【諫山創】進撃の巨人Part496【別冊マガジン】

1 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/11(土) 10:36:56.18 ID:lflnEGsF0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレ作成時は本文冒頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ　※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ　※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 Season 2 ネタバレ＆考察スレ part3（アニメ放映済の話より先の話題はここ）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1496660512/
◆進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part495【別冊マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1510226902/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

953 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:39:35.08 ID:nX9Fq+HyM.net

残された謎というか、未消化な部分ならグリシャの壁内の行動だろう
アッカーマンと東洋の一族に近づいたのは意図的だろ？と考えたところで

ミカサの両親に近づいたのも、ふたりの仲を取り持ったのも
あの日盗賊にアッカーマン家を襲わせたのも、ミカサを引き取ってエレンと共に育てたのも
全部、アッカーマンの人間をエレンのボディーガードとして側に置くというグリシャの計画だった
というところまで想像してしまった
ﾊﾊ…まさかな…でも、諫山なら…

954 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:40:26.51 ID:Bn+tYoOW0.net

ベルトルトが壁壊す位置次第で超巨大クラスの無知性巨人がこんにちわしててりして。

955 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:43:53.07 ID:il5CouK00.net

今回の話はプレゼンの参考にもなる良回だったなあ
ヴィリーと同じくあがり症だし
ただ、あの目隠し演劇法は創作なのかな
あんなことしたら演じるどころか舞台上でこけまくるし

956 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:47:23.80 ID:e4F9ST9k0.net

>>953
王家の人間しか存在しらないアッカーマンをなぜグリシャが知ってる？

957 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:49:09.03 ID:nX9Fq+HyM.net

ところで、145代って凄いよな？
エルディアって何年王政が続いてんだよっていう

958 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:52:26.69 ID:BI2RiciP0.net

ゆうても最長で13年だからな

959 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:56:46.54 ID:nX9Fq+HyM.net

ああ、そうか
王も巨人なんだもんな

960 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 22:57:17.67 ID:8zIKVGmcd.net

>>957
王政編の偽王の降りでは2000年とか言ってなかったけ？

961 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:02:10.84 ID:nX9Fq+HyM.net

>>956
進撃を継承した時点でクルーガーの記憶も継承している
クルーガーがアルミカサの名前を口にしているので、世界がループしているのならアッカーマンを知っててもおかしくない

エレンが友人としてアルミンの名を出したとき
アッカーマン家に産まれた娘にミカサと名前が付いたとき
グリシャは、「ああ、この子が…」とループを確信したのかも
そして、今のエレンも…そう、エレンは最後までの知識を既に持っているんだよな
（全て思い出していればだけど）

962 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:06:34.80 ID:LSnFEP1LM.net

エレンはヒストリアのふわとろ●ン●に挿入た●ン●を通して人類のチ●●を取り戻してるよ

963 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:07:47.03 ID:rfS52vIYa.net

外伝だから関係ないとは思うけどミカサ外伝でグリシャがミカサに「君だけがエレンを救ってあげられるのかもしれない」みたいなことを言ってたな

964 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:10:56.49 ID:RZsPGDmVd.net

>>951
踏み逃げは万死に値する･･･

965 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:14:58.59 ID:5CWKfRpWa.net

ミカサが初期に言ってた死んでしまったら思い出せないと
ミカサ外伝のエレンを思い出せないはなんか意味深
エルディア人じゃないから記憶操作は効かないはずなのに

966 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:16:02.43 ID:LWm8XP1O0.net

ユミルの民は皆空間を超越した道を介して始祖の巨人に繋がっているから無理にループで説明付ける必要はないけどな
後にグリシャが始祖の巨人を持つからそのグリシャの記憶や意志が過去のクルーガーに伝わるのは不思議じゃない

967 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:24:20.14 ID:Cx48/gJUM.net

最近進撃みてて思うのだが
伏線だらけですげえなって

これ当初の構想だったとすると
おそろしいわ

後付けでできないものがほとんどだし

968 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:25:13.00 ID:w5vObT3S0.net

もう表紙出来たのか

969 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:26:09.75 ID:d8hysIiX0.net

王家の人間が本気で始祖の力を使いこなせば
わざわざ脊髄液なんか注入しなくても
エルディア人なら自由に巨人化できそうな気がする
記憶も一気に改竄できるくらいなんだから

970 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:28:41.26 ID:qKefZV4Qd.net

来月号には腕にアズマビトケの家紋の刺青入った人物がチラ見せででてくる。
それミカサな。

971 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:28:42.59 ID:1WvLZpUvd.net

クルーガーがアルミンミカサの名前を出して「誰の記憶だろう」って言ってるから、ユミルの民の道で未来のグリシャ（エレン？）の記憶が流れてきてたってことだよな

これ壁王も未来の記憶が見えてたりしないの？だから絶望して壁に閉じこもった的な

972 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:29:27.76 ID:pKW377ac0.net

次はフリーダレイスとグリシャの言葉がわかるのかな
フリーダが「マーレに始祖の巨人を渡します」と言って
グリシャが何言ってんだよゴラァと始祖の巨人を奪った時の話が出そうだな

973 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:33:07.18 ID:+z0cUoRM0.net

進撃って全何巻くらいの構想とか今ストーリーの約何％くらいの進行度とかそういう話出たことある？
何巻くらいまで続くんだろう
2期アニメのインタビューで進撃は関わる人も多くなってきたから最後はしっかり着地させたい的なこと言ってたけど
最終回も遥か遠い話じゃないんかね、個人的には40巻くらいまでは続いてほしいんだけど

974 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:33:22.60 ID:5yp1rwaz0.net

>>966
ミカサやアルミン、みんなを守りたいなら…
とグリシャに言わせたのも未来のエレンの想いが道を通じて表れたのかもな
息子が13年で死ぬかもしれないのにグリシャがエレンに注射打ったのも未来のエレンの意思によるものだったりして

975 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:41:38.51 ID:pKW377ac0.net

>>973
伏線はだいぶ回収されたから
40巻まではいかないだろう
まあユミルフリッツ物語でも始めれば行くかもしれんがな

976 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/13(月) 23:46:46.02 ID:LWm8XP1O0.net

始祖ユミルと大地の悪魔と巨人の成り立ちと巨人が人を食う理由以外は設定上の核心的な謎は残ってないしな

977 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:00:56.21 ID:yg9G3nOQ0.net

Before the Fall とかいう外伝12巻も出てんの？
そんなのいいから始祖ユミル編とか巨人大戦編とかもっと読者興味惹くのやりゃあいいのにな

978 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:07:42.78 ID:R0iogqV4d.net

>>952
たぶん同じ大きさ
壁巨人は足が埋まってるから50メートル
超大型は壁より大きい60メートル

979 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:08:08.98 ID:ViMbIMToa.net

>>947
始祖王が奪ってもムダって言ってたんだから
ジークが継承してもダメだろうな
つか、こんなに長く続いた帝国なのに王家の血筋が少な過ぎるな

980 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:11:32.39 ID:brPFRd2ja.net

巨人中学校とかいうそび糞が終わったからスクールカーストをもうちょいマシな作家つかまえてやって欲しい
嘘予告だけじゃ物足りない

981 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:13:01.88 ID:4WbX2veZ0.net

>>970
着物でアピールできるくらいなのに、

体に彫らなきゃいけないほど自虐する意味は？

982 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:20:33.30 ID:j6+LMFAV0.net

>>977
始祖編は本編でやるだろう
クルーガーの言ってた「有機生物の起源」が何を意味するのか
何で巨人化なんて出来るようになったのかが物語の根幹だ
宇宙人か未来人でも出てくるんじゃないか

983 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:44:26.49 ID:BlWpAzQM0.net

スピンオフは諫山の絵を真似できる奴が描いて欲しい

984 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:53:04.27 ID:YFalG+q+a.net

>>977
馬鹿だろ
あれは過去の話で立体機動の開発が主題なんだから

985 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 00:57:08.50 ID:riEHD10L0.net

ザックレーが芸術品を作りたいが為に総統に昇りつめるまでの外伝読みてえ

986 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 01:01:25.85 ID:pLEsDUTFa.net

>>972
もっと酷いこと言ってるよ。グリシャ激おこ、エレン真っ青だからな。
壁の中を皆殺しにするとかね。

987 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 01:11:42.14 ID:U97poEy+d.net

>>982
おいおい、有機生物の起源うんぬんは、
｢こんな極端なことをいう奴もいるけど、それでも、そいつにとってはそれが真実なんだ｣
という文脈で出されてるんだが？
グリシャも｢は？(なんだそりゃ)｣と反応してるんだけど？
そこは読みとらないとまずいよ

988 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 01:19:11.12 ID:Jf6jT1zk0.net

フリーダとグリシャの会話はビリーの公開暴露で伏線回収されたと思うがな
グリシャが激怒してレイス家を皆殺しにする動機としては十分
でもエレンの方針はヒストリアとの接触でどこまで王家の記憶を得ているか次第だがグリシャの踏襲はなさそう
エレンはカールが見てきたエルディア帝国の悪行や歴代レイス家の葛藤も抱えてそうだから

989 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 01:34:12.24 ID:/FQCmZbsa.net

>>985
昔コミックバンチでグラビアアイドルのイエローキャブ物語みたいなのが連載してたんだが
いつの間にか事務所の社長が主人公の親父漫画になってたみたいなスピンオフ

990 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 01:58:13.86 ID:Ho4OGeGL0.net

始祖が他の巨人を食べて一つにまとめるのは無理じゃないだろうか
進撃だけは始祖のコントロールが効かないように見える
そうじゃないとグリシャがフリーダに勝てたことの説明がつかない

991 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 01:59:51.19 ID:OmaY1nxUa.net

なんの説明がつかないんだよ
始祖を使いこなす経験が足りなかったから負けたって言われてるだろ

992 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:03:53.34 ID:mQE1MPAh0.net

グリシャも大して経験ないんだよな
ロッドはフリーダの経験不足で負けたと思ってるけど
実は進撃だけはコントロールできないから負けたんじゃないかと予想

993 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:07:37.17 ID:Ho4OGeGL0.net

>>991
ロッドは需要なことは隠す性格だからそのセリフを鵜呑みにするのはどうかと思う
そもそもエレンが始祖の力を発動した時
ライナーもベルトルトもユミルもビリビリなって動けなかっただろ
なのにグリシャがあの時自由に動けたのをお前はどう説明する気だ

994 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:09:52.33 ID:Ho4OGeGL0.net

>>993
需要じゃなくて重要

995 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:12:13.01 ID:OmaY1nxUa.net

>>993
ビリっときただけで動けなくなったなんて描写は無いが
「ベルトルトを守りきれねえ！」って向かってきた巨人にライナーがすぐに抵抗してるぞ
妄想する前にちゃんと原作読めよ

996 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:13:25.87 ID:tzRCjxlea.net

これじゃ反逆の巨人になっちゃうよ

997 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:18:36.32 ID:Ho4OGeGL0.net

>>995
ビリッと来ている分だけ
一時的に動きは止まっっているように見えるが？
そもそもお前にはロッドが正直者に見えてるのか
お前こそちゃんと原作読めよ

998 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:25:50.11 ID:pLEsDUTFa.net

>>988
エレンはグリシャの日記と記憶でカールのやった事は知っている。滅びを受け容れる話な。ハンジも報告してるし壁内では常識だろう。
今回ヴィリーの暴露はそれを覆すものではない。
早い話、大戦終結がタイバーと王家の出来レースであった事実はエレンを青ざめさせる話でもなんでもない。
グリシャが切れてエレンが青ざめるようなフリーダの会話は未だ回収できてないと思うよ。
今、海岸の場面見直してたのだがやっぱりエレンはクリスタの手を触れてから顔が変わっている。マーレ編に入る前にね。

999 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:26:47.75 ID:OmaY1nxUa.net

>>997

・進撃には始祖のコントロールが効かない←妄想 (そもそも今ある描写では進撃以外の九つの巨人にもコントロールは効いてない)
・ロッドの性格的にフリーダの経験不足で負けたってのは嘘←妄想 (そんな嘘をヒストリアにつく意味は？)
・ライナーやベルトルトが動けなかった←妄想(ビリビリと来た瞬間だけは動けなかったのかもしれないがそんなほんの一瞬動けないからと言ってなんなのだろうか？)
・グリシャがあの時自由に動けたのをどう説明するんだ←始祖の力を上手く使えなかったから負けたって説明されてるのに力を発動したこと前提で語る意味が分からない

お前の言ってること全部妄想
ロッドの言ったこと全部疑ってかからなきゃいけないなら王政編でロッドが語った設定全部嘘かもしれなくなるね

1000 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:34:59.45 ID:co+kwQxSd.net

口論してる暇あるならスレたてろや猿

1001 ：作者の都合により名無しです ：2017/11/14(火) 02:36:13.11 ID:riEHD10L0.net

1000ならザックレー総統のスピンオフ連載スタート

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。