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【諫山創】進撃の巨人Part454【別冊マガジン】
- 1 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:22:54.04ID:3IIruyxGd.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
作成時は本文1行目先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
進撃の巨人Season2 241体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1494707389/
進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part2 （アニメ放映済の話より先の話題はここ）
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1494387718/
進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6922/
■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part453【別冊マガジン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1494732016/
■ﾜｯﾁｮｲの有無は↓で確認できる vvvvvで(ﾜｯﾁｮｲ 1234-ABCD)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:23:56.62
ID:3IIruyxGd.net- ■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx 空欄に好きな名称を入力
対象URI/タイトル→「含む」→キーワード＝「固有な文字列」（例：十字珍宝、/dqo/）
NGname＝「正規(含まない)」→キーワード＝(.*\-.*)$
NGID＝「含まない」→キーワード＝ID:
左下のボックスで「透明あぼ〜ん」を選択、NGIDに自動で追加にチェック
http://i.imgur.com/iUwjtA2.jpg
■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法
NG編集→Name→有効・連鎖・非表示・正規表現にチェックをいれて対象板をDQOに
NGの部分に (?<!\))$ を入れて完了
■コピペを貼る奴を自動でNGID登録する方法
設定→(機能→あぼーん)→NGWord
ガガのコピペの一部、例えば「下記の変質者に要注意」を入力
mate：有効・連鎖・非表示・正規表現にチェック
jane：Optionタブで連鎖あぼ〜んにチェック、デフォルトのあぼーん法を透明に
設定で躓いた際はスレ民に聞けば優しく教えてくれるでしょう
- 3 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:24:14.66
ID:3IIruyxGd.net- 埋め立て荒らしのﾜｯﾁｮｲ
(ﾜｯﾁｮｲ 2bea-V7Gz)
- 4 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:24:56.66
ID:3IIruyxGd.net- (´・ω・｀)進撃をすこれ！
- 5 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:25:15.00
ID:3IIruyxGd.net- 進撃すこだw
- 6 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:25:45.40
ID:3IIruyxGd.net- 次の話が楽しみだw
- 7 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:26:09.02
ID:3IIruyxGd.net- すこwすこすこすこすこすこすこw
- 8 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:26:38.09
ID:3IIruyxGd.net- すこれ！
- 9 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:27:25.08
ID:3IIruyxGd.net- すこだw
- 10 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:27:39.17
ID:3IIruyxGd.net- (´・ω・｀)
- 11 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:27:58.57
ID:3IIruyxGd.net- (´・ω・｀
- 12 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:28:11.06
ID:xdipfZ1g0.net- >>1乙
- 13 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:28:17.53
ID:3IIruyxGd.net- (´・ω・
- 14 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:28:40.49
ID:3IIruyxGd.net- みんなもすこれ！進撃を！
- 15 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:28:52.50
ID:KyUpWKBl0.net- 32話だが、作画おかしくないかこれ？
遠近法だとしても明らかに巨人が小さすぎる
http://i.imgur.com/I4ozQPI.jpg
- 16 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:30:06.02
ID:3IIruyxGd.net- すこwすこすこすこすこすこw
- 17 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:30:32.46
ID:3IIruyxGd.net- すこだw
- 18 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:30:58.53
ID:3IIruyxGd.net- すこここここここぉぉおおおお！w
- 19 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:31:33.02
ID:HAS1Y/eGM.net- >>1
乙
- 20 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:31:37.34
ID:3IIruyxGd.net- すこなのだw
- 21 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:31:49.59
ID:3IIruyxGd.net- (´・ω・｀)保守おつんちん♪
- 22 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 12:48:26.96
ID:xwNah6Uud.net- >>1
乙です
- 23 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 13:20:03.34
ID:879IHvlOp.net- >>15
完全なる正常位
- 24 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 13:44:31.31
ID:TdNWHdQra.net- すこって何？
いまきたおれにおしえろや
- 25 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:02:14.86
ID:4XAN5Q4f0.net- >>15
だいしゅきホールドで勃起した
- 26 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:07:03.25
ID:VV5LIIEdd.net- 最新刊読んでて疑問なんだけど
グリシャがいた壁ってウォールマリアの外側だよね？
第四の壁があったってこと？
誰が作ったんだ？
- 27 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:27:35.52
ID:JVGMVdXm0.net- >>1乙
>>26
グリシャがいた壁っていつの時代のどの場面のことだよｗ
グリシャが子供の頃なら壁のある島じゃなくて大陸のエルディア人収容区
- 28 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:35:52.74
ID:VV5LIIEdd.net- >>27
進撃の巨人を継承したパラディ島の壁だよ
楽園送りの時にマーレの役人がいたところ
あれは第四の壁の上だよな？
- 29 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:36:48.24
ID:Vq3RJXq+0.net- ただの防波堤じゃないのか
- 30 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:37:04.36
ID:zrQAEw6tx.net- 港の壁のこと言ってるのか？
読み返せば？
- 31 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:40:06.75
ID:JVGMVdXm0.net- >>28
壁と言ってしまえば壁だが…ウォールマリアローゼシーナとは違う
島の海岸を一周取り囲むように存在していたか？
高さは50mもなくて30mだっただろ？
- 32 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:44:37.06
ID:VV5LIIEdd.net- 第四の壁として防波堤があったってこと？
書いてあったの気が付かなかったな
誰が作ったんだろ
今は謎の最後の巨人がマーレ側として隔離のために作ったのかと思ったんだ
- 33 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:47:33.90
ID:e1j/iYndd.net- ハンジが言ってた戸籍？調べたらアニ、ライナー、ベルトルトの故郷が同じことがわかったってマーレって書いてあったの？
- 34 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:52:09.85
ID:K8VIvSU80.net- 始祖:脳？
進撃:心臓？目？
超大型:骨？
鎧:筋肉？
女型:性器？
獣:毛？
四足歩行:手足？
顎:飲食？
9つ目の巨人はなんなんだろうな？
- 35 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:52:14.86
ID:JVGMVdXm0.net- 流行病の抗体の件
グリシャがカルラに何か仕込んだとかそういう伏線を予想していたが
ジークがラガコ村住民を無垢化した方法が予防接種だとすると
壁内の医療水準を読者に見せるための描写じゃないかとも思えてきた
- 36 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:52:38.06
ID:cf6Mvsazp.net- >>32
あれはエルディア人を巨人にして楽園送りにする為の施設だよ
ちゃんと読み直せ
- 37 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 14:54:07.06
ID:lqzUTDfJ0.net- ユミルさまよくぞの巨人て、ユミルの手紙の回想部分に出る男と似てるね
- 38 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:10:21.75
ID:879IHvlOp.net- >>33
それおかしいよな。侵入してスパイやのに。お互い同じ故郷にするとか詰め甘いよな。
- 39 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:11:08.42
ID:879IHvlOp.net- >>37
なにをいまさら同一人物やろw
- 40 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:13:59.41
ID:xdipfZ1g0.net- 今でこそライナーさんってマーレでもパラディ島でもフルボッコで面目ないけど
壁内にエルヴィンアルミンさえ居なかったら壁内まんまと騙して滅ぼしてたんだぜ
- 41 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:14:58.83
ID:NEuvWtcu0.net- >>38
追跡調査されないように壊滅した所にしたんじゃないの
あとは同郷だと3人で話してても不自然じゃないとか
- 42 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:16:58.87
ID:Vq3RJXq+0.net- 全てはアルミンが有能でしかもいいやつだったのがな
- 43 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:16:59.86
ID:mrvc/lrCD.net- >>1乙
ここんところのスレの加速度的な伸びは
やはり怒涛のマーレ篇で数々の謎が明かされてきたからか
- 44 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:21:00.93
ID:879IHvlOp.net- アルミンの超大型ってうなじに硬質化したエレン巨人くっつけとけば無敵じゃない？
- 45 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:22:36.53
ID:e1j/iYndd.net- >>41
でも結果的にそのせいで追い詰められてるじゃん
コントみたいに真面目に正しい住所書いてあったらお茶目
- 46 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:41:52.71
ID:NW2OiWxRa.net- アニメ6話の出来がとても良かったのと
マーレ編入る前後で一気に情報出たからね
また見直したり読み返すことも増えて新しい仮説を立てる余地ができたね
- 47 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:45:32.42
ID:Azgrrkhi0.net- 記憶とかいう都合の良い設定
- 48 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:53:19.85
ID:cf6Mvsazp.net- >>45
作中でウォールマリア南東の山奥の村出身って偽ってるって出てたぞ
- 49 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 15:59:23.76
ID:nhsxBjpbd.net- 飛行機から落とされて巨人にされたエルディア人って何かしたやつなのか？
罪人とか？
- 50 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:02:35.86
ID:ZPE185NI0.net- 奴隷なんだからそんな名目なんか要らないんだよ。必要な時に必要な数をマーレが見繕うだけ。
- 51 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:02:41.02
ID:JVGMVdXm0.net- >>49
マーレに対する裏切り行為をした者が巨人兵器にさせられるって
今月号でライナーが言ってただろｗ
密告社会だから無実の人が含まれる可能性も大いにあるが
- 52 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:04:08.48
ID:QbdfdICkM.net- >>26
クルーガーとグリシャが
ウダウダ話していた壁ね
あるいはマーレの連中が
楽園送りのエルディア人を
突き落とした壁
- 53 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:05:51.68
ID:ZPE185NI0.net- 距離も短いしあの程度の規模なら普通にマーレが作れるレベルだろ。
- 54 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:08:24.89
ID:cf6Mvsazp.net- >>52
単にマーレが楽園送りの為に作った施設だろ
- 55 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:09:15.77
ID:YgW8OPira.net- 同じ村出身の奴がいたらこいつら住んでなかったのに何故？ってなるから架空の村をでっち上げたか
さすがにでっち上げじゃバレるので全滅した村出身と名乗ろうとするも
早々全滅の村なんてない(あるいは彼らが意図的に全滅させたのは一箇所だけだった)とかで三人とも同じ出身と偽ったか
避難所で「○○村出身の人はこっちきてー」とか兵士やっててそのどさくさに紛れて潜り込んだので三人まとめて同じだったとか
たぶん避難所や開拓地では地域ごとに場所分けされてただろうしバラバラだと都合が悪かったんじゃね
- 56 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:09:18.77
ID:eWQk1SvW0.net- 心臓を捧げよ Ｆｕｌｌまとめ
http://animego.jp/anime-song/singeki2-op-lyric/
- 57 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:17:09.57
ID:JVGMVdXm0.net- そういや楽園送りの防波堤ってよく出来た高さなんだな
三重の壁の高さが30m未満だったら無垢がよじ登れたかもしれないし
…マーレは三重の壁の高さを知っていた？
- 58 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:19:39.22
ID:SHLD+aQV0.net- クルーガーがミカサやアルミンを知っていたのは、未来の進撃の巨人(エレン)の記憶が見えてたからかな。
エレンが繰り返し言ってた巨人を1匹残らず駆逐してやる発言は、勿論母親が食われたこともあるけど、歴代か未来の進撃の巨人の記憶だったりするのかもなぁ。
- 59 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:27:36.16
ID:VV5LIIEdd.net- >>54
それをどうやって作ったのかが問題なんだが
島を一周囲っていないと意味が無い壁だろ？
じゃないと楽園送りにきたマーレ人が回り込んだ巨人に食われちまう
- 60 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:29:56.83
ID:WXPPFVZd0.net- >>59
http://i.imgur.com/RcnHv6H.jpg
この壁だろ
べつに一周しちゃいないが
巨人は海に近づかないようになってるって食われたハゲデブが言ってたろ
- 61 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:31:38.36
ID:nhsxBjpbd.net- >>51
見落としてた
謀反人を投下してるのか
謀反人だけで随分数集まるんだな
- 62 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:32:48.36
ID:lqzUTDfJ0.net- >>59
港周りに普段人間がいないなら、無垢はみんなウォール･マリアの方行くんじゃないの
- 63 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:40:24.97
ID:yGeFE7bO0.net- ずーっと気になってるのは壁の中の巨人が内側を向いてる事やわ
あと昔の王様、壁だけじゃなく穴も掘っておけよと。
- 64 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:41:27.58
ID:QrdixvRq0.net- 調査兵団にいたユミルが無垢として楽園を彷徨ってたのが60年ほど
無垢は殺されたり食われたりしなければ不死身なのかな
その前はマーレでおそらくエルディアの希望の象徴として隠れキリシタンのような生活を送っていたんだろうか
- 65 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:45:21.75
ID:mLEWRAAP0.net- >>64
無垢巨人はフクロウが説明してるね。「だが…問題は死ぬ術が殆どないということだ」
壁の中にいる巨人も100年間日光も浴びれなかったのに生きてるし、寿命すらなうのでしょう
- 66 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:47:15.84
ID:JVGMVdXm0.net- >>61
クルーガーは楽園送りで何千人もの同胞を無垢に変えてきたから
それを巨人兵器に転用したんだろう
ちなみにクルーガーがマーレの保安員を務めたのは最短でも15年
クルーガー担当の楽園送り人数を5千人として15年で割ると1年あたり333人
グリシャが楽園送りにされた回は13人くらいで
グロス曰く「今回は数が多い」らしいから
普段はその半数7人とすると年間47回、週1ペースか
- 67 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:52:09.20
ID:QrdixvRq0.net- >>65
だよね
ということはそれらが人間に戻れたら当時の歴史の生き字引として大いに役に立ちそうなもんだけど
人間に戻す方法があまりないのが問題だね
逆にその方法さえあみ出せば記憶なんていう曖昧なものに頼らずに済むかもしれないな
ユミルは本当にもったいなかった ほとんど何も語らず死んでしまった
- 68 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 16:55:42.21
ID:CRPDRgFT0.net- こう見るとグライスとファルコってそっくりだなやっぱ親子はなくとも親族ではありそう
http://i.imgur.com/gNKZjuX.jpg
- 69 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:02:08.19
ID:LzuYyJDc0.net- 戦士候補生の粛清復権派子女率高そうだな
ガビはミーナイーターの娘とか
- 70 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:05:10.06
ID:cf6Mvsazp.net- >>61
壁ドン前後から楽園送りは止まってるからね
その分を使い回してるんだと思う
- 71 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:07:33.27
ID:cf6Mvsazp.net- >>59
島一周なんかしてないぞ
巨人は海には近づかないし生贄のエルディア人一人放り出すからそいつに引かれて巨人は島の方に消える
本気でちゃんと読み直せよ
- 72 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:17:11.60
ID:JVGMVdXm0.net- >>69
ミーナイーターが楽園に送られたのは22年前
ガビは12歳なんですがそれは
- 73 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:21:22.14
ID:+1yYjocN0.net- >>60
海に行かないのは活きのいい囮を最初に放つからだろ
- 74 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:26:42.56
ID:LzuYyJDc0.net- >>72
ごめん、じゃあ親族で
- 75 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:31:54.17
ID:cKhJ0AxH0.net- やっぱミカサってループしてるのかな
大体の謎回収されたけど頭痛の時の「またこれか…」とか「私もエレンも以前は(アルミンの)その力に命を救われた」とかまだ回収されてないよね
それか巨人科学によって作られた人種だからクルーガーみたいに未来の記憶が流れてきてるだけなのか
- 76 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:32:30.34
ID:ytHZRXDsd.net- >>73
アニメのEDで巨人たちが海から上陸してるようなシーンあるから多分海も渡れるよね
アニメのは始祖が操ってるんだろうから、渡ろうと思うことがあるのかはわからんけど
- 77 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:32:37.09
ID:mLEWRAAP0.net- >>73
マーレの兵士が十数人とグリシャもダイナも壁の所に居るのにグライス一人を追いかけていったって事は
海の影響(もしくは遠いけど大勢の壁内人類の影響)の方が大きそうだけどな
- 78 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:34:33.84
ID:cKhJ0AxH0.net- >>75
頭痛はともかくアルミンがエレンとミカサ救ったのはアルミンがハンネス呼んだときか
頭痛だけじゃループ説は弱いな
ミカサにはなんかありそうだけど
- 79 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:35:22.21
ID:WXPPFVZd0.net- >>73
いや
漫画のハゲのセリフ読み直せよ
- 80 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:40:27.41
ID:xhyuouuUd.net- 海に近づかないようになってるのはどうやってるんだろうな。巨人に越えられない高さの壁を作って作業はそこで行い自分達がいなくなったら壁内の町に引き寄せられていなくなるってことかな？
- 81 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:45:22.33
ID:u2kuX/0Va.net- 夕暮れに揺れるのは 哀しみか憎悪か
購えぬ罪を抱き 獲物を屠るクルーガー！
憧れに呪われた 止めどなき衝動が
名を変えて辿るのは―――― 紅蓮の座標
- 82 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:46:04.90
ID:cKhJ0AxH0.net- 島の真ん中に大量に人がいるから自然とそっちへ行くのかはたまた大地の悪魔が起源だし海は苦手なのか
- 83 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:46:38.88
ID:JVGMVdXm0.net- 「海に近づかないようになってはいる」は
145代王が全ての無垢に対して下したデフォルトの命令が
今も効いている状態なんじゃないかと思ってる
- 84 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:47:38.66
ID:xhyuouuUd.net- 引きこもり用の番犬だしそういう命令下してる可能性はあるな。
- 85 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:50:55.14
ID:HYJj4y820.net- >>75
「またこれか…」に関しては、「またこれだ…また家族を失った…またこの痛みを思い出して、またここからから始めなければいけないのか」ってミカサが独白してるシーンで答え出てるんじゃ？
- 86 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:53:45.97
ID:mLEWRAAP0.net- >>76
ハンジが巨人の体は見かけの割に軽いと言ってたから、人より比重が小さく木材のように水には簡単に浮くから大型巨人なら船代わりになりそう
145代フリッツ王はこの方法で多くのユミルの民とパラディ島に渡ったのではないかな。巨人という無限の動力機関も備えてるし
マーレが海戦で知性巨人が無力といったのは行動時間の制限と射程の問題が大きいからだと思う。海なら遠くから発見できて軍艦側が砲を
一方的に撃ちまくれる、獣の投擲は踏ん張りの効かない海面じゃ使えないから近接戦闘しか出来ない。比重が軽いから潜って接近するのも困難
- 87 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:59:06.39
ID:SHLD+aQV0.net- 番外編？の漫画のロストガールズ？だっけ
あれ見たらループ確定に見えるんだけどな
- 88 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:59:30.22
ID:879IHvlOp.net- >>85
1話でも「またこれか」っていってる
- 89 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 17:59:59.88
ID:xhyuouuUd.net- 鯨ですら浮くしな。
- 90 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:01:54.49
ID:cKhJ0AxH0.net- 無垢の巨人っていつごろからいるんだろうな
巨人大戦の絵には知性巨人しかいないから大昔から戦力としてあったわけじゃなさそうだけど
自然にあったものというよりマーレ巨人科学の賜物なのかな
- 91 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:04:19.91
ID:w8eCYWb10.net- 無垢の巨人化されたエルディア人が元の人間に戻れる方法ってのはまだ明かされてないよね
もしくは無いってことだよな？
- 92 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:07:14.73
ID:JVGMVdXm0.net- >>90
クルーガー曰く
「古来よりエルディアは無垢の巨人を安価な破壊兵器として利用した」
近代以前に注射器はなかっただろうから
脊髄液を飲ませるなどして無垢を量産したんだろうな
- 93 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:10:10.11
ID:mLEWRAAP0.net- >>91
一応、知性巨人食わせれば人に戻るけど。元どおりかと言われると微妙だな寿命も１３年だし
- 94 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:14:09.88
ID:cKhJ0AxH0.net- >>92
本当だそう言ってるわ
かなり昔からいたのね
- 95 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:18:43.81
ID:SXkC0GDiK.net- マーレとエルディアとユミルの民の違いがよくわからん
- 96 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:23:36.99
ID:879IHvlOp.net- マーレは巨人化しない
エルディア ユミルの民 は巨人化する
- 97 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:25:47.42
ID:iXff3d710.net- エルディア人＝ユミルの民ってことでいいのかな
- 98 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:32:46.82
ID:QwtzO8Mna.net- >>87
ループかどうかはおいといて、頭痛のタイミングで何か意識とか脳に仕掛けが動いてるのは間違いないよね
- 99 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:32:57.28
ID:cKhJ0AxH0.net- ユミルの民=エルディア人でいいと思う
マーレは普通の人間の国
昔エルディア帝国に戦争をしかけて勝利
結果9つの知性巨人のうち7つとほとんどのエルディア人を収容区に閉じ込める形で手に入れた
- 100 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:35:37.47
ID:cKhJ0AxH0.net- >>99
ほとんどのエルディア人ってのは間違いだな
マーレに残されたのはエルディア人残党って書き方だしむしろほとんどのエルディア人はパラディ島の壁の中へ逃げたのか
今の人口はマーレの収容区とパラディ島の壁内どっちが多いのか知らんけど
- 101 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:38:48.88
ID:879IHvlOp.net- ってかリヴァイとミカサが子供作らな アッカーマンの末裔おらんくなるんちゃうか
- 102 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:45:18.72
ID:HYJj4y820.net- >>88
小さい頃に両親を殺される→イェーガー家に引き取られる→巨人に養母を食われるって経緯なんだから、「また家族（の1人）を失ってしまった」って意味で通ると思うけどなあ
- 103 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:48:03.99
ID:Ms/B/M3f0.net- ユミルは巨人が同胞だと知ってて殺したんだよなあ
自分が無知性のときは人間食ったし
罪悪感はんぱないだろう
自分が生きてた時代より１００年とかたってるし
そりゃ死んでもいいと思うだろ
- 104 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:54:20.01
ID:879IHvlOp.net- >>102
ほんまや。読み返したら2話で言ってたな。
- 105 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:57:14.67
ID:SXkC0GDiK.net- ライナーとかガビはマーレでエルディアでユミルの民なん？
- 106 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 18:59:44.87
ID:h2B4zQan0.net- パラディ島の資源ってレイスの教会の地下にあった光る石のことかな？
パラディ島では懐中電灯に使ったりしてます＾＾
- 107 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:02:32.96
ID:DBdRfTrqp.net- 経口摂取で巨人化できるんじゃなくて
あれはロッドの口の中が切れてたから巨人化できたんだろうけど
でも口の中切って液流し込んだだけで巨人化できるなら注射器いらなくないか
多分サイキョウノキョジン液が特殊なだけなのでは
- 108 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:03:03.42
ID:Vq3RJXq+0.net- >>105
マーレのエルディア人(ユミルの民)
血まではマーレ人ではないが、名誉マーレ人としてマーレに忠誠を誓っている
- 109 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:03:25.87
ID:lvFDY9AId.net- >>101
子供作りならヒストリアもやらないとまずい
- 110 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:04:53.53
ID:lvFDY9AId.net- ベルトルさんが悪魔の末裔がとか言ってたけど
ベルトルさん達と壁内人類って人種的には同じなんだよね
おまいうって感じがする
- 111 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:06:25.55
ID:DBdRfTrqp.net- やっぱりマーレ編ってキッズとか最低限の歴史に興味ない人には入りにくい気がするな
その辺りは超人気作品としては致命的だな
まあここまで人気になるなんて想定してなかったろうししゃーないか
- 112 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:06:40.47
ID:qisvfKqb0.net- 来月は単行本化した際の最後の話になるんだから区切りとしてさすがにエレン達は登場だよな
はよマーレをボコボコにしてちょうだい
- 113 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:07:54.05
ID:Vq3RJXq+0.net- >>107
注射器の利点は巨人になりたくなくて経口摂取を拒む者に無理矢理打てるという利点があるじゃないか
あとはすぐに気化してしまう脊髄液をより円滑に体内に送り込める
無知性巨人が知性巨人持ちの脊髄液を噛み砕いて人間に戻る事を考えれば傷とかは関係ないと思う
そういえばエレンはよくヨロイのビンを噛み砕けたよな。脆いビンだったのか？
- 114 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:08:57.08
ID:879IHvlOp.net- >>112
エレン達が登場して終わりやな
- 115 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:10:53.88
ID:cf6Mvsazp.net- >>110
壁外エルディア人にとっても壁内の王とかは戦いから逃げて勝手に壁の中に引きこもった奴とそれに追従した奴らって認識だからな
- 116 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:11:56.38
ID:U4CTLEJH0.net- 1巻発売の時点で鬼のような人気だったのに何言ってるのか
てか別マガてキッズ向けじゃないしキッズなんてアニメやってなかったらほとんど知らないでしょ
- 117 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:12:36.04
ID:OJKIZ1KP0.net- エレン達は一コマも出ない巻があってもいいんじゃないか
- 118 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:13:22.95
ID:Vq3RJXq+0.net- これは23巻の表紙の絵が楽しみだな
- 119 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:14:08.29
ID:JVGMVdXm0.net- >>111
俺10代前半でこれ読んでたらガビやジークなんかは大嫌いになってたと思うし
恐らくグロス死んだ場面もせいせいする以上の感想は持たなかったわ
火垂るの墓のおばさんポジションっつうか
今キッズの読者も大人になって読み返したら違う感想や感動があるかもな
- 120 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:14:20.09
ID:DBdRfTrqp.net- アニなんてもう5年以上出てないんだぞ！
- 121 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:16:38.20
ID:Vq3RJXq+0.net- 小学生も普通に進撃の巨人見てるっぽいしそういう子らは話は理解してないけどなんとなく面白いって感じだろうな
まぁ別にそんな楽しみ方もいいと思うけど
- 122 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:19:56.85
ID:mLEWRAAP0.net- >>107
注射器のほうが確実だからなんじゃ。
嫌がる罪人に液体飲ませるのは困難だし、自発的に飲むにしても蓋を開けた瞬間から蒸発始めるんじゃ
少しとまどってる間になくなってしまう。始祖の引き継ぎだと余命１３年の他に目の前の親族を食い殺す事に
なるんだからためらわずに即 実行出来る人のほうが少ないでしょ。
過去に蓋開けたけどいざとなったら飲めずに脊髄液蒸発しきっちゃったなんて事が何度もあったのでは？
- 123 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:24:19.51
ID:879IHvlOp.net- >>109
リヴァイとミカサ
ヒストリアとエレンで
FAで
- 124 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:25:09.96
ID:lnYiszoTd.net- パラディ島沈めたらどうなるんだ
- 125 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:30:59.45
ID:YaMd30c90.net- 小学生にはグロすぎるのでは
トラウマになってもおかしくない
- 126 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:32:00.81
ID:C18svalJd.net- ハッピーエンドになるの？バットエンドになりそう
- 127 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:32:21.79
ID:2uM2xpNhr.net- 小学高学年なら大丈夫だろうけど低学年ならトラウマなるな
図書室で読んだはだしのゲンがトラウマなった思い出
- 128 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:36:40.84
ID:Vq3RJXq+0.net- 案外グロは大丈夫じゃないか？
進撃は性的な描写も無いし
自分語りみたいになって申し訳ないが小学生の頃寄生獣初めて読んだ時グロはうわぁと思うくらいだったが、ミギーがち○ぽになるシーンで思いっきり吐きそうになったな・・。
同じ感じで殺し屋1も当時吐きそうになったわ
- 129 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:37:43.23
ID:oogm42bi0.net- ここで革新的考察を提唱するわwwwww
エレン巨人は奥歯がズレてるけど前の2人は正常・・・
つまりエレンは生まれつきもう一つの巨人を持っている・・・ｗ
10歳前後で進撃受け継いだから13年上書きされたのだ・・・ｗ
- 130 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:38:39.69
ID:Vq3RJXq+0.net- >>132
あの口の形状した無知性巨人って結構いるぞ
2巻とか見るとエレンみたいなの結構いる
- 131 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:39:41.17
ID:Vq3RJXq+0.net- 安価ミスた
>>129
- 132 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:40:31.02
ID:8S3oXo6E0.net- >>123
リヴァイとミカサじゃもったいない
リヴァイとミカサヒストリア以外の誰か
ミカサとジークリヴァイ以外の誰か
ヒストリアとリヴァイジーク以外の誰か
じゃないと効率的じゃない
- 133 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:41:22.04
ID:5uWHNKm/0.net- 俺が消防の時に聖戦士星矢って漫画があってな
主人公が主役パーティの中で一番地味で目立たなくて人気なくて
戦いが起きるたびに他の四人が「ここは俺が食い止めるから行け星矢」みたいな展開になって、さらに星矢は始終気絶して寝てばっかりいた
だから、あいつがコミックスまるまる二巻分出番ないときあっても誰も気にせずストーリー自体面白さも変わらんかった
が！
これはあくまで週刊での話だからな。
進撃は月刊誌だから待つ時間少ないし、星矢は主役いなくてもストーリーに変化なく他の人気キャラがちゃんと登場してたから誰も文句なかったんだ。
マーレ編は月刊誌の分際で感情移入できん糞キャラしかでんつまらんストーリーを延々と続けるからこっちは辛いんだよ
グリシャ劇場の方がずっとマシだったよ
あっちはまるまる壁外の話だったのは最初だけで、後は壁内と並行してたからな
- 134 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:41:46.39
ID:oogm42bi0.net- >>131
2巻以外出てないなら原作者のミス説が浮上する・・・ｗ
- 135 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:42:22.68
ID:5uWHNKm/0.net- 訂正
進撃は月刊誌だから待つ時間少ないし、じゃなく
待つ時間長いし、だ
- 136 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:42:47.27
ID:DBdRfTrqp.net- 注射器が発明される前は蜂の針が使われていたのだろうか
- 137 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:43:11.17
ID:oogm42bi0.net- 諫山氏は4巻まで人間すらまともに描けてないのだ・・・ｗ
- 138 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:44:18.85
ID:LzuYyJDc0.net- 諌山もはだしのゲンがトラウマって言ってたな
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20110420
カルラが首だけ出して潰れた家に挟まれてるシーンなんかそのまんまだ
- 139 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:46:28.81
ID:Vq3RJXq+0.net- >>134
アニメで修正されてなかったから大丈夫じゃね
トロスト区の穴から入ってくる巨人とかそのままだったはず
- 140 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:47:02.42
ID:DBdRfTrqp.net- エレン無知性の歯が二段だったのはあの時点で2つ以上の巨人が入っていたor異なる人種の混血だと思いたいが…
意味もなくあの形状なのは嫌だな
耳の形といい、マーレの戦士とは明確に書き分けられてるだけに
- 141 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:48:24.29
ID:QrdixvRq0.net- でもやっぱ残酷なシーンは残酷なシーンとして描かなきゃだし見せなきゃダメだよね
そういう意味でも頑張ってると思う
世界は残酷なんだからそれを見せられなきゃ意味がないもんね
- 142 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:48:36.03
ID:jODHB+VUp.net- >>133
今更進撃が月間だと言うことを知って驚いた
- 143 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:48:36.21
ID:Vq3RJXq+0.net- なんかエレン巨人に似た無知性の四足歩行巨人が初期にいたはず
- 144 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:48:37.35
ID:JVGMVdXm0.net- エレン巨人の歯の段数が巨人保持数なら
始祖ユミルは9段飾りの豪華なお雛様か…
- 145 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:49:37.38
ID:i1HXJE2h0.net- アニメ二期を海外の反応動画と合わせて楽しんでるが
海外の絶賛すごいね
現時点でこの評価なら、今後どこまで大事になるか期待半分、心配半分だわ
エルディアとマーレの関係は、まんまユダヤとドイツだし
海外はどう受け止めるのか
反応があらぬ方向へ向かわない事を祈ってる
- 146 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:51:11.13
ID:oogm42bi0.net- >>139
つまり現状その2体しか奥歯2段巨人がいないとすると
その無知性巨人は前任者2段巨人の脊髄液で巨人化したことに・・・ｗ
- 147 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:52:44.15
ID:cf6Mvsazp.net- >>145
そこまでアニメ化されないだろ
- 148 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:55:39.91
ID:WCaacquqa.net- 諫山は進撃がデビュー作だけど原稿料は高いのか気になるわ
- 149 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 19:58:33.28
ID:8S3oXo6E0.net- >>148
原稿料カスでも単行本の印税やその他版権料で億単位の金入るだろ
- 150 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:07:58.10
ID:c49v2DkeK.net- 海外で進撃知ってて評価まで書いてるのなんてかなりのオタクだけだろ
- 151 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:08:52.61
ID:2uM2xpNhr.net- >>138
いわれてみりゃ似てるなー
影響受けてる部分あんのかもな
- 152 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:09:27.19
ID:CYweFMgU0.net- 進撃のアニメ見てるような外人は原作も読んでるだろ
- 153 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:11:04.06
ID:9ZHfp4510.net- >>132
グリシャも2人と子作りしてたし
エレンもミカサヒストリアと作ってればいい
リヴァイ適当に撒き散らしとけ
- 154 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:13:35.09
ID:zn4j2OyMM.net- 始祖ユミルの体を9つに分けて食べた逸話
北欧神話から来たんだよ
知ってた？
- 155 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:15:05.57
ID:9ZHfp4510.net- しかしジークの脊髄液というが
脊髄に注射して液抜き取るとかめっちゃ痛そう
- 156 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:17:16.25
ID:WXPPFVZd0.net- >>150
でもAmazon.comのコミックランキングでもアメコミに混ざって唯一上位には入ってるからな
そこそこ知名度は上がってるんじゃないか
- 157 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:29:17.86
ID:pm4QP2WC0.net- >>152
youtubeとかでね
- 158 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:36:16.21
ID:QrdixvRq0.net- >>155
昔手術のために脊髄に注射打ったことがある
死ぬほど痛かった
- 159 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:36:26.76
ID:Ms/B/M3f0.net- ヘルニアで腰椎に注射したけど
死ぬほど痛かった
- 160 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:36:54.95
ID:qm0CBvkYp.net- >>155
抜いたことあるけど凄いよ
骨の中からごギョギョギョぎょって音がするんだよ
あの自分の芯から何かが抜き取られて身体全体に響く感覚は20年以上経っても忘れられないわ
- 161 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:37:18.85
ID:cHNh+ZyC0.net- あんな大人数用の量なんてそれで取れるとは思えんし巨人化して取ってるんだろうな。
- 162 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:39:36.02
ID:qWM+pJVK0.net- >>45
うっかり昔の話をしちゃったときに実は同じ村出身だからさーって言い訳するためかもな
- 163 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:48:30.74
ID:Ms/B/M3f0.net- 猿巨人のケツにデカい注射ぶっさす絵は笑える
- 164 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:49:01.83
ID:pm4QP2WC0.net- 肝臓の組織を採るのにボールペンの芯のような太さの注射を射した事があるが
麻酔をしてても鈍痛がするよ・・・うっ！とくる。脊髄は痛そう・・・
>>38
ベルトルトが自分から村が巨人に襲われた話をエレンにしだした時に
ライナーがおいっ、何でそんな話をするんだ、みたいに制止してたね。
作り話で粗が出るからかな？
- 165 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:52:45.53
ID:CYweFMgU0.net- アニメのEDで王様が複数の人間に人肉食わせてたけどあれが巨人を分ける儀式だったのだろうな
と勝手に思ってる
- 166 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:55:26.82
ID:lnYiszoTd.net- 巨人の力貰ったのがユミルであってるよね？
知性巨人パワー持ちなら体修復できちゃうけど
とどめ刺したのか、食われるの待ってるのか
- 167 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:58:24.13
ID:7/4X+mWd0.net- >>101
ケニーに子供とか居ないのかな
あの性格なら地下街で適当に女遊びしてただろうし
ヒストリアの孤児院に収容済みで育ってたらリヴァイのイトコで有望なアッカーマンになってそう
- 168 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 20:58:49.71
ID:h7nvnZjx0.net- >>132
総当たり方式でいいんじゃないか？
- 169 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:02:36.41
ID:Ms/B/M3f0.net- コニーとサシャが結婚してたりして
- 170 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:04:10.43
ID:mt8wC2Zoa.net- >>152
アニメ30話のレビュー語ってた外人が
「おめーら来週、31話のライブリアクションをここぞとばかりにやんだろ？誰が原作読んでないフリして大袈裟フェイク演技するのか目を見りゃ分かるからなww」つってた
見たところリアクション勢で未読は1人だけのようだったな
- 171 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:11:45.41
ID:9uME0NAyd.net- エレンは目覚めたアニと結婚為ているんじゃねえ？
ミカサはそれ単体で知性巨人と戦える貴重な存在だし、上層部はエレンと結婚させて子作りさせたくないだろう
- 172 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:20:28.54
ID:jIKVIVJF0.net- 何がどうなったらエレンとアニが結婚すんだよ
目覚めたら即行拷問尋問コースだし、その後は誰かにアニ喰わせて女型継がせるだろ
目覚めなかったら寿命で死ぬだけ
- 173 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:22:13.27
ID:LvxZRvL00.net- サシャがアニ食って巨人になるの？
- 174 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:22:19.78
ID:NG/UGLYZ0.net- そもそも目覚めてるのかどうかすらわからずじまいだからな
てか結局ライナーとベルトはアニが結晶化したことすら知らないのか
- 175 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:22:39.05
ID:Vq3RJXq+0.net- エレン「アニ一緒に逃げよう！俺達だけの国を作るんだ！」
- 176 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:23:13.11
ID:mrvc/lrCD.net- >>28
楽園の壁とローゼ・シーナ・マリアの壁は全く違う場所だろが
おまえちゃんとコミック読んでねえだろ？
- 177 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:23:31.16
ID:jIKVIVJF0.net- 個人的にはアニ喰うのは因縁あるヒッチがいい
- 178 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:25:48.61
ID:NG/UGLYZ0.net- まあ仮にアニ食わせるとしたら104期の誰かだよな
クリは女王だから除外とするとあとはサシャかヒッチくらいしかいないわけだが
- 179 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:26:22.62
ID:Ms/B/M3f0.net- 次回女型が登場するが人に戻るとアニと別人
ありそう
- 180 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:26:36.69
ID:LvxZRvL00.net- エレンは二つの巨人を体内に宿しているけど
二つ食うのって何かメリットあるの？
一つずつ食ったほうが巨人が増えてメリットあると思うけど
例えばエレンは始祖だけ食ってジャンが進撃巨人食うとか
そんでサシャ辺りが女型食ってアルミンが超大型で
四つ一気に出したらマーレ側もさすがに勝てなくね？
- 181 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:26:50.59
ID:/S71WwKFK.net- アニ結晶体は超大型アルミンに上空高く放り投げられては地面に激突、放り投げられては激突を繰り返して、結晶砕かれてコニーの母ちゃんに食われているさ
ちなみに超大型アルミンは超大型巨人に髪の毛生えているデザイン
間違いない
- 182 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:27:29.20
ID:mrvc/lrCD.net- ID:VV5LIIEddみたいなのって
ぜってー単行本まともに読まずに
ネタバレサイトか何かで予備知識だけ頭に入れてスレに来てるな
読解力どうこうじゃなくて話の進み具合や基礎的知識が著しく欠落してるからバレバレ
- 183 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:29:22.16
ID:NG/UGLYZ0.net- 女型って女しか継承できないとかはありそうだよな
- 184 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:29:38.92
ID:LvxZRvL00.net- サシャは単純な調査兵団としても四年後はかなり強くなってると思うし
戦力だから
使えなさそうなヒッチが食うのありだな
まあ一番良いのはアニが寝返るのが一番だが
- 185 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:29:57.19
ID:Ms/B/M3f0.net- 男がアニ食ったらおかまの巨人になるのだろうか
- 186 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:30:12.25
ID:879IHvlOp.net- アニもケツも穴からモノを食ってみたいな拷問希望
- 187 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:30:45.19
ID:agqSl3hp0.net- そんな遅レスしてまで言うことでもない
- 188 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:31:04.41
ID:879IHvlOp.net- ハンジが食ったら、片目治るんちゃうん？
- 189 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:31:12.40
ID:mrvc/lrCD.net- ID:VV5LIIEddは前スレだか前々スレだかで自称リア充のコミック全巻熟読したとか吹いてたニワカ君だろ
質問の一つ一つがいちいちニワカ丸出しだから直ぐに判る
- 190 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:31:12.91
ID:i1HXJE2h0.net- >>173
ミカサに食わせる計画だったところ
腹を空かせたサシャが横取りして女型化します
- 191 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:32:55.02
ID:jIKVIVJF0.net- そういえばハンジの性別はそのうち明らかにするって作者言ってたんだっけ？
まさか女型継いだりするのか…
- 192 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:33:05.41
ID:NG/UGLYZ0.net- アッカーマンて巨人化できるのか
しかもミカサは両親とも少数民族やぞ
- 193 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:33:38.79
ID:i1HXJE2h0.net- >>181
その理屈でいくと、ベルトルトはズラだったということになるな…
- 194 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:33:40.17
ID:Ms/B/M3f0.net- そういやなぜ子供にしか継承させないのかわからないよな
寿命縮むなら年寄りにやらせればいいのに
- 195 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:34:20.34
ID:LvxZRvL00.net- 楽しみなのは
四年後なのでジャン、コニー、サシャは調査兵団の分隊長になって部下を引き連れていること
どんな部下がいるんだろうか
ミカサ、リヴァイは別格にしてもかなり強くなっているだろうね
無垢巨人ではまるで相手にならないレベルだろうし
- 196 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:35:13.57
ID:NG/UGLYZ0.net- >>194
巨人化体力消耗するからジジババじゃ無理じゃね？
- 197 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:35:31.13
ID:cHNh+ZyC0.net- マーレの方は洗脳しやすいからだろ。パラディ側は継がせるとしても歴戦の兵士とかにすべき。
- 198 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:36:08.78
ID:agqSl3hp0.net- >>192
巨人科学の副産物ということは、巨人の何かの影響を受けているという可能性があるから、注射で巨人化するのかもしれない
- 199 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:36:39.14
ID:NG/UGLYZ0.net- >>195
パラディンの無知性はほぼ駆逐したから実戦経験つめなそうだな部下達は
- 200 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:36:46.61
ID:879IHvlOp.net- 女形はハンジがええなー。巨人マニアやから本望やろうし。巨人学の研究に絶対貢献するで
- 201 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:36:54.11
ID:OhuIK+8Tr.net- 調査兵団なんて存続させる意味あるかな?
早く近代的な軍隊にしないとダメでしょ
- 202 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:37:19.87
ID:NG/UGLYZ0.net- >>198
むしろ人間の姿のまま巨人の力秘めてるのがアッカーマンだと思ってるがな
副産物ていうくらいだし
- 203 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:37:27.87
ID:Ms/B/M3f0.net- エレンが練習台にさせられてそう
- 204 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:37:41.93
ID:LvxZRvL00.net- ミカサは食わせないだろ
ミカサは単体で強いんだからもったいない
兵士として戦力にならないレベルの奴を巨人にしたほうがメリットある
それともアニ巨人とユミル巨人の強さの差って人間状態の強さの差なのか？
それならミカサが食ったら化け物が誕生するかもしれないけど
それでも始祖に操られるなら意味ないし
ヒッチ辺りが良いだろうね
- 205 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:39:24.30
ID:Ms/B/M3f0.net- あのメガネの子がいいな
- 206 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:42:04.56
ID:LzuYyJDc0.net- >>169
ありそう
そんなにな雰囲気良さげには感じないけど、画面の端の方で妙に接触シーン多いし
ある程度先までのネタバレ貰ってるであろうアニメのOPではまるで夫婦みたいだし
- 207 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:42:33.67
ID:agqSl3hp0.net- >>204
人間の頃の能力が巨人化した後の能力にある程度影響するのはわかってるんだから、クッソ強いヤツを巨人化した方がよくね？
- 208 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:42:50.05
ID:LvxZRvL00.net- そういえば無垢巨人いなかったな
エレンやアルミンが巨人化して一般兵の練習相手とかになってるんじゃないか
エレン巨人やアルミン巨人がうなじ切り取られて中から出てきてもエレンやアルミン本体が死ぬわけじゃないから
うなじ切り取る練習までできるし
そこまで練習すれば無垢巨人なんて楽勝でしょ
- 209 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:43:28.76
ID:ZPE185NI0.net- >>204
つーかミカサはエルディア人じゃないから巨人に成れない。
此処で語るなら最低限知ってるべき知識だぞ。
- 210 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:43:52.42
ID:NG/UGLYZ0.net- エルディア人以外は巨人化できない
ミカサはアッカーマンと東洋人のハーフ
- 211 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:44:27.72
ID:QrdixvRq0.net- パラディとしては巨人三体逃してるわけだし
それらがいつ攻めてくるからわからないわけだから
死ぬ気で演習をしてると思うけどね
遠距離攻撃の獣 機動性の車力 堅い鎧
ひとまずこれらに狙いを絞った特訓を積むだろう
- 212 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:47:32.83
ID:X0UVn9ylM.net- サシャを予定通りに９巻で死なせず生き残らせたのは巨人化させるためかもしれない
ただ作者が死なせるタイミングを逃した可能性もあるけど
- 213 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:48:39.19
ID:Ms/B/M3f0.net- エレン用の剣と盾くらいは作ってるだろ
- 214 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:49:05.08
ID:agqSl3hp0.net- >>209
アッカーマンは巨人科学の副産物だから、エルディア人の可能性が出てきたぞ
エルディア人以外は注射うたれても巨人化しないわけだから巨人科学のあらゆる実験が無効ということもあり得るからな
その場合、アッカーマンは巨人による影響を制限されたエルディア人である可能性がある
それか、エルディア人以外にも巨人の力を移せないか試した結果、奇跡的にある程度成功したのがアッカーマン一族であるかのどっちかだな
- 215 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:49:44.51
ID:NG/UGLYZ0.net- ここまで話進んだらもう無理にしなせないでしょ
ただ実際サシャとコニーはそこまで重要なポジににないのはたしか
- 216 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:49:45.60
ID:WXPPFVZd0.net- >>204
あの女が寿命が残り13年に減ってしまうような役を引き受けるわけがないわー
- 217 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:50:08.50
ID:h7nvnZjx0.net- ヒッチはこれまで物語に微妙な絡み方をしてきたから、巨人化有り得るかもね。
フロックの語ったマルロの最後を思いながら無知性巨人化し、アニを喰っちゃうとか。
- 218 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:50:36.07
ID:NG/UGLYZ0.net- アッカーマンは始祖の巨人の記憶改ざんが効かないからな
- 219 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:51:25.24
ID:VkekPvn/M.net- 女型の継承か・・・13年しか生きられないってことは判明してるし、アルミンみたいに死にかけてないと引き受けにくいな
ミカサはあのままでこその戦力だし、サシャも嫌がるだろう
- 220 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:53:11.11
ID:h7nvnZjx0.net- だが残り13年死ぬほど喰える権利を約束したらどうだろう。＞サシャ
- 221 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:53:15.89
ID:jIKVIVJF0.net- そんなに重要そうに見えない端役だと思ってたら超重要ポジションだった、って展開に燃える
ヒストリアしかりユミルしかり
ヒッチが巨人化したら燃える
- 222 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:53:47.34
ID:Ms/B/M3f0.net- ミカサ「エレンが死ぬなら私も死ぬ」
- 223 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:54:16.68
ID:i7/e7p4u0.net- >>214
うん、そうだよね
スーパーエルディア人て感じだよね
- 224 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:54:35.73
ID:rkLnMNEua.net- 走らん回でサシャがあの3mくらいの巨人に
食われてたら辛かったな
サシャとコニーが食われる所は想像できない
ジャンは想像できる
- 225 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:54:48.32
ID:X0UVn9ylM.net- 良い肉をチラつかせたら巨人化引き受けてくれるかもしれん
- 226 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:54:57.04
ID:WXPPFVZd0.net- 獣の巨人との戦いで満身創痍になったリヴァイの身体から
蒸気だかオーラだかよく分からんものが出ていたのはこういう理由か＞巨人科学の副産物
- 227 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:55:05.88
ID:agqSl3hp0.net- 今ちょうど（？）幼馴染三人の中で、ミカサだけ長生き仲間はずれだしな
- 228 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:55:33.12
ID:dPBpye1Ea.net- >>219
コニーのカーチャンがいるじゃない
- 229 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:55:56.40
ID:879IHvlOp.net- マーレに一生分のご馳走を約束されたら寝返るからサシャはなし。KYっぷりが巨人にも影響しそうやし。
- 230 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:56:13.23
ID:cKu6YEK5p.net- >>226
あれは倒した巨人の返り血が蒸発してたんじゃないの？
- 231 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:56:43.08
ID:5uWHNKm/0.net- >>227
男が幸せになろうなどと考えるな
幸せになるのは女と子供だけでいい
男なら死ねい！
- 232 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:59:54.63
ID:X0UVn9ylM.net- >>228
コニーは故郷の住人全員巨人された恨みがあるはずだしね
その割にはなんかケロッとしてるけど
コニーが一番鋼メンタルに見えてしまう
- 233 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 21:59:58.02
ID:NG/UGLYZ0.net- >>221
クリスタはかなり初期から王族か貴族なんじゃないかって考察がこのスレでされてたよ
それこそ女型とか登場する前から
- 234 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:00:12.72
ID:VkekPvn/M.net- というか、周りがミカサには子供を産ませようとするんじゃないかね
- 235 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:02:35.85
ID:LvxZRvL00.net- 巨人注射
エルディア人→巨人になる
アッカーマン→強化人間になる
一般人→何もない、もしくはすぐ死ぬ
てことだよね？
- 236 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:03:35.24
ID:8S3oXo6E0.net- >>233
されてたな
クリスタ王族でユミルがこっそり護衛とか考察されてた
- 237 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:04:53.45
ID:5uWHNKm/0.net- 21巻読んでたらエレンがアルミンの功績あげまくるシーンで
「女型の正体みやぶったのもアルミン」いうてたけど
よく考えたらマルコの立体起動装置もってたアニが怪しいってのはソニビン殺害当時にもうわかっていたのに
それをアルミンが黙ってたせいで壁外調査で女型に旧リヴァイ班他大勢の調査兵ぶっ殺される羽目になったんだから
あれは功績どころじゃないだろ
アルミンがさっさとアニ犯人って告発すれば危険な賭けせずとも済んだものを
なにアルミンの手柄みたいに言ってんだエレンは？
- 238 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:04:58.43
ID:nukQmnOdd.net- アルミンみたいに死にかけか、エレンみたいに黙って注射打たないと誰もなりたがらないだろ
ただでさえ化け物になるのに更に寿命が半減どころか5分の1になるなんて
現実的なところだとコニーのかーちゃんにとりあえず食わしとけば良いけど戦力にならん上、13年経ったらコニーのかーちゃんを誰かに食わせないといけないという鬼畜の所業を…
- 239 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:06:22.27
ID:agqSl3hp0.net- >>235
アッカーマンは素で覚醒すると強化人間になる一族
注射は必要ない
なお始祖の記憶改竄の影響は受けない
どういった経緯で巨人科学から産まれたのか不明
- 240 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:06:33.45
ID:WXPPFVZd0.net- >>230
あーそっちか…
- 241 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:07:08.85
ID:LvxZRvL00.net- >>213
現実的に考えると
それはありえるね
巨人の硬化能力で剣と盾は作れそうだし
超大型巨人の硬化なら一気にたくさん作れそう
四年後はエレン巨人と超大型巨人が剣と盾持って暴れまわるのか
それに一般兵用の鎧と兜なんかも作れば獣の石礫攻撃も効かなくなって
これって無敵じゃね？マーレ勝てないね
- 242 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:09:30.06
ID:nukQmnOdd.net- >>237
傷が同じとアルミンが覚えてるだけで証拠がないし、あの時点では巨人に恨みを持つ兵士の発散が動機と思われてるからそこを指摘してもはぐらかされて終わり
- 243 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:09:51.21
ID:cHNh+ZyC0.net- 確実にジークの投擲対策はしてるだろうな。単に大口径の大砲を改良するのも絶対してるし。
- 244 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:09:59.89
ID:SCGdo9uAp.net- チン子からでたションベン液をケツ穴から注入したらうほっイイ男化する場合がある
- 245 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:13:33.70
ID:xEuPKlEYa.net- このスレの人たちには初歩的なことかも知れんが
王による記憶の改竄が通用しない人達、
アッカーマン一族とか東洋の人達は
巨人液を注射されても巨人にならない
という認識でいいの？
- 246 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:15:25.86
ID:8S3oXo6E0.net- >>245
多分
でもアッカーマンは巨人科学の副産物とかいう設定が出てきたから作者の設定次第かもしれない
- 247 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:15:26.29
ID:5uWHNKm/0.net- >>242
いやいや、立体起動装置という紛れもない物的証拠だろ、あれは
エルヴィンが壁内にスパイいると睨んでいたんだから、さっさと通報するべき事案だった
別件逮捕だろうが、地下深くぶちこんでおけばあんな被害出さずに済んだのに
ライベルは表向き調査兵だから公衆の面前で変身できんし、やったとしても他の巨人呼べんから、あんな被害にはならんかった
うまくいけばエレン実家まで行けたろうに
それをスルーしてちゃっかり手柄の列にいれてるエレンに唖然となったわ
- 248 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:15:26.34
ID:agqSl3hp0.net- >>245
東洋人は明確にエルディア人と人種からして違うから巨人化しないだろうね
- 249 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:18:39.30
ID:879IHvlOp.net- >>247
あの時点ではライベルが裏切り者ってわからなかったから、変なタイミングでアニ捕獲ってなるとライベルが「今ここでやるんだな！？」がはやく発動してたんちゃうか？とくにベルトはアニに惚れてたし
- 250 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:19:15.55
ID:dPBpye1Ea.net- >>241
その一般兵鎧兜の重量と空気抵抗が立体機動を殺す
それに獣野球の威力だと兜に礫当たったらさすがに頭ポロリやろ
その上硬化なんかもう対巨人砲でボコれるやん
- 251 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:20:19.68
ID:5uWHNKm/0.net- >>249
大丈夫だ。犯人は二人なので、アニの逮捕は共犯者にばれないよう極秘にやるに決まってるからな
- 252 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:20:24.28
ID:cHNh+ZyC0.net- 逃がす方法の模索もせずにいきなりそれやるか？あの時点だとエレンが座標の確証ってなかったような。
- 253 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:26:54.19
ID:Ms/B/M3f0.net- 壁ができてから外から入ってきたわけないからアッカーマンは最初からいたことになる
最初のうちは記憶改変できてないので王族のそばにおいて監視していたが
代代わりして記憶がなくなったので放逐したんだろ
- 254 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:29:24.55
ID:k1XTqRIk0.net- >>245
最新話付近で、グロスが「巨人化するのは世界でもユミルの民のみだ」みたいなことを言っているので、
おそらくその通り。
- 255 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:29:34.08
ID:zEvFguoN0.net- >>215
コニーはアニとライナーに命を助けられてて、「いつか借りを返さねぇと」と言ってる
恨み憎しみのある敵に、この借りを返す事が出来るか否か
サシャはいると和む
- 256 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:36:08.12
ID:ihkpI7h+0.net- クルーガーは誰から進撃継承したんだろ
15年以上前から保安官やってるって事はその間に
マーレから奪ったのか革命軍残党が持ってたのか
- 257 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:37:50.33
ID:cHNh+ZyC0.net- 失ったら徹底的に探すだろうし七つの巨人に含まれてないから革命軍残党が持ってたんだと思う。
- 258 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:41:03.41
ID:xZiJWqjt0.net- ・エルディア人以外に脊髄液を打った
・超小型に調整した巨人と交配した
・胎児の段階で母体(子宮内)に脊髄液を注射
・胎児を宿した状態の母体を巨人化
巨人科学とかマーレってほんとクソ！
- 259 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:41:34.06
ID:9uME0NAyd.net- 104期生相手に次々と種付けを求められるエレン
「俺は種馬かよ！」
- 260 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:43:31.13
ID:VkekPvn/M.net- そういえば、アニもコニーを救ってたか
コニーはライナーの顎を破壊してるが、アニにも攻撃できるかどうか
- 261 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:45:10.26
ID:wwyGWXx60.net- 結晶化してるときのユミルの呪いの進行は通常通りなんかな？
- 262 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:45:22.89
ID:0EvuBxVL0.net- >>258
アッカーマン知ってるけどマーレ側にはいない？から
巨人科学は帝国時代から引き継いでると思うよ
- 263 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:46:49.94
ID:yE7iJR63a.net- カルラって酒場のウエイトレスだったってこと以外は謎だね
あえて語るほどの重要性がないのかな
ベタにカルラがガルダの別名で飛べる能力がある家系だったとかそんな展開は今更なさそうだけど
ただ北欧神話とか西洋歴史にモチーフを求めてきた本作品において仏教の守護神が出てくるのは異質だよね
- 264 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:49:22.79
ID:VkekPvn/M.net- この子は偉大にならなくてもいい、生まれてきてくれただけで十分、ていう母性の象徴として登場したんだろうし
- 265 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:52:50.95
ID:zEvFguoN0.net- >>119
それこそ作者の願いでしょ
子供の時に読んで、大人になってからまた読み直して何か違う感想が持てたなら、
一番幸せな読者だと思う
この漫画自体が、少年漫画から大人漫画に成長する構造になってる
- 266 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:53:24.65
ID:PQzHhB7x0.net- ミカサが女型になったらアニ以上の殺戮マシンになりそう
- 267 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:54:12.28
ID:k1XTqRIk0.net- オレオレ予想。
基本的に諌山は明らかに伏線っぽい伏線は必ず回収している。
一方、そのキャラの究極の目標が達成されたり失われたりすると容赦なく退場させている。
それを踏まえて
・エレンとミカサとアルミンはクルーガーの発言があるので最終話付近までは死なない。
個人的にミカサは物語のすべての中心に位置しているという裏設定がありそうなので最後の最後まで。
エレンは駆逐対象が巨人ではなく何かべつのものに変わると予想。たぶん初代王の引きこもり思想を潰すこと？
アルミンは海に代わる新しい執念がインプットされるかも。エレンとの確執フラグもあり。
・リヴァイはエルヴィンの命を背負って獣を倒す誓いが伏線になってるから、獣と相打ちはほぼ確定。
・ジークはリヴァイに打ち取られる前に、何かやらかすはず。
・アニは大きな伏線として父親がでているので、どこかでそれを回収して、果てる可能性が高い。
・ヒストリアはユミルの線がまだ残っていると予想。「結婚」がキーかなと。
個人的にはジークが死んだあと唯一の王家の血としてすべてのカギを握る立場になるかなと。
・ライナーはファルコに食われるフラグがビンビンなのでそこまで。
・ガビたちは、たぶんファルコの成長のダシとしてその他は継承することなく死ぬ。
たぶんファルコがライナーの立場になる。
・ピークは特に深く掘り下げられずに誰かに食われる。
・ガリアードはマルセルの線が少し残っているけれど、大して掘り下げられずに食われるかな。
・ハンジはまったく予想がつかない。もしかしたらマーレ側の巨人を食う立場になるかも。
・コニーは、ライナーたちに恩返しするのが伏線だとすれば、何かするかも。
コニー母は人間に戻ると思う。が、諌山のことなのでコニーは死んで再開はできない流れ。
・サシャについてはこれといって伏線がない。 どうするんだろう。。。大穴？
- 268 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:55:49.93
ID:Ms/B/M3f0.net- アニがジャン助けたのってマルコ殺してからだっけ
よくできたな
- 269 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 22:56:03.35
ID:0mDK/yAs0.net- アッカーマンが9番目の巨人なんだよ
始祖が沸けた力をさらに子孫みんなに分けたから大きくはならないけど戦闘力は高いの
- 270 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:00:01.35
ID:+1yYjocN0.net- アッカーマンはほぼ解明されたけど東洋がまだだな
王家は東洋出身で東洋なら誰でも王家パワー使えるとか言うのだったらあまりにしょぼいかな
座標パンチの時もミカサが起動キーになってたし
- 271 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:03:44.02
ID:wwyGWXx60.net- 座標パンチはダイナと接触してたからじゃ？
- 272 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:04:01.82
ID:QSvjNZFFd.net- エレン、ミカサ、ヒストリアは死ななさそう
コニーとサシャは殺す機会逃した臭いから死ななさそう
ある程度兵士はいるだろうからね
ジャンはちょっと危ない。最後死ぬかもしれない
アルミンは微妙
- 273 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:04:09.54
ID:k1XTqRIk0.net- パラディ勢力側から開戦
→ ガビ達死亡
→ ファルコ鎧化
→ ジークの野望発動
→ リヴァイ死亡
→ パラディ側に知性巨人集約 ハンジ知性巨人化？
→ ヒストリアの血、不戦の契りの謎解明
→ と思ったら、何かのどんでん返し
→ 巨人のルーツ、大地の悪魔、アッカーマン、東洋の血の謎
→ エレンとミカサとアルミン クルーガー発言の回収
→ いってらっしゃいエレン
- 274 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:04:39.79
ID:k1XTqRIk0.net- という大まかな流れで予想してる
- 275 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:06:18.55
ID:zEvFguoN0.net- >>260
ライナーの顎を破壊した時は、まだ地下室の秘密を知る前なんだよね
ライナー達はまだ、知らない世界から来た謎の敵でしかなかった
今度相まみえる時にはその認識が少し更新されてる訳
- 276 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:06:23.90
ID:mLEWRAAP0.net- >>247
物的証拠って他人がみても判断できるものじゃなきゃ意味ないぞ。
マルコって名前が掘ってあれば別だけど、単に傷や凹みだけじゃアルミンが
イチャモンつけてるとしか思われない。
- 277 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:06:38.29
ID:yE7iJR63a.net- アルミンは生き残りそうだと思うけどね
アニメでも語り部の役だし
後世に生き残って書物を書いている体なのかもしれない
よくあるメタ構成だけど
ただアニメだけだからちょっと無理があるかな（笑）
- 278 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:08:03.88
ID:tTrxJrzXa.net- 今更過ぎて申し訳ないがしばらく離れててやっと最新巻まで読んだけどエルヴィンの俺はこのまま地下室に行きたいって言ってるシーンがほんと好きだ
エルヴィンの本音もあの話全体の空気感も素晴らしい
あの話はリアルタイムでここで盛り上がりたかった 盛り上がってたかは分からんけど
- 279 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:12:21.75
ID:cHNh+ZyC0.net- 多分アッカーマンでない本当の東洋人自体は普通にいるだろうな。伝説とか言われるぐらいだからアッカーマンの方は未確認の末裔がいるかどうかぐらいで。
- 280 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:13:43.25
ID:iXff3d710.net- もうパラディ側は誰も死なんといてほしいな
辛すぎるわ
- 281 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:15:42.72
ID:yE7iJR63a.net- >>278
わかる
数少ないエルヴィンが人間らしさを表に出すシーンだね
親の無念を晴らしたい 無力な子供時代の自分を許したい
行動規範はまさにクルーガーやグリシャとそっくりなところも含めて大人なキャラだった
多少頭はおかしいが俺も好きだった
- 282 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:16:12.79
ID:XPrf5fmG0.net- >>255
コニーが復讐一辺倒になったら死ぬより衝撃だ
あいつには最終回までいい奴でいて欲しい
- 283 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:16:26.55
ID:k1XTqRIk0.net- >>278
自分も、進撃で一番好きなセリフが、あのときのリヴァイの「夢を諦めて死んでくれ」だな。
獣の投石からエルヴィン特攻とリヴァイの急襲あたりは、
リアルタイムでも盛り上がってたよ。
アルミン丸焦げでピークだった。注射の選択で一か月スレが荒れまくった。
- 284 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:17:17.46
ID:GVr/HhghK.net- ハンジがアニを食ったら調査兵団の団長としての判断力がなくなるような。
- 285 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:17:49.37
ID:Azgrrkhi0.net- アッカーマン=巨人科学の副産物だけど小さな巨人かと言えばそうではないだろ
今まで出てきた知性巨人の中身の人間がそもそも強かっただけであって巨人そのものは別に優れた能力はないじゃん
ただのでかい人間
- 286 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:21:20.35
ID:Ms/B/M3f0.net- 怪我治るの遅いし巨人じゃないだろ
- 287 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:22:41.50
ID:k1XTqRIk0.net- シガンシナ戦はほんとアニメで見たいなぁ・・・
でも、season2のあとは、
なんとなく劇場版になりそうな気がしてる 王政編 シガンシナ編 マーレ編 3部作かな
- 288 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:23:55.89
ID:0EvuBxVL0.net- 地下室みたいエルヴィンって親の為じゃないだろ
親でも売りかねない知識欲
- 289 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:25:37.19
ID:Vq3RJXq+0.net- 王政編を、映画化したら6話分くらいにまとめなきゃいけないから厳しそうだ
- 290 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:25:50.30
ID:QXMZ68qP0.net- 生身エレンに超大型しとめさせる流れはすごいと思ったわ
１巻の表紙が超大型ｖｓエレンだったからな
生身はへたれで巨人はすごい描写を散々やってきて
第一部完結としては完璧な流れだった
- 291 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:27:07.66
ID:Vq3RJXq+0.net- エルヴィンには答え合わせしてほしかった感はやっぱあるな
散々考察して進撃の巨人の最新刊読めないみたいな気分だろうに
- 292 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:28:00.00
ID:a+rOvLYO0.net- >>281
同じ気持ちの人がいて良かったよ
>>283
やっぱり盛り上がってたかー あそこらへん激動だもんなぁ
単行本だから一気に読めたが連載追ってたら一ヶ月気になって仕方なかったな
- 293 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:28:05.13
ID:yE7iJR63a.net- >>291
完全にそれだ（笑）
そりゃ素でため息もつくわ
- 294 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:29:18.40
ID:mLEWRAAP0.net- >>273
壁内側から開戦ってのがあるとは思えない、それが出来るのは始祖の力を使える場合のみでしょ
始祖の力を使えて壁中にいる数十万の大型巨人の群れを動かせばジークらの知性巨人やマーレ軍を
圧倒してマーレを倒せて他国も圧倒してエルディア帝国復活も可能だろうけど
- 295 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:31:46.31
ID:q+W+po9/0.net- ウドガルド〜エレン奪還に12話掛けるなら王政編だけで12話は必要な筈だけどね
王政編は人物や設定の掘り下げがメインなので捕捉が必要ではあってもカットできる箇所は無いから
- 296 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:34:37.69
ID:CXw6Wtlp0.net- 北欧神話的な争いの日々に疲れてキリスト教的な楽園、神の国をつくってって
ヴィンランドサガとネタ被ってない？
- 297 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:35:53.01
ID:k1XTqRIk0.net- >>293
ああ
地下室の回の別マガが手元にある状態で
「読まずに死んでくれ」と言われたのか
そうか・・・いまなら・・エルヴィンの気持ち わかった・・・気がする・・
- 298 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:40:11.87
ID:zEvFguoN0.net- >>288
注射の選択の時に、意識の無いエルヴィンが先生に質問するだろ？
その先生は自分の父親
少年エルヴィンの無邪気な知識欲に父が答えた事で父は殺される事になった
グリシャが飛行船見に行ったのと同じ構造
あの質問がエルヴィンの始めた物語
- 299 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:40:31.66
ID:i6qMChoZd.net- アニは殺さないで赦す？枠として永眠させた気はするんだけどな
ライナーがすべて背負い込んで惨めに死ぬかなにか成し遂げて死ぬか
そもそもライナーとジークは継承しないで死ぬと思うわ
- 300 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:40:43.27
ID:k1XTqRIk0.net- >>294
まったく根拠ないんだけど、
マーレを潰すぞ、ではなく、不戦の契りをなんとかするために、パラディ川からマーレ側にアプローチする流れがあるかなと思うんだよね
もしかしたら対話で始まるかもしれない
けどまあ最終的には戦いになるんだろうけど
- 301 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:41:31.50
ID:SXkC0GDiK.net- ジークとエレン全然似てないけど
エレンの母ちゃん酒場で働いてたみたいだかエレンの父親はグリシャで間違いないのか
- 302 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:41:39.59
ID:+1yYjocN0.net- >>291
その答え合わせを読者にさせるというちょっと憎い伏線回収の仕方
- 303 ：作者の都合により名無しです：2017/05/16(火) 23:41:45.92
ID:EO0D6YY5d.net- 麻日隆＝AHIRU(戦艦AA)
このリヴァエレ腐の漫画が来月号から別マガに掲載されます
http://imgur.com/BqFwvsb.jpg
http://imgur.com/NhL31ML.jpg
http://imgur.com/JAHGxgR.jpg
http://imgur.com/QgDJLsZ.jpg
http://imgur.com/dbLbz7O.jpg
http://imgur.com/IhQqf7E.jpg
http://imgur.com/sVW25a2.jpg
http://imgur.com/Rm9c3Kx.jpg
- 304 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:41:48.10
ID:0EvuBxVL0.net- >>298
きっかけの一つであっても原動力じゃないんだな
- 305 ：作者の都合により名無しです：2017/05/16(火) 23:42:04.99
ID:EO0D6YY5d.net- http://imgur.com/jmj7MYd.jpg
http://imgur.com/2LguNHH.jpg
http://imgur.com/BdzYlbB.jpg
http://imgur.com/GTnvqZH.jpg
http://imgur.com/72yxIcU.jpg
http://imgur.com/pAjQsBR.jpg
- 306 ：作者の都合により名無しです：2017/05/16(火) 23:42:16.80
ID:EO0D6YY5d.net- http://imgur.com/PRxmJta.jpg
http://imgur.com/pXjeZip.jpg
http://imgur.com/1KVz9yy.jpg
http://imgur.com/z0QI2j4.jpg
http://imgur.com/A5u27QC.jpg
http://imgur.com/WFl9yAd.jpg
http://imgur.com/aDzHFMa.jpg
http://imgur.com/o6sV2OL.jpg
- 307 ：作者の都合により名無しです：2017/05/16(火) 23:42:36.88
ID:EO0D6YY5d.net- http://imgur.com/lWObIkB.jpg
http://imgur.com/ueyGjN7.jpg
http://imgur.com/5zUhsKr.jpg
http://imgur.com/X21rhtQ.jpg
http://imgur.com/tk93wgj.jpg
http://imgur.com/rGSR2vh.jpg
http://imgur.com/QlD32Cf.jpg
http://imgur.com/n3rGKY9.jpg
- 308 ：作者の都合により名無しです：2017/05/16(火) 23:42:43.12
ID:EO0D6YY5d.net- http://imgur.com/8ce7LRR.jpg
http://imgur.com/bNbzAXA.jpg
http://imgur.com/azIvyyt.jpg
http://imgur.com/3vsyqsk.jpg
http://imgur.com/fQ6lfri.jpg
http://imgur.com/5Yj8nrv.jpg
http://imgur.com/PhMv8Xd.jpg
http://imgur.com/M2hpNH1.jpg
- 309 ：作者の都合により名無しです：2017/05/16(火) 23:42:59.75
ID:EO0D6YY5d.net- http://imgur.com/OjTKrfz.jpg
http://imgur.com/k4nTuKq.jpg
http://imgur.com/9qSKE57.jpg
http://imgur.com/esfRO7h.jpg
http://imgur.com/eSoxPFL.jpg
http://imgur.com/1LnUjz1.jpg
http://imgur.com/Dzf3wA0.jpg
- 310 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:43:11.46
ID:cHNh+ZyC0.net- 自分は世界にエルディア人が受け入れられるハードルよりマーレと和解する方が難しいと思う。
- 311 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:44:14.61
ID:gIaqFE7V0.net- アニはもう結晶化したまま13年迎える気なんだろうな
- 312 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:46:07.25
ID:k1XTqRIk0.net- 連投すまんけど
赤子ガチャの設定について
今から誰か知性巨人が継承されずに死んで、おぎゃーおぎゃー言ってる赤ちゃんを巨人化させたりするような流れには、ならないと思うんだよね。
いまの漫画の流れ的に、1歳の幼児が巨人化するとか、ないかなと思うし、
その赤子が12年後に子供になったというストーリーも、さらに物語が未来に進んじゃうことになるから、ないと思うんだわ。
すると、逆に考えると、「いまいるキャラの誰かが実は赤子ガチャを引いていた」 という方向でしか、
赤子ガチャの設定を活用できないと思うんだけど、どうだろか。
- 313 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:47:17.90
ID:VkekPvn/M.net- アニの力も誰かが継承しないとどこに行くかわからんのだったな
- 314 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:48:16.14
ID:0EvuBxVL0.net- そんな赤ちゃんは13歳で死なないの？
- 315 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:48:33.05
ID:i6qMChoZd.net- ありそうなら判事とか？
- 316 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:49:54.07
ID:FUNaBHvj0.net- 自分も、エルヴィンの『このまま地下室に〜』からの流れ好きだな。
リヴァイの『夢を諦めて死んでくれ』もカッコイイし、エレンが超大型を倒したあのコマ割りの絵も大好きだ。
- 317 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:51:28.53
ID:CXw6Wtlp0.net- >>312
今いるキャラで１３歳以下って誰がいるんだ？
- 318 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:52:56.61
ID:CXw6Wtlp0.net- ヴィンサガとネタ被ってる説に賛同してくれる人は誰もいないのか？
ていうかヴィンサガ読んでる？
- 319 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:53:03.78
ID:q+W+po9/0.net- マリア奪還編は地下室前のいざこざ以外は全部面白かった
エルヴィンには生き残って欲しかった
- 320 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:53:22.40
ID:zEvFguoN0.net- >>299
赦すというか、死ぬ事を贖罪とするか、生きて贖罪させるかの選択だと思う
アニは仮死状態になってて寿命カウント止まってるんじゃないかな？
その期間を贖罪の為に与えるのかどうか
- 321 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:53:42.12
ID:SXkC0GDiK.net- 注射1本あればどうにかエルヴィンもアルミン巨人にすること出来たよな？
- 322 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:54:34.76
ID:k1XTqRIk0.net- >>317
ガビ達しかいないんだよね。
そして、そもそも8体はすでに継承されてるのだから、赤子ガチャが話題される余地があるのは、マーレ側にあるとされる未登場の1体しかないんだよなぁ。
- 323 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:56:19.05
ID:i6qMChoZd.net- マーレは全部チェックしてるってジークが言ってなかった？
- 324 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:57:59.33
ID:k1XTqRIk0.net- >>323
言ってるねぇ。
しかし、なんで赤子ガチャの設定を入れたかなぁ。
- 325 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:59:33.28
ID:CXw6Wtlp0.net- >>324
「道」が何なのかについての説明で必要だったんじゃない？
- 326 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/16(火) 23:59:49.11
ID:SHLD+aQV0.net- エレンが赤子ガチャ引いてるって考察結構でるよね
寿命来る前にグリシャから継承
冒頭の長い夢を見ているようだったも巨人になった時の記憶だったのかな
- 327 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:00:28.73
ID:r7b29PF40.net- >>291
上手い例えだ
そりゃ無念だよなあ
- 328 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:01:12.89
ID:LoQkKFnJ0.net- うーん
アッカーマンはエルディア人以外での巨人化実験の副産物だと俺は思う
NARUTOの金閣銀閣の九尾の血肉を食べてみたいな?
蒸発する前の巨人の肉体を人に注入させたか食べさせて生き残った実験体の末裔だと予想!!
- 329 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:03:39.88
ID:tf006UKT0.net- 赤ガチャ設定はこれから産まれる子供じゃね
子供が産まれたら伝える刺青といってらっしゃいがな
- 330 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:05:14.20
ID:VIOkTi9Sd.net- 最近至るところで貼られてるこのグロは何なんだ
専ブラだと小窓で中身が見えてキモくて仕方ない
- 331 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:05:49.73
ID:iqiSRD3J0.net- >>304
まあどう受け取るか自由だけど、
死の間際の頭の中にあったのはその「きっかけの一つ」とやらって事だ
- 332 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:05:54.91
ID:eG7zeg7id.net- エルヴィンはシーン的にはぐっとくるけど休ませてやれってのはなあ
まんま仙水と樹だし
エルヴィンの人生が地獄、知識欲に縋って酔わないと生きてけなかったってよりは欲望に忠実に生きたと思える
- 333 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:06:08.86
ID:tf006UKT0.net- >>326
面白いが注射で無知性になってたからなあ
- 334 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:06:40.70
ID:gt0/pN2U0.net- >>291
初めて身につまされたｗ
そうだよなあ二十数年考察してきたんならなおさら
- 335 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:07:52.05
ID:qf7GmaEr0.net- >>318
読んでるけど全然被ってねーよ
農業のターンないじゃねーか
- 336 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:09:53.11
ID:xSmr/s/t0.net- もし注射打たれてたら長年の願いが叶う代わりにこれからも悪魔でいることを望まれて生きなきゃいけないからな。
あそこで死ねたのは幸せだと思う。リヴァイ辺りはエルヴィンの墓の前でグリシャのノート読み上げるとかしてそうだけど。
- 337 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:10:27.85
ID:W1QCDD5ka.net- 赤子継承はただ知性を殺しても巨人は消えない縛り設定じゃないの
この設定のおかげでユミルの呪いが解けないものになってるから
今から継承した赤ちゃんが出て来る展開はないと思うけど何も12年待つ必要はなくね
継承したと思われる赤子を今いる戦士候補生に食わせれば良い
- 338 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:10:57.38
ID:g5rgDtv/0.net- >>329
これから生まれる子供にガチャの設定が使われるとして
その子供が10歳とかになる頃の話が描かれるとしたら、また今よりさらに10年後とかに物語の視点が移ることになるけど、どうなんだろうなぁ
そうじゃないとすれば、赤ん坊を血液検査してガチャ引いてると判明して、幼児を食う話にするしかないんだけど。。。
- 339 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:13:46.70
ID:tf006UKT0.net- >>338
巨人がいない世界になって全てが終わったと思わせてガチャ引いてましたエンドじゃね
まあ無いとは思うが
- 340 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:13:55.49
ID:g5rgDtv/0.net- >>337
0歳児を食う流れとか きっついね
まぁ「知性巨人が継承されず死んだらどーなるんだよ」的な読者の疑問に、いまのうち答えておく、という意味だけという可能性も大いにあるな
- 341 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:19:53.04
ID:tf006UKT0.net- 今までの調査兵団とかエルヴィンも全部進撃が自由を得る代償なんだよな
グリシャが始めた物語りはエレンが諦めない限り続くんだ
俺なら精神崩壊起こすね
エレンの強靭な精神力とエレンの意思が鍵だよ
- 342 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:20:07.34
ID:U+Lr/aQA0.net- >>331
幼児退行で原点にもどっただけだね
父親の為に地下室行きたいなんて理由だったら突撃前のリヴァイに父親の無念がーとか吐露するだろうし
- 343 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:23:13.74
ID:VBPOk2xnM.net- 死んだ後も進み続けるんだってクルーガーが言ってたが、恐ろしいな
- 344 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:24:20.70
ID:J3ATERq+0.net- >>312
赤子ガチャは、世界から巨人の力を無くしてハッピーエンドっていう安易なストーリーを無くす為の設定だよ。
この設定があるからエルディア人が居る限り世界から巨人の力は無くならないという、安息を求める
エルディア人には呪いのような設定。
だいたい赤子ガチャ試したことあるのかよ とか 何十回も試さなきゃランダムなんて分かるわけないのにとか
色々設定が変
- 345 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:24:43.21
ID:xSmr/s/t0.net- >>343
マーレの支配下が百年程度だからエルディア帝国時代から自由を求めてたのかな進撃の巨人は。
- 346 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:27:16.23
ID:tf006UKT0.net- >>343
そこまで自由を求める力は始祖の操りも受け付けなかったりしてな
進撃の能力が鍵だ
- 347 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:31:32.39
ID:W1QCDD5ka.net- >>344
そこは知性持ち達は争ってたらしいからうっかり殺しちゃったこともあるんじゃね
そんで全然関係ない所に死んだ知性持ちが出現したとか
まあ赤子継承したことはどう発覚したんだとは思うけど
- 348 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:31:37.70
ID:BBgNTwmS0.net- マーレのやってる悪行のほぼ全部はエルディア帝国もやってたことだろうしな
- 349 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:33:09.27
ID:tf006UKT0.net- >>342
ロッドとエルヴィンとアニメのナナバさんが幼児退行してんのな
無垢の巨人のヒントか？
作者が無垢はみんなある表情を浮かべてるって言ってたが
無垢巨人は幼児みたいなもんなんだろうか
- 350 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:36:51.31
ID:r7b29PF40.net- >>336
でも後継いだハンジは悪魔やってるようには見えなかったがな
好奇心でナマコ鷲掴みしたり相変わらずのハンジっぷりだった
- 351 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:36:58.66
ID:tf006UKT0.net- 赤ガチャだと巨人の姿で産まれそうだな
噂が広まるだろうから産まれたの分かるしな
- 352 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:38:04.73
ID:ITa8CH520.net- 今さら知ったがイルゼはユミルに似てたからあんな祭壇に入れられてたんだな
- 353 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:38:35.51
ID:J3ATERq+0.net- >>300
対話って…マーレ側からの要求はパラディ島渡せ、始祖持ち渡せ、壁内人類皆死ね なのに
壁内側に譲歩出来るところも交渉材料も無いような。
不戦の契りのことなんて絶対知らせちゃいけない。
技術力よりも国力の差が激しすぎる
http://i.imgur.com/IGJlJ8A.jpg
マーレは地球でいうアフリカ大陸全部、中東、ヨーロッパ、南米(範囲不明)を支配する超大国
- 354 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:38:40.71
ID:X4j0Q7J60.net- 赤子継承は単純に1700年も知性巨人が減らずに残ってる理由付けのための設定でしょ
13年の寿命で死んだ者がかつていなけりゃ、1700年も誰か一人ぐらい寿命で死ぬまで持ってるの試さなかったのか？と突っ込まれるし
- 355 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:39:06.62
ID:U+Lr/aQA0.net- >>348
マーレ建国100年じゃ知り得ないことも知ってるしな
ナウシカ元ネタの一つとか言ってるが墓所と墓所の博士みたいなの出てきたら嫌だわ
- 356 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:40:21.00
ID:g5rgDtv/0.net- >>344
となると、やっぱり積極的にストーリーには絡めてこない方向かな
ストーリー的に逃げ道が塞げればそれでｏｋなのかも
- 357 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:41:08.31
ID:dcrTLQk3a.net- 行きつく先が全く分からなくなってきたな
- 358 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:43:42.24
ID:tf006UKT0.net- >>355
ナウシカが元ネタの一つってマジ？
色々参考にしてそうだと思ってたが巨人は腐海かオウムみたいなもん？
- 359 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:43:55.80
ID:eG7zeg7id.net- 赤子ガチャるとこうなるのか
http://i.imgur.com/ZsdpXFP.jpg
- 360 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:51:28.76
ID:J3ATERq+0.net- >>358
マーレの攻撃で壁内を地獄に変えられて闇落ちしたエレンがヒストリアを犠牲にして始祖の力で幾千万の壁中巨人を起動
そして世界への復讐を始める それが後の世に語られる 巨人兵による火の七日間
- 361 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:53:28.65
ID:X4j0Q7J60.net- >>357
正直おおまかには4パターンぐらいしかなくね？
・始祖の力で世界滅ぼす
・エルディア人同士が、互いに手を取り合い、世界に対して自由を求めて戦い続けると誓い合う
・争いの元凶であるエルディア人はみんな滅べと始祖の力使う
・何らかの方法で始祖と邂逅し、契約を破棄して巨人の力を世界から無くす
- 362 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:54:41.42
ID:U+Lr/aQA0.net- >>358
ここでナウシカ連呼してる人散見したから同じく「元ネタ」って書いちゃったけど
データブックのコラム記事にちょろっと載ってて
マブラヴと同じくらい世界観で衝撃を受けたみたいだね
- 363 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:55:07.80
ID:tf006UKT0.net- >>360
それやりそうなのジークだけどな
エレンがなっちゃ駄目な姿だからエレンは逆のルート行くんじゃないか？
いってらっしゃいがあるから過去に戻って契約解除だろうか
- 364 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 00:58:23.02
ID:g5rgDtv/0.net- ナウシカの影響うけてるってほんと？ナウシカ厨としてはうれしいのだけれど、どこに影響うけてるのか気になるな
順当なところで、一度滅びた文明のテクノロジーが火種になってる、っていうあたりの設定だと思うんだけど。
古代、テクノロジーで人を超えた神を作ろうとして失敗。その2000年間の尻ぬぐいの最中の物語っていうのを当てはめると、
巨人が失われたテクノロジーであり、始祖の王はその尻ぬぐいか、つぐないの最中。
ちょうどナウシカの立ち位置で、エレンが始祖を潰しにかかるっていう感じかなー。
- 365 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:01:28.02
ID:eG7zeg7id.net- ナウシカの影響って巨人=ユミルの民≠人間を示唆してるとこじゃない
よくいわれてる女のほうが悪魔ってやつ
巨人族は当時の人類につくられた的な
- 366 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:07:31.45
ID:W1QCDD5ka.net- >>361
エルディア絶滅エンドはあらかじめブン屋の爺さんに言わせちゃってるから逆にないと思うんだよね
もう一回始祖の力を発動させる展開は確実に来そうだけど
- 367 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:11:15.29
ID:g5rgDtv/0.net- >>365
巨人族が人造人間っていうのはたぶんそうだよね。
ナウシカでは、数千年経ったら腐海をなくしてちゃんと人類を元に戻して復活させる計画も含まれていて、
ナウシカはその計画を不要として破壊するわけだけど、その設定が影響を受けているとしたら
始祖はもしかしたら、何かの事情から世界を救うために、始祖にしか分からない闘いをしている可能性もあるな。
そういえばクリスタが王政編の直後、牧場で、「これ（クーデター）が間違っているなんてことはないよね」って
壮大なフラグを立ててたような。
- 368 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:16:19.17
ID:FPjI29qY0.net- 巨人の契約解消して巨人消え去ったところでもう何の解決にならないのが悲しいところ
本当に壁内だけにしか人類がほとんど残ってなかったってんならそれで全て収まったんだがな
- 369 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:19:17.71
ID:dcrTLQk3a.net- もうあとは人間同士の戦いでしかないし巨人は敵ではなくなったからどうすんだろ
- 370 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:19:41.15
ID:BBgNTwmS0.net- >>367
そこはクリスタではなくヒストリアな
旧王政はあまりに酷過ぎてクーデターがなければマーレ侵攻を歓待するも同然の有様になってた筈だから
あのセリフは幾らなんでもフラグにはならないと思うよ
- 371 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:19:50.92
ID:WW2u+AZj0.net- 長年知性持ち同士の争いが絶えなかったらしいけど
誰も自分で他の知性も喰って複数能力手に入れようとした奴いなかったのか？
145代目だって知性全部喰ってから引きこもれば少なくとも現在の争いは起きなかったのに
- 372 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:20:43.55
ID:MUS222Cz0.net- 小さな巨人の戦いが始まる・・
小木曽ぉぉぉぉ！
- 373 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:33:24.27
ID:ZSqrlF880.net- アルミンがピーク食ったら身体的にはどうなるんだ？
- 374 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:35:39.92
ID:eG7zeg7id.net- 超大型が四つん這いで熱吐きながら2ヶ月走り続けられる
- 375 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:36:31.89
ID:L+vhEDaW0.net- 言わせんなって、
今度は人間同士で争うんだろ
エルディア人が世界の人の憎しみを
一身に受け止めてくれるから肌の色で
争わなくて済むわけでね
- 376 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:36:58.17
ID:cOmojp5a0.net- マガト隊長はどんちゃん騒ぎに目をつむってくれるとは割りと優しいな。
この人の立ち位置って訓練兵団のキース教官兼指揮を執るエルヴィンって感じなのか。
- 377 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:39:35.61
ID:FPjI29qY0.net- そういやマーレが想像した超大型アルミン
あれがまんまアルミンの巨人化した姿ってことでいいんだろうな
- 378 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:39:57.12
ID:L+vhEDaW0.net- 差別はしてるし、エルディア人を切り捨てもするが、
それでもマーレにもイイ上官が居るってこと＞マガト体調
前スレであったが、最前線をほぼエルディア人に任せてるし、
知性巨人抜きでもマーレは相当弱体化するわな
今回のだって、ガビが捨て身で走行列車を破壊したとこから、
知性巨人投入でケリ付けてるので全てエルディア人の功績だし
- 379 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:42:38.72
ID:TgVmKOjG0.net- マガト隊長は戦士候補を5〜7歳から指導してるから
親みたいな気持ちなんだろう
ウーリとケニーの和解に通じるものがある
- 380 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:45:42.41
ID:cOmojp5a0.net- コルトを指揮を執る者として教育してるし、意見がありそうならそれを自分から発してすくい上げようとしてるから立派だよな。
作戦のために腕章外すことも許可するし。マーレ人としてリベラルだな。
- 381 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:51:23.63
ID:fBnveiT40.net- それを言うなら元帥閣下もそうだろ。
結局、自分の役に立つかどうか、自分が責任を取れるかどうか、そして自分にとって存在価値があるかどうか。
現実と同じで、そうした視点で各自がポジショントークをしているのだろう
- 382 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:56:37.02
ID:oJOyDkYPM.net- そこ職務だけど、だからこそ列車内の大騒ぎを見逃してくれるところに、人柄が見える気はする。
- 383 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 01:57:42.97
ID:iqiSRD3J0.net- >>342
さんざん仲間を死なせてきて、悪魔と呼ばれた男が、いざ自分が特攻したら幼児退行しちゃった
って事にしたいなら、まあそれもいいんじゃないの？
いずれにしても、彼にも人間らしい弱さがあったって事だ
フロックは悪魔として生かしたかった
リヴァイは人として死なせたかった
ただザックレーならエルヴィンにきっとこう言うだろう
「では君はなぜ、リヴァイに特攻作戦を提案し選択させたのかね？
何よりも自分の知識欲が大事なら、いらぬ入れ知恵をせず、部下にだけ特攻を命じて
一人勝手に見に行けばよかったのだ」
大事なものが一つじゃないからこそ人は選択を悩むんじゃないのかな？
- 384 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:00:45.31
ID:LS2PDRCr0.net- 人として死なせたかったってよりはエルヴィンの(死なせてくれて)ありがとうって言葉を思い出したからじゃないの？
- 385 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:01:21.12
ID:SNhNBWj50.net- 有機生物の起源ってARMSみたいなもんか？
- 386 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:05:39.05
ID:ty2MdzCPd.net- 会社の先輩のとこの小学生の子は進撃の巨人好きで読んでるらしい
そして一時期は毎日巨人の絵を描いてたそうな
- 387 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:08:01.06
ID:LS2PDRCr0.net- >>370
王政は酷いように見えるけど、壁の中で何も知らずに生きてる方がエルディア人は幸せだって言う理念でああいう政治をしてたんじゃ？
力を上位の人間が持つようになって腐敗はしてたけど、壁を超えてそこからの戦いを考えなくて済む。これからのエルディア人は自らの間違いと向き合って、他国との関係を考えなきゃいけない
たまたまそれがマーレにとっても都合が良かったわけだけど
- 388 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:09:19.88
ID:J3ATERq+0.net- >>371
八つの巨人の家同士の争いは道楽みたいな物だったんじゃないかと。グロス曹長が平和だと刺激が欲しくなるみたいはセリフあったように
圧倒的な力のエルディア帝国に対して対抗できる国も無く、外敵がおらず刺激が欲しかった。
道楽だから知性巨人持ちの家の当主が戦う事もしないし相手を討ち取ろうとも思わない、その程度だから始祖も止めたりはしない
他民族に産ませた混血児を無垢巨人にして戦わせてたんじゃないかと
- 389 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:09:25.65
ID:0RNR0uIb0.net- >>68
親子だろ
- 390 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:09:35.69
ID:W1QCDD5ka.net- なぜって上の自分が行かなきゃ部下は誰も特攻なんてつい来ねーだろうって本人が言ってただろうがよ
ザックレーのオッさんには自分のことを解説して欲しいわ
あいつ何があってああなったんだ
- 391 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:10:46.44
ID:LS2PDRCr0.net- ゆうきけいぶつの期限って宇宙人だと思ってた
シュメール人みたいな
- 392 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:11:23.12
ID:hX1j6RZg0.net- ガビたちって巨人の継承方法知らんじゃないかね
そうでなきゃライナーに対して無邪気にはなれん
- 393 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:11:30.60
ID:I4VdLnGed.net- >>346
実際始祖のコントロール受けなさそう
フリーダあっさりグリシャに食われてたし
フリーダに何からの思惑があって自分の意思で食われたのなら別だが
- 394 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:12:18.04
ID:LS2PDRCr0.net- >>392
ライナーが救ってやれみたいなこと言ってるから知ってたと思う
- 395 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:15:39.87
ID:0RNR0uIb0.net- >>133
雑誌掲載はコミックを売るための宣伝みたいなもんだろ
コミックでじっくり読んでくれっていう意図のストーリー展開の気がする
２重の意味で（残りのひとつは経済的な理由）
- 396 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:16:13.09
ID:tf006UKT0.net- 三重の壁って墓なんじゃね
ジワジワ滅ぶ為の楽園が墓で囲まれてんだよ
あのでかい奴がラピュタのロボット兵みたいに四つん這いで動いたら漏らすわ
- 397 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:17:46.21
ID:TgVmKOjG0.net- >>392
ガビが2年後に鎧を継承したら27歳で死ぬことをファルコは知ってたから
戦士候補生もユミルの呪いは知らされていると思われる
- 398 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:19:50.57
ID:TgVmKOjG0.net- 追記
13年の寿命を知ってるってことは
食って継承することも知ってるんじゃないかな
- 399 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:20:12.19
ID:X4j0Q7J60.net- そりゃ寿命を知ってるのは今回で明白だろ
食って継承を知ってるかって話じゃね
まぁどっちを隠すかって言ったら寿命を隠すだろうからそれを知ってる時点で食って継承も知ってると思うけどね
- 400 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:23:27.97
ID:J3ATERq+0.net- >>389
グライス家の件は、さすがに親子はないよ。グライスとグリシャが楽園送りにされたのは 壁内の暦で８３２年
で現在 中東連合との戦争が終わったのが８５４年で２２年経ってるファルコは１０代前半でしょ
コルトは２０歳前後くらいに見えるから無くはないだろうけど、当時グライスが結婚してたら嫁ともども楽園行きかと
- 401 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:26:55.94
ID:hX1j6RZg0.net- 自分の見た感じでは、ガビは寿命13年は知っててその覚悟は出来ているけど
食って継承は知らない感じ
ファルコが、あなたを慕う少女という言葉を使ったことから察するに
- 402 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:27:32.10
ID:TgVmKOjG0.net- >>399
すまんね、結論を書き忘れたから追記した
俺も同意見
- 403 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:28:29.31
ID:0RNR0uIb0.net- >>400
生還したんだろ
ストーリー上親類にする必要性があまり感じられない
それに親子のほうがストーリーの構成上話をふくらませるという意味でメリットがある
- 404 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:34:42.30
ID:5kzLWlsW0.net- 1700年も民族浄化が続いていたら、マーレ人は毛の1本すら残ってないはずだ
とフクロウが言ってたじゃない
実は歴史が違ってたとかで、今の「マーレが善でエルディアが悪」みたいな図式が最後にくつがえされて
エルディア人全滅のバッドエンドを回避して終了かな、とか考えてたけど
この可能性はまだありますか？
- 405 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:35:27.51
ID:tf006UKT0.net- ソニビン殺しがマルコみたいに回収されないのは何でだろ
- 406 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:35:29.58
ID:U+Lr/aQA0.net- >>383
負傷して意識混濁？で幼児退行して原点回帰したのは事実
そういうことにしたいの？とか意味不明
なんか妄想で長々とザックレー云々言ってるけど
俺は別に今まで死なせた部下を思って取ったエルヴィンの選択はとやかく言ってないぞ
その葛藤の天秤の反対側に父親の無念晴らすなんて要素は無かったってこと
知識欲が第一だったら部下捨て駒に自分だけ地下室行く
って事にしたいのかな？おまえの方こそ
- 407 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:36:37.02
ID:TgVmKOjG0.net- >>405
殺したのがアニだから
アニが掘り下げられる時に一緒に回収されると見ている
- 408 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:40:23.04
ID:tf006UKT0.net- >>407
それだ！アニ回想楽しみだ
アニメでアニ出てきたからそろそろ来るか？
- 409 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:46:18.60
ID:xG2AqY3x0.net- アッカーマンは巨人科学の副産物とかいう設定はアッカーマン一族が
巨人という兵器が暴走したときのための、安全弁＝巨人殺害マシーンとして
考案されたんじゃないのかな
化学兵器を作るときに同時に解毒剤も作るような感じ
- 410 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 02:49:38.31
ID:J3ATERq+0.net- >>404
善とか悪の問題では無いと思うんだが。
「人類」と「巨人になれるエルディア人」という相容れない存在なのが問題かと
巨人というよくわからないそして人を食う存在。
壁内人類が今まで巨人を憎悪していたと同じように、世界がエルディア人を憎んでいるという現実
- 411 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 03:11:15.34
ID:8w5NQU6S0.net- もしかすると、９体目の巨人は
無垢巨人になった人間を
元の人間に戻ると能力があるんじゃないかと思えてきた。
- 412 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 03:28:01.70
ID:Zpz3VAvt0.net- エレンが全部継承したら、ユミルと対話出来て(ナルトの六道ように)
それこそ魔法使いのように人類全ての争いの記憶を封印出来るとか。
又は、人類の敵として存在する事でヘイトを集め人類同士の争いを無くす。
いづれにしても人類には平和が訪れ、ミカサがエレンの子供を抱きながら、お父さんは人類の為に勇敢だったよ的な終わり方とか…
- 413 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 03:32:24.76
ID:ZSqrlF880.net- >>409
それはあるかもな。
初代レイス王が壁に引き籠もって用無しになって捨てられたのかも。
- 414 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 03:39:36.65
ID:1TzQuK/ia.net- >>412
全部継承して永久結晶化でもすればエルディア人もユミルの呪いから解放されるわけか
- 415 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 03:40:21.82
ID:Zpz3VAvt0.net- 色んな巨人は名前に特長が表れてるけど
進撃の巨人って どーいう意味？
- 416 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 03:42:42.80
ID:FAy4pk+Fp.net- >>409
最初からその目的なら副産物じゃなく主産物じゃん
巨人科学がどんなもんか知らないけど、ある目的のための研究でたまたまアッカーマンが誕生した、あるいはアッカーマンというなんらかの特徴を持った一族がいることが分かった
これくらいのもんじゃないの
- 417 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:10:16.93
ID:LoQkKFnJ0.net- そういえばミカサの頬の傷って何時できたやつなの?消えないのか?
リヴァイの足痛めてから少し戦線離脱の時といいアッカーマンには巨人の治癒力はありませんって言う事?
なら巨人科学の副産物の話で人型を留めた巨人説はなくなるか?
- 418 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:13:24.44
ID:SNhNBWj50.net- 今まで出てきた巨人の能力とか継承でラスト考えるなら
最終的にユミルの民の一人が9つの巨人を元の一つに戻して
結晶化してユミルの呪いから解き放つエンドかな？
その9つの巨人を元の一つに戻したキャラは後世の人々から
神とも悪魔とも呼ばれるみたいな
- 419 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:18:04.13
ID:LCX8A1Kq0.net- >>170
Spherical
https://youtu.be/w-tQXKA8S5o?t=4m5s
JunkPutty
https://youtu.be/Eocmm5CK1r4?t=3m36s
この二人が既読組だったら即俳優として通用するレベルやぞ
- 420 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:20:01.11
ID:XvzNbBoE0.net- くっさい動画貼るなよ
- 421 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:24:00.94
ID:kE4WooEt0.net- エルヴィンと新兵の特攻の部分演説も含め早くアニメで見たいけどいつになることやら
間違いなくオリンピックの方が先に来るな
- 422 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:34:05.57
ID:LCX8A1Kq0.net- >>318
それ被ってるって言えるなら銀英伝、ガンダム、スターウォーズなんでもイケてしまうで
- 423 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:46:32.50
ID:OEUXSvhYM.net- アッカーマンと他の貴族との差が何かってのも考え出すと余計に分からんな
初代王の方針に反したのが彼らだけ(+東洋)っての思想的じゃなくて血筋的な理由があるのかもしれない
- 424 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 04:47:37.74
ID:J3ATERq+0.net- >>418
それって何か解決してる？
巨人のことって読者ですら理解できないこと多い、あの世界の巨人に怯える人々はもっと巨人の事を知らない
そんな状況で９つの知性巨人を封印したからエルディア人は危険な存在じゃありませんと言った所で世界がその言葉を信じるか？
知性巨人はほんとに封印されたのか？もうエルディア人は巨人にならないのか？ 時間稼いで人口増やして反撃する気なんじゃ？
それらをどうやって証明する？
確認する方法は、全てのエルディア人を殺してみて一人も巨人にならなければ その言葉は正しかったんだと証明する方法のみ。
トロスト区でエレンらに榴弾を打ち込も命令をだした隊長が言った言葉
「悪く…思うな…仕方が無いことだ…誰も自分が悪魔じゃないことを証明出来ないのだから…」
- 425 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:02:56.10
ID:iqiSRD3J0.net- >>406
>今まで死なせた部下を思って
これが解ってるなら、解るよ
エルヴィンの築き上げてきた死体の山の一番下には父の死体もあるんだよ
何も彼らを殺したかった訳じゃない
エルヴィンは仲間の死を無意味にしたくなかった
父の死も無意味にしたくなかった
仮説を立てたのは父だからね
王政を倒したのも、ウォールマリアを奪還出来たのも、父の仮説が有ったから
最初からエルヴィンにとって大事なものは二つ有った訳
そして自分の死も無意味にしたくなかった
地下室の謎を知る事よりも、生き残った者に意味を託す事を選んだ
- 426 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:09:02.19
ID:M6OB0fFma.net- >>424
マーレや中東にとっては解決するんじゃね？
利用価値も抵抗の術も無くなったエルディアは滅ぼされるか壁内に残るのみ
エレンは終末の巨人として眠り続ける
完
- 427 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:17:27.94
ID:J3ATERq+0.net- >>426
>マーレや中東にとっては解決するんじゃね？
確かに、エルディア以外の世界にとっては解決だな
ちゃんと壁内も滅ぼしておけば、もう人類は巨人に食われる恐怖から開放される。
- 428 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:19:57.36
ID:FPjI29qY0.net- 少なくとも始祖の力（記憶改ざん）が効かない以上アッカーマンはエルディア人ではなさそうだな
- 429 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:21:13.86
ID:TxXpCzo30.net- ジークが謀反を企んでるにしてもパラディ島勢力が攻勢に出るにしても、単にマーレの支配を打倒してエルディア復権を果たしてしまったら、
各地の植民地は離反、体制を整える間も無く世界中が敵に回って滅ぼされる
フクロウが亡命の計画を建ててた件があったけど、そうやって反マーレ陣営に巨人の力を売り込んで膠着状態に持ち込むしか生き残る道はないような気がする
- 430 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:52:33.40
ID:U+Lr/aQA0.net- >>425
エルヴィンの本音、（父親きっかけの）子供のころからの夢＝行動原理 → この世界の秘密を知りたい、何もかも捨てて地下室行きたい個人優先
犠牲にさせきた思う団長としての責任 → 夢は諦めないと果せない
これの葛藤だろ
後者に父親死なせてしまった云々が入るかもしれんけど前者には無い
地下室行きたいというエルヴィンの本音を語ってるレス（>>278>>288)に対して親の無念晴らしたいとか描写のないことレス（>>281)してたからツッコんだの
ラカゴ村報告聞いたときの不謹慎な笑み、ザックレーとの馬車会話、シガンシナ壁上でのモノローグ、特攻前のカミングアウト
どこにも親の無念が晴らせるから！という願望は感じられない
- 431 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:58:42.68
ID:pr3W9KJH0.net- >>403
生還してどうやってマーレに戻って結婚出来たの？
イカダでも作って海を渡ったの？
戻ってきたらマーレ軍に再び拷問され死亡の道じゃないの？
グリシャに助けられてたとしたら一緒に壁に入るほうがいいでしょ
せいぜい親族だったほうが自然だけど
グロスが巨人になるのはユミルの民だけと宣言してた所を
見るとマーレ人（罪人）にも打ったことがあるようだね
巨人科学専門でいろいろ実験とかしてそうだ
- 432 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 05:59:59.68
ID:aSYEQdGU0.net- >>419
二人目めちゃくちゃ爆笑したw
- 433 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 06:18:00.51
ID:IiTt0w5D0.net- 野球の巨人
- 434 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 06:23:36.05
ID:CDIpg9ZDd.net- >>433
彡(ﾟ)(ﾟ)呼んだか？
- 435 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 06:34:44.36
ID:J3ATERq+0.net- >>429
「東のマーレ敵対国に対して支援と亡命を『呼びかける』所まで進めていたようです」
これって相手から色良い返事をもらえたわけでもなく、単に手紙を出そうとしてただけじゃないの
エルディアに協力しようなんて勢力が現れるんだろうか？
それに現れたとしても戦いはエルディアに任せて補給程度しかあてにできないかと、だって
マーレを倒した後はエルディアを倒すんだから
- 436 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 06:45:36.71
ID:LCX8A1Kq0.net- よくあることやん
日本だって国内で共産主義弾圧しながらロシア国内引っかき回す為にレーニン支援とかしてたやで
- 437 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 06:47:29.78
ID:LCX8A1Kq0.net- あ、こんなややこしい例ださなくてもフセインとかビンラディン支援したアメリカの例で事足るか
- 438 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 06:53:39.46
ID:X4j0Q7J60.net- だから結局は道を全人類に繋いで世界はみんな巨人化し得る仲間にするしかないんだよな
そもそもエルディア人は1800年前元々巨人化しない人類であったのなら不可能なはずがない
発動せよ大地の悪魔との契約
- 439 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 07:02:28.55
ID:xjhPPgtH0.net- 12歳の子供登場させてもその頃にはエレン故人だしな
メタ的理由で無いわ
- 440 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 07:06:07.92
ID:UiffL59P0.net- 赤子ガチャはアッカーマンの遺伝に繋がるだろうね
- 441 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 07:37:41.06
ID:TxXpCzo30.net- >>435
マーレを滅ぼすまでやり合えば巨人勢力の潰し合いで終わるので、あくまで独立勢力として外交を駆使して生き残りを図るべきだと思う
他国もマーレが全ての巨人を手にする展開なんて望まないだろうし、利害が一致すれば協力する勢力も現れると思う
- 442 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 07:55:52.24
ID:VSmGOTULd.net- 女型と進撃って具体的にどんな特性なんだろう？
女型は運動神経か？
- 443 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 07:58:50.05
ID:p+3kvUqU0.net- >>378
>>380
完全に洗脳された奴隷視点だな
マガトとピクシスならどっちの部下になりたいか選択の余地無いだろ
- 444 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 07:59:08.54
ID:r7b29PF40.net- >>429
親のクーデター告発して潰しておいて今更謀反企まれてもな
それならパラディと戦わずマリア戦で結託すればよかったんだし
ジークは何を起こしても今更かよと言われるオチだ
- 445 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 08:05:19.83
ID:MytH6rlz0.net- たぶん最後は、始祖の呪いで全人類が歯槽膿漏になって終了
- 446 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 08:11:38.41
ID:EYm26tZwM.net- >>442
いついかなるときも
自由のために戦える
- 447 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 08:17:19.89
ID:4OPhfzMg0.net- 女型は女しかなれない（メリットではないなｗ）
進撃は始祖の命令に唯一反抗できるとかじゃないのかね
- 448 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 08:28:16.08
ID:2G8c0SSo0.net- >>446
フワッとしてるなぁ進撃
- 449 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 08:35:57.91
ID:v3aVgeY8d.net- マルセルが無垢巨人だったユミルに食われたとき誰も巨人化しなかったのは何でなん？
壁の外で誰かに見られる心配とかもないし
やっぱ咄嗟のことで反応できなかったのかな
- 450 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 09:09:09.67
ID:hA1sCEosa.net- 少なくとも奪い返す必要あるだろうしな
まあ矛盾だわ
- 451 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 09:17:22.91
ID:+cIUfGIZM.net- 反応できなかったんだろ。
- 452 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 09:20:34.68
ID:e6yri/8Fp.net- アッカーマンに重要設定が判明した以上、グリシャがミカサ家に診療に通っていたのは偶然てはなく
何か目的があったと考えるしかないな
- 453 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 09:26:28.68
ID:PocSEexH0.net- 諫山の一問一答
Q.進撃の世界では、なんで太陽が西から昇っているのですか？
A.僕らが住んでいる世界とは鏡合わせみたいなイメージで作っています。
これどういう意味なんだろ
スピンオフ漫画にも鏡男が出て来るんだよな
- 454 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 09:34:21.14
ID:+Wn+ZDFSd.net- >>453
世界地図を反転させた世界だから地球通りになると西側から登ることになるからだろ
- 455 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 09:44:08.98
ID:LS2PDRCr0.net- >>450
始祖の巨人も奪われたんだから理解できるだろ
- 456 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:01:44.71
ID:MytH6rlz0.net- >>449
まずあの時点では3人とも子供だったのが大きい（ライナー12歳、ベルトルト11歳）
そしてマルセルは3人の中では兄貴でありリーダー的存在であり、精神的支柱だった
当時ヘタレだったライナーは、兄貴分の悲劇を目の当たりにして腰が抜けて何も出来なかった
依頼心の強いベルトルトはライナーを見捨てて一目散に逃げ去ってしまった
…だと思うが、腰が抜けたライナーがそのままなら、その場でヌードの姉ちゃんとご対面だったはずなんだが
- 457 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:02:24.52
ID:/IO/0qvM0.net- でも、南極大陸方向を北って言ってるんだよなあ
- 458 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:08:09.65
ID:3EShtOeE0.net- >>449
初陣だったんじゃね？
- 459 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:10:39.04
ID:xSmr/s/t0.net- 無知ユミルはよく噛まなかったんだろつな。だからライベルと別れてしばらくしてから人間に戻った。
- 460 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:27:40.89
ID:iqiSRD3J0.net- >>430
自分の見方を主張しようという思いが強いと、
つい上から目線の押し付けっぽくなってしまうな、勘弁して
俺の見方はこう
地下室の天秤は彼の過去、これまでの人生丸ごと乗ってる
仮説を立てたのがエルヴィン自身なら、父は地下室側には乗らないかもしれない
天秤の皿だけ見れば、そこに父の死体は見当たらないし、自身の知識欲は確かに乗ってるだろう
父の死体があるのはずっとずっと一番下の、天秤の根元の部分
まだ天秤の皿など持たない無邪気な子供の時に乗ったから、両方にまたがってる
「いつの間にか父の仮説は私の中で真実となり、私の使命は父の仮説を証明することになりました」
「子供の頃からずっと考えていました、なぜ父は真実に近づいただけで死ななければならなかったか」
「ロッドレイスが〜その行為に納得しうる意味があるなら、すべてを失うべきは我々かも」
彼が求めてるのは、単なる「知識」じゃなくて、父の死や自分の選択の納得出来る「意味」
それを自分で確認したかったが、自分だけ確認しても証明として意味が無い
他者と「共有」できたら良かったけれど、諫山神は、そんな選択は用意しなかった
- 461 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:27:52.14
ID:EOAIgEmm0.net- >>449
二人とも小6位のランドセル背負ってるような年齢だし不意打ちで冷静な判断なんてできなかったんだろう
しかしマーレは何でこんなガキ共だけを大事な作戦で送ったのかね
1〜2年待ってからでも良かった気がするんだが
- 462 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:34:37.71
ID:WqWcJiEH0.net- いくら少年漫画とはいえエルヴィンよりアルミン選んだ展開は何度見ても納得できんなぁ
- 463 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:34:57.75
ID:GfznyDUD0.net- >>456
そもそも、なんでユミルがマンセル捕食した後、人間に戻ったら全裸なの?
エレンもフリーダも全裸じゃなかったし。コゲミンはどうだっけ??
注射打たれた時の衣装に戻らないといけないはずだが。
(裸で巨人化されたわけじゃない。)
ファンサービスといっても、コアなファンしかいないし。(笑)
ユミルが全裸でウォールマリアの廃村で服を探している姿を想像すると
笑えるな。ターミーネータみたいだ。
- 464 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:36:48.66
ID:4CFbvYJjp.net- おれも430に賛成だな
「父親の」仮説を証明したい
というよりも
父親の「仮説を証明したい」
って感じがする
巨人が人間だと知った時も喜んでたし、みんなは国に忠誠を誓ってたのに自分だけが自分のために戦ってたって言ってたし。
お父さんの仮説を証明したいというよりは、お父さんから聞いた仮説が正しいとしか思えないからそれを確認したいって感じに思えた。
- 465 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:39:16.62
ID:4CFbvYJjp.net- >>462
少年の時の記憶がエルヴィンの行動に現れて、これ以上辛い中戦わせるのはなんかかわいそうだアルミンもすごい活躍してたしなってリヴァイは思ったんじゃないの？
- 466 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:41:22.97
ID:/IO/0qvM0.net- IS自爆兵みたいな軍事作戦だけの使い捨ての鉄砲玉なら少年兵もありだろうが、
偽りの顔でスパイ活動なんて純真な子供には荷が重いよな
実際、ライナーなんか「更生」しかけちゃったし
- 467 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:43:28.23
ID:lHCQCkE9a.net- >>463
60年も巨人のままだったら腐って無くなるんじゃね？
エレンも人間に戻った時マントが持ってかれたシーンあったし巨人化前の姿に戻るわけじゃない
- 468 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:47:00.05
ID:hD19JP3Ca.net- 進撃の特性って自由じゃない限り戦い続ける、始祖の手にも負えない巨大猪モンスター的な根本性格じゃないか？
持ち主と状況によっては破壊神になり得るっていう
進撃に進撃をやめさせたければ「あー炎の水が見たいなー」と言われる前からプライベートジェットをご用意して速やかにバヌアツにご招待するしかない
- 469 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:52:09.41
ID:GfznyDUD0.net- >>467
確かに。「60年間無知性巨人」という点が他と違うことを忘れてた。
60年たって、元の服は劣化して消滅が自然だな。
- 470 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 10:55:49.91
ID:ekT/v7Vf0.net- >>450
自分たちはこれから壁内で極秘潜入する立場なので、知性化したユミルを捕獲したとしても何も出来ない
喰う→分離する方法が無いので貴重な知性巨人が実質１体減る
捕獲してマーレへ→港に戻っても既に船は無く何時来るか不明、さらにアニが既に作戦遂行中 作戦中止すると女型が壁外で孤立
捕獲して壁内へ連れて行く→おそらく罪人で反マーレだろうから協力が望めない、自分たちの立場が露見する
人相だけでも確認→相手からも顔を見られる危険がある、立場が露見して困る度合いは自分たちの方が大きい
- 471 ：作者の都合により名無しです：2017/05/17(水) 11:08:26.18 ID:1mMZPCfuW
- リヴァイって死んじゃうの？
- 472 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:06:00.82
ID:9dFsPQAEd.net- >>470
確かにライベル達は不戦の誓いとか詳細知らんからな。
単に当時の王が争いが嫌になってパラディに引きこもっただけで現フリッツ王が返り咲く気満々だったらエルディア人ユミル、鎧と超巨大を手土産に凱旋なんて事になりかねん。
- 473 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:10:47.27
ID:PyREqJLD0.net- >>449
壁の外だったかどうかは分かってないだろ
- 474 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:20:05.22
ID:LCX8A1Kq0.net- それより立体機動装置の無い子供ベルトルトがちゃんと地上に降りて無垢巨人だらけの中逃げのびたことが不思議や
- 475 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:26:48.66
ID:TtTxLoN+0.net- ピークのアンニュイな薄い本まだかよおせーぞ
- 476 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:38:43.46
ID:ekT/v7Vf0.net- >>474
鎧か女型に確保してもらえればいいんでは？
- 477 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:42:55.28
ID:IsYp0aoc0.net- 久々に真剣に読んだらえらい面白くなってるな。
この話、例えば完全オリジナルストーリーのハリウッド映画だったらマトリックス以上の超話題作になって映画史上に燦然と輝く作品とか言われて絶賛の嵐だったんだろうな。
でも奴らにこんな話考え付く感性なんて無いけどな。日本だからこそ出て来た作品。
- 478 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:43:47.16
ID:IsYp0aoc0.net- あとピーク超好み。付き合いたい。
- 479 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:47:14.38
ID:nP27A94sM.net- >>462
先生へ質問するエルヴィンを見て、彼も「何かに酔っぱらって」るように見えて、これ以上は気の毒だと思ったのでは
ただあの時点では、余命１３年だとは判明してなかったし、分かってたら違ったかも
- 480 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:47:39.87
ID:xVpgWYalp.net- >>477
2、3時間の映画ではまとまらん。海外ドラマとかなら熱いやろね
- 481 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 11:55:59.29
ID:PWlxqN3f0.net- >>145
ドイツがいつあんな大国みたいになったんだよ
- 482 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:07:06.82
ID:LCX8A1Kq0.net- ＞でも奴らにこんな話考え付く感性なんて無いけどな。日本だからこそ出て来た作品。
マジかよ日本最高やな
アーサーCクラーク、ハインライン、アシモフ、ヴォネガット、オーウェル辺りに教えてやりたいわ
- 483 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:07:45.47
ID:YTmU+9QRd.net- エレンはペチンの巨人がダイナだってこと今も誰にも言ってないのか？
でもハンジやアルミンあたり、ペチンの状況やグリシャの手記から辿り着いちゃいそうな気もする
- 484 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:09:26.44
ID:r7b29PF40.net- マーレもアフリカあたりの遅れた国だと分かったから時代遅れな巨人バトルしてる内に欧州の先進国に植民地化エンドとかありそう
終わり間際に第三勢力介入とかよくあるし
- 485 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:10:11.65
ID:IsYp0aoc0.net- >>482
／ ヽ : :／ . : : : : ,. :{ __:ノﾉ:ﾉミ ､
顔 朝 お ∨ . : : : :／. / : `:ーく＼ : ヽ
.し 鮮 前 {_ . : : :/. : :,i . : : :i : : :ヽ: :.
て 人 ｢｀ : : / : :/ |! : : : :} l: .}: : :! i
る み .! : : : ':/:/―{ {､: :/ ': A: : .|: .|
な た .| : : : f/テぅﾐNﾊ//;厶z}: :∧;′
い : : i:小 ﾋ::ﾂ 乂'ﾋ:ﾂｿ:ｲ : ′
､ .な .′:八:{. , ´/ﾉ: : {
＼ ノ. . : : : ド ,_､ .'ｲ{: : .|
｀T . : :７: .:| . : : : :| く __ﾉ ﾉ:.|l : . |
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.′: : :/:ﾉ| . : : : :l| 7爪:.:.ﾉ:/!:..| : .｜
,ム-―＜´1 . : : : :ト､ 小ﾉ:./://|:. | : .｜
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. / 丶 ヽ.|.i . : : li :Vﾊ{lト､| i l|: : : .ハ
｜ ヽ. |:| : : : :l: :{{ハ{{ }| } {: : _＿i!＿＿_
∧ }}|:|! . : : l!: 廴八ｧ' ￣￣´ r┬ｰ一’
: ∧ 丶 {l{:{! . : : lﾄ: {{∨ ､ } } }〉:{
. {:ハ ＼ 从{: : : : |_ﾚ' ＼ /`ーく.ソイ´: :il
: i:{.:∧ ヽ∧. :ノ´＼ ｀ア }:.. li : : .l|
- 486 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:10:57.15
ID:1pgZsaZ8M.net- 手記は皆読んでるだろうけど、ダイナが母親を食ったことは言いにくいんだろう
- 487 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:12:56.81
ID:Bm8dx8a0K.net- >>484
現実のアフリカほど遅れてるはずがないだろ
- 488 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:13:58.16
ID:G0Kvcxisp.net- >>483
グリシャの手記を読んだだけじゃダイナ巨人があの巨人なんて分からんだろう
そもそもペチンの事をミカサ以外見てないんだし
あくまでグリシャの記憶を直接覗いたエレン自身と神視点で同じものを見た俺らだからわかる事
- 489 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:14:37.66
ID:RmUpcH+La.net- ラストでガーゴイルが襲来するんだな
- 490 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:15:41.64
ID:G0Kvcxisp.net- >>484
現実の地図を参考にしてるだけであくまで国も歴史も全然違う別世界だぞ
- 491 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:17:02.87
ID:ekT/v7Vf0.net- >>484
http://i.imgur.com/IGJlJ8A.jpg
既に欧州は支配地域みたいだけどな
マーレは地球でいうアフリカ大陸全部、中東、欧州、南米(範囲不明)を支配する超大国
- 492 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:20:18.95
ID:U+Lr/aQA0.net- >>460
＞「いつの間にか父の仮説は私の中で真実となり、私の使命は父の仮説を証明することになりました」
この時点で自分の夢になっていて親という個人は介在してないんだよ
だから親の無念の為に地下室を目指すっていうのはおかしいの
＞「子供の頃からずっと考えていました、なぜ父は真実に近づいただけで死ななければならなかったか」
＞「ロッドレイスが〜その行為に納得しうる意味があるなら、すべてを失うべきは我々かも」
下の方はどこの抜粋かしらんが王政に託すべきというのだったら、どちらもピクシスへの入れ知恵部分じゃん
後にザックレーに（秘密を解き明かすまでは）死にたくないだけの詭弁と指摘されて思いあがってたと気づかされている
- 493 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:27:39.41
ID:4VbEZ6bV0.net- マーレ編までの全ネタバレをわかった上で最初から読み直すと茶番みたいな微妙な気持ちになった
読者は知らない前提で面白くなるようにかいてるんだから、漫画家ってすげーや
- 494 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:29:51.35
ID:YTmU+9QRd.net- >>483
あの時ペチンしたら座標発動したってことから、その時の巨人が王家の人間かもしれない可能性にたどり着くこともないかな
- 495 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:29:52.58
ID:nP27A94sM.net- 兵士よ怒れ！のくだりは、自分の夢を諦めることへの怒りもあったかもな
- 496 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:31:33.02
ID:vvOd/jAEd.net- 寿命13年しかないのに、戦士組はなんで最初の壁ﾄﾞﾝから次まで五年も空けたんだっけ？
- 497 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:34:03.92
ID:+cIUfGIZM.net- 思春期特有を、ハンジらがどれだけ真に受けてるかわからん。
昔のハンジは徹夜でエレンに食いついてんだろうな
- 498 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:40:56.55
ID:Q3k3RyCT0.net- なんだよ、また注射で荒れそうだな。
なんでリヴァイがアルミンを選んだかは↓これ嫁
まず、エルヴィンの根底は父を殺した罪悪感。
（自分が殺したも同然という発言をピクシスに話している）
そして、そのつぐないとして、エルヴィンは父の仮説を証明することに全力を注ぐことになった。
それが調査兵団を率いるための非情な決断力と行動力の根源になった。
特にエレンから地下室の話を聞いたあとは、地下室が父の償いに直結するようになった。
シガンシナ戦の前に「地下室に行くことは人類よりも重要か」とリヴァイに聞かれてYESと答えた。
一方でリヴァイは、エルヴィンが父への贖罪を理由に生きていることを感づいていた。
（おまえが調査兵団をやっている理由はそれか 発言の意味)
同時に、父の仮説の検証が達成されれば、エルヴィンはその原動力を失って、
それまでの調査兵団を率いた統率力や非情な判断力はなくなると思っていた。
だからシガンシナ戦の前に、地下室で真実がわかったら、その後どうするんだ、と聞いた。
（注射直前の回想シーンにそのセリフが入っている理由）
で、獣の投石を受けて絶体絶命のシーンで、
リヴァイはエルヴィンに「夢を諦めて死んでくれ」と頼んだ。
そしてエルヴィンは父の仮説検証をあきらめることを選んで、リヴァイに夢を託した。
父の呪縛をリヴァイに託したことで荷がおりたからこそ「ありがとう」と言った。
（これも注射直前の回想シーンにそのセリフが入っている理由）
そして、注射の選択の時には、
注射をしたところで、地下室で生きる目的を達成してしまうエルヴィンと、
まだ地下室の先の「海」を夢見ているアルミンを比べた。
（これまた、注射直前の回想シーンに開戦前のアルミンのシーンを挟んだ理由）
ちなみに、ケニーが死んだ意味は、注射のシーンにすべて集約されている。
ケニーは自分に注射できたのに、生きることを諦めた。
それはエレンを食っても意味ないということを知って夢を失ったから。
「みんな何かに酔っぱらってねぇとやってらんなかったんだな」と
「みんな何かの奴隷だった」と言ったことは、挫折したからこその発言。
リヴァイはそれを、夢を失ったあとのエルヴィンに重ねた。
そして、アルミンへの選択につながっている。
だから、ある意味、
「生き返らせても調査兵団を率いる力が出せなくなるかもしれない」
という合理的判断が入っている。
これを私情と呼ぶか合理的判断と呼ぶかは人によって違うので議論不毛。
- 499 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:42:49.38
ID:G0Kvcxisp.net- >>494
だからミカサ以外はそもそもあの巨人をペチンしたところを誰も見てない
- 500 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:45:29.38
ID:G0Kvcxisp.net- >>496
あいつらはそもそも座標を探さなきゃいけないからな
壁ドンで混乱してるところに潜入して人類を追い詰めつつ座標を探さなきゃいかんから早々に人類を全滅させる事は出来ない
- 501 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:47:26.54
ID:VmHIdr0n0.net- >>498
作者が本当にそう考えているかは分からないけど
そうやって描写から考察で読み取れってやってるから
少年漫画だからアルミン選んだとかそんな話ではないよな
そのへんの青年漫画よりいろいろ考えさせられる漫画でもある
- 502 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:48:18.50
ID:kIxCpjK20.net- エレンの思い付きなど賢者アルミンが全部お見通しよ
- 503 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:48:42.18
ID:sK5VmPgc0.net- 壁内の情報どこまで把握してたのだろう ジークとか立体機動すらマジで知らなかったし
- 504 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:51:01.75
ID:tf006UKT0.net- 今までは壁外の海を夢見るアルミンが重要だったが今は敵と対話しようとしたのも大事かもな
ハンジが巨人を理解したいコミュニケーションをするのもテーマの一つか？
ウーリの奇跡は相手を理解しようとする事で起こるのでは？
自由のテーマが一番に来るが次くらいに重要なテーマに思える
エレンとアルミンで表現するんだろう
- 505 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:57:46.25
ID:jQV6kOgf0.net- 巨人は南からくるって分かってて調査兵団は一度もない北へ行かなかったのかね
海見つけれたと思うんだけど
- 506 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 12:59:22.48
ID:XvzNbBoE0.net- ところでダイナ巨人に触れてないのに2回目の座標が発動したのはなんでなん
王家の血を巨人にして触れたら…まで言わせといてあれって不自然じゃね
- 507 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 13:03:42.11
ID:CFjTqg0Cd.net- 今さらなんだが奇行種ってなんで出現するんだろうか
脊髄液の注射に失敗したときにでも現れるんかな
- 508 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 13:11:10.52
ID:8HnW5Mdg0.net- マーレが中東から徹甲弾の技術取ったら硬質化してもヤバいんじゃ
- 509 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 13:12:05.09
ID:Ho1yf6RId.net- >>505
巨人は北にはいない事まで分かっていたから行かなかったんだろうな
調査兵団てほんとアホ
- 510 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 13:23:22.93
ID:ekT/v7Vf0.net- >>505
海見つけられたら困るから、王政が北上を許可しなかったんだよ。
調査兵団は壁外の世界が怖いことを壁内人類に知らしめるための生贄なのだから
- 511 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 13:24:56.58
ID:LCX8A1Kq0.net- >>507
信心深い奴が奇行種になるのかな？
「ユミル様…」の一例しかサンプルが無いからアレやけど
そうだとすればダイナ巨人も奇行種なんじゃないかという気はする
偶然にして二回もエレンの前に姿を現したことが「かならずあなたを捜し出す」にかかっているとしたらだが
- 512 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 13:46:27.41
ID:/IO/0qvM0.net- >>481
収容区と腕章、硬式飛行船、マダガスカル計画
ナチスドイツとユダヤ人を彷彿させる要素てんこ盛りだ
- 513 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 13:58:37.78
ID:2hBUA9MQd.net- >>501
>作者が本当にそう考えているかは分からないけど
>>498
すごく納得した
このお陰で今後はモヤらずに読める
- 514 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:03:06.22
ID:CucNHJMV0.net- 最近読んだばっかりだからよくわからんが
アニとユミルの巨人は名称不明で能力不明の９つの巨人の一体なの？
あ、ゆみるは顎の巨人か
でも引き継いだやつは体が大きいから素早い巨人ではなさそうだし
アニの方はひきこもりの巨人？
- 515 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:05:26.73
ID:RDTJLiQxa.net- >>462
王政編とかも頑張って読んでた小学生の息子がそこが理解できないみたいだ
大人になったら分かると思うけど
- 516 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:08:48.62
ID:CucNHJMV0.net- あとエレンの義理の母の巨人体に触ったときに始祖の力発揮できたってことは
猿に触ればやはり発揮できるってこと？
それなら猿がそういえばまた状態変わるんでないの？
エレンは大陸の巨人憎悪してても島の人間は過去の事情知った上でこのままだと攻め込まれるってこと知れば
巨人全員味方になる選択肢とるべきとする人多いんじゃねーの？
- 517 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:11:29.75
ID:XNkkDXMBa.net- エルヴィン自身が無意識のうちに投薬を拒絶してたね
リヴァイもそれに応えた
敗戦の将なんて長期間できるもんでもなさそうだよな
げんにエルヴィンの心はもう壊れかけていた
- 518 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:13:35.39
ID:8w5NQU6S0.net- パラディ島にある資源で分かってる事は
天然ガス(?)、光る鉱石、黒金竹ぐらいか?
もしかすると、石油もある感じなのかね?
- 519 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:22:22.57
ID:C99Jjmrd0.net- 黒金竹って何かと思ったら進撃オリジナル資源かよ
- 520 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:23:15.60
ID:BC9AzeC+a.net- リヴァイが アルミンとエルヴィン比較した時の顔がアルミンは目がキラッキラでエルヴィンは目のハイライトがないんだよなぁ
- 521 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:25:46.21
ID:TM3B6fr1M.net- 原動力だった夢が永いうちに呪いのようになっていて、新兵を地獄を導いて死んでくれと言われてありがとうと返してるしな。
- 522 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:26:07.55
ID:W1QCDD5ka.net- 変な酵母もあったんじゃなかった
- 523 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:27:42.91
ID:GfznyDUD0.net- そもそもスプレー缶のちょっと大きいやつで自在に宙を舞うって設定時点で・・・。
- 524 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:30:31.88
ID:zxyvj8qI0.net- 今思ったが、無垢の巨人にジークの骨髄液投与すれば、獣の巨人量産できるよね。
- 525 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:36:03.23
ID:G0Kvcxisp.net- >>509
少ないってだけで全くいない訳じゃないしあの世界の探求が目的の調査兵団が何かがある事が分かってる南に行くのは当然だろ
そもそも調査兵団はただの生贄なんだから実際に外の世界を探られると困る王政が許可を出す訳がない
- 526 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:38:56.40
ID:G0Kvcxisp.net- >>524
できねーよ
獣の巨人の核はジークが受け継いだ獣の力であって無垢にいくら脊髄液入れても何も変わらん
- 527 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:41:55.47
ID:xVpgWYalp.net- 塔の上で ライベルが獣見た時に驚愕してたのってなんで？
「ジークパイセン！！わい達ここにおんのに無垢の巨人よこしてますやん！！」
って驚愕してたんかな？
- 528 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:46:06.57
ID:xVpgWYalp.net- 後、ジークの叫びは始祖の力の特性とすれば、獣の力の特性ってなんやろ？巨人化してもペラペラ喋れるところか？
- 529 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:48:54.03
ID:ekT/v7Vf0.net- >>516
王族人間状態→ × ヒストリアに触れても発動しないので
王族無垢巨人→ ○ ダイナ無垢巨人に触れて発動
王族知性巨人→ ？ 事例なし
王族側に理性がない状態でないと発動出来ないのかもしれない。王族知性巨人状態でも発動できるとするとヒストリアを
知性巨人にすれば１３年の寿命があるとは言え問題が解決してしまうので。物語の展開的には無垢巨人でないと
発動出来ない方がよりエレンの葛藤が深くなる。安易な解決策はこのマンガ的にふさわしくない。
壁内側は生き残る事が優先だから手を組む事はできるだろうけど、相手のマーレ側は始祖巨人よこせ、パラディ島よこせ
壁内人類全員死ね だからな
- 530 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:48:55.72
ID:C99Jjmrd0.net- >>527
こち亀のげえっ！部長！みたいな状態ちゃうんか
- 531 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:51:31.33
ID:xVpgWYalp.net- >>530
コニーの村でコニー母ちゃん見た瞬間、部長の仕業ってわかってたやろにな
- 532 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:59:53.05
ID:axub+mWE0.net- >>529
ヒストリアが今のとこ知性巨人になる可能性はないだろ
女王として国をまとめていかないといけないのに13年しか生きられないのでは話にならんし
エレンを食べたら自死の呪いでヒストリアがパラディーが悪いんですよと無抵抗平和主義になるし
- 533 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 14:59:57.92
ID:iBW27ww/a.net- 王族巨人・・自分の脊髄液巨人は操作できる
王族紙祖巨人・・全ての無垢巨人を操作できる(知性巨人は操作できるのかな？)
ヒストリアがエレンを食べれば大体解決なのかな。
- 534 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:00:50.30
ID:DHwsefNba.net- ライナーとベルトルトはエレンの座標能力に反応してビリビリってなってたけどユミルもなってたっけ？
あの演出アニメでどう表現するかな
ガンダムのニュータイプの察知能力みたいなのはやだな（笑）
- 535 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:02:24.17
ID:axub+mWE0.net- >>533
ヒストリアがエレンを食うと145代に乗っ取られてしまう
エレンの中にいる間は始祖の力は発動できないけど乗っ取られることはない
- 536 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:07:20.21
ID:tf006UKT0.net- >>517
前団長のキースもハゲ散らかしてたからな
まあキースにはまだ役目ありそうだが
- 537 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:09:55.57
ID:juL4h7Awd.net- ユミルがライベルの危惧したであろうマーレぶっ殺すな考えだったらどうなってたかな。
- 538 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:10:14.84
ID:PX3o7Y/M0.net- エルヴィンは地下室見てたら燃え尽きてボケ老人になってそう
- 539 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:11:27.48
ID:ekT/v7Vf0.net- >>532
今のヒストリア女王はお飾りで実質的な運営は兵団だよ。
それに１３年しかとか言ってるけど、その前にマーレ攻めてきて壁内は地獄に変わるよ
それとヒストリアに食わすならエレンじゃなくてアニ。
- 540 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:11:31.21
ID:axub+mWE0.net- >>517
そうかもしれんが仮説は正しかったのを確認してからしんでほしかったな
人類が確認できたところで俺たちの戦いはこれからだだけど
あれでは悔いが残る
- 541 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:12:17.07
ID:iBW27ww/a.net- でも王族抜きで始祖だけが欲しいのなら
マーレは壁内人を皆殺しにすれば済んだんじゃね？
そのあとに、大陸側のエルディア人収用区で生れた子供を調べれば当たりが出るだろう
- 542 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:12:35.05
ID:tf006UKT0.net- >>522
人の頭くらいあるでかい酵母なあ
シーナ内のみで生産されてるのが怪しい
酵母→発酵→高温ででかい→巨人
- 543 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:14:10.25
ID:zxyvj8qI0.net- >>526
ロッドレイスは骨髄液だけでいいっ言ってたじゃん。
- 544 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:14:38.06
ID:+XlldU+W0.net- 不戦の契りがあるから完全な状態で座標の力は使えないんだな
エレンの仮説はあくまでも王族の巨人を食えば一時的に座標を使えるんじゃないか？ってだけ
しかし不戦の契りはジークも知らないんだよな
ジークは今回王族の血を隠してる、寿命前にパラディ島→始祖の巨人に拘ってる所を見ると契りの事を知らずに座標の力を手に入れようとしてるのか？
- 545 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:16:43.97
ID:xVpgWYalp.net- 93話はエルヴィンが知りたかった夢、壁外の事実が描かれてると思うと。考え深いな。
- 546 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:17:30.47
ID:axub+mWE0.net- >>544
王族で獣巨人の記憶読めるジークが不戦の誓いを知らないとは思えんけど
あと1年しかないし何をする気なんだろうな
- 547 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:20:05.62
ID:OEUXSvhYM.net- >>546
フクロウも誓いについては知らなかったしジークも知らないと思う
- 548 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:21:20.74
ID:tf006UKT0.net- よく分からん相手とのコミュニケーションが
ハンジと巨人からアルミンと壁外ベルさんで最後はエレンとジークになるんだろう
エレンがジークを乗り越えてジークが自らエレンに食われて自由を手に入れに過去に向かう
- 549 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:24:00.58
ID:axub+mWE0.net- >>541
それをやろうと3体の知性巨人を使ったんだけど始祖の力もった進撃の巨人が現れたせいで
撤退で巨人が2体もいなくなった
巨人がいなくなったということで戦争になりやっと終結←今ここ
- 550 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:27:21.96
ID:tf006UKT0.net- 自分で言ってて気付いたがコミュニケーション取ろうとして失敗したベルさんを
アルミンが食って今度は本当に理解できるのか…作者すごくね？
生きてる間にわかりあえればなあ
- 551 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:29:57.84
ID:J5jU2T6Gd.net- 記憶が引き継がれても理解、同感できるかは別だろうな
- 552 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:30:25.61
ID:xVpgWYalp.net- ってかアルミン ベルの記憶 継承してるやろな
- 553 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:33:27.71
ID:tf006UKT0.net- ベルさん覚醒した以外でよく分からん奴だからアルミンが教えてくれるのかね
- 554 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:35:34.29
ID:axub+mWE0.net- >>552
夢とかでベルの記憶とか見るんだろうか
エレンの場合はヒストリアの手を触れた瞬間に父親のレイズ家のシーンとかで
真っ青になっていたけど
- 555 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:44:32.88
ID:PyREqJLD0.net- >>540
悔いは断ち切っただろうリヴァイへのありがとうで
悔いが残っているのはアルヴィンに肩入れした分の読者の方（俺も含め）
- 556 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 15:56:02.46
ID:DU6MaWuQ0.net- >>119
割と大人だけどグロス死亡はスッキリするんだが
グロスに共感したりするん？
- 557 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:01:44.98
ID:J5jU2T6Gd.net- マーレに感情移入するには情報が少なすぎ
盲目信者の域を出てない
- 558 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:07:19.20
ID:axub+mWE0.net- >>555
そうなんだよねえ
アルミン嫌いじゃないけどあの状況では生きていてもあまり意味がないよな
>>557
マーレは面白いけどねえ
壁の中では唯一巨人こそが恐ろしい存在だったけど
巨人が絶対的な力で兵器だった時代が終わろうとしているとか
マーレにいるエルディア人の立場はどっちにしても敵なんだなあっとか
- 559 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:08:54.87
ID:MytH6rlz0.net- ダイナの死を知らないハンジ達は、どんな犠牲を払ってでも最優先でダイナ巨人を探そうとするはずだが、
なんで何の行動も起こさなかったんだろう？
探す手段が残酷すぎるので、もし実行していたとしてもエレンが白状して止めただろうけど
- 560 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:10:06.86
ID:wvp1HHfl0.net- >>536
俺はキースにもっともシンパシー感じるね
好きな女も才能豊かな男に惚れてしまって
誇りを持って取り組んでいた団長としての仕事も天才エルヴィンに上を行かれてしまって
おまけにハゲ散らかして訓練兵には挨拶中にふかしたジャガイモを喰われるという
もうちょっといいことある人生でも良かったかなって涙
- 561 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:12:04.85
ID:G0Kvcxisp.net- >>543
それだと単に脊髄液入れたその無垢にジークが持つ獣の力が移るだけ
大体そんな方法で量産出来るならとっくに9つ以上に増えてる
- 562 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:13:01.76
ID:Q3k3RyCT0.net- >>560
同志
さらに、好きな女の息子のベルトに小細工するわ、それでも屈しない息子を見て、また自分は何も変えられなかったとか愚痴るわで・・・
俺か
- 563 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:14:26.70
ID:Q3k3RyCT0.net- そういえばマガトが実はエルディア人説 っていうのは出てきてる？
- 564 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:15:54.29
ID:G0Kvcxisp.net- >>559
ただの無垢の巨人にすぎないダイナの巨人に価値とかは無いし
大体大量にいる巨人の中からどうやって探すんだ
- 565 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:22:55.37
ID:tf006UKT0.net- >>562
元教え子の前で元部下に怒られるのもあったな…まあ怒るのも当然だが
頑張れキース
- 566 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:24:09.15
ID:r7b29PF40.net- >>559
ハンジは王家の血が流れていないエレンでも座標使用が可能かもしれないと思っているから探そうなんて発想出ないだろ
黙っていたとバレたら確実に玉潰されるなエレン
南無三
- 567 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:24:28.85
ID:n8z94/WTa.net- >>518
長期保存が可能になる酵母（兵団の保存食）も軍需品と考えるとかなり有用
- 568 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:24:33.13
ID:TgVmKOjG0.net- >>556
グロスに共感はしないけど
グロスの「復権派はマーレに何をしようとした？」にドキッとさせられたし
グリシャの「面白くなかったよ」「俺はもう何も憎んでない」は
妹殺した奴が無様に死んで良かったじゃん！なんてとても言えない
虚しさとやるせなさが伝わってきておおーっと思わされた
火垂るの墓のおばさんは紛らわしかったな、すまん
- 569 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:33:31.74
ID:MytH6rlz0.net- >>564
考えうる手段としては、硬化ノコで切断or融合技でアニを水晶から取り出して、その辺の巨人に食わせる
人間に戻ったらダイナかどうか調べて、人違いなら別の巨人に食わせる
以上を当たりが出るまで繰り返す
実に非人道的だが、壁内人類の起死回生を図るにはやらざるを得ない
- 570 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:40:07.98
ID:pOnmluFsa.net- というか不戦の契りを知ってるから
わざわざダイナ探しするメリットも感じてないんじゃないの
- 571 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:43:34.01
ID:8w5NQU6S0.net- あれかね。
無知巨人とかしたダイナさんをエレンが捕食すれば
座標が完璧に使えるようになる感じなのかね?
- 572 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:45:35.20
ID:TM3B6fr1M.net- エレンの寿命が後数年だが継承を考えてるんだろうか。
- 573 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:47:10.05
ID:PyREqJLD0.net- >>559
いやもうすでに調査兵団によって殺されてる可能性もあるし
わざわざ人員の命を危険にさらしてまで何を押してでも探そうという事にはならないよ
それ以外にもっと実現可能な到達目標が多すぎる
- 574 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:48:03.50
ID:8w5NQU6S0.net- >>572
それはあるだろうね。
ミカサが反対すると思うけど
壁の未来を考えたら、やるしかないだろうな。
- 575 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 16:57:45.98
ID:xVpgWYalp.net- エレンを食う新たな 若い調査兵団が出てくるのかな
- 576 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:01:19.52
ID:0NgrV58Na.net- エレンやアルミンの継承予定者はもうリストアップされてるだろうな
- 577 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:03:32.92
ID:mc0TfBsUd.net- >>576
アルミンは気が早すぎるんだよなぁ…
- 578 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:04:14.32
ID:u52wx6oOd.net- 薬の開発が先だろ。
- 579 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:07:19.72
ID:wvp1HHfl0.net- ミカサと調査兵団との亀裂ができて
あるいは亀裂なしに作戦としてミカサが単独でエレンを生かす方法を探すなんていう展開もあるかもしれないね
アルミンもついていきたいと思うだろうけど彼は残るだろう
そうなると誰かミカサについてやれる人材は欲しいが同期以外だとミカサを誤解しそうだから選出は難航しそうだ
- 580 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:08:20.88
ID:PocSEexH0.net- ミカサがマジでタイムリープ能力あるなら、
巨人が作られる前(悪魔との契約前)に行って止めようとするよなー
そうすると自分もエレンも存在しなくなるけど
- 581 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:12:46.70
ID:WdkZPmMEa.net- 心斜め15度に傾けるんだよな、タイムリープ。
- 582 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:13:38.67
ID:G0Kvcxisp.net- >>569
そこまでしてダイナ巨人を探すメリットがないって言ってんだろ
ただの無垢の巨人の一人だし元のダイナも不戦の契りを考えたら価値は無い
大体アニの結晶をそれで破れるのかも分からんし現実的じゃなさすぎる
- 583 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:22:55.43
ID:8w5NQU6S0.net- >>576
考えられるとしたら
１７巻に出てくる
少年少女の３人組が有力な気がする。
>>578
同感だ。
巨人化になる薬と
巨人化になっても戻れる薬が必要な気がする。
- 584 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:25:01.23
ID:rK2k9xR6D.net- >>265
良いこと書き込むなぁ
- 585 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:28:54.64
ID:CucNHJMV0.net- 要はヒストリアかジークに子供産ませてそれを巨人化すればいいんだろ？
現に先代レイス家はほぼ同じ目的で子供量産してたんだし
つかジークがマーレに内緒で王家の血を絶やさないように子供をあちこちに作っていてもおかしくないと思うが
- 586 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:34:04.64
ID:rK2k9xR6D.net- >>278
俺も猿の投石が始まって新兵とエルヴィン＆リヴァイだけになってからの二人の掛け合いが好きだ
- 587 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:38:59.05
ID:rK2k9xR6D.net- これも実に唸らされるレス>>383
- 588 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:43:12.27
ID:NEoyzEB1d.net- ミカサの嫉妬を描写するときって目の書き方意識されてるよな
- 589 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:43:23.31
ID:d0Qeo7J5d.net- マルセルがユミル巨人に食われた時は何でライベル達は『楽園』にいたんだろ？そして何故巨人になって応戦しなかったんだ？
乗り物とか馬に乗ってた感じでもなかったし、ライベルはよく逃げれたよな。複数無垢の巨人いたらアウトだし。
- 590 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:46:20.49
ID:TgVmKOjG0.net- >>585
ジークの「もう終わらせよう」「終わりにしたいんだよ俺達で」を見るに
戦士候補達にさえ重荷を受け継がせたくなさそう
ましてや子供を作って王家の血を絶やさぬように、などと思わないのでは
- 591 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:54:27.14
ID:iBW27ww/a.net- 各勢力の落としどころ
・パラディ島人 マーレを潰して国家として独立
・マーレ 兵器を近代化しつつ、始祖を手に入れ、無垢巨人を操作可能な兵力にして、覇権維持
・エルディア人 マーレ○ね
・諸外国 マーレとエルディア人○ね
- 592 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 17:54:41.69
ID:5AGJEFQU0.net- 「北アメリカ」と「東アジア」がまだ出てきてないんだよなあ
野球は北アメリカのものだし
- 593 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:00:14.74
ID:+Wn+ZDFSd.net- >>529
ヒストリア知性巨人化→エレンと接触で始祖操れるならもうほとんど解決しそう
1番の課題でありそうな知性巨人の元はアニで保管できるし
あと注射器と子孫繁栄させればパラディ敵なしやで
- 594 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:03:04.47
ID:gPFXoUlFa.net- >>559
ギロチンで無垢ちゃん皆殺しにしちまったので
- 595 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:03:15.05
ID:rK2k9xR6D.net- >>443
同感w
- 596 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:15:13.01
ID:U+Lr/aQA0.net- >>529
それだともしヒストリアが注射してエレン食おうとしたら座標発動する間抜けなことが起きたんだな
- 597 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:20:27.67
ID:Zpz3VAvt0.net- 問題が巨人→世界戦争だし
第二次世界大戦のヒトラーのように、象徴を作って世界中のヘイトを集める事が、つかの間の平穏をもたらす最善策。
それがユミルって存在なんだろう。9つを継承した時に、真実がわかり。悪魔として葬られる、平和の為の生贄システム。
数百年経てば、人々と記憶も曖昧になり また覇権争いが始まる。
この手はFFX,ナルトもだが、パターン化せざるを得ない。ターゲットの中高生が付いて行けないから…
- 598 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:20:44.26
ID:G0Kvcxisp.net- >>592
いや現実を参考にしてるだけで別世界なんだし野球がどこ発祥とか関係無いだろ
- 599 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:22:26.82
ID:8w5NQU6S0.net- てか、マーレの収容区って
マーレ以外の国にもあるみたいだね。
そうなれば、いろいろと大変な気がする。
- 600 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:25:19.99
ID:+Wn+ZDFSd.net- >>596
エレンが俺死にたいとか思ってたから座標発動しないんじゃね？
- 601 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:29:38.72
ID:U+Lr/aQA0.net- >>600
自動発動でなくエレンの意志も発動条件に入るなら>>529の○×は崩れるぞ
例えばロッドレイス巨人を前に止まれ！やってるときにヒストリアとうっかり接触したら発動してたかもしれない
- 602 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:34:01.05
ID:+Wn+ZDFSd.net- >>601
その時のヒストリアは王族人間状態だから>>529の通りでうっかり触っても発動しないだろ
- 603 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:35:31.91
ID:zAbbZZKnK.net- マーレ人は巨人になれないんだっけ？
どうやってエルディア人から覇権奪えた？
- 604 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:48:26.03
ID:4CFbvYJjp.net- >>603
内部工作
- 605 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:54:55.75
ID:srYkreYKM.net- ベルトルトは身体能力が高くても、超大型は鈍かった
アルミンは頭脳がある分、ベルトルトより手ごわいかも
- 606 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 18:57:44.99
ID:kIxCpjK20.net- >>603
そりゃ女だろうな
- 607 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:00:31.15
ID:UiffL59P0.net- 内部破壊だけでやれんのかな
- 608 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:02:14.38
ID:Bm8dx8a0K.net- >>596
座標発動してエレンの願い通り食われるわけだから何も間抜けじゃないぞ
- 609 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:03:10.46
ID:x3T4s1Yja.net- 壁の王が引きこもった理由がそこにありそうだね
取引か幽閉か
- 610 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:07:04.76
ID:+Wn+ZDFSd.net- >>608
というかダイナフリッツ巨人接触時と同じ状態になるだけだろ
- 611 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:11:34.44
ID:Ar31ohjY0.net- アニメ2期見てるけど漫画の方が全然良いな
- 612 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:13:59.55
ID:I/NE/qd30.net- >>607
現にこの国が内部工作だけでそう遠くない未来に滅亡しそうじゃん。
野党、メディア、教師、少子化
- 613 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:15:17.42
ID:4CFbvYJjp.net- >>611
ところどころ印象的なシーンがさらっとした感じに見えるよな
流石にライナーの告白はめっちゃよかったけど
- 614 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:17:41.01
ID:5AGJEFQU0.net- 進撃スレのバカウヨ発狂率は異常
- 615 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:19:20.37
ID:bat4NdnwM.net- なんでか分からんけど句読点率が異常
- 616 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:20:30.69
ID:tsl0lQHX0.net- >>473
壁の外以外だったらどこだというねん？
- 617 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:28:08.71
ID:ekT/v7Vf0.net- >>593
>ヒストリア知性巨人化→エレンと接触で始祖操れるならもうほとんど解決しそう
そう思う、だからそんな安易な解決策については逃げ道を塞ぐような設定 王族知性巨人との接触では始祖発動不可 だと思う。
>>601
>自動発動でなくエレンの意志も発動条件に入るなら>>529の○×は崩れるぞ
物語の展開を考えれば崩れないよ。ダイナ無垢巨人の事に気づいた後にも人間状態のヒストリアに接触する機会はいくらでもあるはず
そしてもし人間状態のヒストリアで発動できるなら何の犠牲もなく壁中巨人を動かして今後攻めてくるマーレを軽く撃退出来る
それじゃマンガの展開的に面白くないでしょ、このマンガはいつも未来に暗雲がかかっていて閉塞感で満ちてるのに いっきに快晴じゃあ
ヒストリアを犠牲にすれば壁内人類の未来は明るいけど、エレンはマンガの主人公らしく目の前の少女の犠牲を拒み より大きな代償を
支払う事になるんだろうな。エレン闇落ちへまっしぐら
- 618 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:29:35.77
ID:5AGJEFQU0.net- 人間のイデオロギーを刺激するように意図されてるよな進撃は
主にアフィチル特ア嫌いキッズの歯クソと同価値程度のイデオロギーだけど
- 619 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:38:01.83
ID:U+Lr/aQA0.net- >>608
俺を食って人類を救えよって命令が発動するかもしれない
不戦に干渉したら面白いんだが
>>617
モノづくりのメタ的視点からだとそう
エレンの考えが正でないと
だからここはエレンの思考の穴だと思う
ヒストリアは女王になったからその身を無垢の前に晒すことはない、ロッド巨人戦が最後の機会
かつエレンが無垢巨人を操作しようとすることは一旦諦めてるから条件：エレンの意思は整う機会がない
- 620 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:48:15.46
ID:p+3kvUqU0.net- ウヨが気になってしょうがないマンには辛いわなｗ
- 621 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:54:45.07
ID:p+3kvUqU0.net- 主人公に最強の始祖を吸収させたから
始祖が悪の手に落ちるかもしれないというハラハラ感に欠けるな
主人公が食われるわけ無いというのがあるから
- 622 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 19:55:08.14
ID:Bm8dx8a0K.net- >>610
エレンの精神状態が全然違うだろ
ダイナの時は殺されてたまるかぶっ殺してやると思っていたであろう
ヒストリアの時は俺なんかいらなかったんだ食ってくれと思っていた
- 623 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:02:53.37
ID:WenY/E5jd.net- >>617
13年後に継承できる子孫が危うくなりそうなのと
王族であるジークに叫びが効くのかも謎
ヒストリアが姉ちゃんに記憶消されてたあたり、効きそうだけど
- 624 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:10:05.60
ID:5+bxaPsVa.net- ピークは数ヶ月巨人になれるんだっけ
巨人になってる最中は飲まず食わずで大丈夫なんか 仕組みが分からん
- 625 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:13:01.72
ID:X4j0Q7J60.net- >>624
ユミルがやったみたいに顔だけガボッと出して食事してたのかもしれん
巨人化したままだった理由は担いだ装備下ろしたり上げたりするのが大変だからだろうし
- 626 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:13:57.17
ID:dZWPZKPj0.net- トイレの問題は…
- 627 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:14:16.20
ID:/bbwcBhTM.net- >>624
無垢の巨人は何もいらない
人は食うが消化しない
それと同じ
- 628 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:15:41.27
ID:ekT/v7Vf0.net- >>619
>だからここはエレンの思考の穴だと思う
エレンがそこまで間抜けとは思えないけど。別にヒストリアを無垢巨人の前に連れて行って試す必要は無い
壁の中には無垢巨人がいるのだから壁の近くで試せばいいだけ。70話の牛飼いの女神様の描写見る限り
ヒストリアを連れ出すことは難しいわけじゃなさそう。ヒストリアを連れ出す一番の障害はミカサかもしれないがw
- 629 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:17:18.01
ID:X4j0Q7J60.net- >>627
無垢と知性は根本的に仕組みが違うはず
そうでなければ車力以外の知性巨人も何カ月でも何年でも巨人化できてないとおかしくなってしまう
- 630 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:19:32.88
ID:l/OmjioWa.net- >>624
巨人にゃ排泄器官やチンポマムコ無いから中身の人間と巨人の神経がリンクして、それらの欲求はなくなるんじゃないの、たぶん
うんこ漏れそうな時に巨人化してもうまく巨人の内部に吸収されると思う
- 631 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:20:00.29
ID:dqXBEGb4d.net- 一番攻撃に特化した巨人って何だろうな
女型か？
- 632 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:20:27.31
ID:G0Kvcxisp.net- >>624
別に2ヶ月関巨人になりっぱなしだった訳ではないと思う
適度な休憩と巨人化を2足歩行忘れるくらい2カ月間繰り返したって事じゃね
- 633 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:20:41.96
ID:UiffL59P0.net- 練度があればいけるんじゃないの
エレンも練習で巨人化回数増えたし
- 634 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:21:18.12
ID:dZWPZKPj0.net- 車力の特性は巨人化持続力の長さ、とかかね
知性巨人てのは全く太陽光が届かない真暗闇でも動けるのかな
- 635 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:23:06.67
ID:CucNHJMV0.net- まぁこれからの展開だが
アルミンが巨人になってアニを水晶ごと捕食
人間に戻ると
アルミンが女体化
これで色んな方向の需要を満たせるであろう
- 636 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:23:12.31
ID:X4j0Q7J60.net- >>632
いやガリアードと戦場でいつも一緒だったのに久しぶりに会った気がするって言ってるんだから無いでしょ
人間状態に戻った時一度も会わない理由がないし、なんで人間に戻ってないと思わせるようなセリフを重ねる必要があるんだ
- 637 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:27:02.74
ID:5AGJEFQU0.net- 脳機能を巨人の脳に移せるんだから巨人体から栄養を借りられるんだろ
- 638 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:29:52.97
ID:TgVmKOjG0.net- >>624
巨人化中は代謝が一時停止するんじゃね？
- 639 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:34:41.49
ID:ekT/v7Vf0.net- >>623
別に知性巨人に叫びが効かなくても、幾千万(は誇張だろうけど数十万はいそう)の壁中巨人がいれば獣も鎧も為す術なんてない。
硬質化で壁を生み出した壁中巨人なのだから壁と同じ材質のウナジ周辺を守る兜でも作らせてかぶせておけば獣の投擲なんて
無効化できる。顔だけ見せた壁中巨人は４０ｍ級だったから接近戦挑んでも、超大型に挑んだエレンみたいに蹴り飛ばされるだけ
知性巨人みたいに活動時間の制限もなく月が出ていれば夜間も活動可能。補給も不要で数があるから損失の心配も不要
始祖が操る無垢巨人集団は知性巨人より遥かに戦争向きなんだよな
- 640 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:40:44.95
ID:PHuMNdFw0.net- 月単位で巨人化してられるってよりも戻れないって言った方が正しい気がする
メリットでもあるけどデメリットでもあるな
- 641 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:42:19.92
ID:kIxCpjK20.net- 背中に荷台つけるの面倒だからそのままいるんじゃね
- 642 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:42:41.93
ID:8VQHSzay0.net- なんで一部の読者は漫画を漫画として考えられないんだろうか
現実的に辻褄合わせようとする事自体馬鹿げてる
- 643 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:43:54.83
ID:hx8jbnx+0.net- そういう楽しみ方なんだよ
- 644 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:44:32.69
ID:U+Lr/aQA0.net- >>628
＞エレンがそこまで間抜けとは思えないけど。
報告会議で叫んじゃった時は意思必要の可能性が完全に抜け落ちてる
仮に後から気づいたとして実験しようにも
ヒストリア女王に最前線である壁の上にデートしに行こうぜとかはムリ
そのうち手近な無垢全滅
さらにミカサの嫉妬もとい監視と勘のいいアルミン誤魔化すのは大変
人間ヒストリアで成功すれば結果オーライだが
失敗だったらミカサアルミンヒストリアに怪しまれるきっかけを作る←リスクデカすぎる
- 645 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:44:55.91
ID:I/NE/qd30.net- バカ左に言わせればちょっかい出してきた覇権国家に反撃の狼煙上げるエレンは右翼思想なんだろうなｗ
と煽ってみる
- 646 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:54:49.47
ID:fBnveiT40.net- >>638
怪我が治るんだから逆に代謝は促進されていると思う。
太陽光だけで活動できる巨人から、燃料的な何かを分けて貰っているのではなかろうか。
あるいは本来、巨人というのは環境破壊などで絶滅の危機に瀕し超古代人が環境再生まで凌ぐために生み出されたのかも。
性別がないからむやみに子孫を増やすこともしないし。
- 647 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 20:57:41.77
ID:ekT/v7Vf0.net- >>644
勘違いしてるよ、壁外をうろついてる無垢巨人で試すのではなく
壁の中に無垢巨人いるのだからそいつらを操れるか試す、壁は三重だから最前線以外にもある
そもそも壁中巨人を操るのが目的。
- 648 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:04:59.63
ID:XZne9SH20.net- アニも叫び使えるからアニにタッチできればヒストリアいらなくね
- 649 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:07:12.17
ID:U+Lr/aQA0.net- >>647
壁中って壁の巨人かよ
ぶっつけ本番でいきなりしていいものじゃないだろ
百歩譲っても壁の中だから微妙な命令だと確認しようがないし
- 650 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:11:52.25
ID:tXOXISPvd.net- 女型も王族が継いでればジークみたいなことできるのかな。脊髄液注射して叫びで操るのは獣の巨人じゃないわけだし。
- 651 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:11:54.27
ID:LS2PDRCr0.net- >>648
アニはここにいるよー食ってくれ！って呼ぶだけで操ってるわけじゃないよ
- 652 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:16:50.43
ID:vG++Fn6n0.net- マーレに調査兵団が潜伏している展開だったらテンションあがる
- 653 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:17:12.42
ID:pKj+/VNx0.net- ミカサアルミンはなんだかんだ言ってエレンと同じヒストリアかばう派になると思うけどな
最初のエレン巨人化の時もエレンかばってたくらいだし
- 654 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:20:09.14
ID:cbSQJycTr.net- 結局最終的に壁内人類が勝って
大陸人類が、滅びるのか
あるいは逆になるのか読めないな
そりゃ普通の漫画なら前者だうが
バッドエンドを突き進みそうな漫画だし
多分後者かな
- 655 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:20:47.09
ID:qf7GmaEr0.net- >>648
あれ王家の無垢操れる叫びじゃないだろ
もしアニが無垢の巨人操れるならジークみたいに無垢の巨人使って調査兵団攻撃してるだろ
知性巨人はエレン巨人やユミル巨人みたいに無垢の巨人に狙われるから単にアニは叫んで知性巨人いるって知らせただけだろ
- 656 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:22:59.54
ID:XZne9SH20.net- >>651
エルヴィンはあれも叫びって予想してたで
王政編の時に
アルミンも壁ドンの時に巨人連れてきたのはアニやと言ってたけど、呼ぶだけならライベルにもできるやろ
- 657 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:23:24.45
ID:ekT/v7Vf0.net- >>649
まあ否定したいならどうぞ
人間状態ヒストリアで発動するなら壁内側は安泰で物語的にも終焉だろうし
- 658 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:25:15.28
ID:+yzUnRAwM.net- エレンは、ヒストリアに借りがあるからね・・・エレンをロッドに食わせるかどうかって話になったときも、ヒストリアの主張が決め手で止めになったような
始祖の巨人をエレンの中に封じ込めるのがグリシャの意図だったと主張して、記憶を改竄しかねないロッド・レイスには渡せないと
壁の穴をふさぐのが先だというジャンの指摘もあったけど
- 659 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:26:12.06
ID:kIxCpjK20.net- おっぱいには引き付ける力があるはずだ
たとえ性器はなくとも
- 660 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:28:35.41
ID:U+Lr/aQA0.net- >>657
まあ君の○×正当化の為に終焉だと思ってるなら勝手にやっててください
伝聞だけで始祖の正確な力もエレンが始祖持ってるイレギュラーな状態でどうなるかも分からないから壁巨人操作は怖いわ
- 661 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:29:48.38
ID:LS2PDRCr0.net- >>656
ヒストリアいらないほどの叫びではないという話
- 662 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:29:50.87
ID:6jqj9NS/M.net- 女型ってことで無垢巨人を呼び寄せられるって説が前にあったけどそれな気がするな
動物とかもメスのフェロモンにオスが寄るってあるじゃん
- 663 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:33:02.68
ID:G0Kvcxisp.net- >>656
叫びではあるけどアニに出来るのはあくまで巨人を引き寄せる事だけだよ
座標やジークみたいに完全に操れる訳じゃないし元々、女型にあった力だろ
- 664 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:36:50.44
ID:U+Lr/aQA0.net- エルヴィンはアニ捕獲失敗後に巨人を引き寄せる能力と分析しているな
あの時、通常種・奇行種関係なく間にいた調査兵団を無視させてるから強制引き寄せ能力だと思ってたけど
- 665 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:38:24.66
ID:XZne9SH20.net- >>663
座標＝始祖巨人の能力＋王の血筋
ジークの叫び＝王の血筋のみ
女型の叫び＝女型巨人の能力のみ
ってこと？ややこしくないか
女型の叫びも血筋から来てると思う
- 666 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:41:14.22
ID:1wxNqoar0.net- 巨人大戦はよやれや
空爆すれば マーレ余裕やろ
- 667 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:45:29.96
ID:xVpgWYalp.net- 空爆って無垢の巨人ばらまくやつ？壁内やったら、今は怖くない気がする。
リヴァイ、ミカサ筆頭に調査兵団が蹴散らせるやろ。
ライゾウもいっぱいあるで！！
ガスも剣も、使い放題やで。
- 668 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:46:47.62
ID:tXOXISPvd.net- 軍艦を山程失ってるんだからそんな航続距離無いんだろ。
- 669 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:51:18.65
ID:UiffL59P0.net- >>652
闇夜の列車ときたら…そりゃ襲撃だろ
- 670 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:52:17.17
ID:r7b29PF40.net- >>653
アルミンは人類への一層の貢献を求められる立場になったからそんな感情論はもう出来ないだろ
- 671 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:54:16.56
ID:K2bFbCJjx.net- 壁が地中まで埋まってたっていう謎って明かされましたか？
あと壁って大きな巨人が並んでいるみたいだけど下まで続いてるのなら超大型巨人と大差ないんじゃ？
- 672 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:56:51.71
ID:G0Kvcxisp.net- >>665
巨人はそれぞれが色んな能力持ってんだからややこしくは無いだろ
座標だって王家じゃないと使えないってだけで始祖巨人の能力だしジークと獣の組み合わせが例外なだけ
- 673 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 21:59:00.52
ID:zwv0JZSj0.net- 空爆ってのは普通に戦闘機が爆弾落とすってことだろ
空から爆弾落とせる兵器が開発されたらもう巨人なんて怖くないよってことでしょ
結局文明が発達してない時代の話だから巨人が脅威だけど
今の現代社会にマーレやパラディ島があったとしても簡単に降伏させることができるからね
マーレはパラディ島落とすことに苦戦してるけど
日本だったら半日で落とせるよ
- 674 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:00:10.10
ID:bOGHDZWv0.net- 何故例えが日本…
- 675 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:03:01.67
ID:ekT/v7Vf0.net- >>660
いや私は王族人間状態でエレンが接触しても始祖発動しないと思ってるから終焉とは思ってないよ
エレンは「あの時は一瞬だけすべてが繋がった気がした」と言い、描写はパンチした瞬間
ライベルユミルに衝撃が走ったのもその瞬間。この描写を見る限り 無垢巨人の反応が無くても
確認は出来るでしょ。
- 676 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:03:54.12
ID:VxtfprzFM.net- トロスト区の穴をふさぐ作戦で
エレン巨人がミカサを攻撃する場面あるよね
あれ意味深長だ
アッカーマンが巨人キラーで
エレン巨人が本能でやった？
- 677 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:10:12.28
ID:zAbbZZKnK.net- ロッドは巨人液をちょっと舐めただけで巨人になったけどエルヴィンとアルミンに半分ずつ注射して一人はコニーの母親みたいに捕らえとくって方法なかったの？
- 678 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:11:36.87
ID:BBgNTwmS0.net- アニの叫びがジークと同じ脊髄液投与によるものだとしたらまた王族増えちゃう
- 679 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:13:17.34
ID:8w5NQU6S0.net- >>669
かね?
ベター過ぎないか?
だったら、収容区の襲撃の方がいい気がする。
- 680 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:15:05.76
ID:xVpgWYalp.net- >>677
奇行種になるっぽくない？ロッドさんもあんな感じやったし
- 681 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:15:19.03
ID:tXOXISPvd.net- その日人類は思い出したのマーレ版はみたい。
- 682 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:16:02.65
ID:PA6ZbqU00.net- >>677
1本しかないのにそんな冒険して両方とも失敗したら意味がないだろ
- 683 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:16:08.95
ID:zwv0JZSj0.net- 巨人を恐れた人類が巨人に対抗するための強化人間を作ろうとしてできたのが
アッカーマン一族でしょ
- 684 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:16:27.84
ID:5PnVuKVga.net- >>662
私を食べて(物理) なのか
- 685 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:16:34.29
ID:U+Lr/aQA0.net- >>675
ループしてるけど
ヒストリア人型で座標発動するかどうかの確定には巨人を前にしたエレンの意思（死ね！とか来るな！）という条件が足りない
んでそれに対してはお話の都合上発動しないだろ！とメタ視点からでしか否定できない
ダイナ気づいた後のエレンが確かめられるられないは描写のない妄想話
そこは個人的に俺は確かめられないと思ってるし
エレンが思い違いしたまま話がすすんでも面白とも思うので終焉とか言われてもご勝手にとしか
そんだけの話
- 686 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:16:37.25
ID:G0Kvcxisp.net- >>678
てかジークが特別って言われてる事に説得力なくなるしな
まぁ巨人をただ呼び寄せるだけと操るのとでは全然違うけどさ
- 687 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:17:13.44
ID:4fUJJrPBM.net- >>681
リベリオを壁ドンするのか
- 688 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:19:41.90
ID:zAbbZZKnK.net- >>680
生きてたらなんでもいいんじゃない？
コニーの母親も治るかもしれないっていうので殺してないみたいだし
- 689 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:21:20.77
ID:axub+mWE0.net- >>677
コニーの母親は体がデブで足が細すぎて身動きできないからで襲ってきたら倒すしかない
無知性巨人になってどっちかが監禁放置されるとかそれは残酷すぎるだろ
マーレがやっていることと変わらん
- 690 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:22:58.46
ID:+M/v2NJVM.net- アニメopening で
獣の巨人が動物たちと並んで走るなは
いつの時代のなんの出来事？
ジークとは限らないよね
先代かもしれない
- 691 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:23:49.84
ID:BBgNTwmS0.net- 始祖の力の発動は良い感じに八方塞がりなだったのが素晴らしい
ダイナ巨人はその場の生存とカルラの恨みで無垢の群れに食わせてしまった
ヒストリアの巨人化は王政編でのヒストリアとの積み重ねがあるからエレンには認められない
ロッド巨人にも触れさえすれば発動したのにサイキョウは熱くて触れられない設定
パラディの無知性はコニー母と港近くの脊髄露出した巨人以外は駆除済で容易に実験できない
壁巨人を解放すればマーレのパラディ侵攻軍には圧勝できても悪魔エルディアを世界に改めて印象付けてしまう
壁巨人を解放してしまうと以後の防衛力が大幅に縮む
ローゼの壁巨人を解放するとマリアが壊滅しシーナの壁巨人を解放するとローゼが壊滅する
- 692 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:24:57.58
ID:ekT/v7Vf0.net- >>685
エレンが「繋がった気がした」「しなかった」なら簡単に試せるでしょ、そこに巨人は必要ない。
- 693 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:25:27.83
ID:vAC4b4dLa.net- >>690
俺も気になると言えば気になる
あんまり意味のないことをやるとは思えないからね
- 694 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:26:46.09
ID:2JboNeKe0.net- 獣の巨人って誰が継承しても猿のままなのかな？
歴史絵にも猿っぽい巨人は描かれてなかったし（馬はいた）
コルトやファルコが動物由来の名前なのが気になる
- 695 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:29:22.43
ID:tXOXISPvd.net- それなら猿の巨人とか言うだろ。壁外にはいるんだから。
- 696 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:36:20.94
ID:vAC4b4dLa.net- そう言えば進撃の巨人はエレンの持つ巨人の名前であることがわかったけど
海外ではrogue titanと名付けられてるようだね
確かにattack on titanだからattack titanというわけにはいかないらしい
- 697 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:38:30.56
ID:U+Lr/aQA0.net- >>692
運よく発動すればそこで証明終了ってだけの実験だな
するしないの確定にはタッチする王族の状態以外の条件を同じにするため巨人は必要
- 698 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:41:18.22
ID:7GFE4mxy0.net- 何気にダイナって最悪の母親だよな
子供を思想洗脳して少年兵にした挙句チクられて逮捕、巨人化して現地妻喰って腹違いの息子まで手をかけようとした鬼畜親
- 699 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:41:38.28
ID:fEjeMpwi0.net- 一人に纏まっちゃった巨人はどうやって分離して継承するのかな
- 700 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:44:46.94
ID:7GFE4mxy0.net- >>690
おそらく巨人化実験で色々な生物に薬剤投与、巨人化適性を研究していたのではないかと。巨大樹の森も同様。
巨人化実験はパラディ島で行われていたのではないかと。
- 701 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:46:17.08
ID:U+Lr/aQA0.net- >>697の確認はまあコニーママやアルミンにドッキリしかけたらできるんだが（壁はさすがに危険すぎて論外）
作中エレンの中では確定しちゃってるからそんな実験気づきもしないだろうってとこが残念
- 702 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:49:33.01
ID:ekT/v7Vf0.net- >>685
君の言う「エレンの思い違いって」 ダイナ無垢に触れて始祖発動のこと？
ヒストリアの今後がかかってるから安易な発言はできないまでは理解出来るけど、壁内人類全員の未来が
かかってる壁内最重要な案件なのに、思い違いかもしれないから自らは何の確認もせず黙っとこうってこと？
- 703 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:49:47.72
ID:MH6WqZN7p.net- >>698
巨人になってからはほとんど自分の意思じゃないからしょうがない
- 704 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:51:38.54
ID:cOmojp5a0.net- 真にやばいのは壁巨人を開放したものの操れなかった場合
今のところ世界を滅ぼす力はこれしかない。
- 705 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:53:47.00
ID:r7b29PF40.net- ウォールマリア奪還で巨人と戦って八方塞がりになって兵士大量死させるより地下室に先に行けば巨人の弱点とか書いてるかもしれないとか考えなかったのかね
まあ実際弱点は書いてなかったわけだけど
- 706 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:54:49.32
ID:GvXh59y20.net- >>690
あれは捕食者達の蹂躙ってなイメージじゃないかな
弱肉強食上層部のお通りだーみたいな
- 707 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:54:52.04
ID:U+Lr/aQA0.net- >>710
>>644
仮にの後は妄想話につきあっただけ
君がエレンは賢い、全部試してると思うのは自由ですよ
○×の根拠とは別の話だけど
- 708 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:55:19.56
ID:0+FFss+z0.net- 始祖発動の条件が王家の血じゃないと睨んでいる人いねえか？
フリーダがあっさりグリシャに負けたから王家は確かに一般人よりは巨人関係で特別な能力もってるはいるが、決して絶対でもまして最強でもないと思うんだが
ダイナ巨人に触れたから始祖発動したというが、自分はダイナが喰われて消滅した後もエレンが始祖発動できたから、あれはミスリードだと思うんだがなあ
ずばり始祖発動の鍵は実はミカサだと思ってる
- 709 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:55:18.99
ID:U+Lr/aQA0.net- アンカミス
>>710×
>>702
- 710 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:56:53.60
ID:LS2PDRCr0.net- >>705
流石に巨人の拠点に、どこにあるかもどんなものかもわからないものを探しにはいけないと思う
- 711 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 22:58:26.37
ID:0+FFss+z0.net- あと、ダイナ巨人がミスリードだと思う理由はロッドだ
エレンは素手でロッド巨人の口に爆薬を突っ込んだんだから、あの時触れてたよな？
全然、始祖発動しなかったし
- 712 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:00:04.62
ID:tf006UKT0.net- >>704
操れないかもよ
壁巨人の顔って明らかに無知性に見えないからな
あれ使ったら壁内滅びると思うわ
- 713 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:00:28.38
ID:LS2PDRCr0.net- 汚いおっさんだから効果薄かったんじゃね？
- 714 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:00:38.43
ID:SYQR94g1a.net- >>698
結果論で叩いてもな
本人は何も知らずに息子を第二次エルディア帝国の王様にしてあげたかったんやろ
- 715 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:01:20.18
ID:ekT/v7Vf0.net- >>711
あれは口の中に爆薬放り込んだだけかと
- 716 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:02:38.96
ID:Zpz3VAvt0.net- 日光で巨人が活動的になるのも
現代医学の日光浴が活動ホルモンに影響から引用かな
日光、月光により本体に活動ホルモンが出て 行動する
人を襲うのは ユミルの記憶の断片が「エルディア人は人を食せば、この地獄から脱出出来る」とでも囁いて本能で襲ってしまう(無垢はラリッてる状態だから判断できない)
巨人化を古代の科学の産物とするか
SFとして悪魔からの産物と進めるかで、色々と換えれそう。
- 717 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:03:37.18
ID:0+FFss+z0.net- >>715
漫画見る限り、突っ込んでるように見えたが
- 718 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:04:00.99
ID:U+Lr/aQA0.net- >>711
爆弾当てに行ってるシーンだから触ってないようにも見えるが・・・うーん
ミスリード狙いならやっぱ座標保持者の意思もキーだな
- 719 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:04:38.94
ID:DpWCR3sBd.net- >>681
マーレ襲撃なんかしたらそれこそマーレが世界に発信しているエルディア人のネガキャンの実証するはめになるぞ
いくらなんでも馬鹿すぎる
- 720 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:05:38.07
ID:ekT/v7Vf0.net- >>707
君はエレンが壁内人類の未来がかかってる事を何も確認もせずに
黙っておくような無責任なやつと思ってるんだな
確認するのは賢いとかのレベルじゃないでしょ
- 721 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:06:20.62
ID:tXOXISPvd.net- >>719
軍艦襲撃の種明かしの時にやるとか方法はあるだろ。それに今さら何しようが悪魔扱いは変わらんよ。
- 722 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:07:22.58
ID:tf006UKT0.net- 三重の壁は巨大な墓なんだよ
先祖使って人類攻撃は許されない行為だよなあ
- 723 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:07:45.43
ID:0+FFss+z0.net- ミカサを巨人にするって話ならエレンも墓場まで持ってきそうだが
ヒストリアなら何だかんだいって打ち明けてる可能性大だなｗｗ
- 724 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:08:00.23
ID:U+Lr/aQA0.net- >>720
当人の中で結論ついちゃってたら確認なんてしないだろ
- 725 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:11:29.85
ID:U+Lr/aQA0.net- >>720
というかヒストリアの為に腹にしまい込んでるから他から冷静な意見が期待できない状況なのに
よくそんな無慈悲な事言えるな
- 726 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:11:48.72
ID:G0Kvcxisp.net- >>717
単に触れるだけじゃなくて何がしかの目的(ダイナ巨人を倒す)とかが無いと発動しないんじゃね
あの瞬間は爆弾突っ込んで爆破しただけだから巨人を操る必要は無いし
- 727 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:11:50.03
ID:MH6WqZN7p.net- >>723
敵のアニですら躊躇ってたのに？
- 728 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:11:56.60
ID:qf7GmaEr0.net- >>698
腹違いの息子って
ダイナにとっちゃエレンは息子じゃないただの他人だ
- 729 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:13:10.15
ID:qf7GmaEr0.net- >>711
あれ爆弾をロッド巨人の口に投げ込んだんだろ
触っちゃいねーよ
- 730 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:16:03.98
ID:tf006UKT0.net- エレンがヒストリアの為に黙ってるのは間違ってないかもよ
壁巨人を操れるとは限らない
あいつら内側向いてるし無垢巨人みたいなアホ面してないからな？
使ったら内側にドシンドシンしてくるんじゃね
- 731 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:16:13.13
ID:SNhNBWj50.net- 93話でアッカーマン一族は巨人科学の副産物って言ってるけど
実際は逆でアッカーマン一族の生体研究による副産物が巨人化だったりしないかな？
超サイヤ人の強さの秘密を探るために孫悟空の体調べて一般人に遺伝子投与とかしてたら
理性のない大猿に変身してしまう奴がでてきたみたいな
その後も研究続けてたら理性を保ったままの大猿出てきてなんでや？ってなったら
そいつはエリート戦士（王の血筋）でしたみたいな
さらに凄いことにそのエリート戦士は自らパワーボールを作り出して他の大猿変身の
補助も出来まっせみたいな
- 732 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:19:25.93
ID:MH6WqZN7p.net- >>731だったらどうなの？
- 733 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:19:41.05
ID:SYQR94g1a.net- >>696
いや主役っぽくてかっこいいとは思うけどさ
ローグなんちゃらっていうとなんかすげーボッチっぽいニュアンス含まれる気がせん？
中二こじらせてﾌｯ俺は孤独な一匹のアウトローさ・・・みたいな
- 734 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:22:26.24
ID:BL+8mLqia.net- ヒストリアうんぬんはまだしも
カルライーター＝ダイナまでまだ内緒にしてるのかな
ミカサを気にしてるようだったがミカサに大したダメージなくね？
- 735 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:25:32.69
ID:U+Lr/aQA0.net- >>733
ボッチ厨二というより悪ぶってるって感じ
- 736 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:25:46.09
ID:BBgNTwmS0.net- >>723
むしろそれがこれまでの幼馴染第一のエレンと今のヒストリアを犠牲にできないエレンの違いなのでは？
少し前までのエレンなら少なくともアルミンには必ず真っ先に相談してる筈だが今は誰にも言えないだからな
グリシャも壁の王排除派だからヒストリアを犠牲にできないのは幼馴染にも親にも支配されないエレン個人の自由意思だと思う
- 737 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:25:51.34
ID:r7b29PF40.net- フクロウは同胞を巨人にするまでにマーレの兵士倒したほうがよかったよね？
それにグリシャは自分じゃなくダイナ捕まえてフクロウ食わす選択あったよね
- 738 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:28:23.98
ID:r7b29PF40.net- ダイナじゃなくてカルラだったかも
- 739 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:29:23.83
ID:j9bMJFIh0.net- >>678
知性はデフォルトで半径◯メートルの無垢を呼ぶことができる、とかそんな単純なことかもしれない
- 740 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:29:32.24
ID:BBgNTwmS0.net- >>734
そりゃ何処から情報が漏れるか分からないしあの時ミカサと反対の席にはアルミンがいた
ダイナ巨人が王家の血を引いてるという情報一つでもアルミンに伝わればそこでヒストリアは終わり
その程度はエレンでも容易に想像が及ぶから誰にも喋らないんだろう
- 741 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:29:38.88
ID:MH6WqZN7p.net- >>737
どうやって無限に供給される兵士を１人で倒すの？
ダイナ１人で復活しても辛い思いして生きていくだけだよ
- 742 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:30:51.61
ID:BL+8mLqia.net- >>740
いやそうだけど
王家との接触思いついたのは会議の時じゃん
何で会議以前も内緒にしてるのかなと
- 743 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:33:19.22
ID:BBgNTwmS0.net- >>737
クルーガーはグリシャを後継者に指名する為の最終テストとしてグロスの残虐ショーを利用したようなもの
壁内での生活を手に入れたグリシャは壁外の巨人にはノータッチなのでダイナ巨人の所在を掴む術はない
- 744 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:33:42.96
ID:MH6WqZN7p.net- >>742壁内人類のことを思えばアルミンは絶対言うべきだしヒストリアも自ら巨人になろうとするからじゃない？
- 745 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:37:34.50
ID:BL+8mLqia.net- >>740
でもエレンはアルミンの前で「あの巨人お前だったんだなダイナ」って言っちゃったんだよな
- 746 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:38:42.48
ID:BBgNTwmS0.net- >>742
そこはむしろ会議での思い付きで初めてエレンが情報を兵団に根掘り葉掘り共有してないことが判った
牢屋でグリシャの記憶をアルミンに記録させてた時は何から何まで喋ってたのかと思ってた
ただ「あの巨人はお前だったのか、ダイナ」はあの時口に出してしまったので
ヒストリアの巨人化プランを隠そうとしてもアルミンには露見する恐れがある
- 747 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:38:43.25
ID:ekT/v7Vf0.net- >>725
無慈悲って… 壁内人類全員の未来がかかってる内容なのにそれを黙っとこうと判断した時点ですでに無責任だろ
今迄エレンを助ける事が壁内人類の未来に繋がると信じて いったい何人が犠牲になったと思ってるんだ。
その人達からみたらエレンがひとりの少女の犠牲を拒み壁内人類の未来を危険にさらしてる行為は完全な裏切りだろ
ならせめて自ら率先して確認すべき それすらしないで忘れようなんて ありえない。
- 748 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:42:01.87
ID:G0Kvcxisp.net- >>737
巨人の力を受け継がなかった場合のグリシャがどうやってダイナ巨人を見つけて捕まえるんだよ
- 749 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:43:10.90
ID:BBgNTwmS0.net- >>747
エレンの個人的な感情を抜きにしてもヒストリアを庇うのにも相応の理由があるよ
兵団は未曾有の危機を前に必要以上に前のめりになってるので可能性を打ち明けただけで実行される恐れが強いが
ヒストリアは壁内に残された唯一の王家の血統なので失敗した時の損失は計り知れない
- 750 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:43:14.07
ID:MH6WqZN7p.net- >>747
エレンは昔から無責任な人間だよ
自分の父親が私欲のためにヒストリアの親戚を殺したからと言って、調査兵団を見殺しにするような選択をしたから
- 751 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:44:49.95
ID:9L8dyISA0.net- ダイナ関連の話はハンジが会議中のエレン中二病発作でなんとなく察してるっぽいんだよな
パラディが四面楚歌の状況で仮説とはいえそんな重要な事を4年もの間エレンが心の中だけにしまっておけてるとは思えないが
もしずっと隠したままなら明らかな背任だしアルミンとの対立もその辺が起点となって起こりそう
- 752 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:45:01.50
ID:MH6WqZN7p.net- >>749
それを危惧するのがエレンの役割なの？
ハンジだってそれは考えるはずだけど
- 753 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:45:54.28
ID:U+Lr/aQA0.net- >>747
何回も同じこと言わせないで
エレンの中では結論出ててヒストリアを巨人化しないとダメと思い込んでる
- 754 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:46:23.70
ID:p02zC4kTa.net- よく考えたらカルライータ＝ダイナはバレても、ぺちんはミカサしか見てないからいくらアルミンハンジでもたどり着くの難しいか
- 755 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:49:52.38
ID:MH6WqZN7p.net- カルライーターとかぺちんとか言われると何のことか一瞬考えるわ
- 756 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:49:58.32
ID:r7b29PF40.net- >>719
確かにそうだな
わざわざ出て行かなくても襲いに来てくれるのに島を出るメリットも無いか
- 757 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:50:42.10
ID:U+Lr/aQA0.net- >>754
アルミンは勘がいいからちょっとの手がかりだけでも怖い
というか21-22巻の回想はどこまでが本でどこからが夢で
それをどこまでアルミンに牢屋の中で話してるのか区切りが分からん
- 758 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:50:44.69
ID:BBgNTwmS0.net- >>752
とにかく始祖の力を使うしか壁内人類の生き残る道がないという姿勢がザックレーの言葉と態度に表れてる
ヒストリアには実権がなく全ては兵団の意志次第なので一度明かしてしまえば歯止めが効かなくなる恐れが強い
単なる一兵としてなら単なる背任かもしれないが
グリシャの記憶も加わり壁内で誰よりも巨人の力を熟知するエレンが伏せるべきと判断したなら
それはそれだけで説得力のある話になる
- 759 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:51:53.52
ID:r7b29PF40.net- >>754
エルヴィンは見てた可能性あるがもう死んだしな
これは隠避一直線
- 760 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:54:29.35
ID:WW2u+AZj0.net- 仮にエレンがヒストリア使って始祖の力で壁巨人解放しても
海で言ってたように自分達を化け物で敵だと思ってる外の人類倒さないと終わらないしな
- 761 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:54:45.18
ID:MH6WqZN7p.net- >>758
エレンは壁内人類がどうとかいうよりはヒストリアの身を案じてるだけにしか思えないんだよなぁ
- 762 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:55:29.64
ID:ekT/v7Vf0.net- >>753
えっ結論が出てるのに黙ってるの？てっきりエレンなりに他の方法が無いか模索してるんだと思ってるんだけど。
壁内人類を救える手があるのに、ヒストリアを犠牲にしたくないから壁内人類を救う手を放棄するって
それこそひどすぎるだろ。
- 763 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:56:26.70
ID:X37AaGI40.net- エレンは何も捨てられない者なんだろうな
ライベルが巨人て疑われた時もライナーを信じたくて故郷についてカマかけた結果
ライナーの早過ぎる自白を引き出しちゃったし
リヴァイ班が全滅したときも自分の意思よりも信頼関係を尊重するのを選んでああなった
- 764 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:57:18.32
ID:MH6WqZN7p.net- >>762
エレンはヒストリアを巨人にしなくても勝てると思ってるんじゃない？
結果的にはマーレ相手に勝ってるし
- 765 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/17(水) 23:57:57.78
ID:MH6WqZN7p.net- >>763
その方が都合がいいから…
- 766 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:00:08.74
ID:vrxOzq560.net- >>763
結果だけ言えばアルミンを救う為にエルヴィンを犠牲にしてしまったが
エレンもベルトルト戦でアルミンが死を覚悟ていることを知りながら作戦を決行した経緯がある
もしアルミンがあそこで咳をしなければエレンはアルミンの死を受け入れていた
つまりあの時エレンには人類の為にアルミンを捨てることができていた
- 767 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:00:18.46
ID:6j/3Hiva0.net- >>762
始祖使っても壁内人類は救えないな
むしろ世界中から敵認定され総攻撃とかされそう
- 768 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:01:07.82
ID:1gx8M3in0.net- 壁内人類が生き残るためには始祖の巨人の真価を発揮しっていうけど
ユミルの民が世界の敵ならマーレの侵攻食い止められても
鎧の巨人ぶっ飛ばせる近代兵器で攻められたらすぐ滅亡じゃん？
- 769 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:01:54.68
ID:vGCRfAI9p.net- アルミンが死にかけるシーンは何回見ても驚きを隠せんわ
- 770 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:02:44.46
ID:+6XawOIpa.net- 知性巨人の寿命13年とかどうやって判別したんだ？
昔から知性巨人は9つしかないわけでしょ
その9つ全てを今まで継承しているから検証不可ですやん
- 771 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:03:07.70
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>758
>グリシャの記憶も加わり壁内で誰よりも巨人の力を熟知するエレンが伏せるべきと判断したなら
でも伏せるべきって判断した理由って、ヒストリアを犠牲にしたくないっていう単なるエレンのエゴだよね
- 772 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:03:50.06
ID:vrxOzq560.net- >>768
そこだね
ザックレー達はもちろん世界を意識したハンジでさえ現実的な視野を何処まで持てているか判らない
少なくともあの時点でははエレンだけが世界の中のエルディア人の立ち位置を実感している
- 773 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:04:20.97
ID:XEZCCPAy0.net- >>708
王家の血筋との外部接触で発動って確定ではないしエレンも仮説だったから
読者目線で考えてるだけで最後に関係ありませんでしたってのは面白いと思う
- 774 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:04:42.31
ID:vGCRfAI9p.net- >>767
核兵器持ってるアメリカが世界中から敵認定されて攻撃されないしなさげだけどな
実際軍事学とか勉強したらわかるけど戦って奪っても全然利益ないしそれなら仲良くした方がいい
幸い壁内には豊富な化石燃料があるし普通に明るい未来が待ってそうだわ
まぁイスラエル建国みたいに色々大変なことはありそうだけど
- 775 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:05:14.41
ID:mnxNx0CC0.net- >>762
結論出たのに模索するの？
そりゃ人間としたら諦めきれない悪あがきはしたいだろうけど
今の情況は動けば動くほどヒストリアが危険になるんだよ
＞壁内人類を救える手があるのに
神の視点で語りすぎ
当人は条件漏れにも気づいてない
- 776 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:06:33.36
ID:w+Qw2hg+M.net- >>754
うむ・・・知恵を借りた方がもっと正確に条件を探り出せそうなんだけどね
- 777 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:06:39.95
ID:vGCRfAI9p.net- >>770
2000年間ずっと継承して来たわけではないんじゃない？
- 778 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:07:59.79
ID:6j/3Hiva0.net- >>774
アメリカ人はただの人
エルディア人は人喰い巨人の化け物
- 779 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:08:12.52
ID:vrxOzq560.net- >>761
>>771
そこはエレンの個人的感情だね
でもそこは一旦スルーしてエレンが兵団に情報を隠すメリットを挙げてるんだ
読者視点からは情報を隠すことで壁内人類の破滅が避けられるという見方もできる
- 780 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:10:10.15
ID:MA4uS44aa.net- 人間体で巨人の力使ったのってフリーダだけ？
エレンのペちんもか
- 781 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:10:42.28
ID:vGCRfAI9p.net- >>778
そんな感情的な理由で敵認定はしないんじゃないかな
近隣の敵対国以外は金儲けの為に利用すると思う
それこそイスラエルとかシリアみたいに
近代兵器以下の武力にビビる意味がない。まぁ進撃の巨人の話とは関係ない領域かもしれないけど
- 782 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:12:42.12
ID:1gx8M3in0.net- >>774
軍事学勉強したこと無いから適当なこと言うけど
その軍事学ってのは第2次世界大戦とかまで散々殺しあって奪い合った結果論なんじゃ？
残酷な世界でそれを理解できる人たちがどれくらいいるんだろう
- 783 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:13:00.16
ID:vGCRfAI9p.net- >>779
それは別にハンジらだってできる気がする
エレンが案じてるのはヒストリアが無知性巨人になるかどうかだと思うけどなぁ
- 784 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:15:54.87
ID:TXnkb3c0d.net- ジークもだし意識を移すのはライナーがやってる。
- 785 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:18:15.43
ID:XEZCCPAy0.net- 今壁内人類の知識がどこまで上がってるのかも分からんしなぁ
無垢の巨人化出来る脊髄液も作れるようになったのか？
- 786 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:18:21.86
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>775
私はエレンが「結論が出てないから他の方法を模索してる」と思ってる。
あなたが「結論(ヒストリアを無垢巨人にするしか無い)が出たから諦めて黙ってる」派なんでしょ？
マーレがいずれ攻めてくることは分ってるのにヒストリアを犠牲にしたくないから諦めて黙ってるって意味がわからない。
それじゃ壁内人類もヒストリアも犠牲になるだろ。それじゃ不戦の契りに支配された歴代の王と変わらない。
- 787 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:18:34.52
ID:vGCRfAI9p.net- >>782
戦争は外交手段の解決のためにするだけのもので、民族を根絶やしにするためにするものじゃないよ
実際に民族を根絶やしにするなんて不可能だし。
だから戦うよりも利用する方が普通に考えたら利益あるんだよ
特にパラディ島から離れてる国からしたら倒しに行く理由なんか全くないしね
- 788 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:19:14.65
ID:TXnkb3c0d.net- 相当にパワーアップしてないとスタートラインにも立てんだろうな。
- 789 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:21:50.41
ID:vrxOzq560.net- >>783
確かに描写上はエレンが気にしているのはヒストリアの身の安全だけ
でもエレンだけがグリシャの記憶を通じて実感しているエルディア人の置かれた境遇を考えれば
ザックレーのように壁内人類が生き残るには始祖の力を使うしかないという見方は否定される筈
ハンジはエレンに理解を示してくれる可能性がなくはないが確実とは言えないし理解してくれても
（言い方悪いが）マーレの脅威に晒され安易な解決に縋るザックレーを説得できるとも限らない
- 790 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:23:59.72
ID:BnljefWr0.net- エルディア人は人食いの化物だからいくら外交努力しようが世界から全否定されますじゃ
世界から駆逐されるだけの物語になっちゃうしなあ
そこをなんとかしていこうって話をこれからやっていくんじゃないんかね
- 791 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:24:09.39
ID:w+Qw2hg+M.net- アフリカ大陸と西ヨーロッパを支配する巨大帝国って恐ろしいな
完結させるにはマーレとの関係を描くので精一杯だろうが、ミカサの家系がどこから入ってきたのかは知りたいな
- 792 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:24:59.38
ID:vGCRfAI9p.net- >>789
そう言ってくれたら納得。
俺が言いたかったのはその描写上は〜の文だから
- 793 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:26:22.12
ID:nZeheMwo0.net- そもそも確かな情報じゃないし
たった1人しかいない王家にそんな不確かな実験できねーわ
俺が兵団の一員でエレンが相談しに来てもヒストリア巨人化は反対だわ
- 794 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:26:54.21
ID:XEZCCPAy0.net- 一つ思うのはこの物語は巨人がテーマだから完全な巨人vs兵器って図はつまらんからやらないと思うんだよね
結構物語終盤じゃないかな？と思う
- 795 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:28:15.00
ID:dQp1hFLa0.net- >>790
最低限島に攻めてくるマーレを撃退できないと滅ぼされるだけだし。
- 796 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:28:29.60
ID:vGCRfAI9p.net- >>790
そうそう。エレンの、
海の向こうの敵、全員殺せば自由になれるのか？って言うのも、自由を取り戻すのに自分たちの正しさを証明するだけじゃ限界があるっていう話に持って行くための感じなんだろうなとか思う
- 797 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:28:53.10
ID:nZeheMwo0.net- そもそもエレンはアニが巨人化するのを目の当たりにしてもなお巨人化出来ないほど身内には甘いからな
エルヴィンとアルミンの選択でも迷わずアルミンだし
- 798 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:32:53.13
ID:vGCRfAI9p.net- >>797
あの選択、エルヴィンにすべきだって人けっこう多いよね。
俺もエレンが説得するまではエルヴィンを選ぶべきだと思ってたけど、エレンの説得で確かにエルヴィンは象徴以外の活躍微妙だなって思った
エルヴィンの死に際でエルヴィンめっちゃ好きになったけど
- 799 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:33:16.62
ID:vrxOzq560.net- >>792
まぁエレンが今までの宗旨を変えてまでヒストリアを犠牲にできないというならそこには大きな意味がある筈
エレンのヒストリアに対する感情だけでなく結果的に兵団に隠した方が上手く転ぶ展開もありえるということだね
>>793
そこに尽きる
ただ壁内人類の立場では状況は正常な判断能力が働かないほど切迫しているので
先走って一人しかいない王家の血統を無駄にしてしまう恐れも強いからね
エレンが兵団に黙っていることが直ちに壁内人類への背任だとは思わない
- 800 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:33:27.00
ID:XnuYVU5S0.net- >>774
アメリカはユミルの民みたいに全世界から嫌われてるわけではないし世界支配してた過去もない
核兵器持ってんのもアメリカだけじゃないし
- 801 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:34:12.57
ID:w+WuYtJ20.net- 捕まって、巨大樹の木の時も、冷静になって情報を集めるって自分で言っておきながらブチ切れてしまうし。
- 802 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:34:20.37
ID:w+Qw2hg+M.net- ヒストリアには今のままの王女様でいてほしい、というか長く国を治めてくれと他の連中ともども願ってるだろう
クリスタは気持ち悪いがヒストリアは人間的に好きらしいし、切り捨てたくないだろう
- 803 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:34:35.67
ID:mnxNx0CC0.net- >>786
現時点までの島側の描写から判断すると何もやってない
結論が出てそれが自分の勘違いかどうかは疑っているが、条件漏れ（操りたいという意志有無）からくる他の可能性には考えが及んでない
というか正確には問題を先送りにしてる、迂闊に動けないから
つーか座標利用は諦めても別の手は講じれるだろ？
座してまつしか残ってないとかそれこそ頭１４５代目だわ
- 804 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:36:32.81
ID:w+WuYtJ20.net- 唯一の王家を巨人にしたら、民衆から軍部やばいと判断されて内乱の始まりだな。
- 805 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:37:17.25
ID:BnljefWr0.net- >>795
それは大前提だけど並行して外交もやって
最終的に独立国として国際世論に認められるみたいな話やるんじゃないかと思ってたけど
そもそもあと数巻で終わるんじゃそんな尺ないかｗ
- 806 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:39:05.11
ID:U18xe/dr0.net- 今更だが何十万の巨人がお前たちを襲うって言うけどどうやって海超えるの?
- 807 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:41:00.55
ID:+6XawOIpa.net- >>777
知性持ちの数は最初から9つの設定じゃなかったっけ？
コミック持ってないからわからないけど昔は知性持ちが沢山いて
寿命13年のサンプル採れたって事？
- 808 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:41:10.76
ID:w+Qw2hg+M.net- 始祖が命令すれば泳ぐんじゃないか？軽いらしいし
- 809 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:42:14.21
ID:HGscLW/70.net- アニメのEDで海渡ってるし…
- 810 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:44:06.59
ID:vGCRfAI9p.net- >>800
あーそうか。全国にわだかまりがあるのか
まぁそれでも情勢次第では仲良くしてくれそうな国だってありそうだけどね
日本とアメリカだって仲良しだし。中国も日本と仲良しだったころあったみたいだし
- 811 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:44:17.30
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>789
エレンしか知り得ない特殊な巨人の情報があったとしても、それならその情報ごと話せばいいんでないの？
というか敵はマーレだけでなく世界そのものだってことは会議中にもハンジが説明してるし新聞屋さんでも認識してる。
ザックレー総統も当然理解しての発言だと思うけど、それを安易というならそれ以上の方法を提示出来なきゃダメでは？
それとも全世界が敵以上にもっと危険な状況あったっけ？
- 812 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:44:33.43
ID:U18xe/dr0.net- >>808
軽いのは切断したらじゃなかったっけ?
それとも壁巨人が今度は橋巨人になるんかね
- 813 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:47:46.03
ID:Yb5jlR9o0.net- そもそも3年間のエレン達の動きが描写されてないから分かってないだろ
進展が何もないのはおかしい
- 814 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:47:46.11
ID:1gx8M3in0.net- >>799
4年後なら子供2,3人くらい作ろうと思ったら作れるやん・・・
- 815 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:49:47.33
ID:XEZCCPAy0.net- 進撃は人類の危機→謎解きをテンポ良く繰り返してる漫画
特に最近の謎解きのテンポは凄く早い
でももう謎って座標発動と9人目の巨人くらいしかない
マーレとの戦争が大舞台なんじゃないかな
なんかドラゴンボールのフリーザ編を思い出す
- 816 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:50:31.34
ID:vrxOzq560.net- >>811
要するに兵団や壁内の先走りが恐い
マーレが今の今まで巨人の力に期待し頼り切ってたように
壁内も始祖の力を強大な外の世界に対する切り札として認識してしまっている節がある
そんな状況下で可能性だけでも明かしてしまうと際限なく突き進んでしまうリスクがあると思う
- 817 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:50:35.49
ID:vGCRfAI9p.net- セックスしか楽しみ無さそうだしいっぱいできそう
- 818 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:51:12.06
ID:U18xe/dr0.net- そもそも大地の悪魔とは何なのか編は無さそうだな…
- 819 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:51:19.77
ID:L+1DqeL4K.net- >>806
海の底を歩いてくるんじゃね？
壁の中で100年死なないんだから、水の中でも死なないでしょ。
- 820 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:53:11.33
ID:rK/PK2Jb0.net- ヒストリア巨人化したくないという状況を打開するためにマーレに渡ってると期待しよう
- 821 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:53:25.98
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>806
巨人は比重小さい(ハンジが思いの外軽かったと言ってる)から始祖の命令あれば海渡れるでしょ。
多少流されてどっかに行っても沈まないし無限の動力あるし問題なし
- 822 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:53:46.43
ID:rvAvyPBD0.net- >>806
普通に船で海を越えればいいやん。
アルミンのことだから何隻か捕獲してるだろう。
使い方は船員を拷問すれば丁寧に教えてくれるよ。
そろそろハンジも、痛め付けるために情報を引き出さないといけないと分かってるだろうし
- 823 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:53:59.36
ID:vGCRfAI9p.net- >>818
そこまで明らかになるとそもそもどっちが正しいかだったらどっちが死ぬか決まっちゃいそう
- 824 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 00:59:11.29
ID:7GsWpZ4Ta.net- それだとエレン身勝手すぎて何も成長してないんだが
- 825 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:01:39.63
ID:mu808S0Ip.net- あのさあ
ヒストリア1人のために壁内犠牲にしようとしてるっていうが
そのヒストリアも壁内の1人なんだぜ
仮にヒストリアを巨人にすれば始祖使えるとして、その場合はヒストリア1人が半犠牲になるだけ
なぜなら巨人イコール絶命じゃないからな。復活させる手段もあるし
だがヒストリアを巨人にしなかったらヒストリア自身も殺されて犠牲になるんだぜ
そのことエレンは気付いてないのか？
どうせいざとなったら自分はアルミンとミカサだけ連れて逃げれるから、そこまで考えてないだろう
- 826 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:04:07.50
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>816
確認したいんだけど
明日マーレが攻めてきてもヒストリア犠牲にしないでマーレを追い返せる案が既にエレンの中にあるという前提の話なの？
- 827 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:05:18.72
ID:rK/PK2Jb0.net- 猿につてがあるから利用するんかね
- 828 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:09:01.19
ID:nZeheMwo0.net- そもそも巨人化させる注射器すらないのにヒストリアを巨人にとか馬鹿ですか？
- 829 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:10:13.84
ID:1gx8M3in0.net- ヒステリア巨人にするとしてもアニ食わせて知性持たせると思う
どっちみち注射液をマーレで調達しないとあかんから
ついでに結晶化のメカニズム解明もマーレでする的な
- 830 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:10:43.92
ID:BnljefWr0.net- エレンがダイナの事黙ったままバレたら悪魔と化したアルミン分隊長は激おこだろうな
まぁ4年前にすでに気づいてるっぽかったけど
- 831 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:11:36.44
ID:vrxOzq560.net- >>825
ヒストリアを巨人にすること＝ヒストリアの犠牲だよ
それにメタ的に見ればこれはエレンが幼馴染第一主義を卒業するイベントなんだと思う
>>826
無いよ
でもヒストリアを巨人にすればマーレを追い返せるという保証も全く無い
ジークじゃないが可能性だけ見ればどうとでも言える
- 832 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:12:16.17
ID:U18xe/dr0.net- 技術的な物はエレンの記憶から思い出して解析したとか?
- 833 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:13:05.37
ID:vfi9eZJR0.net- 注射がどういうものかは王の記憶持ってるエレンの中には入ってるわな
- 834 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:15:40.38
ID:rK/PK2Jb0.net- >>830
ダイナのこととは分かってないはず
ただお前だったんだなダイナ発言から考察してる可能性はあり
てかなんで分隊長w
- 835 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:16:03.69
ID:mnxNx0CC0.net- 王は技術的な事知る必要はないが
隠し場所のストックとか残存してれば発見するかもな
- 836 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:18:34.14
ID:nZeheMwo0.net- エレンは基本
親しい人間>>>>>>他人だからな
目の前でアニが女型になってもはっきり殺すという意思が持てなかったくらいだし
そんな奴がのうのうと人類のためにヒストリアを犠牲に〜なんて判断出来るわけがない
まあ、ヒストリア巨人化は手段もないし確かな情報でもないし、謎な部分も多いなか王家の血筋をなくすわけにもいかないし
敵も撤退して今現在攻め込んで来てない状態だし
代案がなくてもヒストリア巨人化とかトチ狂ってるとしか思えない
- 837 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:22:28.44
ID:rK/PK2Jb0.net- >>836
エレンはここで続かなかったら今まで犠牲になってきた調査兵が無駄になるとも言ってるし
巨大樹の森で女型に潰された見知らぬ兵のことにも嘆いてるし基本が親しい人≫他人というわけではないだろ
- 838 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:22:32.85
ID:U18xe/dr0.net- 実は進撃の巨人って不戦の契りを解除する巨人なんじゃ…?
- 839 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:23:08.21
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>803
>というか正確には問題を先送りにしてる、迂闊に動けないから
>つーか座標利用は諦めても別の手は講じれるだろ？
ハンジやアルミンは始祖の力をどうやったら使えるか寝ても覚めても思案してエレンを伴って実験してだろうに
エレン自身は事実を隠して主体的な行動もせずにだんまりで挙句座標利用は諦めて別な手ですか
世界中が敵で科学技術は前世紀レベル、国力は遥かに劣り、これをどうにかするには始祖にすがるしか無い
としか思えないんだが、始祖以外で外交的手腕とかなら他の人で良い
- 840 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:23:46.20
ID:vrxOzq560.net- 注射が人間の脊髄液由来のものであることはハンジも既に知っている
空気に触れれば消えてしまう性質と合わせてアレが何かはとうに察しが付いてる筈
あとグロスがエルディア人を注射で巨人にしてたことはアルミンに記録させてそう
- 841 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:25:35.28
ID:BnljefWr0.net- >>834
詳細は分からないにしても始祖の力についてエレンが何か気づいたのは会議の時に察したように感じたな
4年も経ってるしアルミンなら一度は直球でエレンに問いただしてそうだが
アルミンの現階級はどうなってるか分からないからすまん適当に言った
- 842 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:26:52.40
ID:tYpzlePL0.net- ジークはコニーの村のやつら全員に精髄液を投与して回ってたの？
- 843 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:34:18.88
ID:nZeheMwo0.net- >>839
お前がエレンが嫌いなのはよくわかった
- 844 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:35:01.52
ID:nZeheMwo0.net- >>842
精液を投与
に見えた
- 845 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:36:44.29
ID:mnxNx0CC0.net- >>839
実際に問題先送りにして海に行ったとこまでははちゃんと描写されてるんだが・・・
ヒストリアの秘密がバレない別の方策があるなら当然エレンはそっちのほうに注力するだろうに主体性がない？
そして後に何らかの手段で３２隻の軍艦含む船舶を拿捕か撃沈して結果だしてる
- 846 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:37:58.30
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>831
つまり、マーレが攻めて来てもヒストリアを犠牲にしないでマーレを追い返す案は無いけど、ヒストリアを犠牲にしても確実に
始祖が使えるかも分からないし100%マーレを追い返せる保証もないからエレンの独断的な判断で情報を隠蔽した事は正しいと？
これが>>772でいうエレンだけが知ってる現実的な立ち位置の判断なの？
- 847 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:39:15.45
ID:1grVJRzw0.net- また謎発見しちゃったんだがユミルが外の世界の情報誰にも教えなかったのって何だ？
めんどくさそうだからか？
ユミルが知性巨人になってから訓練兵になるまでの短編とか読みたいな
- 848 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:45:06.91
ID:nZeheMwo0.net- 敵が撤退して今まさに攻撃されてるってわけでもないし
別の方法模索する時間がないってわけでもないだろ
ヒストリア巨人にして民衆が黙ってるとも思えんし
アルミンだってヒストリアに君が生きていることは大事な勤めって言ってる
- 849 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:45:55.81
ID:vGCRfAI9p.net- >>847
壁内人類が外の世界のことを知ろうとするだけでも殺されるじゃん
- 850 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:47:51.03
ID:1grVJRzw0.net- 個人的にエルディア人絶滅エンドはないと思う
現実世界でも20世紀初期には人権意識、人種差別反対みたいなのも芽生えてきてたしあと世界中の科学者が巨人化する人種の絶滅なんてさせ無いと思う
- 851 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:50:21.55
ID:vGCRfAI9p.net- エルディア人だって1700年も民族浄化しようとしたのにむりだったしな
- 852 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:52:46.50
ID:mPju6bMQ0.net- ユミルからヒストリアへの手紙の他に別の手紙は無かったんかな？
ライナー死にかけなくせに必死になってハンジに渡してたじゃん
ライナーもラブレター書いたんかなw
てか自分がライナーなら鎧の引き継ぎは純度120%でファルコにしたいだろうな
ガビに己のトラウマ集の数々を見られたくないだろw
- 853 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:54:08.18
ID:1grVJRzw0.net- >>849
ユミルは王政がそこまで外の情報厳しい事は知らなかったわけじゃん
高度に洗脳されてたライナーでさえ壁内人類に同情して頭おかしくなっちゃったのにユミルはどうでもよかったのかなと
まぁユミルはクリスタ以外のことには冷めてそうだから納得できなくもないけど
- 854 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 01:56:24.36
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>843
勘違いしないでくれ、私はエレンがヒストリアが犠牲にならずに済む方法を周りにバレないように無い知恵絞って
悩んで模索してるはずと言ってるんだよ、その過程で人間状態のヒストリアと接触して始祖使えない事を確認して
さらに悩んでる、で次に無垢巨人じゃなくてヒストリアを知性巨人まで持っていったらどうなるかという考えに
いきつき獣の巨人が王家の血筋の異母兄らしいのを思い出し、接触すれば確認できるはずと機会を伺ってると
>ハンジやアルミンは始祖の力をどうやったら使えるか寝ても覚めても思案してエレンを伴って実験してだろうに
>エレン自身は事実を隠して主体的な行動もせずにだんまりで挙句座標利用は諦めて別な手ですか
こちらはID:U+Lr/aQA0,ID:mnxNx0CC0の考えたエレン像をまとめたもの
- 855 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:00:29.32
ID:vGCRfAI9p.net- >>853
ユミルはただただかわいそうなエルディア人で楽園送りにされただけでライナーみたいに壁内人類のこと恨んでないと思う
記憶改竄されたりくらいは知ってるんじゃない？
- 856 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:00:41.98
ID:mPju6bMQ0.net- >>853
巨人になって終わったはずの人生が戻ってきた
それ以上何も求めてなかったんじゃないか？
クリスタ見てからはクリスタを救うことが生きがいになっていたんだろうけど
- 857 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:01:57.76
ID:0PwUUGLhK.net- >>814
しかしジークで政略的子作りの駄目さを強調した手前その手の路線はむしろ梯子外されたんじゃね
呪い解けたら王家の子孫途絶えて構わんし
できたら死亡の法則考えるとミカサやヒストリアは最後まで生き残るからこそ独り身な気がするな
孤児院活躍のためにハンジリヴァイの年いったサブキャラ男女にぽっと子供できてたレベルはありそうだが（双方もれなく死亡）
まあマーレに上陸してきたならジークと手つないでバルスするつもりなんでは
- 858 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:03:21.54
ID:vGCRfAI9p.net- 関係ないけどバルサンってバルスから来たのかな
- 859 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:05:15.49
ID:nZeheMwo0.net- >>857
でもジーク自体が敵だから敵の思想は否定されるもんだからやっぱり政略的子作りは正しいんじゃね？
- 860 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:09:17.13
ID:mnxNx0CC0.net- >>854
うっかり先日から妄想につきあった俺も悪いけど
２行目以降全部妄想並べた上で勝手な自作エレン像添えてID晒しとかもう救いようがないな
- 861 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:11:13.14
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>860
貴方のエレン像を書いてみてよ。そんなに>>854とちがうの？
- 862 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:14:52.28
ID:0PwUUGLhK.net- >>859
いや何だその詭弁w
政略子作り否定されてんのはかつてのグリシャでジークはただのその被害者だし
ヒスを巨人にしようとしてそっぽ向かれたロッドも然り
- 863 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:15:37.93
ID:xc/tIwoI0.net- ユミルはこのまま行けば壁内に未来はないってわかっててクリスタが妾の子だと知ってて助けたいとも思ってた。エレン次第では壁内にも希望があるとも思ってたのになにも話さなかったのは謎。単に話がつまんなくなるから退場させられた感
- 864 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:28:03.09
ID:mnxNx0CC0.net- >>861
俺のエレン像？
作中の描写だよ？？
あんたが↓で俺のレス抜粋して噛みついて勝手に悪意感じるエレン像かいてるのは分かるが
(>>839)
>というか正確には問題を先送りにしてる、迂闊に動けないから ←作中の描写
>つーか座標利用は諦めても別の手は講じれるだろ？ ←実際成果だした描写がある
ハンジやアルミンは始祖の力をどうやったら使えるか寝ても覚めても思案してエレンを伴って実験してだろうに
エレン自身は事実を隠して主体的な行動もせずにだんまりで挙句座標利用は諦めて別な手ですか
- 865 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:40:26.31
ID:BnljefWr0.net- エレンはそういう時期だから
仲間を信頼して後悔したりフロックに精神攻撃されたりでちょっと仲間不信になっちゃってるだよきっと
- 866 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:47:20.01
ID:bnG7Fhzu0.net- >>671
そりゃあんな高い壁地中基礎無しじゃずっこけるよ
- 867 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:47:32.31
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>864
こんな感じだろ。
エレンは王家無垢巨人と接触すれば始祖使えるのではと気づいたけど
王家無垢巨人以外、たとえば王家人間状態ではどうなのかには頭がまわらない(>>619,)
始祖使うには意思が必要なのを気づいていない(>>644) 巨人化するのに意思いるのに応用する頭もない
壁内人類の未来がかかってるのに一度結論を出したら再考することもない(>>753)
問題を先送りにするという事実上の放棄(>>803)
- 868 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 02:50:22.03
ID:6j/3Hiva0.net- >>863
ユミルの行動って滅茶苦茶だもんな
エレンが座標なら壁内も未来があるとかでヒストリア置いてったのに
壁内の敵のライベル助けてマリア戦で苦戦するはめになるし顎の力もマーレに返すし
ユミルがエレンにどうしてほしかったのかわからない
あと始祖の力にヒストリア巨人の犠牲がいるなら壁内に置いてったのは誤算になるな
- 869 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:05:44.06
ID:mnxNx0CC0.net- >>867
あー、>>753だけ言葉足らずだった
ダイナと接触して座標が発動した ← 事実
しかしエレンはヒストリアが危険になるその結論が受け入れられず無垢王家接触がトリガかどうか自体を疑い始めてる
後は勝手に悪意ある解釈しててくださいID晒しさん
- 870 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:09:00.07
ID:MA/nPkJV0.net- >>832-833
むしろグリシャの書いた本の中にあるだろ
医師であり巨人でもあるグリシャの
- 871 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:10:25.70
ID:KWRCmXY10.net- >>868
ユミルはみんなのために死んであげた人間だから、どうしても誰かのためだけに行動することができなかったんだろうな
- 872 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:18:44.21
ID:I3lf4pSR0.net- 巨人大戦の時 なぜ７つの巨人が王から離反したのか？
マーレが上手く調略した？
マーレに組してなんのメリットが？
貴族から奴隷に身を落とされただけだろうに？
知性巨人に巨人大戦当時の記憶が無いのはなぜ？
- 873 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:26:27.31
ID:MA/nPkJV0.net- >>868
「好きな様に生きた、悔いはない」
と手紙に書いてるんだから
基本的にその場その場の感情で生きてたんだろユミルは
ヒストリアを救いたかったし
ライベルに同情して協力した
最後はマルセルから奪った力をポッコに返すことにした
壁内人類のことを考えた節はないよな
ヒストリアさえ救えればさっさと見捨てるはずだったし
始祖巨人がどうということについては知識すらなかったろう
座標発動も初めて知った素振りだったし
- 874 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:29:41.71
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>869
君は描写が無いことは全て否定して、描写がないからキャラが考えていないって面白味のない話しか無いからな。
ヒストリアの手を握っても繋がった気がしなかったのならそれは始祖が使えないんだろうと思うけど、君は意思がない
巨人がいないから効果がわからないと。エレンが延々と悩んでるシーンがないから早々に結論出して諦めて
考える事を放棄したと。私は(>>854)ジークとの接触の機会を伺ってると思ってる、そして結果を打ち明けると
それと聞きたいのだけどこの同じスレ内で発言したIDを出されると貴方に不都合でもあるの？
- 875 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:30:56.42
ID:KWRCmXY10.net- >>873
始祖の巨人が壁内にあることを知って壁の中に未来があるってにんしきになったんだから始祖の巨人の知識はどう見てもあると思うけど
- 876 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:33:48.16
ID:bnG7Fhzu0.net- エルディア復権したら偽ユミルの方が聖人認定受けそうやな
- 877 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:35:42.71
ID:ia+Y8Mkk0.net- >>868
保険的な意味でマーレに投降したのかも。
エレンが座標使えれば壁内も大丈夫そうだけど もしだめな場合自分がマーレに投降して
ライベルに恩義を売っておけばヒストリアを救ってもらえると。
現に77話でライナーが「ユミルとの約束だ 絶対に救い出してやる」と言ってる
- 878 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:42:33.85
ID:MA/nPkJV0.net- >>872
以前から王族間で諍いはあったようだし
それに嫌気が差し、結局バケモノとしか見られないことに絶望した王が
巨人大戦の初期段階でパラディに移ったと考える
マーレは巨人同士の対立を利用し、協力するふりをして信用を勝ち取った上で
巨人化後の状態で手足を切断したんじゃないかな
その上で王族に恨みを持つエルディア人に人質をとった上で巨人の力を与えて他の巨人を倒させた
通常戦力ならエルディアよりマーレのほうが上だというのは
中東連合がマーレより進んだ軍事力を持っていたことからも推察できる
- 879 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:44:24.30
ID:KSNZr+GqH.net- この漫画って基本的に悪人が描かれないな
描かれたとしてもそう見えないように持って行ってる
だからこそつらいとも言えるが
この漫画の好きな点だね
- 880 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:49:05.18
ID:MSUui9mS0.net- >>879
は？
- 881 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:49:47.69
ID:KWRCmXY10.net- 実際悪人なんていないよな
病気の奴くらい
- 882 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:51:49.14
ID:UaTzubWRa.net- そうそう
俺がマーレの人間でエルディアの人間が巨人族悪魔の末裔だって教え込まれたら
そりゃ根絶やしにしないとって思うだろうし
- 883 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:54:10.74
ID:xc/tIwoI0.net- 中憲とかただの畜生だったじゃん
- 884 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 03:57:16.62
ID:KWRCmXY10.net- 腐敗してるだけで悪人ではないよ
- 885 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 04:01:01.53
ID:I3lf4pSR0.net- >>878
うん その通りなんだよ。
それが今のマレーの説明。
だけど 王はエルディアの民に記憶改竄できるのに
反逆するほどの恨みを何故放置？
- 886 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 04:12:58.22
ID:MA/nPkJV0.net- >>875
エルディア復権派ですらフクロウによってもたらされた知識で知ったのに
浮浪者のなりすましがどうやって知ったんだよ
- 887 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 04:17:12.91
ID:MA/nPkJV0.net- >>885
王に反逆したわけじゃなかったからだろう
でも王の方はあきれて見捨てた・・・・・と考えてる
記憶改ざんは閉じた世界でしか成立しないしね
- 888 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 04:26:40.56
ID:1grVJRzw0.net- >>855
恨んでないからこそ可哀想な目にあってる壁内人類に協力的になってもいいじゃん
ライナーなんて命があっても壁内人類に同情しちゃって軽く二重人格になっちゃったのにユミルには巨人に食われる同期とかを見てもそういう葛藤皆無だったのかな
しかもユミルにもマーレに対する恨みはあっただろうに一矢報いようとはしなかったんかな
巨人バレして酷い目に遭うのが嫌だったって話ならエレンが巨人バレしたあと信頼できるエルヴィンやハンジとかに内密に教えればエルヴィンも外の世界を知ったあと死ねただろうに
まぁ>>873と同じでユミルは案外バカでその時の思いつきで動いてたように考えると納得しなくもない
- 889 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 04:35:20.89
ID:EvF8tAmW0.net- ユミルは自分のためだけに生きようと強く願ってたから巨人だと名乗りでるとかしないだろ
結局は他人のために死んじゃったけど
- 890 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 04:54:16.88
ID:h3KjHDbr0.net- >>879
ミカサにマフラーで絞め殺されないように
- 891 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 05:15:16.14
ID:ZOMXY65K0.net- >>708王家の血が無意味なら
ジークが歴代獣と違って特別な能力を持っている理由がなくなってしまう
- 892 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 06:19:38.42
ID:3qAyj0r10.net- >>886
マルセルの記憶
始祖奪還が任務だし
- 893 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 07:25:03.37
ID:bnG7Fhzu0.net- 「女の方に興味あるように見えねぇが」もマルセルの記憶だったら怖いな
- 894 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 07:32:44.41
ID:6y9t76c50.net- 大局を見れないからアルミンなんかに注射射っちまうﾋｭ〜ﾋｭ〜
- 895 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 08:24:08.30
ID:SGs42SZN0.net- まあアルミンだろって意見ばかりだったけどな
- 896 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 08:32:16.49
ID:QtmYcxuqM.net- リヴァイ「アルミン、夜は俺の注射を何回でも打ってやる」
- 897 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 08:38:24.01
ID:9wd8um/m0.net- アルミンが選ばれるとの予想は進撃が幼馴染の物語というメタ目線からで
あの判断が合理的とかないわ
リヴァイは理より情の人間だよ
- 898 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 08:39:28.84
ID:quhivJ4yK.net- いま王家の生き残りはジークとヒストリアだけか
- 899 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 08:42:22.31
ID:sYItOu5y0.net- 巨人化の薬が
巨人の脊髄液だと
パラディ側はもう知っているから
巨人を作ろうと思ったら作れるんだよな?
今後主要メンバーのだれかが
死にかけて、それを治癒するため
敵の知性巨人を食べさせるとかの展開になるのかな
場合によってはピークが
ベルトルトみたいな食われ方するのか
- 900 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 09:05:43.01
ID:5g25ponCM.net- >>899
ピークちゃんだけはやめて
- 901 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 09:06:05.52
ID:nu8hJeKRp.net- 知性巨人が巨人化する原理って自分で自分を傷つけたらなるねんな？これで合ってる？
- 902 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 09:08:27.89
ID:SPtmfd710.net- 王家が東洋なら王家全滅してミカサを守ってやれって言う意味が通る
グリシャ怒りのデストロイヤーが謎を深める
- 903 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 09:16:13.26
ID:urnPgJjM0.net- エレンは鎧の髄液飲んで特殊能力身に付けたじゃん
じゃあアルミンとかアニの髄液飲んだら更に進化するってことだよな
髄液フェチにはたまらねえ展開だ
- 904 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 09:40:57.37
ID:BBVoZ9F3a.net- >>900
一番エレン達と接点ないし最初に死ぬならピークたんだと思う
- 905 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 10:05:41.01
ID:nlKgPye5K.net- >>901
他人に傷つけられてもなるよ
傷と目的意識が必要
- 906 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 10:10:21.17
ID:qvDE8BmTM.net- よくリヴァイが部下を労おうとして、ぶっきらぼうな言い方になってしまったのを
ハンジ「つまりリヴァイはコレコレこう言うことを言ってるわけだよ」
リヴァイ「そうだ、すまないな、ハンジ」
みたいなやり取りがあるけど、
残念な言語力ってのはアッカーマンにつきものなんじやないかと
アッカーマンは、1.5m級の巨人で皆アホっぽいとか
諫山センセなら、コレくらいの伏線は張ってくるで？
- 907 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 10:12:41.86
ID:nlKgPye5K.net- コニーもアッカーマンだったか…
- 908 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 10:35:32.12
ID:3h33QfRq0.net- >>906
単にスラム育ちで育ての親もケニーだったからだよ、考えすぎ。
- 909 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 10:56:33.07
ID:JTYvMcIQ0.net- 注射器の箱に針が2本入ってたが
あれは予備の針なのか、それとも2人分なのか
ビンの液も2人分の分量入ってたりしそう
- 910 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:11:12.40
ID:1grVJRzw0.net- >>906
ケニーもミカサパパもコミュ障っぽくなかったろ
あと両親死ぬ前のミカサも普通
- 911 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:22:33.64
ID:d7OL2r1hM.net- ヒストリアを争いから救い出すって、王位から引きずり降ろす気かライナーは
- 912 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:23:47.26
ID:xOivdiDD0.net- ヒストリアを巨人化させずに始祖の巨人の真価を発揮する方法を模索っていうけど
そもそもヒストリアがダイナのような本当の王の血筋かどうかは確定じゃないよな？
不戦の契りとかいう便利な言葉で騙してるだけで本当のレイス一族はケニーのような
思想でフリッツ王を殺した王殺しの一族で始祖の力で世界を支配してやるぜ〜って
思ってたら王の血筋じゃないと力使えないと分かって引きこもるしかなかったんじゃない？
マーレ側の会議だったかでこの言葉の抑止力が働いているうちに〜みたいなこと言ってたけど
この台詞どおり壁内側は不戦の契り(戦えるとは言ってない)で他国からの侵攻を遅らせる
ことしか出来ない状況なんじゃないの？
- 913 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:29:10.55
ID:2VJD8WVz0.net- 親父がクリに始祖巨人受け継がせようとしてた時点で王族は確定だろ
そんなところまで疑いだしたらキリがない
- 914 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:32:33.28
ID:JTYvMcIQ0.net- 壁に潜む幾千万の巨人が〜のくだりは対外的なブラフの可能性あるよな
壁巨人が内側を向いてるのがヒントな気がする
- 915 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:35:31.19
ID:nu8hJeKRp.net- >>914
歴代の王の反応見てると、壁の巨人が壁内を更地にするんじゃないかと予想。だから、王は争いを望まないし。申し訳なさそうにしてた
- 916 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:37:26.07
ID:52jUu9/K0.net- >>912
ヒストリアが王族なのは確定しているだろ
叔父も姉も記憶に負けないと継承したけど愛だの平和だの童話の女の子みたいになりたいとか
知能的にもおかしい方向に汚染されてしまった
マーレはそんな王のせいで混乱しているところに付け込まれたんだよ
- 917 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:44:19.16
ID:3h33QfRq0.net- 壁の巨人が内側向いてるのは特に意味は無いと思う。そんな些細な伏線張る意味が無いし
単にアニが爪痕立てた場所が剥がれて発覚する都合上だけだと思う。
- 918 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:44:59.00
ID:Is8y+MjkM.net- フリーダが気にかけてたのも姉妹だからだろうし
今のヒストリアはフリーダより幸せそうだが
- 919 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:45:46.29
ID:FZyqjBge0.net- >>917
ハゲの後頭部とかでてきても？だもんなw
- 920 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:46:27.10
ID:3qAyj0r10.net- 王家能力って遺伝子とか関係なさそうだな
男系女系云々とか血が薄まるとかこの子は継いでないかもとか気にしてる形跡もなく
どっちかの親が王家なら即OKって感じだし
- 921 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:49:46.47
ID:xOivdiDD0.net- >>913
親父ってのはロッドレイスの事だと思うけどロッドは知性巨人になってないから
記憶継承がなくて真実をしらない側の人間だっただろ
実際初代レイス王以降は不戦の契りという便利な言葉もあって
誰一人王の血筋であることの証明＝始祖の巨人の真価を発揮をしていない
逆にダイナは始祖の巨人持ちのエレンと接触することで座標発動させてので確定
ジークは始祖の巨人宿してないのに似たような事できるので確定
この二人に比べるとレイス一族が王の血筋として確定するには弱い
- 922 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:50:25.69
ID:s+iZz/qja.net- 全世界が敵だって判明した訳だけどどうやって風呂敷畳むつもりなんだろうな
- 923 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:51:22.84
ID:bCL8fqdb0.net- >>920
遺伝子って割合は人によるけど両方の親から引き継がれるもんだし男系女系は関係ないんじゃないの
- 924 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:52:45.84
ID:bCL8fqdb0.net- ごめんなんかズレたこと言った
- 925 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:54:58.95
ID:Is8y+MjkM.net- エレンがマーレをぶっこわしてヒストリアが事態を収拾する
と思うけど、どうやればエレンたちが自由になれるのかはわからん
- 926 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 11:57:17.42
ID:52jUu9/K0.net- >>921
エレンが親父の記憶で見たレンス家でそういうのが判明するんだろ
>>922
最近のアニメとか大風呂敷広げても全く回収もせずに終了とか多い中で
いろんな伏線を回収して1部終了させたのは凄いと思うんだが
これからどんな風に展開させるのか期待している
- 927 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:03:46.55
ID:E8IdeiuB0.net- >>910
ケニーもアッカーマンなんだが
- 928 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:05:15.66
ID:2VJD8WVz0.net- てかあそこまでヒスの生い立ち話やっといて王族じゃないとか思うヤツがいるのがちょっと驚き
- 929 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:06:36.55
ID:aBjEowXMa.net- ライナーとベルトルトって、アッカーマンについて知識はなかったのかな
ミカサを特別に危険視しているような描写ってなかったよね
- 930 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:09:54.58
ID:4DD0BPy6d.net- アニは人間じゃなく獣と認識してた
- 931 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:10:16.45
ID:hKD8/6Bf0.net- 壁内って見る毎に
膣内って空目するよな？な？
- 932 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:11:25.27
ID:1HaPV6900.net- グリシャ「壁を攻めに来た巨人を殺して下さい！みんなを助けて！」
フリーダ「壁はお墓よ。みんなここで死ぬの。諦めてや」
グリシャ「ふざけるな！それでも壁の王か！戦わないならワイがやる！」
フリーダ「あなたに始祖は渡さない」
- 933 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:15:19.23
ID:FQrDFEkWM.net- ロッド・レイスを処刑したときにレイス家の記憶を見て、直後に「この壁の真の王です」と名乗ってるし
リヴァイも親子？喧嘩を終わらせて１０４期に礼を言ってて、上手いまとめだなとおもった
- 934 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:19:30.54
ID:2VJD8WVz0.net- エレンがもし王族の人間食って始祖の力使えるようになるなら食われるのはヒスでなく間違いなくジークの方だろ
- 935 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:21:49.06
ID:zleqIYIkM.net- >>930
正確には猛獣
- 936 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:22:24.55
ID:xOivdiDD0.net- >>928
ヒストリアの生い立ちとレイス一族が本当に王の血族かってのは別の話だろ
それにヒストリアがただの一般人だったらリヴァイに脅されて
次は王女の役を演じればいいんですねって言ってたのが言葉通りの意味になる
- 937 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:25:54.46
ID:52jUu9/K0.net- >>936
血族じゃないなら意識を乗っ取られることはないんだが
- 938 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:27:33.92
ID:3daS2aNW0.net- エレンが巨人化してダイナ巨人を食ったらどうなるん？
- 939 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:36:30.47
ID:ECiD+4ata.net- >>906
リヴァイは文句垂れるのを大事な儀式としてやってるだけで言語力は普通じゃね
残念だったらキースにハゲ言っちゃってたぞ
- 940 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:38:52.11
ID:vTdYGzr80.net- >>930
アニメで降ってきたライナーって白目むいて降ってきたけど
ミカサが失神させて投げてよこしたのかな
- 941 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:40:27.88
ID:FPyqgLnk0.net- ゲームこれやっぱサシャ王政のスパイなんじゃ…
何でミカサの人外疑惑をトロスト直後で察知してるんだ
- 942 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:50:08.73
ID:caslJt8MK.net- 空爆されたら終わるんだよ
壁巨人で〜とかやってる場合じゃないよ
完全に詰んだ
- 943 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:52:53.72
ID:HKEHvs3ip.net- マーレ側は不戦の契をどこまで認識してるんだっけ？
クルーガーが知ってただけ？
ライナーやジークもは把握してないよね？
- 944 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:57:31.58
ID:QhYG+PEMa.net- >>939
それは言語力の問題ではない
鬼畜か無神経という
- 945 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 12:59:45.54
ID:ewk8zrYbd.net- マーレを出て、パラディ島に壁を作った王様は
なんで他の8体の知性巨人たちを一緒に連れていかなかったんだろう。
壁を作ってもいづれは超大型と鎧に壊されるかもしれないのに。
- 946 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:11:39.81
ID:xOivdiDD0.net- >>937
意識を乗っ取られるいうけどそんな確かな描写はないだろ
巨人の継承したあとに情緒不安定になったり継承前とは考えが変わったりだったはず
それは継承前は自分は王の血筋だということに疑いすら持たず
さらに巨人の継承することで民を守れる力を持てるという希望に満ち溢れた
継承だったはずが王の血筋どころか王殺しの一族で、その王殺しによって
始祖の巨人の力を使うこともできなくなってしまったという絶望の継承に変わった
そんな絶望の事実を巨人になってない家族に話せるわけもなく自分ひとりで
抱え込むしかなく、誰かに知れたらどうしようという不安感から不安定な
精神状態になっていったという考え方も出来る
- 947 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:11:44.21
ID:mc94sDUZ0.net- マーレの今の空軍力では、固定翼機は小型の複葉機しかないから、
巨人爆弾を何体も空輸しようとしたら、現状飛行船しかない。
見たところツェッペリン型に見えるから、おそらくただの気嚢ではなく、
構体構造を持ってるだろうから、火箭を射かけただけじゃ燃えないだろうけど、
焼夷弾などで撃たれたら、燃えて爆発する（気体はおそらくヘリウムじゃなく水素）
ツェッペリン型最終機ヒンデンブルク号の悲劇。
だから、スラバ要塞戦では、あんなに高度を取ってたんだろうし。
- 948 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:13:09.77
ID:dtodXS6v0.net- マーレ側のエルディア人も対して王の思想と変わんねえよなぁ
全世界を敵に回す位なら大きな力に飼われてた方がマシとか
- 949 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:13:12.98
ID:52jUu9/K0.net- >>945
他の知的巨人は逃げたんだろ
- 950 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:25:30.63
ID:hKD8/6Bf0.net- 最後の巨人は空飛ぶだろ
伏線もあったことだし
- 951 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:27:51.52
ID:E8IdeiuB0.net- 始祖と進撃以外は全部マーレ側が所有してるもしくはしてたのに翼いねぇかなぁ…ってことはむしろいないってことだろ
- 952 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:30:35.67
ID:E8IdeiuB0.net- 【諫山創】進撃の巨人Part455【別冊マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1495081815/
- 953 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:43:45.18
ID:xOivdiDD0.net- >>952
有能の巨人
- 954 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:44:49.88
ID:2VJD8WVz0.net- >>952
おつ
>>950
あれはそんな巨人いませんよってことだと思うが
残りの巨人全部マーレが持ってるのだから あと巨人大戦の絵でも空飛んでる巨人の絵はなかったし
- 955 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:47:35.03
ID:CTJSquy70.net- >>952
乙
結局サイキョウキョジンってなんなんだろう
知性巨人のうちの一体なのか、ロッドレイスが適当に知性巨人の脊髄液をミックスしたものなのか
- 956 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:50:22.49
ID:TTXzBVGnr.net- >>346
実際それが鍵になるんじゃないの？
エレンの中に始祖と進撃がいるからエレンは不戦の呪いに抗えるみたいな
エレン王族ではないけど
- 957 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:54:41.85
ID:2VJD8WVz0.net- ロッドがなめた液ってサイキョウノジョジンとは別物だったっけ？
- 958 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 13:58:41.72
ID:oV6pv6AJH.net- ロッドが舐めたのは最初ヒストリアに打とうとしていたものだ
ということぐらいしか情報がないね
- 959 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:01:21.32
ID:6j/3Hiva0.net- >>952
乙
>>956
進撃は始祖に抗えるってのは無い気がするなあ
それより女型と追いかけっこしてた時のリヴァイの台詞の
「エレンは巨人の力関係なく本物の化け物。かいつの意識を服従させるのは誰にも出来ない」
ってのが何かある気がする
- 960 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:02:31.40
ID:2VJD8WVz0.net- あれエレン食わせるために打とうとしたヤツなのに
なんであんな馬鹿でかいの選んだんだろｗ
- 961 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:03:38.85
ID:sTzQGIYAM.net- つかクルーガーが壁の王は名前を変えている
猿がフリッツ王家はレイスと名前を変え
って言ってんのにな
第一ビリビリという効果が話しん中で出たのはエレンがダイナ巨人にパンチした時
フリーダがヒストリアの記憶を消した時
ヒストリアとロッドがエレンの背中に触った時
エレンがヒストリアの手の甲にキスした時
これだけ特殊だっていう描写揃ってんのに
- 962 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:04:17.66
ID:1HaPV6900.net- サイキョウノキョジンは超大型じゃね
熱くてでかいが共通してるじゃん
中の人のテクニックで最強の巨人になるんだろ
- 963 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:05:42.50
ID:E8IdeiuB0.net- ロッドの巨人は一番戦闘に向いてるってやつだっけ？
- 964 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:07:53.58
ID:6j/3Hiva0.net- >>960
サイキョウだから何かあっても負けることはないだろって選んだだけで
馬鹿デカくなるとか知らなかったんだろう
ケニーにもロッドは結局巨人について無知だったんだなとか悪態つかれてたし
- 965 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:14:11.45
ID:dtodXS6v0.net- ヒストリアあのまま巨人化してたら多分エレン圧死してた
- 966 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:15:27.80
ID:GoGUNcJSa.net- あれって不完全な状態で摂取したからああなったんでは？
- 967 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:19:48.23
ID:qo793tvU0.net- ラベルが最巨の巨人のタイプミスだった
- 968 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 14:31:18.43
ID:xOivdiDD0.net- >>961
そのビリビリ一まとめにして考えるなら
ヒストリアを巨人化させなくても生身のままで接触すれば
始祖の巨人の力使えてしまうって話になるじゃん
- 969 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:10:35.39
ID:ZOMXY65K0.net- >>913
クリとかカチャとか呼ぶのほんとキモい
- 970 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:10:58.48
ID:SPtmfd710.net- ビリビリもズキズキもなんでもええ
- 971 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:11:40.66
ID:YobFQiy2p.net- あの注射はヒストリア用に調合したもので別な奴が摂取したらまた別の巨人になるんじゃね
若さとかにも関係するとか
- 972 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:16:18.69
ID:3h33QfRq0.net- 脊髄液は摂取量が少ない（量や経口摂取）と巨大化する、量が多いと３〜４M級になるってのが
今の所描写がある範囲で出来る推測。
最強の巨人てのも鞄に鎧が入ってた事から鎧である可能性が有望。
ただそれも密閉空間のクローズコンバットのタイマンって条件においての最強という意味。
- 973 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:16:26.13
ID:ZOMXY65K0.net- サイキョウは色んな巨人の脊髄液を混ぜたんじゃないの
見たところ失敗作に見える
- 974 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:18:53.44
ID:/pLlaR280.net- グリシャの仲間が落とされてた時すでにマーレは巨人のサイズを自分たちで決める方法を使っていた
王家にそれがわからなかったとは思いにくいけどね
- 975 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:26:47.39
ID:nu8hJeKRp.net- 参照
http://i.imgur.com/era6PWb.jpg
- 976 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:30:40.67
ID:1grVJRzw0.net- マルセルってなんでユミルに食われるとき巨人化して抵抗しなかったんだろ
- 977 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:37:31.65
ID:sYItOu5y0.net- 始祖の巨人があるなら
終祖の巨人みたいな感じのが
出てくるのかな
始祖は無垢の巨人を操れるが
終祖は始祖と無垢巨人を除いた知性巨人すべてを
操れるとか
妖怪大戦争とかキン肉マンの最近までやってた
「超人大戦争とか」みたいに
巨人大戦争みたいにならないかな
操られたアルミン巨人VSエレン巨人VS操られたアニ巨人VS鎧VS獣VS顎VS車力VS無垢巨人VS終祖みたいな
- 978 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:42:13.01
ID:rWkL+orP0.net- ライナー、ベルトルト、アニがわざわざ調査兵団に入った理由って何だっけ？
王都に直行して「始祖の巨人はどこじゃー」って暴れまわれば良かったのでは？
始祖の巨人を殺さずに探すため、なのであれば、壁外に行かされる調査兵団に入るメリットがイマイチわからん。
- 979 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:43:21.57
ID:/pLlaR280.net- >>976
確かに‥言われてみればそうだね
とっさのことで時間がなかった、判断する間がなかったとしても
エレンが食われて巨人化したことを思えば体内でも変身できた可能性がある
ユミルが特別な存在だったから？
ちょっとわからないな
- 980 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:44:26.88
ID:E8IdeiuB0.net- エレンがいるからじゃね
- 981 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:47:29.10
ID:lKTtgZzw0.net- >>978
アニが調査兵団、、、？
- 982 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:48:52.98
ID:kp56P2CI0.net- >>979
エレンは足と腕しかちぎられない状態で丸呑みだったからなｗ
マルセルも同じように丸呑みされていたんなら可能性はあるけどまずユミルの大きさじゃ無理
巨人化できない理由としては巨人化を解いた後で
変身できるほど体力回復ができていなかったとかだな
- 983 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:50:04.03
ID:aBjEowXMa.net- 初期のライナー・ベルトルト・アニの行動は具体性がないところが多すぎるな
連載初期で設定を詰めていない段階だった、ってだけなんだろうけどね
知性巨人が3人いて、無知性に食べられる状況ってあるのかな
危険な壁外を素で移動してる状況もよくわからないし
- 984 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:50:58.48
ID:E8IdeiuB0.net- マルセル、ライナー、ベルトル、アニといて誰も巨人化出来なかったんかね？
ベルトルは周りに人いる状況で巨人化するとあれだが
- 985 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:51:50.10
ID:mnxNx0CC0.net- >>978
直行しなかったのはシガンシナで暴れまわっても始祖が出張る気配無かったから作戦変えたんじゃないの
分担して調査兵団に入ったのはエレンしか理由ないだろうな
ライベルも元々憲兵志望だったし
- 986 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 15:55:26.71
ID:kp56P2CI0.net- >>983
ウォール・マリアの壁外じゃなくて壁を壊した後のウォール・マリア壁内という可能性もあるぞ
避難するエルディア人に紛れてウォール・ローゼ内に入ろうとしていたところを襲われたとしたら
巨人に変身はできないだろう
- 987 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:00:21.29
ID:/pLlaR280.net- >>982
なるほど
食われ方や食われた巨人のサイズにも左右される可能性があるってことか
話としては納得いくね
あのマーレ戦士選抜精鋭4人衆とはいえやはりまだ子供だったからね
- 988 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:00:56.60
ID:mnxNx0CC0.net- あー、マリア内で民衆を救うために始祖巨人が出てくると思って待ち伏せしてたのかもな
- 989 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:01:12.50
ID:ZOMXY65K0.net- マルセルが喰われた時なぜライベルは巨人化しなかったのか
ラガコ村の住人にどうやって脊髄液を注入したのか
これは何度もスレで議論されてるけど、回収されないかもね
- 990 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:02:42.54
ID:CTJSquy70.net- ラカゴ村の件は医者のフリして予防接種と称して投与した説があったような
- 991 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:03:30.20
ID:+DjPF4R1p.net- >>978
いや始祖を探す為にアニは憲兵団にいっただろう
ライナーとベルトルトはエレンの巨人化を見てエレンを捕獲する機会を伺う為に調査兵団に入ったんだろう
エレンが調査兵団に入りたがってるのは知ってたし
- 992 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:04:34.67
ID:nu8hJeKRp.net- ユミルは「お前らが壁を壊してくれたから、私は人間の姿になれた」と言っていたから、壁ドン後にユミルはマルを食うた事になるな
- 993 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:04:49.35
ID:E8IdeiuB0.net- 巨人になれるのにならなかったんだからなれない状況だったんだろう
ジークですら硬質化が間に合わない状況があるんだからわざわざ回収するほどのことでもないわな
- 994 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:05:43.76
ID:2VJD8WVz0.net- 憲兵団が一番王様に近い位置に行けるもんな
- 995 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:06:55.65
ID:+DjPF4R1p.net- >>990
それは読者の勝手な予想だし全然、現実的な予想じゃないだろ
なんの予防接種？ってなるしなんで外れにある村にわざわざ？ってなる
- 996 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:08:28.41
ID:/pLlaR280.net- エルディアも敵についてわからないことだらけだけど
マーレもそれは同じようなものだったということかな
だとしたらあの4人は相当危険な任務だと周知されながら送り込まれたことになるから
名誉マーレ人どころか飛び級昇進もあったな
- 997 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:10:53.72
ID:kp56P2CI0.net- ただ>>986の場合
マルセル食った後のユミルが人目につかないタイミングで人間に戻れたのは
幸運のせいだったとするしかないね
まあ避難民たちには襲い来る巨人のほうをガン見できる余裕は無かったということで
- 998 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:14:16.13
ID:E8IdeiuB0.net- >>995
え？現実的だろ？
- 999 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:15:00.02
ID:pd/6jfiEd.net- 始祖が出張る場合は周りの巨人を座標で戦力にできるから三人とも殺されかねんな。
- 1000 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:17:45.75
ID:+DjPF4R1p.net- >>998
どこが？
壁の中に外れの村をわざわざ訪問して無償で予防接種するような文化は無いけど
どう考えても怪しまれて終わりだろ
- 1001 ：作者の都合により名無しです ：2017/05/18(木) 16:18:55.78
ID:E8IdeiuB0.net- >>1000
どんだけ文化知ってんの？
- 1002 ：1001：Over 1000
Thread.net- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2日 3時間 56分 2秒
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