスパイを送りこむのはリスクが高いな
まだ生存率高い駐屯兵団のほうがいいだろ
ピクシス司令のおしめ係とかいいポジションだと思う
910 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:46:10.26 ID:1y0mV4AR0.net: >>906
ニックの割り出しはわりと簡単だったと思う

女王即位を話さなかった理由は、ピクシスの管轄内で作戦行動を起こすにあたって事前に了解を得るための説得材料なので、実戦部隊にとってはさほど重要でないとリヴァイは判断したのじゃないだろうかと
911 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:49:25.98 ID:uXaHgVKm0.net: http://i.imgur.com/8J5krkM.jpg
http://i.imgur.com/qNxlXs9.jpg
912 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:51:00.91 ID:1y0mV4AR0.net: >>909
>ピクシス司令のおしめ係
前立腺肥大か、このじいさん
913 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:51:06.14 ID:TBnoyVC30.net: >>900
ヒストリア母殺害の時に話も聞こえないような遠くから見てるだけのサネスは下っ端だろ
914 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:53:36.83 ID:ffqfncn80.net: >>913
下っ端にそんな重要な任務こねえよｗ
915 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:56:14.76 ID:TBnoyVC30.net: ここまでの皆のレス見て思った
リヴァイになんでニック司祭任せたんだ？
知らない者の方が珍しいと言われるくらい有名なリヴァイにニック任せるとか
ニックが調査兵団にいますよって教えてるようなもんじゃんね
なんで誰も指摘しなかったんだろ？
リヴァイ変装ぐらいしろよって
リヴァイがついてるから手出せないと踏んだならわかるけどその後リヴァイ離れてるし
リヴァイはニックといるところをみんなに見せたなら責任もって最後までニックと行動を共にしないとな
916 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:58:31.73 ID:ffqfncn80.net: >>915
あの時こんなことになるなんてわからなかったんだよ
それはハンジも言ってるじゃん

それにあのときリヴァイは負傷してたからその役が回ってきてたんじゃん
917 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:59:10.99 ID:ZYD71Z+A0.net: ニックの件については
読者がではなくハンジやエルヴィンが内通者の存在を疑ったと思う
だからエルヴィンは情報漏洩を前提にして作戦を立ててると思う
のでたぶん
クーデター計画自体がエルヴィンの壮大な釣り
918 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:00:35.17 ID:TBnoyVC30.net: >>911
やっぱこれの下の画像、リヴァイに「猿轡」って言わせるためにやったくさいんだよな
でないとこんな意味なくいれんだろ？
919 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:01:46.90 ID:5OsFcLAT0.net: >>917
それはあるよな
リヴァイがギリギリまで女王関連伝えなかったり
920 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:02:25.22 ID:TBnoyVC30.net: >>916
だから顔が知れてるリヴァイじゃなくてもいいじゃん
それこそモブリットとかに銃もたせておけばいいわけで
921 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:03:50.23 ID:5uSOVleI0.net: >>915
>知らない者の方が珍しいと言われるくらい有名なリヴァイにニック任せるとか
>ニックが調査兵団にいますよって教えてるようなもんじゃんね

それで普通は憲兵といえども引き下がるが、今回ばかりは状況が異常なんだよ
922 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:05:08.76 ID:3MxfnJPy0.net: 猿ぐつわのことまだ言ってる奴いんのか…
923 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:05:54.86 ID:qThAgQ4+0.net: かっこいいエルヴィンがまた見たいよ
924 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:07:14.86 ID:wlayCyxn0.net: >>861
そしてミカサがすごく嬉しがる
一石三鳥じゃないですか！
925 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:08:07.57 ID:ffqfncn80.net: >>920
だからさあ、当時はまだ何もわからない状態だったじゃん
今やっとそれぞれの組織の関係性が見えてきたわけであってね

だからあなたのいうように甘かったといえば甘かったんだよ
でもニックの死のおかげで第一憲兵ってわかったわけだし一概に悪いとも言えない１件だったんじゃない？
926 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:11:38.20 ID:5OsFcLAT0.net: ニックが喋ってればロッドが真王なのも第一憲兵についても全部わかったけどね
927 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:12:14.70 ID:ffqfncn80.net: >>919
女王関連を伝えないことがなんでスパイ対策になるの？
928 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:13:00.45 ID:qThAgQ4+0.net: >>915
つまりそこから種まいてたってことか、すごいなぁ
929 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:13:29.18 ID:ffqfncn80.net: >>926
死んでも喋らなかったのがニック
930 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:16:37.80 ID:5uSOVleI0.net: >>925
ついでに言うと、ニック殺害で第一憲兵は現地の兵団の管轄に土足で踏み込んだうえ、兵団を経済面を支えている商会の会長まで殺害したから、トロスト区に駐留する全兵団を敵に回したに等しい
931 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:17:29.66 ID:RapxlNAC0.net: 遂にSMAPの番組でネタにされたなｗ
作ったTBSよりフジが露骨なのは映画に1枚噛んでるからだろう
932 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:19:13.43 ID:5OsFcLAT0.net: >>927
104期全員を信頼してはいなかったってことでしょ
933 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:20:28.75 ID:fTLRxKxe0.net: >>910
冷静に考えるとそうだね
個人的に調査兵団が好きだから金銭や脅しで動いた以外のスパイがいなくても成立して本当に良かった
女王の件は確かに話してても話してなくても計画に変更はないしな
それでいいと思うことにする

>>932
簡単に信頼してないというけど疑うに足りるポイントをあげてほしい
自分も信用してない前提で1つ1つ例をあげて考えたけど結局ほとんど全て反証出来た
934 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:23:21.83 ID:DVITRK8Z0.net: 104期の巨人率は異常だし壁外出ても誰一人死なないＡＴフィールド持ってるから疑われても仕方ない
935 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:24:27.44 ID:ZYD71Z+A0.net: >>919
リヴァイの態度とか細かいことはちょっとよくわからん、ごめん
でもどの段階で漏れてもいいように、というか
どの段階で漏れたか後でわかるようにブラフかましてると思う

ソース忘れちゃったんだけど、分隊長って他にもいるんだろ？
そいつらがもう別ルートでレイス卿んとこ行ってるんじゃね？
エレンとヒストリアはアッカーマン隊を引き付ける囮でさ
936 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:25:17.06 ID:ON/cCE5u0.net: ニックが死んだのは物取りの犯行で、商会の会長は調査兵団が殺したんだろう？
937 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:25:31.38 ID:8exlRrsz0.net: 調査兵団に入った勇気ある104期モブは今どうしてるんだろう
アニメでは無かったことにされてたっけ
938 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:25:44.18 ID:ffqfncn80.net: >>932
どういうこと？
敵はクリスタが女王って知ってるんだからどの組織のスパイって思ってるの？
939 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:26:26.52 ID:5OsFcLAT0.net: >>933
ちゃんとレス読みなおしてみたわ
確かに言われてみれば疑うことないのかもしれない
940 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:32:00.95 ID:5uSOVleI0.net: >>933
横だが、リヴァイが唐突に女王関連を言い出したのは、あの場にる誰かが敵の手に落ちたときに備えてだと思う
捕まった人間が、あの場で言い聞かされた通りのことしか言えないようにしておけば、本来の作戦目的が行動計画がばれずに済む
941 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:37:04.41 ID:8yJH9eiH0.net: >>934
死なないのは上位10人くらいなのだから許して
942 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:47:36.64 ID:lMud3A/c0.net: >>926
勘違いしてる人多いな
ロッド・レイスって真の王じゃないだろ
少なくともサネスやアッカーマンはロッドを監視する側であり忠誠を誓ってる王は別にいると断言できるだろ
サネスがあれほどまでいれこんでた王とはフリッツ王のことなのか？
しかしサネスの自白によるとフリッツ王はロッドの支配下という話だ
そうなるとサネスやアッカーマンは誰に命じられてロッドを監視してるのか？
と思わないか？

サネスやアッカーマンが従ってる真の王はレイス家でもフリッツ家でもない

エルヴィンはそれを知らずに今回の作戦をたてたのか？
それとも知っててその真の王を引っ張り出したくておとり作戦を伝達してるのか？
943 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:49:05.67 ID:0nPJbC4+0.net: >>942
思わない
944 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:49:57.08 ID:Ubw9l32m0.net: >>934
マルコ…(´・ω・｀)
945 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:53:32.22 ID:5OsFcLAT0.net: >>942
それは思うけど王は偽王でした偽王の裏にレイス家がいました
レイス家はさらにアッカーマンやサネスらを介した本当の真王の支配下でした
…ってのは今はまだ考えすぎのような気がして
あまりにも冗長な支配構造の気がして
だったらレイス家というワンクッションは何よって話になるし
946 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:54:43.51 ID:fTLRxKxe0.net: >>940
初対面の商人の息子にすら計画を聞かせるのに、ここまで行動を一緒にしてきた部下のIFを心配するだろうか
新アジトへの移動は全員で行動しただろうし、到着したらあとは引きこもるだろうから1人が拉致られるのは考えにくい
「廃墟のような関所」がもし敵に知られたら1人を拉致するより全体が襲撃されるだろう
今の所俺にはリヴァイ班を疑う根拠がないから、女王即位の計画を伏せるメリットもないように思えてしまう

まあ念には念を、という感じで全員が集合して計画を伝える時に初めてリヴァイ班にも聞かせることにした、
というだけかもしれないね
947 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:55:48.55 ID:lMud3A/c0.net: >>943
思わないとは？
アッカーマンはロッド・レイスの本当の娘ヒストリアですら殺そうとしてたんだぞ
サネスが酔狂してる王ではないのは確かだ

>>945
たしかにくどすぎると思う
でもそれ以外にどう説明つく？
それとも誰かが嘘を言ってるからこんなややこしくなってるのかね？
948 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:59:07.11 ID:5OsFcLAT0.net: >>947
一応今号で第一憲兵からの情報でロッドが最高指導者と明言されてるし
まずそこから考えるべきかと
いかにアッカーマンの態度が腑に落ちなかろうが
949 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:00:27.97 ID:0nPJbC4+0.net: >>947
ヒストリアが正妻の子ならそうかもね。
950 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:01:05.28 ID:m8J4DHsH0.net: >>645
多分、中央憲兵から情報提供は受けていないだろう
中央憲兵から情報提供されていたならば取り調べの際にはサネスらが同席しているはずだ
951 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:02:07.13 ID:fTLRxKxe0.net: >>942
それは>>160の構造がおかしいって言ってた人と同じ意味かな
確かにサネスの言ってた王がフリッツである確証もないけど、レイスでもフリッツでもないという確証もない
何か→アッカーマン隊→レイス→フリッツ　の構造の可能性もあるし今の段階じゃなんともいえない

でも今の段階でもハッキリいえるのは「ロッドが真の支配者だろうと傀儡だろうと抱き込んで損はない」ということだ
エルヴィンはピクシスも懐柔しようとしてるし、今は味方の組織を1つ1つ増やそうとしてる段階なんじゃないか？
ロッドの真実を知らなかろうとおとり作戦だろうと、今できること＆やりたいことはロッドに到達して説得して味方につけることなんじゃないか？
952 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:02:43.70 ID:nH0bSRLt0.net: ロッドは真の王じゃなくてもレイス家自体は分からんな
王又は女王になり得る人が他にもいるのかもしれん…黒髪女とか
953 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:05:06.89 ID:nH0bSRLt0.net: それにしてもここへ来て新キャラ続々出てくるが黒髪以外はオッサンばっかりでつまらん
白装束が美人のオネーサンでありますように
954 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:05:47.23 ID:4oPSKqS30.net: そろそろ>>958なので先にテンプレ置いとく
スレ立てできないやつはレス控えろよ
あとメロンの考察スレは落ちてたので外した

※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>958を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレpart164
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1397478042/

【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】（スピンオフ漫画、小説の話題はここ）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/

進撃の巨人　210体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396708502/

進撃の巨人避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6738/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part311【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397308609/
955 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:05:48.78 ID:o6QWSNIi0.net: >>947 ヒストリアて正妻じゃない娼婦の子供だろ？

ロッドは正妻との間に何らかのトラブル抱えててヒス母に逃避してた→うっかりヒスできちゃった
→さらにロッドと駆け落ち的なことまでしようとしてる→
アッカーマン部隊「こりゃいかんレイス家の血を汚しかねない殺すしかない」
→ロッドはヒス母とは遊び程度でしかなかったから簡単に見限れたけど、我が子は見限れなかった
ていう流れだと思ってるけど
956 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:06:49.07 ID:Y2plrrZT0.net: >>956
957 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:08:11.89 ID:Y2plrrZT0.net: はい
958 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:10:47.34 ID:qThAgQ4+0.net: ロッドちびすぎる
959 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:12:01.68 ID:Y2plrrZT0.net: お前らになぜスレ立てができないと思う？
それはな…お前らがまだ俺の域に達してないからだ

【諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397308609/
960 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:13:05.65 ID:ft2I2ijl0.net: ヒストリア回想シーンでロッドはアッカーマンに「待て」って命令して
アッカーマンもそれに従っている
ここは上下関係があるともとれるんだが
必ずしも力関係がアッカーマン＞ロッドとは言えないんでは
961 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:13:15.12 ID:lMud3A/c0.net: >>955
それなら納得だがその場合だと正妻こそがアッカーマン隊が忠誠を誓ってるものかもな
だから妾と妾の子を殺そうとした
962 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:13:54.81 ID:ON/cCE5u0.net: >>959
おチュッ
963 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:14:21.03 ID:lMud3A/c0.net: あ、わかったぞ！！
ロッドレイスの正妻＝アッカーマン一族の女

これでどう？
964 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:14:35.48 ID:4oPSKqS30.net: >>959
そのアドレスはこのスレのアドレスだ
つまり立ってない
行くけどいいか？
965 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:14:43.06 ID:D4yH79qr0.net: >>942
サネスは王が偽物で本当の権力者はレイス家って事は自白したが
ニック司祭が命に代えても黙秘しようとした壁に関する重要な秘密を知っているのかどうかは不明。

レイス家が有するのは秘密を口外する権利で、秘密自体は教団のニック司祭レベルでも保有している

レイス家と壁教団の力関係は今のところ不明
互いに秘密を共有しあった上で、それぞれの役割をきちんと果たしているか監視しあっている力関係かもな
966 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:14:53.96 ID:Ld2qxhR/0.net: アッカーマンがラスボスだったら暴れる
967 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:14:56.26 ID:C7kdRCXn0.net: >>959
それって、このスレのリンクじゃねーかよｗｗｗ
968 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:15:03.43 ID:Y2plrrZT0.net: >>964
お願いします
969 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:15:49.35 ID:m8J4DHsH0.net: >>699
しょんべんをしに外に出て行ったら偶然、難を逃れることが出来た
970 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:15:50.00 ID:lMud3A/c0.net: >>959
なんだこの役立たず
971 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:16:06.10 ID:AyZ4A4cL0.net: >>959 >>964
おいｗおまｗ
972 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:16:51.81 ID:AyZ4A4cL0.net: 間違えた
957じゃなくておまえだったｗ>>968
973 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:16:52.87 ID:ncbGgxij0.net: >>960
主従関係はあるものの側近アカマンの力が強くなってロッドもむやみに従わせられなくなったってとこじゃないか。
974 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:17:25.46 ID:Y2plrrZT0.net: 違うんだ…ただのエラーなんだよ
でも、自信満々に>>956と>>957のレスをした後ではもう引き下がれなかったんだ
975 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:17:27.05 ID:lMud3A/c0.net: うわー俺ついに閃いちゃったよ
ロッドレイスの正妻がアッカーマン家の女なんだろ
多分めちゃめちゃ強い
猿もこの女だな、ウン
976 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:18:35.02 ID:4oPSKqS30.net: すまんホストではじかれた
>>978たのむ、テンプレは>>954においてある
977 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:19:02.49 ID:ISg1A/nu0.net: １０４期にかたまり過ぎなんだよなぁ
978 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/14(月) 23:20:55.54 ID:cjDwx3Xo0.net: >>977
ダメそうなら行くよ
979 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:21:58.86 ID:lMud3A/c0.net: まぁ猿は冗談としてもだ、ロッドレイスは正妻が怖くなって逃げ出したんだよ
ロッドレイスの正妻が外からきた敵そのものでロッドレイスを抱き込んだ
ライナーたちと通じマリア破壊させた
ロッドレイスは怖くなり妾とかわいい娘と逃げようとした
しかしアッカーマン一族は見逃さない

アッカーマン一族の女なんてミカサ見ればわかるじゃん
多分リミッター切れてるし絶対怖い
980 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:23:15.74 ID:5OsFcLAT0.net: いや減速しよう
ちな自分無理
981 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:27:45.09 ID:lMud3A/c0.net: たてねーならいってみる
982 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/04/14(月) 23:28:34.65 ID:cjDwx3Xo0.net: >>981
10分待つつもりだったけど、重複避けのため頼みます
983 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:28:34.96 ID:o6QWSNIi0.net: >>981
よろしく
984 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:29:06.61 ID:XXMhlV2H0.net: >>959
無限ループしたじゃねーか(´・ω・`)
985 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:29:39.38 ID:lMud3A/c0.net: テンプレめんどくせーからだれかたのむ

【諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397485706/

いやー俺まじ閃いたよ
絶対そーだよねーいやーすっきりしたわー
986 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:30:48.82 ID:m8J4DHsH0.net: ありゃあ重複しちゃったみたい
お好きな方をどうぞ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397485739/
987 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:31:35.58 ID:XXMhlV2H0.net: ああぁｗ
988 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:33:01.59 ID:lMud3A/c0.net: >>986
お前もテンプレはってねーのかよ！
989 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:34:27.66 ID:m8J4DHsH0.net: >>988
さっき貼った
990 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:34:57.51 ID:cjDwx3Xo0.net: >>985
乙隊長
>>986
残念乙
梅スレもまだ残ってるし削除依頼した方がいいかね？次スレに回す？
991 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:35:04.09 ID:lMud3A/c0.net: スレなんかどっちでもいいけど

絶対そーだって！もうね、これしかしっくりくるのねーもん
アッカーマン隊長とロッドレイスの態度でしっくりくるのは
ロッドレイスの正妻がアッカーマン一族の女
コレ、これだよ！
すげー！13巻読んでからのモヤモヤが一気に晴れてったー！
992 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:35:56.63 ID:5OsFcLAT0.net: オイオイ…
悪癖がつづいちゃってるじゃない
とりあえず早い方を使おう
削除以来より埋めた方が早い
ハイペースで今埋めてる方とそれ以前に建った方を埋めるべきかと
993 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:36:27.93 ID:qThAgQ4+0.net: >>991
でもすっきりするかも、うむ
994 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:37:05.25 ID:m8J4DHsH0.net: アッカーマン女恐るべしｗ

そう言えばエレンは頭痛持ちだが元祖頭痛持ちのミカサは最近大丈夫みたいだな
995 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:37:09.45 ID:5OsFcLAT0.net: >>991
いやちょっとは反省しようよ
996 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:37:30.96 ID:qThAgQ4+0.net: こっち？
【諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397485706/
997 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:38:07.47 ID:cjDwx3Xo0.net: だめだこりゃ
998 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:38:11.04 ID:lMud3A/c0.net: そうなるとリヴァイがそのアッカーマン一族の女の子供って可能性もあるな
アッカーマン隊長の誇りであり今まで見逃してあげてた理由もそれにあるのかもしれん
999 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:38:40.93 ID:m8J4DHsH0.net: >>996
うん、そっちの方が早いからな
1000 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:39:10.36 ID:4oPSKqS30.net: 立てられなかった自分が言うのもなんだけど
テンプレは>>2以下にはるもんじゃなくて>>1に張るんだよ
なんでそれもわからない人間がスレ立てするんだよ…
1001 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:39:29.81 ID:ZYD71Z+A0.net: >>985,979
とりあえず乙
先に立ったほう先に消費でいいんじゃね
２個目はスレ終了時まで残ってたらリサイクルで

サネスは「レイス家が真の王家だ」っつったけど
ロッド卿が真の王だとは言わなかった
ロッドの妻か母親か姉妹か娘かわからんが
当主になれない女が王なんだろう

でもアッカーマン一族ではなさそう
姻戚関係にあるのはフリッツ家だろう、たぶん
1002 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:39:30.78 ID:fTLRxKxe0.net: >>954がわざわざテンプレ貼ってくれたのに残念だ
とりあえずスレ立て乙
早い方を使って使い終わったらちゃんとしたの立ててもいいと思うが任せる
1003 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:39:37.87 ID:5OsFcLAT0.net: >>998
人の話聞いてる？
1004 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:40:51.41 ID:lMud3A/c0.net: >>995
いやーなんかこの一週間納得のいく答えが見つからなくてずーっとモヤモヤしてたんたが
やっと納得のいく答えがでてなんかもーどーでもよくなったんですわｗｗｗ
1005 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:41:31.75 ID:lMud3A/c0.net: >>1003
ごめんなさい
1006 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:41:47.52 ID:cjDwx3Xo0.net: なら大人しくしててくれ
1007 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:42:00.27 ID:5OsFcLAT0.net: 異常者が
1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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