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【諫山創】進撃の巨人Part314【別冊マガジン】

1 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 06:12:58.91 ID:XhJwTfon0.net
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレpart164
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1397478042/

【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】(スピンオフ漫画、小説の話題はここ)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/

進撃の巨人 210体目(原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396708502/

進撃の巨人 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6738/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】(実質313)
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397485739/

2 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 10:06:05.10 ID:kJdtBmHW0.net
●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一(44)=横浜市南区永田みなみ台=と
社員の若林秀夫(77)=同市瀬谷区宮沢2丁目=の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女(16)=同市旭区=にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性(30)を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
(神奈川新聞2014年1月9日)
http://i.imgur.com/5p3Dfd3.jpg

3 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 17:10:57.19 ID:tPfR4YEN0.net
4/27(日) FALL OF WALL Kanazawa 石川県 20sp+10
4/27(日) FALL OF WALL Sendai3 夢メッセみやぎ 50sp+20

5/04(日) SUPER COMIC CITY23(オールジャンル) ビッグサイト 12,000sp中1366sp
5/04(日) FALL OF WALL Fukuoka3 福岡県 50sp+10
5/05(月) 調査兵団の恋愛事情3(リヴァイ受) ビッグサイト 300sp+20
5/11(日) 巨人のしつけ方(リヴァエレ) ビッグサイト 200sp+20
5/11(日) COMIC CITY大阪99 インテ 6,000sp
5/18(日) オレの出番ジャン!(ジャン中心) ビッグサイト 100sp+20

6/01(日) FALL OF WALL Osaka4 インテ 300sp+20
6/01(日) 調査兵団の恋愛事情 大阪(リヴァイ受) インテ 300sp+20
6/14(土) happywedding〜マフラーくらい、何度でも巻いてやる〜(エレミカ) 川崎市産業振興会館4F 50sp
6/15(日) 自由の狩人2(エレン中心) ビッグサイト 300sp+20
6/15(日) 故郷へ帰ろう〜戦士たちの誓い〜(ライナー・ベルトルト・アニ中心) ビッグサイト 100sp+20
6/22(日) 第3回壁外調査博 ビッグサイト 1500sp

7/20(日) FALL OF WALL6 ビッグサイト 500sp+20
7/20(日) FALL OF WALL Toyama 富山県 20sp+20

8/15(金)〜17(日) コミックマーケット86 FC(少年)は2日目
8/24(日) くちくけい!3(エレン受) TRC 200sp+20
8/24(日) SUPER COMIC CITY関西20(オールジャンル) インテ 1,400sp
8/31(日) 調査兵団の恋愛事情4(リヴァイ受) TRC 300sp+20
8/31(日) FALL OF WALL Kanazawa2 石川県 20sp+10
8/31(日) FALL OF WALL Fukuoka4 福岡県 50sp+10

4 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 17:16:15.47 ID:cMe4z11G0.net
>>3
氏ね春日
腐れは難民にひきこもっとけや

5 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:32:36.41 ID:cMe4z11G0.net
>>4
消え去れ
age

6 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:33:42.57 ID:cMe4z11G0.net
miss

>>3消え去れage

7 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:34:41.09 ID:0xvKo7U80.net
>>1

おいおいのっけからなんだってんだ

8 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:37:21.90 ID:JXO2YjSY0.net
>>1
正しくはPart313のような気もするけど、スレ立て乙

9 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:39:41.25 ID:cMe4z11G0.net
>>8
314出会ってる

10 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:43:03.06 ID:JXO2YjSY0.net
本当だ
前スレの序盤に書いてあったわ失礼

11 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 19:58:53.82 ID:L9XdTaPX0.net
おつおつ

12 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:16:19.50 ID:G4wAk+RMO.net
>>1
ライベルがユミル持ち帰りで妥協したのは解りやすく例えると
のび太君が0点の答案(座標獲得失敗)を持ち帰るだけでは怒られるだけだが58点の答案(ユミル)も持ち帰る事によりママ(故郷)の怒りを多少抑える

13 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:39:19.09 ID:s96Us+iw0.net
変に例えなくても分かるのに

14 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:40:10.83 ID:dY9as6eN0.net
ライナー「このまま故郷に行けばおまえはまず助からないんだぞ」
ユミル「女神さまってのもわるい気分じゃないね」
これってユミル(+ライベル)の脂肪フラグ?

15 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:40:59.43 ID:QdvjCvBB0.net
>>14
担当のツイッター見ればフラグへし折れるよ

16 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:43:30.72 ID:i6A31DVE0.net
そんな分かりやすいフラグ立てると思う?

17 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:48:01.69 ID:dY9as6eN0.net
文字通り女神になって故郷に君臨してもおかしくないな

18 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:49:08.32 ID:xQ4woCcv0.net
黒髪女はロッド=レイスの正妻の娘
ヒストリアの異母兄弟に当たる存在
マリアが崩壊したとき、何らかの理由で黒髪女が死に
グリシャがそれを奪い注射でエレンに与えた
それが彼らの記憶でエレンの巨人化に繋がったことから
レイス家は巨人化能力の秘密をも保有していることがわかる

ロッド=レイスがヒストリアを迎えに来たのは
黒髪女が死に血が直系のヒストリアに白羽の矢がたった
しかし、頭の固い側近たちは不貞の子であるヒストリアを許すことはできなかったのである

19 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 20:57:44.16 ID:WBwhL7Ts0.net
>>1おつ

20 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:02:59.02 ID:dY9as6eN0.net
アッカーマン隊長らがヒストリア母を殺害したのは、これ以上ロッドの子を産ませないためだと思う
ヒストリア自身、生まれてはいけない子供だった
だからヒス母は実の娘を忌み嫌い、黒髪女はおでこペチンでヒストリアの記憶から自分の痕跡を消した

21 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:44:02.87 ID:SbRD6RnC0.net
ヒストリアではなく黒髪がイズンかもしれないと思った
座標所持者と目されていたためライベル陣営に狙われてマリア崩壊とともに攫われた
しかしそのときすでに座標はグリシャかエレンに渡っていて持っていないと気付いたのは故郷に着いてから
ユミルがロキなら故郷に連れ帰られたとき黒髪に出会って見た目でヒストリアの近親者とわかり二人で逃げ帰ってくるとか

22 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:48:25.13 ID:QdvjCvBB0.net
>>21
北欧神話にこだわるならユミルはユミル役でいいだろw

23 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:49:02.79 ID:0xvKo7U80.net
>>18
直系がヒストリア一人になっちゃったんだったら中央憲兵だってヒスを保護するだろ
レイスの血が壁内全部にとって有用である限りはだが

24 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:50:43.11 ID:H1/TJ/790.net
>>16
お前、ハンネスさんに謝れよ

25 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:55:56.52 ID:dY9as6eN0.net
>>20
壁教はロッドの庶子が相続争いに巻き込まれて追放された、と認識していた
が、アッカーマン隊は、それだけの理由で母娘の息の根を絶とうとしたのだろうか?
相続争いという表面上の理由よりも、より深刻な隠れた事情があるのではないかと思われる
ロッドは、アッカーマンに迫られるまでその隠れた事情について軽く考えていたらしい
この局面で、ロッドもアッカーマンもどこまでもレイス家を一地方貴族で通し、真の王家を隠そうとしていることは注目に値する

ロッドの庶子が男子であれば、嫡子の地位を脅かすことも考えられる
しかしヒストリアは女子でありこの例に当てはまらない
彼女の生存が否定される理由は、まさに「女子」であるからではないだろうか?
成長した彼女が、他家の男性との間にレイス家の血をひく子供をもうける事態はあってはならない、とアッカーマンは考えているのではないだろうか?
つまり真の王家の血統は厳重に管理されるべきであり、たまたま生じたイレギュラーは発生初期で淘汰されるべきという姿勢である

レイス家が巨人化能力を有する(またはそう見らてれてる)家系だとする
エレンは誰にも予期されずに発生した、イレギュラーな知性巨人である
レイス家の遺伝子を外部に流出させる可能性のあるヒストリアともども、生存を許されない存在である、と
すなわち王政がこの2人をそのように認識している、ということである

26 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:57:22.19 ID:0xvKo7U80.net
自己レス長文とかどう反応すればいいんだ

27 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 21:59:26.71 ID:dY9as6eN0.net
>>26
自己レスは単に長文の区切りっつうだけ
お暇ならどうぞ、そうでないなら読み飛ばしてくれ

28 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 22:14:36.34 ID:Oet2ciNJ0.net
アルミンの女装受難で抜いた

29 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 22:24:53.12 ID:HK7hf2B80.net
それにしてもなぜライベルが巨大樹でアニの援護をしなかったのか理解不能
撤退のどさくさにまぎれて巨人化、加勢していれば、壁外で兵団側を圧倒できたろう
アニが故郷に帰還、ライベルは敗残兵にまぎれて壁内に戻る
これなら、別の知性巨人が現れなかった場合に壁破壊を続行できる

30 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 22:27:59.20 ID:xQ4woCcv0.net
>>23
だから今般アッカーマン隊長がヒストリアを保護しに来た
不要なら即刻殺害する
そしてエレンも殺さずに連れ去ろうとするのは
エレンが手に入れた力を取り戻そうとしているため

31 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 22:37:27.68 ID:MZOqsKjK0.net
そもそもライベルアニって簡単に人類滅ぼせそうなのにわざわざ訓練兵に志願して3年も頑張ってたのは何でだろ?
ただ殺すってのが目的じゃなくて内部事情を把握してからってのが最優先事項だったのかな

32 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 22:39:24.74 ID:0xvKo7U80.net
>>30
じゃあなんでヒス母殺したときヒスも殺そうと

33 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 22:48:56.69 ID:xQ4woCcv0.net
>>32
その時点では黒髪女が死んでいるのを知らなかった
もしくは他の後継者がいたが死んでしまった

34 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 22:58:27.00 ID:0xvKo7U80.net
中央憲兵がヒストリア確保に動き出したのはなんでなんだっけ
ニックがしゃべった?

35 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 23:01:35.69 ID:H1/TJ/790.net
ニックが調査兵団にしゃべってたらクーデター起こされる可能性あるからじゃね?
実際にはサネスがしゃべっちゃったが

36 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 23:15:54.16 ID:Q4crr6qZ0.net
隊長とロッドのやり取りが商談に似てる気がしてきた
金額交渉時の駆け引きみたいっていうか

ロッド:妾・娘の安全
隊長:妾・娘の殺処分
からスタートして、互いに譲歩した形で決着
(妾→殺、娘→表向きは殺(実際は生))

最初に出す条件は値切られる前提で多目に張っておいて、譲ったような顔で一番重要な部分は通す、みたいな

お互いに満足いく落としどころだったのかな一応

37 :作者の都合により名無しです:2014/04/22(火) 23:41:49.57 ID:w++J/hx80.net
北欧神話モチーフだとすると
イズンはヒストリア個人というより、レイス家の王のことじゃないかな
もともと故郷側だったのが攫われたか、
自ら民を見捨てたのか知らないけど
現在は壁内で管理下に置かれている

ロキはグリシャってオチだったら胸糞だけど可能性は否定できない
フリッツ家かアッカーマン一族って線もあるかな

>>29
エレンが座標でない可能性を考えたら、巨大樹戦では無茶できなかったんじゃ?
アニがピンチかも知れないと考えたとしても、戦況が不明な状態では下手に動けないし
あのとき共闘してればエレン誘拐は成功しただろう、ってのは自分もよく考えるけど、
所詮結果論だと思う

38 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 00:08:00.34 ID:PebFD/xs0.net
>>37
逆にあの段階でエレンが座標をバリバリ使いこなせる可能性だって考えてなかったわけじゃないだろうしな
才能や錬度の向上具合を様子見せずいきなり共闘して、仲良く無知性巨人に囲まれては意味がない

39 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 00:30:16.59 ID:LAvfQYoz0.net
>>16
ミケの死亡フラグ(自分一人が囮になって仲間達を先に行かせる)はすごくわかりやすかったよ

40 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 00:40:23.84 ID:xrPhFgJuI.net
>>39
ミケさんを信じろ!ミケさんならやれる!→ミケさんだめだった
ユミルお前はまず助からないぞ→?
このまま故郷に行けば…→?
さてどうなるかね

41 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 00:50:59.33 ID:zmXS0gwoi.net
そもそも、なんでレイス家には相続争いなんか発生したんだ?ヒストリアが男とか、姉とかならまだ分かるが、正妻の子で姉の黒髪がいるならヒストリアは相続するに値せずすんなり黒髪が継ぐだけじゃないか?能力なら黒髪が持ってるっぽいし
ヒストリアが後継者として相応しい、黒髪が持ってない何かの条件を満たしていないと発生しない争いな気がする
または、黒髪が継ぐ事を望まない勢力が存在するか

42 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 01:03:13.97 ID:m0ufi3On0.net
>>41
ヒス母が殺されヒスがクリになったのが5年前
相続争いが発生したのは3年前
2年間の間に黒髪に何かあったんだろう

43 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 01:08:25.10 ID:zmXS0gwoi.net
>>42
そういうことかね
あと思いついたのは、Fってマンガの赤木家みたいな感じかな

44 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 01:12:11.82 ID:liyWn0DZ0.net
>>29
森の外側に居た上官達は巨人を引き付けるだけじゃなく新兵を見張ってたんだよ

45 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 01:26:21.64 ID:3MY628HK0.net
にしん繋がりでRed herringを調べてたら
その一種としてFalse protagonist偽主人公がでてきた
読者は主人公だと思ってるけど、あとで死んだりキャラが薄くなったり闇堕ちして主人公じゃないと判明するキャラ
映画サイコで主役の女優が途中で死んで、殺人者の恐ろしさを強調したり
成功例としてはダースベイダーとか?ダースベイダーは真の主人公っぽいからちょっと違うかも

進撃ってミステリーだし
最近のエレンの影薄役立たずっぷりって偽主人公の伏線なんじゃね?
死ぬ→巨人化、リヴァイ班死亡→覚醒、ハンネス死亡→ギアスで
いい加減ジャンプのためにかがむにしてもワンパターンすぎるし
いくらなんでも最近は空気すぎ
16巻までにマジで死ぬんじゃないか

作者のついて来れる人だけ発言はこのこと
血縁特殊能力のジャンプ的偽主人公を退けて弱っちいけど頭脳だけで戦うアルミンみたいなのが真の主人公だとおもろいかも
それか今の味方陣営側の誰かが闇堕ちしてダースベイダーになってそっち主軸になるか
巨人側に軸が移るか

とりあえずエレンは偽主人公だと思う

46 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 01:30:11.68 ID:3qTAEZN00.net
ミカサ = マリオ
アルミン = ルイージ
あと一人影の薄い男はピーチ姫だしマリオブラザーズというゲームもあるし主役はな

47 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 01:38:27.48 ID:3MY628HK0.net
エレンが死んでも商業的な価値は変わらないし
主人公(一応)が死ぬなんてすげーって1巻でやったことを二度目の正直にでき、意外性から衝撃も与えられる
能力をミカサに継承させてもいいし、能力が唯一の解決策!みたいなのを詰めたところで死と共に消失させて絶望展開もいい
ギアスのせいで楽観ムードがあったけど、消えればまた猿の不気味さ恐ろしさを回復できる

48 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 01:48:38.34 ID:DvmrkzXzO.net
>>41
相続争いってそもそも本当にあったのかな
ユミルが壁教の立ち話を盗み聞いただけだしどこまで正確なのか分からん

49 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 03:08:14.15 ID:xrPhFgJuI.net
>>47
死なねー死ななねー言われまくってるアルミンが死ぬ展開も驚きを与えられるな
何よりストーリー的に特に大して滞る事もないから良い

50 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 03:11:42.78 ID:QjPrHQbn0.net
壁教自体が最上部以外は情報操作受けてる臭いからな
ニックは内地の司祭であったにもかかわらず事実とやや異なる情報を握らされていた

彼の証言によるとヒストリアは「3年前に起こった血族争いに負けて家を追われた」となっていた
しかし実際は「5年前、マリア陥落を受けて何かしらの問題がレイス家内で起き、その結果母親は存在そのものを消され(口封じ?)ヒストリアも放逐された」
母親は血族争いに参戦していたようには見えずむしろ自分の娘の存在を憎んでいたし
ヒストリア自身も5年前まで身分はおろか父親の存在すら知らず、また味方が一人もいなかったことを踏まえると
彼女を血族争いに担ぎあげるような人物がいたとは考えにくい

51 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 07:31:44.25 ID:PebFD/xs0.net
エレンが影薄く役立たずに見えるってのは月刊雑誌でペースが遅いからそう錯覚してるだけだろう
エレンに限った話ではないが

52 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 08:06:33.07 ID:dKO3339HO.net
黒髪から本読まされてるしヒストリアはレイス家では直系のスペア扱いだったんじゃないか
本来なら直系死亡でヒストリアが継ぐ所を横槍をいれられたかロッドの思惑が別にあるのかはわからんが、
5年前に直系の子供が死亡か行方不明、3年前まで子供誕生を待ったが生まれず?もしくは直系の死亡宣告がでて、
レイスの家督が現王家か一代前に移りヒストリアは傍系を強調されて放逐の流れだと思う

53 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 08:10:32.58 ID:gYNaUbeK0.net
これからエレンが巨人化能力を失うのは漫画の王道だよなぁ
そして命も失う寸前で仲間に助け出されて
仲間と共に奪われた能力を使う敵と戦う的な

54 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 08:46:26.36 ID:GRIJ2awZ0.net
エレン座標が明らかになるまでヒストリアに監視やてこ入れ(トップ10入り)はあっても
拉致の類いはなかったから、レイス家的にヒストリアの扱いはスペアのままで黒髪は健在かもしれない
単体では放置されてても座標とセットだとスペアでも機能してしまうから確保しときたい、と予想
例えば座標のビリビリは目標や範囲が狭くて、レイス家のビリビリがセットになると
接触で伝播する(壁形成)とか巨大アンテナになる(人類総記憶改竄)とか

55 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 09:24:37.60 ID:zmXS0gwoi.net
黒髪はロッドの姪かなにかで直系はヒストリアのみって可能性はあるか

56 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 09:57:09.07 ID:6xIyxVQz0.net
真の王はレイス家だけど権力的にはフリッツ家の方が強くなってしまって
レイス家はフリッツ家に子供の数まで管理されてて
ヒストリアが男だったら殺されてたところだったとか

57 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 10:17:03.48 ID:WkLepdMOO.net
フリッツ「王役が思ったよりも楽しいので、もっと続けさせてください」

58 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 10:23:11.31 ID:sE2sDlgP0.net
座標の能力って、これに似ているなと思ったものがあって
ゲームの「ピクミン」なんだけど
他の星から来たオリマーがピクミンに指示を出せるのだが
笛→集める、投げるとラッパ→指示を出して作業、解散→自由にさせる
これをやってピクミンに物を運ばせたり、敵と戦ったりするのだけど

座標の能力も巨人を集める、目標を指示するという場面がある
だから解散状態で巨人に何もさせないと、人を喰らうのかな??っと

59 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 10:23:57.17 ID:sE2sDlgP0.net
ここからは妄想だけど
その昔、ある一族が人間を巨人にして操る能力(複数)をつかって建設作業などに使っていた
当然巨人を人間に戻す能力もあって
村から人々を差し出させ、期間は1年などと決めて労働力として使っていた
巨人にする、指示を出す、人間に戻すこれらを使える一族は王家と呼ばれていた

ある時トラブルが発生(大量の座標能力者の死亡または人間に戻せなくなりバランス崩壊)
巨人は暴走し人を喰らう存在に
残った人類は逃げて、何とか生き残った座標能力者が壁を造り人類は壁内に避難
この時の壁作成は押し寄せる巨人を使ったのではなく、
人を巨人にして利用したために人々の記憶を改竄

ライベルたちの故郷→もといた場所の残された人々
ユミル、ユミルの民→壁にするために巨人にされたが利用されなかった人々

60 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 11:17:56.48 ID:i5pc4TX50.net
>>56
逆に、女だったからこそ殺されかけたのかもしれない
レイス家が巨人に関連する能力を伝える家柄なら、血統はサラブレッドなみに厳重管理されているんじゃないだろうか?
巨人に関連する能力を民間に漏らさないために、結婚相手はフリッツ王家に限定される等のルールがありそうだ

ヒストリアは誓約上、存在を許されない雑種だった
ヒストリア母は今後またロッドの庶子を産む可能性があったので殺処分、
ヒストリアも生母もろとも淘汰されるところを、父親のとりなしでかろうじて辺境に流刑になった、というところだろう

61 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 11:32:12.64 ID:cWvTcWrn0.net
進撃の巨人まとめ買いしました。これからヨロシクお願いします。
一巻だけ読んだら救いの無いクソ漫画なんですがこれからが楽しみです

62 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 11:48:56.44 ID:sE2sDlgP0.net
レイス家の血筋が持つ能力はいくつかあるのでは?
人間を巨人にするタイプ→猿
巨人を操るタイプ→エレン
巨人を人間に戻すタイプ→不明、もしくはもう居ない

ヒストリアは人間を巨人にするタイプなのかも
子供の頃に人間を巨人にしてしまったことがあれば、周りの人の酷い態度も納得だし
エレンと一緒にしておくと危険

63 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 11:49:16.51 ID:i5pc4TX50.net
>>56
黒髪はロッドの嫡出子で、誓約によってフリッツ王家と政略結婚
つまり現在の王か王太子の妃
…とかね

64 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 11:51:46.98 ID:i5pc4TX50.net
>>62
猿がレイス家の血筋なら、人間外の子供を産んでしまったヒス母の我が子への嫌悪は理解できるな

65 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 12:03:23.69 ID:sE2sDlgP0.net
人類のもといた場所(故郷)の状態は不明だけど
巨人を操るレイス家の能力者は残っているのでは?
猿巨人は壁外のレイス家血筋の能力者?

故郷の人々は記憶操作とかされていないので
巨人を操る能力がちゃんと把握されていて
座標能力者がいないので、その力が欲しいのでは

66 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 12:35:13.75 ID:i5pc4TX50.net
>>65

>猿巨人は壁外のレイス家血筋の能力者?
あんな愉快犯みたいなのと縁続きなんて名乗れんわな
親戚の不始末が理由でフリッツに王位簒奪されちゃったとか?

>故郷の人々は記憶操作とかされていないので
>巨人を操る能力がちゃんと把握されていて
>座標能力者がいないので、その力が欲しいのでは

それにしては作戦が雑すぎるんだよな
ガタイと腕っ節だけは一人前のガキ3人に、壁ドンの肉体労働ならまだしも、潜入して座標を捜索する諜報任務がつとまるもんかな

67 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 12:47:40.20 ID:QjPrHQbn0.net
ヒストリア(歴史・物語)
レイス(種族・一族・亡霊)

68 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 12:51:12.36 ID:i5pc4TX50.net
>>67
レイス=亡霊って何語?

69 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 12:51:38.15 ID:dKO3339HO.net
妄想なんだけど40年前の巨人教の反乱がライベル達のことだったりして
40年前に知性巨人の戦士は全滅に近いことになってもう一度立て直そうとしたら、
スパイにだせそうなのがライベルぐらいになるかな、と

70 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 13:01:18.08 ID:sE2sDlgP0.net
>>66
猿巨人は人間に戻れば若いでしょ
王位が代わったときには生まれていないのでは

壁が出来たときに、巨人を操る能力を持つ一族を壁外の人間に隠すために
記憶改竄のときに王位をフリッツ家にした

記憶改竄を受けなかった人々もいる
壁を管理する壁教関係者、もしかしたらウォール・シーナの人々も?

71 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 13:03:00.98 ID:i5pc4TX50.net
>>69
>妄想なんだけど40年前の巨人教の反乱がライベル達のことだったりして
70年前じゃなかったっけ?
むしろユミルのほうが関係ありそうな気がする

72 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 13:08:36.83 ID:i5pc4TX50.net
>>70
立体機動を知らなかったし、若いとはいえないんでは?
ちょっと思ったが、60年ぶりに人間に戻りたてのユミルはあんな感じだったのかも

>記憶改竄を受けなかった人々もいる
>壁を管理する壁教関係者、もしかしたらウォール・シーナの人々も?

だとしたら猿巨人は壁教その他とグルってことで、
それがラガコ村を襲い、ミケ以下を殺害したってことは…

73 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 13:38:24.63 ID:dKO3339HO.net
>>71
Wiki確認した
ごめん40という数字がどこからでてきたかは自分でもわからんw
大規模な記憶改竄ができるなら巨人教事件は怪しいなと思ったんだよね
そして絵本の話が歴史に絡むならレイス家には巨人が付き添ってそうだけど壁の人しかいないのかな

74 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 14:33:05.56 ID:cyJId3Td0.net
結局謎のまま最後の方であいまいに解明してそのまま終了しそうな気がする

75 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 14:45:28.98 ID:aV50zz2r0.net
>>73
>レイス家には巨人が付き添ってそうだけど壁の人しかいないのかな

たとえばライベルアニがレイス家お付きの巨人だとしたら、ヒストリアまじでヤバいが
待てよ…、もしかして「女王」は、調査兵団がヒストリアを監視する口実か?

76 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 14:53:57.28 ID:V4d+QwIg0.net
ライベルアニは自分らで調査してやっとクリスタが壁教の重要人物と知った程度ですが

77 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 15:08:50.86 ID:XwxrfAKi0.net
ユミルが死んだ=無知性巨人化したのが60〜70年前でおk?
いま出てきてる登場人物の中で、それ以上の年齢の人っているかな?
ピクシス司令って何歳だろ

外伝読んでないから
巨人教の反乱ってのが具体的に何が起きたのか知りたい
巨人教と壁教は別物?

ユミルの民って言葉とユミルが読めた文字の件から
ユミルは壁外の人間だと思うけど、違うのかな
いや、地理的には同じ場所の可能性もあるか
民族が滅ぼされたか、追いやられたか…全員巨人化させられたか

78 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 15:14:04.13 ID:6skwH8IF0.net
親とかその前の世代にレイス家と何らかの関係があった可能性はあるんじゃないか?
たとえば、父親に格闘術の特訓を受けていたアニ
女子をあれだけ鍛えるのは何か特別な事情がありそう

79 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 15:40:56.25 ID:nkZVNl1v0.net
来月号はGW挟むからフラゲのネタバレ早く来るのか?
それぐらいには撤退したいんだけど

80 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 16:06:39.97 ID:Iv6LMEzS0.net
かもなあ
今月は最初に来たやつが本バレだったんだっけ?

81 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 16:09:35.17 ID:wDyJIdx+0.net
ユミルや猿巨人は巨人族として元々存在してたんじゃないかな
人間の面影を残した無知性やライベルアニエレンと違って
野生というか獣的な姿だから原種なんじゃないかと
バージョンアップして戦士仕様に成功した選ばれた戦士がライベルアニかな

82 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 16:39:59.50 ID:aG8f/5i00.net
>>79
しかも来月号は特に気になる展開だから早くくるのが嬉しい反面ハラハラするな

83 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 16:48:20.27 ID:nkZVNl1v0.net
>>82
ネタバレ見るのもいいんだけど、やっぱりまっさらな状態で別マガ読みたいんだよな
リヴァイ・アッカーマンはYahooのトピックにまで出てて回避不可能だったけどw

84 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 17:04:08.37 ID:ZYHQz6IP0.net
>>77
巨人教は壁教とは全く違うね
壁教は官製だけど巨人教は反政府組織と同類
宗教テロばっか

85 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 17:40:34.16 ID:Pgd4KfSt0.net
>>68
亡霊のレイスは英語 ただしスペルは wraith

86 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 18:53:20.34 ID:PtYuG1JGI.net
英語での綴りはHistoria reissな

87 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 18:55:35.17 ID:gYNaUbeK0.net
ユミルが60年間さまよっていたこと
異なる言語を用いていたこと
人類に過去の歴史の記憶がないこと

これらのことから、ある時期に全ての人類が入れ替わったと考えられる
その時期とは60年前で
前の人類はユミルのように巨人化された
そのとき支配したのがアッカーマンやフリッツなどの東洋人
前人類であり、巨人化能力を保有するレイスが生かされている

88 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 18:59:39.78 ID:TIK6zV0q0.net
どうせ現人類が諸悪の権化でライナー達が正義だったってオチだろ

89 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:02:04.74 ID:zt750uDI0.net
善悪の話にはしないだろ

90 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:30:39.37 ID:ZYHQz6IP0.net
>>87
言語が異なるってどこ情報?

91 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:32:19.58 ID:wDyJIdx+0.net
東洋人こそ昔の王家だろう
リヴァイに東洋の血が流れてるかわからないけど
小さい言われるし黒髪だし、ミカサと似た風貌だから同じ種族に見える
でその二人がエラソーなんだよ
リヴァイなんてピクシスにじいさん呼ばわり
上官にタメ口とかなんであいつだけが許されてるのか謎だ
よって東洋人は壁以前の世界では王家だったに違いない

92 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:36:42.80 ID:WyFjzWtJ0.net
ただのキャラづけでは・・・

93 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:40:32.06 ID:ZYHQz6IP0.net
何で黒髪だと東洋人の証拠になるんだよお

94 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:42:23.95 ID:WyFjzWtJ0.net
黒髪黒目の外人なんざ山ほどいるのにね

95 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:46:25.43 ID:LAvfQYoz0.net
>>90
ウトガルド城にあったワインと缶詰のラベルに、ゲルガーやライナーには読めない文字が書かれていた
その缶詰の文字をユミルは読むことが出来た
(ライナーが缶詰を受け取ってから間があったので、実はライナーも読めていたのでは?という説も出てる)

>>91
何度注意しても口のきき方直らなかったら、こいつもうイイや、てなるじゃん

96 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 19:50:11.92 ID:ZYHQz6IP0.net
>>95
そんなのわかってるけどそれだけなら書き文字だけの差異であって話し言葉まで違ってるとは限らないんじゃないか?
現に猿はああ認識してたんだし

97 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 20:03:21.08 ID:uzBSSYjb0.net
イルゼが出会った巨人は多分ユミル側の巨人なんだろうけど(ユミルの民?)
壁内人類であるイルゼと普通に会話できてたな

98 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 20:06:23.77 ID:ZYHQz6IP0.net
ミケいやああのところ読み返してみたら壁内人と猿が同じ言語使ってるって示唆されてるけど確定はしないのか
でも壁内人由来の巨人は猿の言葉を理解していたし…

99 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 20:13:40.18 ID:PlylRMxS0.net
>>91
つーか東洋があるなら普通に東洋に王家もあったろうな

100 :作者の都合により名無しです:2014/04/23(水) 20:24:11.91 ID:BmwKbNXI0.net
囮作戦のときは「実は商会も囮で中央憲兵の本隊は本物のエレンたちを襲いに…
レイス家が本当の王家ときたら「実は昔の王家は東洋人で…
こういう説で何か言ったつもりのヤツって本当のバカだと思うよ

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