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【諫山創】進撃の巨人Part555【別冊マガジン】

1 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:09:36.39 ID:kLf5hpLD0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレ作成時は本文冒頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。
※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創(いさやまはじめ):「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説&FAQ ※新規さんは一読してからレスしましょう
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/

◇関連スレ ※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season2 256体目 (原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ)
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1497889789/
◆進撃の巨人 避難所(総合難民収容所@避難所掲示板)
http://160.16.59.116/test/read.cgi/refugee/1525944551/

■前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part553【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1527251707/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【諫山創】進撃の巨人Part554【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528092445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:20:38.31 ID:muRAiqKo0.net
>>1


3 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:31:03.85 ID:muRAiqKo0.net
…なぁ 睨むのやめてくれないか?

4 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:34:34.31 ID:SqxwWc/I0.net
俺は…一番食いてぇもんを真っ先に食うタイプだ…首スパッ

5 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:35:24.67 ID:muRAiqKo0.net
世界からすればオレ達は巨人に化ける怪物だ
そこに保守はないだろ?

6 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:36:46.23 ID:ooNT/49+0.net
起承転結の結に近付いてる感じで寂しいな
超展開でダラダラ続けるとか、読者の想像にお任せしますみたいな
見た事ある畳み方じゃない事を祈りたい

7 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:36:52.52 ID:UQPgrzdS0.net
>>1

8 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:41:41.80 ID:muRAiqKo0.net
保守が必要だ…

9 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:42:12.63 ID:KbuZlRZq0.net
戦わなければ保守出来ない

10 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:42:34.49 ID:UQPgrzdS0.net
保守

サシャが飯食うとこもっと見たかったぜ
見たことない食材でも匂いで旨そうって判断したんだろうなあ…世界中の料理を食い尽くして欲しかったよ

11 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:51:33.62 ID:UQPgrzdS0.net
保守

アルミン自分の残り時間について普段は忘れていて、エレンは逆に常に意識している気がする
時間が必要って言ったアルミンは自分が生きているうちにそれは到底叶わない事に思い至ったのかなってちょっと思った

12 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:54:45.00 ID:KNLoAws70.net
今のエレンは戦いに取り憑かれてるように見えなくもない描かれ方をしてるな

13 :作者の都合により名無しです :2018/06/09(土) 23:58:57.85 ID:muRAiqKo0.net
前スレ埋まりそうだしもう保守は大丈夫だな

14 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:00:32.86 ID:LvZQ+sOqa.net
乙ニャンコポン

15 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:05:02.20 ID:hsMI56n40.net
エレンって幼少期の頃から元々戦いに取り憑かれてるようなものだったじゃん

16 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:09:05.57 ID:GJtX9NGT0.net
>>10
個性的なキャラいなくなると無味乾燥になりそうで心配になる

17 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:18:56.74 ID:yrVzYCAC0.net
もうなごみキャラの個性を出せるような話じゃなくなるってことだ

18 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:20:58.43 ID:eeoPgGm90.net
「なぁ…?にらむのやめてくれないか」
先月の小便ちびったらどうしてくれるんだ、といい最後の一言がおもしろいなw

19 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:22:01.60 ID:2BeeuAGQ0.net
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   DAYS  安田剛士  

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

20 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:22:24.78 ID:2BeeuAGQ0.net
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   DAYS  安田剛士  

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
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21 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:25:50.76 ID:33pdSuHR0.net
スレ立て乙

会議の時ジャンはどこに座ってるんだろう
「友好国との橋渡し」のところではコニーの前にいるのかと思ったけど「地鳴らしの発動条件を」の後だとコニーの前はアルミンになってる
1人だけ中央列なのか

リヴァイ ハンジ  ×
アルミン エレン ミカサ
ジャン  ●    ●
コニー ブロック サシャ

22 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:28:12.91 ID:olYmfz2Gr.net
前スレでサシャがなんで肌が黒いのって聞くのは差別だーって言ってるのがいたけど
織田信長と同じで、初めて見るものに対する純粋な疑問の発露でしょ
これが「何あの肌の色、気持ち悪い……ヒソヒソ」とやってたら差別だけど

23 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:28:44.32 ID:WSiv/HWQa.net
>>12
エレンは巨人さえ駆逐すれば壁から開放されて皆自由になれると思ってたが実は巨人は雑魚でしかなくて世界全部が敵ですとなってあまりの壁の高さに目標を見失ったんじゃないかな
今までは巨人という分かりやすい相手が敵で人外故に駆逐することに躊躇もなかったが今度はライベルやアニみたいな同じ人間が相手だから殺す事には当然抵抗もあるので今までみたく全員駆逐してやるなんて思えない
かといって立ち止まる事は出来ないから目標も定まらないまま戦い続けてる感じ

24 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:36:03.92 ID:p3d3IuGD0.net
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
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きま









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25 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:36:23.85 ID:p3d3IuGD0.net
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
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>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

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きま









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26 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:38:22.11 ID:/r3oSiq+M.net
きっとわかり合えるってアルミンが言った後、エレンがアルミンとミカサを横目で見渡すコマが描写されている
その直後にエレンはベルトルトの記憶を見たかって質問をしている

この描写は裏を返せば今のエレンの態度は、グリシャから引き継いだ記憶が根底にあることが分かる
グロス曹長の発言や復権派の末路見たから強く影響受けてるのが分かる

27 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:39:48.85 ID:yrVzYCAC0.net
>>23
そんなのエレンに限らない
リヴァイも人を殺して飛び回ってたって愕然としていた
ただエレンは死んだ魚の目をしてた4年前と比べて
今は駆逐最盛期くらいの戦意で満ちているから
目指してるところはあるんだろう
間違ってるかもしれんけど

28 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:41:33.95 ID:yrVzYCAC0.net
>>26
アルミンのごまかしている様子から
アルミンもまた人に言えない何かを見たのだろう
超大型と夢の中で向かい合ったあの後に何を見たのか

29 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:42:37.05 ID:ZUScP+hZ0.net
久しぶりに来たんだけど、
ループ説ってまだ残ってる?

30 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:44:36.61 ID:yrVzYCAC0.net
残ってるかどうかで言ったら残ってる

31 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:49:23.58 ID:/r3oSiq+M.net
逆にアルミンはベルトルトの記憶を見てもなお、わかり合えると言ってる
ベルトルトのマーレでの暮らしは割と平和で平凡なものであったものなのはなんとなく類推できるけど

現代のマーレ見ると、まだ風当たりは強いけど門塀の兵士とかパンツァー隊の面々とか打ち解けている人はいる

32 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:54:01.60 ID:/r3oSiq+M.net
こういう視点だと、エレンは数十年前の過去の出来事に囚われているようにも見え、アルミン達は今を見てるとも言える

ただエレンの言うことももっともであり、アルミン達の言うことは甘っちょろいというのも間違いではない

33 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:55:37.62 ID:yrVzYCAC0.net
エレンは壁の中も外も同じでいい奴もいると理解したうえでの先手必勝で
なにもわからず壁の中にやってきたライナーたちと似てるようで全然違う
いまだにエレンがライナーに「やっぱりお前とオレは同じ」と言った真意がよくわからん

34 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:58:19.71 ID:yrVzYCAC0.net
「秘策」が地ならしとはジークは言ってないのが怪しい

35 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:58:58.95 ID:WSiv/HWQa.net
>>27
前回リヴァイにエレンの目は地下街で散々見てきた目と言われてたしおそらく現在も明確な目標は持ててないと思うよ
今回のラストの鏡見て戦わなくては…と呟いてたのは戦う目的をいまだ見出だせてない自分に言い聞かせていたようにもとれるし

36 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 00:59:27.79 ID:p3d3IuGD0.net
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

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http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
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>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

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http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

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寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
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末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

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37 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:00:21.17 ID:p3d3IuGD0.net
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

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http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
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http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
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>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
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井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
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38 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:02:26.88 ID:9cROY2HV0.net
アルミンは時間制限にあまりに無頓着
中東連合との戦争が終わればマーレがパラディを狙うなんてのは火を見るより明らか
エレンにとってはジークの寿命=ヒストリアの巨人化猶予期限という最重要課題もある

39 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:04:07.36 ID:hsMI56n40.net
>>33
最初こそライナーたちは知らなかったけど何年も訓練兵として一緒に過ごして壁の中の人類が自分たちと変わらないって知ってからも戦士としての役目果たそうとしてた
お互い譲れないものがあってやるしかなかったっていうのは同じじゃない

40 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:14:52.50 ID:3wXua9t2r.net
ワッチョイ 1bec-JdDlとスップが今日のヒストリア厨か
消えたと思ってたらしぶとい

41 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:16:53.63 ID:yrVzYCAC0.net
作者いわくクライマックスに近づいてるって言うけど
このまま地ならし発動するのか疑問だ
まだ謎はほとんど解明されてないのに

42 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:19:42.42 ID:AUxDgSxOp.net
エレン女王陛下のことヒストリアって呼び捨てにしてたがええんかいww
てゆーかここのシーン結構重要だよな
さりげなく兵団信用してないってカミングアウトしてるし幼馴染二人も自分に話してくれなかったってるし
とくにエレンのぶれない表情がすごい気になる

43 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:20:14.13 ID:9cROY2HV0.net
残る重要な謎はジークの目的と始祖ユミルが巨人になった経緯と無垢巨人が人を食う理由くらいだろ

44 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:22:42.54 ID:yrVzYCAC0.net
>>42
>幼馴染二人も自分に話してくれなかったってるし

また原作にありもしないコマを作って

45 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:22:53.95 ID:xc47ndyld.net
>>41
全部の謎が解明されるとは限らないじゃない
謎が謎のままで終わったり続編に引き継がれる作品とかも珍しくないし

46 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:25:33.30 ID:0DFnw5Y00.net
理想主義的なアルミンと現実主義的なところのある今のエレン
なんか理想主義だったゲバラと現実主義だったカストロの違いの様だ
まあガチ革命家はゲバラの方だったが

もうジークとエレンの寿命が無くヴィリーから世界巻き込んで戦線布告された現状ではエレンの行動の方が現実的だった様には思うが哀しい選択だな

話し合いのテーブルにつける時間が無いからこれしかなかっただしな

47 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:25:39.75 ID:3wXua9t2r.net
脳内で想像したことと現実にあったことの区別をつけられないのって糖質の症状の一種らしいね

48 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:26:50.33 ID:9cROY2HV0.net
リヴァイの問いに答える体裁だが実質的にはエレンがヒストリアに語りかけるような構図
そして始祖を握るエレンからお前らを信用してないと公開宣言されたのに流してしまうような緩みきった兵団だからこそ
後にエレンの脱走を許すことに繋がるんだろうな

49 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:28:31.74 ID:yrVzYCAC0.net
>>45
枝葉末節の細かいところはさておき
巨人とは何なのか
なんで巨人ができたのか
ユミルと悪魔とは何か
壁はどうやってできたか
話の根本になるところは見せてくれないと
考えてないのかと脱力して読み直す気が失せる
作者の様子からして考えているっぽいから期待はしてるけど

50 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:28:44.14 ID:8/7xcuX10.net
サシャが本当になくなっちゃったのか
サシャが1番好きなキャラだったから
本当にガッカリ

51 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:31:27.48 ID:LvZQ+sOqa.net
アルミンお花畑論って自分は思いもしなかったから興味深かった
射撃場の会話は幼馴染の間だし、回想はアルミンのモノローグだし、何より貝殻が楽しい日々とエレンとの乖離の象徴だし
確かにアルミンが会議の場でも同じように言ったら誰かが「お花畑がっ!」っていうかもね

52 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:31:32.56 ID:9cROY2HV0.net
まるでエレンがサシャを射殺したかのように印象的に繋げてるのが救いだな
サシャの死の原因を作ったエレンが責められ続ける限りサシャが忘れられることはないから

53 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:31:33.07 ID:+9O0d3FO0.net
作風から言って主人公だから絶対正しいとも思えないんだが
なぜかエレンの選択が正解で調査兵団が間違ってると信じきってる人が
それも少なからずいるんだな

54 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:36:34.05 ID:hsMI56n40.net
>>53
叩かれてはいるけど間違ってるとは言われてないような
ただ兵団が無能なのが浮き彫りになってるのがまずいだけで

55 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:36:38.90 ID:yrVzYCAC0.net
>>53
以前のスレから突っ込まれているが
エレンを正しいと思い込んでる人は自分が正しいと思いたいのだろうってやつだよ
アルミンや兵団にも一理あると意見を言われると
エレン=自分になってるから自分が間違ってると責められてるように感じてしまう読み方の人がいるのだ

56 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:37:15.11 ID:9cROY2HV0.net
正しいかどうかは常に相対的な問題だ
重要なのはメインキャラの価値観の変化
今回を例に取ればエレンのヒストリア重視路線の明確化と
アルミンのエレンに対する信頼感の決定的喪失がそれに当たる

57 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:38:21.62 ID:+dUqCrmj0.net
もう2か月も経つけど、戦槌の妹ちゃんがあっさり死んじゃって悲しいぜ
まだ過去回想や背負ってるものへの覚悟とか描写されると思ったが…
最後に言い残すことはありますか?なんて舐めプするから…

>>50
メインキャラ勢は死ぬ時期じゃない時はとことんしぶとく生き残るけど
死ぬときはあっさり死ぬから怖いわ…
ガビの気持ちも分かるがほんと残酷な世界

58 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:39:41.76 ID:3wXua9t2r.net
>>51
スレで多数みかけるからと言って多数派とは限らん

59 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:43:44.97 ID:+YYmT/d5a.net
アルミンは対戦中のユダヤにガンジーがいるみたいなもんだから面白い存在なのよ
存在感が徐々に出てくるかもしれんしこのまま空気で終わるかもしれんし

60 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:47:03.17 ID:yrVzYCAC0.net
エレンの方はハイリスクで見方を変えればエレンの方がお花畑だ
戦わなければ勝てないってのは一方で戦っても勝てるとは限らない
ジークの秘策は地ならしのこととは限らないし
もし裏がなくてもスムーズに発動する展開とも思えないから気になる

61 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:49:44.18 ID:yrVzYCAC0.net
>>59
ガンジーって別に聖人じゃないぞ
どっちかっていうとレイス親父系
12歳から36歳で出家するまでセックス中毒で
息子には殴られたら殴り返せって言ってた奴

62 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:52:09.06 ID:+YYmT/d5a.net
>>61
アルミン人殺しもしてるし聖人とも何とも思ってないが

63 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:52:09.63 ID:8RuvoSK5d.net
要はアルミンはリベラルでしょ
ヒラリーとトランプみたいなもん

64 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 01:59:35.80 ID:n7LndYG50.net
>>48
軽率な判断であったことを認めても謝罪には至ってないしな

65 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:01:32.66 ID:eeoPgGm90.net
ジークいう秘策がエレンの想像してるとおりでない可能性は確かに高いな。

66 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:02:01.31 ID:/iptY3m90.net
エレン=トランプ
アルミン=オバマ

67 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:02:55.08 ID:n7LndYG50.net
あの条件提示されて地ならし以外あるのか?
そこに引っ掛けいらないと思うが
エレンにだけはその秘策が過去の思い巡らせた記憶から分かったってやりたかったんだろ

68 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:03:22.45 ID:SpcaMyHJ0.net
ジークが裏切るって思ってる奴が大半だろうな
実際問題壁の中で暴れまわったのは事実だし、帰国後翻意した動機が不明のままだ

69 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:08:55.09 ID:3wXua9t2r.net
>>67
どうでもいいけどなんでわざわざワッチョイとスップでコロコロ変えてんの

70 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:12:11.39 ID:yrVzYCAC0.net
読者の予想を上回らないとまんがとして芸がない
ジークがわざわざぼかしてるってことは秘策には何かある
エレンもアルミンもジークも最後のほうまで真意がわからなそうだ
地ならし発動しないんじゃないかと予想してたけど
ジークが別の発動条件を隠してるか
それとも地ならしじゃない何かをしようとしてると予想

71 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:20:27.25 ID:LvZQ+sOqa.net
>>58
多数少数に関わらず自分が持ちえない視点の感想は興味深い
>>55 が書いているような「エレンは正義」の書き込みもね

72 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:41:06.74 ID:DNvCMn+T0.net
面白かった
ジーク、あれまだ何か突拍子もないことやろうとしてるね
寿命回避の秘策か何かあるんだろうか
あと今回のイェレナの活躍を見るに、
車力と顎を抑えておけなかったのはわざとな気がするな
作戦成功させつつ島側の戦力も削っておきたかったジークの指示によるものじゃないか
あとアルミン、「役にたちそうな」以外のベルトルトの記憶によって
アニに惹かれてきてんじゃないかなw
あと料理好きな男性は美味しそうに食べる女性に惚れやすいよね
次回も楽しみです

73 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:41:07.20 ID:lglROvlX0.net
>>56
エレンのヒストリア重視路線の明確化とはなんぞや
どうしてもヒストリアを巨人にしたくないならあの場でジークじゃなきゃいけない理由をでっち上げてでも
話せば良かったのにそれをしなかった
つまりエレンは王家の血が必要な裏が取れたらヒストリアの巨人化もしょうがないって考えだったって事だよ

74 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 02:52:53.90 ID:yrVzYCAC0.net
>>73
自演じゃないならそいつに触っちゃいけない
そいつは通称ヒストリア厨という常駐の原作とかけ離れたエレヒス妄想を長文連投する迷惑な奴で数年前からスレに張り付き
エレンの行動原理はヒストリアへの愛でヒストリアがエレンにとっての最優先でミカサもアルミンも犠牲にすると思ってるらしい
触ると喜んで長文連投して他の話題ができなくなる迷惑な奴だから無視かNG指定するのがいい

75 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:06:23.17 ID:fSkh7q/Ar.net
いまのジークのキャラだと子安じゃ違う気がする
子安だと何もしなくても企んでそう

76 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:06:36.41 ID:lglROvlX0.net
>>74
それはすまんかった
みんなスルースキルあって凄いな

77 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:10:08.42 ID:oeWujM5p0.net
今月も素晴らしかった
アルミンははやく女型になってくれ

78 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:10:26.68 ID:VER4R2BZa.net
>>75
子安は小物臭すごいしなあ
ジークはあえて小物っぽく振る舞ってるけど本当にただの小物に見えそう

79 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:15:34.33 ID:Pp4/QFSF0.net
>>60
記憶改ざんかもしれないよねカールが使ってたやつ
壁外のエルディア人を呼び寄せることが可能になる
秘策は大地の悪魔を呼び出すなにかあればいいね
契約解除してもらえれば一番いい
>>68
ジークがエレンおまえを救ってやるからなっといって去った後
ジークはどうやってエレンを救うつもりだと思ってたから
イェレナ達を派遣したのがジークだと知ってそうきたかと思った

80 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:16:21.58 ID:AUxDgSxOp.net
>>44
そうじゃなくてあの二人がそういう風に考えることもありえるということ

81 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:16:44.62 ID:GyxCl82/0.net
タイバーの演説でエレンが元凶ということに集約されていることや今のアルミン達の仲違いを見ると、
エレンとジークが組んで壁巨人引き連れてパラディ離脱、世界共通の敵になるような気がしてきた

82 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:20:59.05 ID:fSkh7q/Ar.net
大御所なら山ちゃんでいいのに 
イェレナがジークを神と呼んだのが気になった
神は重要キーワードなんだろか

83 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:27:55.37 ID:fSkh7q/Ar.net
>>80
>>47

ジークとダイバーもつながっていて
エルン一人が元凶みたいにプレゼンしたのも作戦なのかも

84 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:28:07.29 ID:75D/pwyIM.net
おニャン子ポンの「俺達は皆求められたから存在する」という言葉が解決のキーにならないかな

始祖ユミルは2000年後に訪れる世界の危機を防ぐ唯一の方法として巨人化の力を授かるが、何からの理由で世界の危機に関する話は伝承できなかった

2000年後の危機に対処できた時世界はエルディア人を認め巨人の力は消えるというハッピーエンドになるけど実際は選択ミスで滅んじゃってハイやり直しみたいな

そんな妄想抱いたわ

85 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:39:33.82 ID:fSkh7q/Ar.net
オニャンコのセリフは 
神によるインテリジェントデザインだな

86 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:39:59.75 ID:Gz8AHo+G0.net
>>22
ねえねえそれ墨塗ってるの!?
洗ってもいい!?あー!!落ちないわ!!
明日から君は家来で弥助ね!!

サシャというよりハンジさん

87 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:45:10.87 ID:uXEA7PE/0.net
お前らには鏡に向かって戦え・・・戦え・・・って独り言ちる時期あった?
俺は今でもよくやるけど

88 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 03:58:39.30 ID:uXEA7PE/0.net
>>33
「お前と同じだ」ってのはライナーが言ってた「時代や環境のせいじゃない」って事にかかってんだろ

読み直すとエレンもこの時点では作戦を本当に実行するか迷ってるように思うな
この後のヴィリーの「私がこの世に生まれてきてしまったからです」ってシーンでエレンが少し反応してるしここで実行を決めたように見える
時代や環境のせいじゃなく、生まれたときからこうだから正しいか分からないけれどやっぱり進み続けるしかないよねって感じで

ただ、エレン本人は生まれつきの性格と思っているけどやっぱり進撃の巨人とか過去の記憶からの影響があるのは否めないと思うけどなー

89 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 04:00:54.55 ID:E1KO6e+N0.net
>>87
神崎のお兄ちゃん乙

90 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 04:05:16.30 ID:gEl/Bn1iM.net
>>87
うちのおニャン子ポンにかわい〜かわい〜は言いまくるけど壁に向かって戦えはないかな

91 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 04:06:30.09 ID:SHzULoBR0.net
もっと小さく華奢なオッサンかと思ったら
ガタイ良かったなリヴァイ

92 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 04:32:56.92 ID:KrYdUx4S0.net
>>77
その発想は無かった

93 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 04:36:23.66 ID:ndlQLGly0.net
>>87
洗面台に散らばった抜け毛を見てしまったんですね

94 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 05:25:45.00 ID:5D9ahCBX0.net
収容区のエルディア人はもう何年も前から飲水にジークの髄液入れられて汚染されてて、何万人いるか知らないけどいつでも一斉に巨人化させられるとか

ぷち地ならしやな

95 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 05:43:28.07 ID:7z0Id8Ls0.net
定義的に「うすまった髄液でも巨人化可能」ってのがないとね
グロスの話だと巨人は「注射で大きさを調整可能」
となると、量と考えるのが自然

ちっこい子供みたいな巨人ができるじゃね
ラガコでも二頭心とかチビいたよな

96 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 06:15:09.75 ID:gEl/Bn1iM.net
ラガコ村の二頭身はコニーママのお腹にいた胎児説もありましたね

97 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 06:19:03.74 ID:H58ug8Je0.net
ずいぶん急ぎ足で島の3年間を描いてるな
ハンジが出て来ると一気におちゃらけになる

98 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 06:48:09.51 ID:WUaA90Co0.net
いちいち黒人が黒人であることに触れない方が無難だわ
外人が見たら「差別の歴史を何も知らない日本人が」って思われるだけ

99 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:00:48.31 ID:XfRSO1860.net
ミカサが賊に襲われたときにも
戦わなきゃ勝てない 戦わなきゃ死ぬ とか言ってたけど
日本人としては受け入れがたいメッセージだよ 戦うなんて怖いことせずに逃げるだろ普通
パラディ島民全員、島を捨てて友好国に移民しようよ

100 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:10:49.65 ID:3bOiGGl3a.net
>>99
友好国なんてあるわけない
あくまで対マーレでの戦略であって
エルディア人は自国に入れたくはない


エレンがエルディア人駆逐トリガーになるんだろうな

101 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:16:36.27 ID:t+VV+p110.net
地ならしって要するに壁の巨人に何もかも踏み潰して進めって命令する事だろ
もしもっと細かい命令ができるなら核兵器並みの戦略兵器になるよな
例えばマーレの国土を地ならししろって命令が可能なら?
あるいは壁の中だけ地ならししろとか巨人は全員自害しろとか
まあジークは信用できないわ

102 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:18:27.64 ID:Pp4/QFSF0.net
>>81
アルミンは軍港を潰した周辺のマーレ市民も一緒に
調査兵団はマーレ兵を殺しまくった爆破もした
エレンとジークが悪いからパラディは関係ないスタンスは
世界に認識されないぞ
2人がパラディ出ても意味がない

103 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:32:33.59 ID:DNvCMn+T0.net
そういえば海を見るのが初めて状態の人に
海の幸フルコースを提供したらそりゃ美味い美味いって感動するよね
漁師も居ないから美味しい海産物がガンガン獲れただろうし
港の建設で町を離れている間は海産物の食事がメインだったのかも
だからサシャの最期の言葉が「肉・・・」だったのかな

104 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:34:17.49 ID:uRFVuJ+y0.net
オニャンコポンラスボス説が濃厚かぁ

105 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:46:23.18 ID:vQHBUsSU0.net
>>103
無垢巨人駆除してまだ数年で、肉もまだまだ稀少だろうな

そもそもあのシーンで肉出してきたのは、演出的にエレンの想い出とセットになってる
固定砲整備4班にとって、肉は誓いの儀式でもあったんだよ

106 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:51:11.68 ID:Cemnzk7xp.net
>>104
俺、オニャンコポンさんが黒幕だったら結構つらいかも

107 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:52:17.15 ID:jxH1oNkM0.net
>>33
戦争を起こさない 穏便に済ますやり方もあったのに、
エレンとライナーは自分勝手な目的(自由になるため/英雄になるため) のために
仲間(アルミン/ベルトルトアニ)の反対を押し切って大虐殺することを自分で選んだ

っていうのが「同じ」って意味かと
直前のライナーせのセリフから考えると

108 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:54:52.54 ID:DNvCMn+T0.net
>>105
そうだよね、肉=平和になったら、の誓いだったもんね・・・
サシャ・・・

109 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:58:29.84 ID:2HxNY6rP0.net
>>105
最期の言葉伝えに来たのあの場にいたコニーだったしね…
肉エピソードに立ち会ったメンバーはもうエレンとコニーだけ…

110 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 07:58:35.94 ID:ZJ8IWNy80.net
3年も前にイェレナ達が現れたのにジークをなかなか回収に行かず、エレンが兵団離反する理由が明かされるのは次回かね

111 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:03:56.89 ID:q14QFqIzp.net
エレンにジークのこと兄貴って呼んでほしい

112 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:16:00.83 ID:DNvCMn+T0.net
シリアス回だったけどハンジギャグにサシャギャグにジークギャグ、
野外フェスで踊り狂う無垢の巨人とギャグ満載だったね

113 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:17:24.66 ID:/puRZ8+80.net
>>107
そこはエレンもギリギリまで我慢してる
ヴィリーの演説が穏便な内容なら攻撃してないだろ

114 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:18:20.27 ID:sbC2W5kJ0.net
躍り狂う無知性は兵団の事だろう
ジークも言ってたが無知性そのものじゃね

115 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:21:27.41 ID:sbC2W5kJ0.net
>>107
穏便に済ますやり方なんてないだろ
アルミンがエレンが正しいって言ってただろ
攻撃しないとパラディが攻撃されて終わりだってよ
アルミンは悪魔になりたくなくてウジウジしてるだけだぞ

116 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:24:46.80 ID:GJtX9NGT0.net
>>104
すごいよ!オニャンコポン!

117 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:26:05.88 ID:pPwPysyv0.net
おにゃん子ポン「フ…そう…私が神だ!」

118 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:29:07.33 ID:DNvCMn+T0.net
今日は葬儀の後だったので自重したが
アニと二人きりのときはいつも全裸で話しかけるアルミン

119 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:30:02.64 ID:2HxNY6rP0.net
軍港吹っ飛ばして周辺住民殺しまくって
エレンがレベリオで殺した人数より相当多いはず

覚悟して自らの意思でマーレに渡り、戦場に身を置いて
戦い続けたエレンと
3年マーレ人と穏やかに交流していきなり
戦場に行ったアルミンじゃ心の準備がさすがに違う

エレンは差別も目の当たりにしただろうしな

120 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:38:00.44 ID:uRFVuJ+y0.net
ジーク呼んでこればアニー復活するんじゃね?

121 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:40:40.66 ID:pipsoeW3d.net
>>119
エレンとアルミンでは本質的な部分で違うから、仮にエレンと同じものを見たとしても
ガビと見張りの兵士やピークとパンツァー隊の交流みたいなものに希望を見いだしてたかもしれない

122 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:46:55.34 ID:vQHBUsSU0.net
>>108>>109
あの演出は諫山卑怯だなって思ったわ…

最期が「肉」って、単なる天然腹ペコキャラらしい半分ネタ的な台詞と思わせておいて、
エレンにとってはもっと重い意味が有ったという、その上での哀しい嗤い
その哀しさをジャンには共有できない上での「お前が巻き込んだからサシャは死んだ」

この「共有の出来なさ」を作者は徹底的に描き出してて、
それこそが本当に人間には絶望的に乗り越えられない壁
でも共有出来ないからこそそこに独自性が生まれるジレンマ

123 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:49:40.65 ID:JvtmIwZz0.net
まあ今までの展開だと、アルミンよりエルヴィン生かしといた方が良かったな

124 :作者の都合により名無しです:2018/06/10(日) 09:00:33.49 ID:Of8H0fM8A
地ならしという火の七日間戦争が始まって、実はナウシカの前日譚だったというオチ

125 ::2018/06/10(日) 08:55:27.98 ID:fnRimLQZ0.net
今回なんでこんなスレの勢いが弱いんだろ
前回はもっと勢いあったのに、話の内容は今回も面白いと思うけどな

126 ::2018/06/10(日) 08:56:22.43 ID:fnRimLQZ0.net
>>115
アルミンはエレンが正しいなんて言ってない、最悪の選択だと言ってる

127 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 08:56:30.62 ID:JPM58IgId.net
最初読んだとき「君」ってエレンのことかと思ってたけどアニだったな

128 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:03:57.73 ID:2HxNY6rP0.net
>>121
何にせよ今葛藤しているアルミンを叩くのはちょっと気の毒
叩く方のそんな甘いこと言っている場合じゃねぇって言うのも正論
世界は残酷だ

これがマーレ側になるとエレンはガビに相当するんだが
こっちはガビの行動力と戦いが叩かれまくりで、
自分を盾にするだけで事態を解決する行動はほぼない
ファルコは文句言われない
読者も残酷だw

>>122
肉に加えて今回のエレンの発砲と
サシャが打たれるシーン重ねて畳み掛けして辛い

129 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:05:04.80 ID:vQHBUsSU0.net
今月のアルミンも「誰よりもエレンを理解してるつもりだった…ミカサよりも」
でもミカサとエレンはそれぞれ別の場所にいながら、強盗を殺した時の言葉を自分自身に唱えてる
この残酷な現実の原体験をアルミンは共有できない

対してエレンとアルミンが共有してたのは「夢」の部分
今月はそれが強調されてるから、アルミンが甘ちゃんに見える
でもアルミン生かした理由もそれだし、エレンも「オレには分からないな正しい選択なんて、
未来は誰にも分からないハズだ」って擁護してたし

兵団の選択はずっと、結果論では正しかっただけの博打だったしね

130 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:06:27.30 ID:unjElaYe0.net
今月の話なんか雑な印象だな今までの緊張感や悲壮感が一気にどっかに吹っ飛んだ
三年間の経緯を駆け足で描写してるせいか?回想なんか挟まないで話進めてほしかった

131 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:07:59.82 ID:2HxNY6rP0.net
>>120
アニでジークの能力の小手調べさせそうだね
アニの状態も壁の中の巨人のお一人様人間バージョンだろうし

132 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:08:40.01 ID:unjElaYe0.net
アルミンが役に立ちそうなものは何も見てないっていうのはアニばっか見てる記憶を見たってことかな
今回アニに話しかけているあたりアニが復活するって展開になる可能性が少しは出てきたかな

133 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:12:17.63 ID:lglROvlX0.net
>>130
エレンがどうして単身マーレに向かったかは描かなきゃいけない事だから
それを説明台詞でツラツラやられるより回想にしてくれた方が嬉しい
キャラの成長も見られるし

134 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:12:37.69 ID:vQHBUsSU0.net
オニャンコポンのセリフ
「俺たちを創った奴はこう考えた、いろんな奴がいた方が面白いってな」

諫山神の事だな

135 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:15:29.82 ID:HkOPrKGy0.net
エレンがヒストリアを犠牲にしたくなかった、って別に個人的感情に基づくものじゃないでしょ
公人としてならまず女王陛下の命が最優先されるべきじゃん
勿論元の仲間としても情もあるだろうけど

136 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:24:44.00 ID:gHcTGhk2a.net
アルミンぐらいのスタンスの協調主義でお花畑だなんだ言ってたら、ひたすら戦争で人類滅んでるわい。
自発的に全面武装解除して、敵意はありませんから仲良くしましょうとか言い出したらお花畑も納得だけどな。

137 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:25:27.17 ID:unjElaYe0.net
ィエレナの顔がマルロに見えて草

138 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:28:21.98 ID:W2a+3hCv0.net
>>134
この台詞読んだときちょっと嬉しかったな

139 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:30:34.92 ID:unjElaYe0.net
サシャはオニャンポコンの名前を間違えて呼んでるけど誤植じゃないよなこれは

140 ::2018/06/10(日) 09:34:32.06 ID:fnRimLQZ0.net
>>136
アルミンぐらいって、壁の巨人を利用するのも否定的なんだぞ
この進撃の世界観で、どうやって対話を成立させる気だよ

各国の要人が肩書き無しに話し合うのか
そういう状況に持っていく具体的な策がまったくイメージできない

その具体案を無しに話し合えば、いずれみんなハッピーになれるなんて、
ただの偽善者としか言いようがない

反論するやつは対話で平和へ導く具体案を
提示できなければいけないってことを理解しろよ
それが出来ないで養護してるやつは、自分の評価ばかりを気にする偽善野郎で確定だから

141 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:35:14.69 ID:sDYDHYKud.net
>>130
え、まじで?
上手くまとまってたし見せ方上手いなって印象しかない
回想部分と現在への繋ぎかたがスムーズでどうしてそうなったかが分かりやすい
いつも良くできてる映画みたいだな〜と感心してしまう

142 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:41:54.82 ID:unjElaYe0.net
>>141
これまで何ヶ月も丁寧に時間かけて描写してきたから急激にテンポが変わったことに戸惑った
これで回想まで丁寧にじっくり時間かけてたらまた話が進まないってジレンマも出てくるから
これぐらいが丁度いいのかな

とにかくこれで26巻の話が終わって次からは27巻だ
引きを作るって意味では相変わらず上手くできてると言えるのかも前言撤回させてもらうわ

143 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:43:37.73 ID:fSkh7q/Ar.net
>>130
ここ数カ月で一番重い話だった

144 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:46:18.32 ID:/puRZ8+80.net
>>130
なんでそうなるかな
うまく纏めてるだろ
この内容の濃さがこの作者のいいところ
クソ作者ならこれで一年は引っ張りかねない

145 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:56:18.88 ID:srkkiFx00.net
皆それぞれ見えている世界が違うってのが伝わってきて面白い
アイツとコイツは同じ側に立ってると思っていたのに見直すと肝心なとこで食い違ってる事がちょくちょくあって、これも辛い事が起きるフラグかなって怖くなるよ

前スレでニャンコとイェレナの変な空気について書いてくれてた人ありがとう
イェレナの神発言は比喩だと思ってたから最初読んだときピンと来なかった

146 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 09:56:40.47 ID:vQHBUsSU0.net
エレン一応さ、御前会議で女王呼び捨てはマズいんじゃね

147 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:05:23.63 ID:sDYDHYKud.net
>>142
そうだと思う
テンポはかなり大切に演出してる気がするねこの作者
たぶん本人以外の編集さん?とか周りの人が俯瞰視点からアドバイスしてるんだろう、いいチームだ

148 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:07:01.48 ID:0DFnw5Y00.net
>>53
エレンが絶対正しいという言い方してる人はあまり見ないような
相対的な話をしてるだけで選択肢も時間も限られてて他に良策もない状況だったなってだけかな
エレンももう数年で死ぬしジーク・エレンが死ぬ前に時間稼いで今後の筋道立てるには他にロクな手が無かったかも
他に道があったのかなあ

149 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:17:30.86 ID:DNvCMn+T0.net
今回の回想編を見るに、結構早い段階から今の悟ったエレンになってるのね
やっぱり「海を見る」という目的が達成された後にすぐアルミンが
次の目標と言うか何か指針を設定してあげれば良かったのかなぁ
もうすっかりアルミンも分からないエレンになってしもうた・・・

150 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:25:26.35 ID:lglROvlX0.net
>>149
19歳エレンは壁の中も外もみんな同じとちゃんとわかってるところが救いがある

151 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:25:37.92 ID:Pp4/QFSF0.net
一番悪いのはタイバー家とマーレだよな
100年の間エルディア人を兵器にして植民地支配してきたんだ
マーレを恨む諸外国はエルディア人に対して悪意しかない
注射で無知性の巨人にもなるしマイナスばかり
ヴィリーは当主になってエルディア人を救済しようと努力したらしいけど
これまでの行いでどうしようもなくなった
滅んでいいと思ってるカールフリッツの願いを真に受けて
パラディに犠牲になってもらうのが筋書きなんだろうけど
敵が多いマーレ倒して国としてアピールするかだよな
ジークの協力者がエルディア人じゃなくマーレによって国を潰された
亡国の人間とはね
エルディア人は長年のマーレ支配で牙を抜かれた哀れな人種でしかない

152 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:25:45.66 ID:0DFnw5Y00.net
>>130
俺は今回の話が一番重く感じたけどね
個人的にはこんな回の方がこの世界が抱える問題の描写が多くて重く感じる
君の意見の否定じゃなく人によって印象は違うってのがよくわかるね

諸々考えると立場や国が違っても同じ人でそこにある「壁」を壊す事がテーマなのかな
ただその壁の破壊の為の和もあれば新たな歪みも生むと
東西の壁破壊後の歴史もそうだしな
でも妥協の産物であっても戦争は無い方がいいしな

153 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:30:05.96 ID:R5tIt7Wa0.net
時間的余裕とか色々考えた上での行動だったのかもしれない
それでも襲撃直前のエレンの悲壮な表情やサシャの死を受けたときの顔は印象的
エレン本人も自身の行動に何も感じていない訳ではないと思えて辛い

どんな理想も実現するには具体的な方策や時間が必要なのがままならない現実なのか

154 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:30:33.40 ID:cw4tG1x70.net
>>149
お互いの最終目標が全然違うところにあるとお互いが気付いてしまっているし
海に到達した時点でエレンはもう決めてたみたいだからアルミンがなにしてもエレンは変わらなさそう

155 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:34:20.23 ID:fSkh7q/Ar.net
太平洋戦争の時に日本がシンガポールを落とした時にチャーチルが
日本はこんなに強いならなんでもっと交渉してこないんだと呆れたという逸話がある
社会は戦えばいいってわけでもない
アルミンのほうが現実主義に見える

156 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:34:24.15 ID:gHcTGhk2a.net
>>140
今回エレンが取った行動は、いきなり相手の鼻ぶん殴って、後で地ならしで脅迫して安全を確保しようってことだ。地ならしが発動できなきゃ即パラディ滅亡で、発動できても相手が脅しに乗らなきゃ共倒れもある。

とにかく危険すぎる賭けだから、ハンジもリヴァイもエルミンもミカサも承服しちゃいない。

パラディの状況が厳しいことを考慮しても、折衝の目を完全に断つ今回の強硬手段は、政治的にも軍事的にも愚策と考えるのが普通。

157 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:36:16.44 ID:fDQGMGAU0.net
まあ人それぞれだよね感想って
めちゃくちゃ面白かったけど人によっては冗長と思うこともあるのかも
しかしハンジが浮き足立つのはすごくわかる
自分が狭い土地の狭い田舎ものだからすごくわかる
リヴァイがなめられるだろうがって言ってるのも含めて恥ずかしい痛い所を描く作者最高か

158 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:37:35.51 ID:j0VzqBfB0.net
アルヴィンとかエルミンとか笑うわ
生き返る時に混ざりすぎだろ

159 ::2018/06/10(日) 10:37:35.59 ID:fnRimLQZ0.net
>>151
言われてみれば矛盾してるな
タイバーとフリッツは、マーレに対して酷いことしたのを嘆いて
不戦の契や滅びの思想を共有したわけだよな

それなのに、マーレがエルディア人を兵器利用して
周辺国に酷いことさせてるのは矛盾するな、マーレさえ良ければいいのかよって話だよな

160 ::2018/06/10(日) 10:43:30.36 ID:fnRimLQZ0.net
>>155
だからアルミンは壁の巨人を利用することに否定的なのが今回描かれてんだよ
壁の巨人無しでどうやって対話に持ち込むんだよ、それのどこが現実的なんだよ

161 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:44:07.83 ID:R5tIt7Wa0.net
>>155
戦争になれば多かれ少なかれお互いに損失が出る
自分達が優位なら相手に降伏を勧める方が得をする

というのは分かるんだが、この3年間のパラディ島の外交状況がまだ分からんから何とも

162 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:46:00.23 ID:BUp1fz1f0.net
というか、宣戦布告に至ったのが未だに怪しいよね、パラディに都合が良すぎる
進撃だけ悪者ってのも、後々に戦争責任を問われたらウマいし

163 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:48:55.07 ID:vQHBUsSU0.net
ファルコ、ガビと夢の同棲生活じゃん
何も起きないはずがなく

164 ::2018/06/10(日) 10:49:39.51 ID:fnRimLQZ0.net
>>156
マーレが周辺国との戦争により戦力分散してる偶然が
パラディの安全を担保してるギリギリの状態なんだよ

その偶然がいつまで続くかなんてわからない、言い換えれば今がチャンスとも言える
それにアルミンのやり方で壁の巨人を利用しないなら武装解除みたいなもんだろうが

165 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:50:53.93 ID:R5tIt7Wa0.net
ヴィリーの宣戦布告が法律上?でどう扱われるかは分からんけど

他国の都市を襲撃して民間人含めて大量の死傷者を出し、諸外国の要人すら犠牲になった
しかもその首謀者は世界そのものを滅ぼせる兵器のスイッチを握っている

この事実は揺るがないわけで、世界が穏便な対応をしてくるとは思えないな

166 ::2018/06/10(日) 10:53:48.78 ID:fnRimLQZ0.net
>>156
それにマーレとの戦争状態というのはずっと前から続いてるんだよ
壁を破壊されたときからとも言えるし、もっと前からとも言える

だから今回の話で、アルミンが和睦の目が無くなったと言ってるのは間違いだよ
エレンが襲撃かける前も襲撃後も戦争状態は続いてるんだから

和睦はこの先だってありえるということだよ

167 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:54:03.23 ID:MuBiSTOv0.net
周辺国に酷いことさせてるのは矛盾するな、マーレさえ良ければいいのかよって話だよな >>


それな
ガビやカリナが基地外じみてるのもアンチパラディ思考が過激ってのもあるけどさ
マーレに償って私たちは善良な人間だって世界にわかってもらうと支離滅裂なことほざいてることなんだよな
マーレって完全にやってることイスラム国のテロ国家でその片棒担いで世界中蹂躙したら
そりゃマーレにとっては都合はいいかもしれないけど侵略された国からしたらマーレ系エルディア人は恨まれるに決まってるのに
どういう考え方したら世界の人達が自分たちを善良な人間として受け入れてくれるって思い込めるんだか
結果的に昔のエルディア帝国時代レベルで恨まれてるのに自業自得だと気付かずに
104年間引きこもって他国に一切干渉してない壁内のせいだと思える責任転嫁思考はウルトラCなんてもんじゃないわ

168 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:55:47.34 ID:vQHBUsSU0.net
>>151
ヴィリーにエルディア人を救済しようなんて気はないよ
彼が守ろうとしたのはマーレ
そして、彼は自分の行為を悪魔的だと自覚もしてるね

169 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:57:27.97 ID:BUp1fz1f0.net
ちな、太平洋戦争の先制攻撃に関しては
航空機で戦艦を沈められるか、まだ半信半疑な状況だったらしい……

だから、沈めて実力を示してから再交渉しかなかった、という部分はある
どっちにしろ陸軍が統帥権を盾に暴走してるから無理なんだけど

ちょうど、このマンガの、「どっちにしろエレンはやったから」ってのに似てる
そこがまずいけない、政府か兵団を通さないと正しくてもダメ
ドラマとしては盛り上がるから良いんだけど

最後のエレンは結局あれ、捕まってるのかね
戦えって言ってるけど、戦わせてもらえる立場なのか疑問

170 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 10:57:56.04 ID:GyxCl82/0.net
作中の人物は知る由もないないけど、地ならしで脅して取った平和じゃ、科学がさらに発達して核兵器が実用化されるだろう数十年後、より強い力に潰されることになるんじゃないのか
作者はそこまで意味を込めてるかまで分からんが

171 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:07:58.14 ID:fDQGMGAU0.net
>>163
次にファルコとガビに話の主導権が移ったときが楽しみすぎる
ガビはともかくファルコがどういう立ち位置になるのか
高確率でファルコの意見っていうか考えもエレンやアルミンの中に割り込んでくると思うし

172 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:08:43.32 ID:/puRZ8+80.net
>>146
俺も思った
単行本で修正かな

173 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:16:18.35 ID:MuBiSTOv0.net
あの場にいるのは女王のことをただのお飾りだとしか思ってない人間だけだし
まあ細かいことはいいんじゃね?
一般市民ですら庶民上がりの傀儡女王だくらいしか思ってないし

174 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:19:09.49 ID:gHcTGhk2a.net
そもそもジークとエレンが揃えば狙い通りに地ならしが発動できるという保証はない。実験もすんでない兵器が交渉の材料になるわけない。
発動できたとして、死ぬほど燃費の悪い超大型が歩いて海渡れるか怪しい。人間に戻って船に乗せられるかも不明。

なんの保証もないのに、ジークをパラディに引っ張りこむために世界中を敵にまわしたわけだ。

ジークの野心は、エルディア人以外の人類を地ならしで滅亡させることのような気がするがねぇ。交渉する気なんてはなからないような。

175 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:21:02.80 ID:nWAqGqfHp.net
>>173
一般市民が庶民上がりの傀儡女王だくらいしか思ってないなんて描写あったっけ?
親しみを込めた牛飼いの女神様呼びなら覚えてるけど

176 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:27:21.29 ID:pzPv2Bh/0.net
座標発動の範囲やどこまで操れるのかとか無垢巨人全滅させちゃったから実験しようもないよな
どうやって確かめるんだろう

177 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:27:23.18 ID:yrVzYCAC0.net
>>174
漫画的には
まだジークが隠してる狙いがあるか
ジークに他意はないけど発動しないのどちらか
裏の裏を書いてあっさり発動するのもありえるけど

178 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:29:07.98 ID:DbV1yhywa.net
孤児院を経営していて親しみを込めて牛飼いの女神と支持されているし
影の王である父の暴走を止めたと評価されてる
まあ兵団やザックレーが実質的に政権運営している骸政権ではあるけどね

179 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:30:17.92 ID:Dpo2Brma0.net
>>176
コニーのかーちゃんとゆっくり這いながら進んでた巨人は脅威にならなそーだから殺してないんじゃない?

180 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:30:43.29 ID:KVASdBd50.net
御前会議の大勢の意見はジーク提案の拒絶の方向だが、
ジークも含めた対マーレへの宣戦布告する気概も無さそうだ
タイミングは極めて重要だ、
ジークは後のマガトの調査では怪しげなネズミであり、
明日にも「獣の巨人」としての地位を剥奪されるやもしれない
エレンとアルミン以外は時間が豊富なので決断ができないのだ
得てしてこういう会議はまとまらない、ただ時間だけが浪費されるだけだ
おそらくエレンがほぼ独断で動いたのもこんな理由だろうな

181 ::2018/06/10(日) 11:31:07.00 ID:fnRimLQZ0.net
>>174
交渉の材料にはなるよ、みんな恐れてんだから
実際に動かせるかどうかは相手の知るところじゃない

182 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:31:12.63 ID:nWAqGqfHp.net
最後のコマの洗面台って明らかに兵舎や庶民の家にあるようなものじゃない感じだけど
あのエレンは王宮内か王都の施設とかにいるのかな
エレンの元に向かってると思しきジークとリヴァイが乗ってる馬車や街の様子が
王政編でナイルとエルヴィンが総統局に向かってる時に似てるし

183 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:36:36.73 ID:yrVzYCAC0.net
エレンの最後のコマは壁がガビたちの牢屋と同じレンガだから
牢がある兵団施設だろ
また審議かもしれない

184 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:39:43.52 ID:5k+asPeAa.net
>>153
ジークの寿命が残りわずかだからこその強硬策なんだよな

185 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:40:45.65 ID:+Hx3VTg1a.net
>>171
ファルコもいい加減にパラデイと戦う覚悟を決めてほしいけどな
このまま中途半端な立場ではガビを支えることもできないし

186 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:47:47.19 ID:DbV1yhywa.net
話し合いには時間が必要だっつってももう残り一年もないからな
そもそもその話し合いで皆ハッピー理解しあえたら現実に戦争なんてものはない
巨人になれる奴は人間じゃないからとロリを犬に食わせるどうしようもない人間だっている

187 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:48:03.58 ID:hMifRfL+M.net
アルミンとファルコは分かり合える気がする

188 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:48:21.25 ID:2HxNY6rP0.net
>>182
質素だけど自宅ならもっと狭くてごちゃごちゃしていそうだ
王宮のVIPルームならせめて飾りの付いた箪笥みたいなのに
大理石のプレートに洗面器が埋め込まれているような豪華なのでもよさげだし

兵舎か使用人部屋とかで個室使用待遇者の部屋で
風呂、洗面所付きって感じかね

189 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:49:44.42 ID:MuBiSTOv0.net
>>175
地元じゃヒストリアはロッドが卑しい女に産ませた妾腹の娘だとばれてて嫌われてたからなぁ
もともと一般市民はフリッツ王家の方を支持しててレイス王が実の王様と言われても今さらって感じだっただろ
兵団が実験握っててヒストリアは出自も傀儡って事実もバレバレだけど
新政権が怖いから市民は黙ってただけで
その後は兵団政権が言論の自由認めたり市民に利益を分配したり旧政権がやってた恐怖政治やめたから
急速に支持伸ばしたから今は市民にとって良い政権である兵団が後押ししてる王だから受け入れてはいるだろうが
庶民あがりの傀儡って事実は変わらんよ
でも好意持たれてるから庶民上がりでも傀儡でも、ま、いいんじゃね?

190 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:52:59.94 ID:+Hx3VTg1a.net
>>187
個人としてはわかり合えると思うよ
でもファルコはガビを捨てられないしアルミンはエレンを捨てられない
相容れることはできないからな
もう虐殺をやっちゃったしな

191 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:53:54.06 ID:fSkh7q/Ar.net
女王の話だけしたいなら個別スレに行けばいい
自演までして張り付くなよ
もうみんな知ってるから無視だぞ

192 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:56:01.13 ID:fSkh7q/Ar.net
ファルコはものわかりがよく賢い良い子だから誰とでも分かり合えるにきまっる
どんな時代でも就活全勝するタイプ

193 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:57:57.97 ID:3lYJy+Ph0.net
ジークがまだわからんな
この考えだったらグリシャを敵視したり母含めたエルディア復権派をマーレに売る意味もないし

194 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:58:36.41 ID:lAXE8eLW0.net
個人と個人で話せば分かり合えるなんてことはエレンだって分かってるだろうよ
ファルコはいい奴だ、壁の中もここと同じだと言ってるんだから
それを民族国家レベルまでどう持っていくんだっていう
政治的交渉が必要になるしパラディの国力をその次元にまで高めるのなんてそれこそ何十年かかるか分からん

195 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 11:59:34.77 ID:sDYDHYKud.net
ジークはどの時点で翻意したんだろうね
両親売ったときから既に暗い意味ありげな無表情だったから、あの時から今の覚悟があったのか
または戦士になって政治や戦争を知って1回マーレや世界に絶望してからなのか
このエピソードにまだ公になってないどエライ仕掛けがある気がするんだよね
そして始祖の記憶があるエレンはその真実を共有してる的な

アッカーマンの秘密とかヒズゥルの立ち位置とかガビ&ファルコがパロディでどう変わるかとか気になりすぎる

196 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:00:47.70 ID:9cROY2HV0.net
エレンの行動原理の根幹がヒストリアだからな
ジークとの連携の道が見えるまで兵団だけじゃなく幼馴染にも秘密にしていたのがその証拠
マーレに行った後もエレンは兵団が力を貸さないなら貸さないで一人であの凶行を起こしたわけだし

197 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:01:22.63 ID:MuBiSTOv0.net
どうでもいいがサシャの喰いっぷり見てニコロが頬赤くしとるが
あんな汚い喰い方してヨダレまで流してたら普通ドン引きするよな?
誰もつっこまんがニコロって相当おかしくないか?

198 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:05:53.72 ID:6fGO8TykD.net
いま改めて今話を読み直したが
イェレナとオニャンコポンのハンジに対する反応を見ると
察しが早くて理知的であるハンジは疎まれて二人に殺されるかも知れねえな
仮にジーク等がパラディに謀略を仕掛けてるとすればだが

あとイェレナのジーク対する狂信的信奉は
ケニーに対する中央憲兵団面々のそれに似てる気がする
中身は180度違うが

199 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:06:12.90 ID:+Hx3VTg1a.net
何年も一緒に暮らしたライナー、ベルトルト、アニとも戦いを避けられなかったんだからな
世界中を、ましてやガビみたいなのと和睦なんて現実的じゃない
壁の中ですら考えの違いで人殺しが起きてるのに

200 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:06:44.05 ID:9cROY2HV0.net
>>193
ジークも自分の目で世界を確認したかったのかもな
それに今のエレンが兵団を信用できないようにジークも復権派を信用できなかったのかもしれない
実際フクロウに言われるがままジークが戦士になってレイス王を食ってたらカールに洗脳されて詰んでた

201 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:07:15.23 ID:MuBiSTOv0.net
イェレナは最初から裏があるキャラと露骨にわかるからこいつは裏切りでも何でもして最後はジークもろとも死ぬのもいいが
オニャンコはアメリカドラマVのマーチンみたいにガチで反マーレのいい奴で合ってほしいな

202 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:07:48.90 ID:BUp1fz1f0.net
ジークはほんと、こうなるとメインに予想してるわけではないけど
エレン食って記憶操作発動
アッカーマン無力化できればいけそうだからなぁ

203 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:08:56.84 ID:y5TOvJ3da.net
ジークが親を売ったのは、状況をひっくり返す切り札がないまま反乱起こされても、ただマーレにいるエルディア(自分を含む)の立場を悪くするだけっつー冷徹な判断ではなかろーか。

204 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:11:08.49 ID:9cROY2HV0.net
結論だけで言えばジークが親を売ったのは正しい判断だったんだし
善悪で物事を語ることは進撃にはふさわしくないな

205 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:11:18.79 ID:ikQjnvKz0.net
145代目フリッツ王だけが不戦でチートなの
あと150人ぐらいの王様はみんな普通なんでしょ
なんで残存思想同士で「いやいやここは撃ってでて」と相談しあわないの

206 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:13:44.00 ID:MuBiSTOv0.net
記憶改ざんで145代続いてる王朝だと思わせてるだけで
実はゴールデンバウム王朝初代ルドルフに当たるのが145代目だった
庶民上がりを隠蔽するために記憶植えつけた

だったらどうよ?

207 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:15:45.70 ID:2HxNY6rP0.net
オニャンコポンの目的がマーレからの独立なら
目的はエレンとアルミンという巨人の戦力が真っ先に浮かぶ
イェレナはなにが目的なんだろう
ジークそのものでドロドロした愛憎劇とかは進撃ではやらんだろうが
ピークちゃんと一波乱ありそう

208 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:16:49.23 ID:oXz8Xywh0.net
海外でも翻訳される進撃としては
肌の色の話は結構ナイーブな気がするがどうするんだろ
あと、黒人だけ鼻や唇をでかく描写するのはやばいと思う

209 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:17:37.02 ID:fDQGMGAU0.net
>>207
ピークちゃんがイェレナ許さん発動して単独で乗り込んできたらちょっと怖いな
執念的に

210 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:17:57.46 ID:W10e3GyIp.net
エレンとジークはもうマーレで会ってるよな
座標使えるかもう試してたりしてな
病院にいる精神病患者にちっちゃめ調整の巨人化して
非人道的だけど

211 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:22:14.43 ID:Rg0BRwY1a.net
後ろの巨人が目に入らぬか!
頭が高い!

212 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:23:01.75 ID:nXPLPyaqd.net
>>208
黒人だからってやけに注目されてるけど進撃には鼻と口のでかいブサイクはたくさんいる

213 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:25:38.72 ID:oXz8Xywh0.net
>>212
だからブサイク扱いなんだろう?
それがやばい

214 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:26:01.22 ID:6fGO8TykD.net
>>49
宗教的観念が主題なんだろ
デビルマンみてえなラストが来る気がして仕方ねえ

215 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:27:40.84 ID:CNDmHKsE0.net
回想は終わりだよな?まさかのパラディー回想編なんかに突入しないよな?
誰か安心しろと言って(´Д⊂ヽ

216 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:28:40.87 ID:fDQGMGAU0.net
>>215
いやまだエレン暴走の場面がないからそこは描くと思うけど

217 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:31:28.28 ID:vQHBUsSU0.net
オニャンコポンはジョン・ボイエガがモデルだろ
イケメンじゃんアホか

218 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:33:40.82 ID:YNWfOabZd.net
マーレ編もっと短くして早くにパラディ過去編やって欲しかったからここから過去編やってほしい。少なくてもマーレ編での舞台裏は。

219 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:35:05.56 ID:k1PpUcV90.net
>>215
多少の回想してくれないと
わけわかんないから

220 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:37:05.18 ID:lAXE8eLW0.net
エレンのマーレ独断潜入あたりはエレン視点でないと出来ないから
もう少し後になるかもな

221 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:37:53.28 ID:4HckjsJBF.net
オニャンコポンはどう見てもナイスガイだろ

222 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:38:44.15 ID:k1PpUcV90.net
マーレの港の破壊なんて本編で描かれてないのに
アルミンが重要そうに言ってたのが違和感
必要的にはリメンバーパールハーバー思い出したけど

223 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:40:57.99 ID:6fGO8TykD.net
>>98
井の中の蛙みたいに世界を知らなかったパラディ勢を描写する為の流れだろ
人種という概念がそれまで無かったからな

224 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:41:05.76 ID:MuBiSTOv0.net
>>207>>209
人気ねえジークをこれまた人気ないキャラたちが取り合って誰得だよ
需要なさすぎるにもほどがあるだろ


>>217
だよな。おにゃんこは最初面白黒人枠だと期待してたのに
真逆でデンゼルワシントンやモーガンフリーマンみたいな温厚なインテリ黒人枠だったんで
個人的にはちょっとがっかりだ・・・。

225 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:41:45.77 ID:6fGO8TykD.net
>>99
日本人としてはなんて総意みたいにほざくな

226 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:42:19.19 ID:yrVzYCAC0.net
>>208
鼻や口がでかいのがブサイクってのは日本の萌系アニメやドワーフみたいなアイドルが美というのは日本独自の価値観だ
欧米は全体のバランス重視だから顔がどうこうより全体的に不恰好なのが醜
チビやチンチクリンや手足が短いずんぐりむっくり体型や弛んだデブがいけない

227 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:43:27.40 ID:MuBiSTOv0.net
オニャンコがインテリ黒人ならせめて若くて過激で真っ当な正義感もつ熱血白人の相棒つけてくれんと
諌山はリーサルウエポンをはじめとする洋画をもうちょっと意識してくれよ

228 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:43:56.78 ID:KltWY/fbd.net
>>197
食い方はともかく自分の作った料理絶賛してくれた嬉しいだろ

229 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:45:44.65 ID:MJMXWsLr0.net
>>222
アルミンの超大型爆発で潰してたの描かれてただろ

230 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:46:13.69 ID:/ctUh5pvr.net
>>213
ポリコレがどうとか、宗教がとうとか
だいたい文句つけるやつってのは当事者じゃなくてこういう意識高い系なんだよな

231 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:46:40.25 ID:yrVzYCAC0.net
>>208
黒いは欧米基準でコレクト
建前として黒人は自分の肌とルーツに誇りを持ってるって設定だから
むしろ黒いが侮辱だと思ってるお前がアウト
黒くてキモいとか黒くてブサイクとか言わなきゃいい
絶対駄目なのはニガー

232 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:47:25.56 ID:HY6Ur4iqd.net
イェレナについて語ってる時のピークちゃん怖かった
重傷で顔色悪いのもあるだろうけど

233 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:48:39.79 ID:6fGO8TykD.net
>>137
似てねけどワロタ

234 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:55:56.73 ID:DbV1yhywa.net
>>208
いや実際鼻も口もデカいし黒いだろ?
そういう人種をそういうふうに書いても差別には当たらんよ事実なんだから
差別だって第三者の人権団体は騒ぐかもしれないが

あの顔立ちは不細工というより黒人は肉体も黒くてデカいしカッコいいっていう見方だわ

235 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 12:58:20.12 ID:YNWfOabZd.net
>>226

そんなもん好みだし日本人が日本人向けに書いてるんだから日本人の好みに合わせるべきだろ。

236 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:01:00.27 ID:QsBDIlTyM.net
オマンコポンは
ウドに膝蹴り食らわした黒人で叩かれたから
仕方なく出したキャラやろなぁ

237 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:02:03.00 ID:MuBiSTOv0.net
人種差別関係なら海外の黒人じゃなく日本にある妙な黒人差別反対組織が要注意だろ
そこは日本人家族が長いこと独自の活動してちびくろサンボやダッコちゃんを闇に葬ってきた
はっきりいってはたから見たら全然差別じゃないことでも黒人がちょっと出たら差別差別とうるさいんだよな
昔テレビ番組見て黒人のひとにちびくろサンボを差別だと思いますか?って質問したら彼らは差別どころか逆にいい話だと好意的に受け取ってくれてたってのに

238 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:02:47.12 ID:6fGO8TykD.net
>>151
そのレス読んでなんか浮かんできた
ジークの狙いはパラディ勢と自分らが滅ぶ事で
その他大勢のエルディア人を救う事なんじゃねえか
仮にそうなるとジークとエレンは同床異夢という事になるな

239 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:04:07.98 ID:yrVzYCAC0.net
>>235
日本向けにはチビリヴァイがいるじゃないか
もう時代は変わってアニメ漫画市場は海外市場で稼がないとペイしない時代になってる
講談社的にはリメイク権をハリウッドメジャーに売りって稼ぎたいだろたぶん

240 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:10:55.76 ID:nWAqGqfHp.net
>>227
過激で正義感あふれるハンジがいるから問題ないな

241 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:14:17.26 ID:AUxDgSxOp.net
エレンのいるところって牢屋?
でも手足拘束してなきゃ意味ないしな

242 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:20:11.25 ID:MuBiSTOv0.net
>>240
ハンジは女だから論外
親しくていい奴だけど派手なことばかりする息子のような相棒に手を焼く黒人キャラが定番だからな

243 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:21:01.68 ID:+dUqCrmj0.net
これ絶望エンドしか見えないんすけど、どういう終わり方するんだろうな…
間違いなくエレンが生き残ることはないんだろうけど…

244 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:22:15.00 ID:nWAqGqfHp.net
>>241
あの洗面台よく見ると作りが豪奢で
鏡の前にちゃんと照明の蝋燭があって足元にも綺麗な装飾が施されてて
どう見ても牢屋に設置されるようなものじゃないから、どこか良いとこの施設のバスルームだと思うんだよな
多分王政トップの人達立会いまたは監視の元エレンとジークが引き合わされるんだろうから
王宮内か王政施設のどこかじゃないかな

245 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:23:11.33 ID:nWAqGqfHp.net
>>242
女だからとか、定番だからとか、今時頭の固い考え方する人だなあ

246 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:23:45.61 ID:yrVzYCAC0.net
壁の煉瓦がガビたちの牢と同じだから同じ建物内なんだろ

247 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:24:03.14 ID:BUp1fz1f0.net
ミカサやアルミンを愛すのが成功の鍵とかゆー話だったはずだけど
まったく愛せて無さそうなエレンさんに未来はあるのか

248 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:24:29.50 ID:76ZNNdexa.net
>>241
ガビファルコの牢屋にあるやつとも違うし
牢屋に置くには凝ったデザインに見えるからどっかの普通の部屋?
それにしてもよく見たら洗面台ビチャビチャでわろた
どんだけダイナミックに洗ったんだよ

249 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:25:34.29 ID:yrVzYCAC0.net
>>242
レズ系のデカい女が相棒になるのが今時

250 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:27:15.87 ID:y/APW0670.net
進撃って30巻で終わるなら来月から最終章?2020年で終わるのか

251 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:27:50.29 ID:MuBiSTOv0.net
>>245
しょうがねーだろ。なにしろアメリカの過激白人と温厚黒人のコンビの絆って友情以外にも父親と息子のような感情も含まれてるからな
男同士でないと出ない感慨ってのがあるんだよ
愛と青春の旅立ちだって男同士に通じる感動があっただろうが
あれがリチャードギアがヒロインお姫様抱っこで立ち去るだけの映画だったら女しか観客おらんわ
「おまえを忘れない」「光栄です。さっさと行け」って場面にどれだけ多くの野郎が感動したことか

252 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:29:22.59 ID:y/APW0670.net
そもそもアルミンが話し合いで成功した事ってあったっけ

253 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:30:12.28 ID:MuBiSTOv0.net
>>252
ピクシスには成功した。小鹿には失敗したが

254 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:30:53.46 ID:DbV1yhywa.net
>>247
グリシャにいったことだな
「妻でも子供でも町の人でもいい壁の中で人を愛せ
それが出来なければ繰り返すだけだ。同じ歴史を、同じ過ちを、何度も」
ミカサとアルミンを愛せとは言ってないので
誰でもいいから憎しみだけじゃなく愛を持てってことだろう
グリシャはそうして妻を愛しエレンをもうけたんだろうな

255 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:34:12.83 ID:i57x4TWh0.net
何だかイェレナ凄く好きになっちゃったんだけど。

256 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:34:17.92 ID:+dUqCrmj0.net
>男同士でないと出ない感慨ってのがあるんだよ

┌(┌^o^)┐…


>>247>>254
今のエレンは虚無感が強くて見てて辛いな
過酷な人生や寿命のこと、世界が敵なんてこと知ったら無理ないが…
これからまた周囲の人への感情を取り戻していくのかもしれないね

257 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:35:03.58 ID:lAXE8eLW0.net
これまで幾度となく正解に導いてきたアルミンもやはり「エレンが信じる」という後ろ盾がないと
頼りなく見える

258 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:37:38.26 ID:yrVzYCAC0.net
>>251
それは20年以上前のトレンド
今は白人主人公を補佐する善良な黒人キャラはポリコレ的に微妙
黒人を白人の引き立て役のサブ扱いするなとか文句言われるから
イケメンのインテリ黒人主人公キャラが出張るようになった
オニャンコはおそらく漫画いち賢くて性格もジェントルで恵体のイケメン

259 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:42:01.11 ID:uXEA7PE/0.net
黒人型巨人がおらんのは差別やぞ

260 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:42:45.89 ID:yrVzYCAC0.net
エレンはもともと別にサイコパスキャラじゃないし
身近な人間を愛せない無感情キャラだなんて描かれてないし読者からも思われてないっての
今は視野が狭くなってるんだろうな
オレがやらなきゃって強迫観念にとりつかれてる

261 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:44:11.51 ID:MuBiSTOv0.net
>>258
面白黒人主人公をインテリ白人が補佐するやつでもかまわんぞ
メンインブラック大好きだ

262 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:55:00.20 ID:zEZ2GrfN0.net
アルミンって10年以上の親友とさえ分かり合えないのに、文化も価値観も違う人たちと分かり合えるのかね
考え方や意見が違う人と話してもどこまで行っても平行線と思うんだが
だから殺してしまえって言うのも違うけど、エレンは選択肢と何より時間が無さ過ぎるよな

>>203
敵を欺くにはまず味方からってやつじゃね?

263 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 13:58:53.02 ID:CcN/b4ug0.net
>>238
マーレ以外の国ではエルディア人もっと迫害されてるから戦争仕掛けた
ジークとパラディ島勢力がこのまま滅んだら用済みでリスクしかなくなった
エルディア人は迫害どころか虐殺されそう
結局エレンの言うように戦い続けて生き残るしかない
ジークが望んでいるのはエルディア帝国復活のような気がする

264 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:00:23.22 ID:XckH0QfXp.net
>>251
知らないタイトルだったんでググってみたら36年も大昔の映画じゃないか…
お前さんがその時代の映画が好きなのはわかったけど
今はそういう定番や価値観の映画はあまり無いよ

265 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:00:35.10 ID:fSkh7q/Ar.net
親友だろうが親だろうが完全に分かり合ったり共感するなんて事は起こりえない
あると思ってんなら思い込み勘違いかメンヘラ 
気弱なコミュ障ほどその勘違いの傾向が強い
お互いなに考えてるかよくわかんないのを認めて受け入れるのが成長

266 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:07:29.43 ID:5k+asPeAa.net
>>232
ピークは信奉者と言ってたが、反マーレ義勇兵までは把握してなかったのかな

267 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:08:10.78 ID:sDYDHYKud.net
>>264
映画も漫画も表現作品っていうのは時代性と普遍性が同時に内在してこそ名作なんだよ
古いとか現在とか関係ないよ
時代性しかない空っぽなものは未来に残らない

268 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:12:21.18 ID:y5TOvJ3da.net
>>262
ジークが反マーレの思想で、座標を手に入れるチャンスがくるまで徹底的にマーレにしっぽを振り続けた戦略家だっつーのははっきりしてる。

だからといって、あの年の子供が軍にとりいって巨人の力を手にいれるためや中枢に近づくために、親や同胞を売ったとは思いたくないなあ。エルディア全体の利益のためと思いたい。

269 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:16:00.34 ID:MuBiSTOv0.net
>>264
ハリウッドは80年代くらいが最高峰と言われてるぞ。映画の原型はあのころに完成してるからな
確かに最近は多種多様になってはきたが白人と黒人のタッグって過激x温厚(orインテリx面白黒人)ってまだまだ定番だと思うぞ
モーガンフリーマンがでるのはその手の奴多いし
映画じゃないが24だって主人公は過激な白人で(相棒とまではいかんが)信頼関係にある黒人大統領は温厚な良い奴だろ
プリズンブレイクはインテリ白人と面白ヒスパニックの相棒だったが

270 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:18:05.90 ID:dEWUODii0.net
パラディ島にエルディア人および迫害人種による国家樹立あたりがジークの狙いかね。
こちらから攻めて全世界に勝つよりは攻めてきた相手を撃退して個別に講和や独立を承認させるってのならまだ実現性はある。
戦場を壁外の島内に絞れば地ならしで敵歩兵戦力は殲滅できるだろうから戦略級兵器登場までは時間も稼げる。

271 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:20:15.98 ID:MuBiSTOv0.net
個人的にはオニャンコポンは結構好きだから裏切らずずっと調査兵団のパーティーにいて欲しいわ
もし新キャラでたら今度は性格キツイ黒人女がいい
キャッスルのゲイツ警部やグリーのメルセデスみたいなの

272 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:20:39.96 ID:MJMXWsLr0.net
>>267
この流れのきっかけは黒人の扱いに関するポリコレ関係だからそれは内容とかでなく時代で大きく変わるよ

273 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:20:55.87 ID:olYmfz2Gr.net
>>258
前にたまたまNHKつけた時に海外ドラマの番宣やってたの見たけど、主人公でリーダーが白人少女
知的頭脳派が黒人少年、平凡そうで一番格下っぽいのが白人少年というトリオで
もろにポリコレ配慮だなーと思った

274 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:22:47.00 ID:MuBiSTOv0.net
>>270
面白いがその場合はマーレのエルディア人をジークは切り捨てるってことだよな?
オニャンコたちと違ってあいつらガチマーレ信者だしパラディからしたら仇だし
そもそもジークだってまだ受け入れてもらえるかわからん微妙な立場だ

275 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:23:11.11 ID:MJMXWsLr0.net
そもそもある時期からインテリ黒人キャラ増えたのがそれまでの面白枠という画一化に対するカウンターだよな

276 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:28:59.70 ID:MuBiSTOv0.net
インテリ黒人増えるのは大いに結構だが、エディたちが築き上げた面白黒人枠は今後も継承していって欲しいもんだ
ホラー映画とかにあいつがいるおかげでどれだけ助かったことか

277 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:29:27.57 ID:e0c60nut0.net
最後のページのエレンかっこいいなぁ

278 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:34:17.09 ID:2Fiktcy/0.net
よくわからんが黒人の地位上がって普通に勉強して頭いい黒人増えたからじゃねーの

279 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:36:31.17 ID:ryjAcCmf0.net
ジークがエレンと会わせろって言うけど、会うだけならエレンがマーレに潜入してた時でも余裕で出来たよな
会う以外のなにを必要としているんだ

280 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:41:27.43 ID:yrVzYCAC0.net
>>268
グリシャは間抜けだったから派手に動きすぎて
ジークが密告しなくても当局に捕捉されていた
ほっといたら家族全員ジークまで極刑になるから
ジークと祖父祖母だけでも助かるために密告した
と予想

281 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:48:56.58 ID:9cROY2HV0.net
>>247
独断専行で兵団と袂を分かちミカサを戦鎚の矢面に立たせアルミンを追い詰めサシャを死なせてでも
他に成し遂げたいことや守りたいものがあるなら納得できるだろう?

282 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:52:39.44 ID:9cROY2HV0.net
>>265
それが出来てるのがエレンだけだったな
もっともアルミンも遂にエレンと袂を分かつ決心に至ったので今後が楽しみだ
ミカサも内心では既にエレンを見限ってるし

283 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:54:01.76 ID:zbnNIDKP0.net
>>275
現実で黒人の立場が向上して、実際にインテリ黒人が台頭してきたのもあると思う

284 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:55:04.56 ID:e0c60nut0.net
今回のはエレンの独断専行だから本来は第二次始祖奪還作戦でジークは合流するつもりだったのか
その方が秘密裏にできるしホームだから車力とか顎も奪えそうだけどエレンはなんで急いだんだろう
マーレの軍港とかを早めに潰したかったのか?

285 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:55:28.33 ID:6fGO8TykD.net
>>263
でもそれだとジークが子供の頃とはいえ密告で両親をマーレに摘発させた意味が判らない
エルディア復権派を潰しパラディ勢力との最終対決では
特攻を仕掛けたエルヴィン等を蔑んでたしな

どうもジークにはリアリスティックな狂人という香りが感じる

286 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:55:48.93 ID:yrVzYCAC0.net
話しかけてくるなヒストリア厨
お前と会話が成り立つ人間などいない
エレヒススレでやれ

287 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:57:10.33 ID:pipsoeW3d.net
>>274
>受け入れ
ジークが何らかの方法でエレンの中の始祖の力を自由に使うことが可能ならば記憶操作能力でどうにでもできると思ってるんじゃないだろうか
その前に記憶操作できない邪魔なアッカーマンは片付けときたいところだろうけど

288 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:57:57.28 ID:zbnNIDKP0.net
>>284
第二次侵攻を進言した時点でエレンの潜入もイェレナの潜入も終わってるから、今回の作戦が万が一失敗した時のための保険じゃないかな

289 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 14:58:03.45 ID:MuBiSTOv0.net
兵団と袂を分かち>>

袂をわかってないから迷惑してんだろ
自分ひとりでマーレと戦わず無理やり兵団を強制参加させてんだぜ
少年漫画の主人公ならきっぱり別れて単独行動おこさんかい

290 ::2018/06/10(日) 15:01:36.56 ID:fnRimLQZ0.net
イレナがジーク巨人を見て感動してる場面は
ミカサが初めてエレン巨人を見たときのあれとかぶせてるんだろな

291 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:01:40.22 ID:6fGO8TykD.net
>>169
エレンは懲罰だろ単に
独善的に事を進めたからな

292 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:02:43.84 ID:9cROY2HV0.net
エレンはグリシャでもクルーガーでもない、あくまでエレンだということを忘れてる人がいるな
幼馴染の分裂は徹頭徹尾その方向性が示されてきたこと
それを中途半端にやって再び手を取り合わせるなんて幼稚な展開にしたら駄作に真っ逆さまだろう

293 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:07:27.35 ID:9cROY2HV0.net
>>289
エレンは兵団が手を貸さないなら貸さないで一人で凶行に走ったそうだ
そもエレンはヒストリアの巨人化案を黙ってたように心の中ではとっくに兵団と袂を分かっている
ただし始祖を盾に都合良く手駒として利用はさせて貰うということだな
その結果がサシャの死やアルミンの苦悩であってもだ

294 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:07:54.82 ID:C4M++ESv0.net
最終的にはアルミン覚醒するんだろうけど、
現状だとエルヴィン死に損だな
せめてエルヴィンが
「もう眠りたい」みたいなこと言って
巨人化を拒んでたら、まだましだったけど

295 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:08:01.28 ID:fzx0uiPY0.net
>>279
マーレではジークは常に見張られてるだろたぶん

296 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:11:43.67 ID:6fGO8TykD.net
>>266
やはりジークはパラディ勢の全滅が主目的かもな
エルディア復権とか今までの発言や行為と矛盾するし
敵を騙すには先ず味方からの通りにピークやポッコやマガト等に何も言わなかったとか

そうする事でマーレや各国に居るエルディア人の名誉を回復させるとかな
ヴィリーが各国要人を招聘して文字通り芝居がかった演出で
パラディ島の国際的イメージを悪化させたのも
ジークの筋書き通りなのかもしれない

297 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:13:16.29 ID:9cROY2HV0.net
幼馴染はエルヴィンの夢を奪った代償を支払わなくてはいけないからな
その点で注射器の争奪戦に関わらなかったアルミン一人だけは気の毒なんだが
エルヴィンの命と引き換えに長らえた以上は冷徹で完全無欠な理想の英雄像を演じて貰わなければ困る

298 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:18:43.93 ID:pipsoeW3d.net
>>296
マーレ側の被害が大きすぎるし、壊滅狙ってるとしたらパラディ・マーレ両者共倒れじゃね

299 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:20:16.05 ID:6fGO8TykD.net
>>268
どうかな
イェレナがピークとポッコを簡単に抜け出せる様にしたのには理由がある筈だし
そうであるならそれは独断ではなくジークの命があった筈
そうなるとジークには二人の持つ巨人能力が必要だったという事になるな

300 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:21:15.17 ID:DNvCMn+T0.net
そういやジークには手錠もしないんだな
ずっとリヴァイに睨まれてるけど

301 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:27:42.29 ID:g2G5KO6e0.net
拘束してたら今度はジーク心酔してる連中が反発するからな

302 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:28:51.20 ID:KVASdBd50.net
現状では、マーレ国内のパラディ島のテロという位置づけされそうだから
出来るだけ早く女王の名でエルディア王国の独立を対外的に告知するべきだろう
その際どんな小国でもいいから他国と友好条約と通商条約を締結、告知する
これにより、「パラディ島のエルディア人は悪魔である」という誤解の払拭し、
対話が可能な普通の国家であるという対外的なアピールをする。
さらに今回のマーレへの攻撃はマーレ側の殲滅攻撃に対する反攻作戦であり、
他国への敵対行為を意味しない旨の宣言。
しかしエルディア王国への敵対行為には断固たる処置をとる用意がある旨。
新生マーレ政府とは人質のマーレ人軍人を解放するに値する条件次第で
和睦のテーブルにつく余地が残されている旨。
こんな感じで

303 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:29:47.36 ID:zwx+qr01M.net
マーレ料理にジークの髄液仕込まれてたらマズイ?

304 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:43:07.61 ID:2Fiktcy/0.net
>>295
義勇兵なんてもん組織してるんだから大して見張られてないだろ

305 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 15:57:12.30 ID:C6GJKbFC0.net
>>304
マーレって傲慢で無能だから
内情は大変なことになってると思う

特に徴兵制がないのはまずい

306 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:04:28.74 ID:5k+asPeAa.net
>>302
アズマビトとか好意的なところと同盟すればいいのにな

307 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:15:29.30 ID:k1PpUcV90.net
>>229
エレンの劇場パニック大量殺戮みたいのが目立って
分かり難い

308 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:15:41.37 ID:Pp4/QFSF0.net
>>299
ピークとポッコは簡単に抜け出せない穴だったよ
巨人化したら圧死だといってた
ピークがイェレナを怪しんでパンツァー隊に耳打ちしないと
穴から這い出ることは不可能
ジークの誤算はピークを甘く見てたこと
仲間にしたいけど出来ないだろうな
ピークにも両親がいるしマーレに敵対する覚悟はないだろう

309 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:17:45.92 ID:k1PpUcV90.net
今回は初めてガビが可哀想な子供みたいな顔してたな

310 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:20:16.97 ID:H58ug8Je0.net
>>303
ピカッ!

ところでアッカーマンって巨人になるんだっけ?

311 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:23:30.66 ID:ikQjnvKz0.net
お祭り会場はエルディア人隔離地区だから
圧死したのはほとんどエルディア人で
マーレ人の恨みはかってないのと違うの

312 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:25:01.23 ID:/NIGN9C70.net
買ってないわけない

313 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:30:06.26 ID:n/JXZ+f7M.net
>>284
エレン側からは、奪還作戦あることわからなかったくて焦ってたと、現在のマーレその他の国状況を見てみたかったんじゃない?

314 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:37:07.55 ID:H58ug8Je0.net
ジークの叫びで巨人になるなら
コニーの母ちゃんを人間に戻す力もあんのかな

315 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:42:01.86 ID:Pp4/QFSF0.net
>>311
アルミンが軍港と一緒にマーレ人の住居もやってしまいましたよ
超大型を見て子供が泣いてた
あの子はマーレの子供だろう

316 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:47:54.07 ID:9cROY2HV0.net
アルミンは自分が殺したマーレ軍人や子供達の亡霊から睨まれても平然と見返すような男にならないとな

317 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 16:59:38.88 ID:GhiA/x82a.net
イェレナの容貌、斉木楠雄の災難 に出てくる明智透真に似てる

318 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:04:06.87 ID:2yGEFYdOp.net
>>197
いっぱい食べる君が好きってやつだ

319 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:14:23.43 ID:2Fiktcy/0.net
結局飛行船はどうやって調達したんだよ

320 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:14:26.77 ID:DbV1yhywa.net
食いっぷりが料理人明利に尽きるとか言うアレかもしれない
美味い飯をニコロが作りそれをサシャが食う…いいコンビじゃないか
食は世界を平和にする

321 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:16:16.12 ID:+MMdCJl+p.net
ジークの案について話し合うシーンのエレンが無表情すぎて怖い

322 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:28:47.35 ID:Pp4/QFSF0.net
エレンはマーレに来る前まで海の向こうにいる連中が
すべて敵に見えたといってた
イェレナ達と交流しないのもエレンは懐柔されない意志の表れとみた
接触してきたのはどっちが先なんだろうな
エレン視点の過去もやっぱりほしい

323 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:30:00.37 ID:LjCM4Q0Kd.net
アルミンは前に何かを変えることのできる人間がいるとすれば、その人はきっと大事なものを捨てることができる人だと言ってたよな
エレンは今それが出来ている人間だと思うんだがアルミンは一体何を怒ってるんだ
エレンが昔と変わってしまったことだろうか

324 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:31:01.28 ID:DNvCMn+T0.net
サシャの墓には毎日肉料理が手向けられてるそうな
???「せっかく肉料理も覚えたってのによ・・・」

325 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:33:04.25 ID:9cROY2HV0.net
>>323
捨てられる側に回ればそれはそれで辛かったのかもな
いずれにせよ遂に大事だったエレンとの絆を捨てたアルミンの今後に期待したい

326 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:33:40.84 ID:GhiA/x82a.net
それにしても、踊ってる無垢の巨人が楽しそう
いろんなスピンオフがあるけど、ここまで無垢巨人をモノにしてる作画はない

327 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:35:40.90 ID:Danyzhv30.net
少年漫画だもの!対話を諦めるキャラばっかりじゃ救いがない
アルミンはこのままでいいよ

328 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:36:09.68 ID:Pp4/QFSF0.net
アルミンはエレンがなんでも自分に相談してくれると思ってたと思う
いったら反対はするだろうけど何もいってくれなくて傷ついたんだな
ヒストリアのこともマーレ侵入も

329 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:37:06.23 ID:2HxNY6rP0.net
マーレの首長たる元帥が死んで
象徴的王族のタイバーが衆人環視の中殺されて
他国の要人も被害に遭い
港近くのマーレ人は市街地爆撃されて壊滅

エルディア人が殺された事の方は割とマーレじゃささいかも

330 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:38:02.67 ID:JB/HM5bGp.net
敵の港は壊したから攻められないし次にやることはジークと会うことなのに「戦え」と戦いに向けて覚悟を決めるエレン
何かする気なのか

331 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:38:14.46 ID:2Fiktcy/0.net
>>323
大事なものを捨てた結果世界を敵に変えてしまったからじゃね
詰みじゃん

332 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:39:05.34 ID:2Fiktcy/0.net
>>330
そりゃジークと会ったら地鳴らし発動だからな

333 ::2018/06/10(日) 17:40:35.95 ID:fnRimLQZ0.net
なんでこんな過疎ってんだろ
今回の内容に関係してるのかな
エレンとアルミンの仲違いが決定的になって
センチメンタルに陥りコメントする気力も起きないとかか

334 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:41:29.23 ID:DNvCMn+T0.net
こんな状態でもガビと同じ牢屋ということで男のサガに苦しむファルコ
呆然心ここにあらずなまま着替えもトイレもこなすガビ

335 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:43:23.92 ID:9cROY2HV0.net
>>330
ジークとの接触が失敗したらヒストリアが兵団に狙われることを念頭に置いての言葉かな
ジークが秘策の中身を隠したのとエレンのアドリブで首の皮一枚繋がったがジークが死んだり裏切ったら
兵団は背水の陣でヒストリアを巨人に変えようとするだろうからな
エレンが従わなければアルミンにエレンを食わせようともするだろうし戦うしかない

336 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:43:38.05 ID:JPM58IgId.net
「何人だ?」とかいうの
地球が何回まわった時!?って言う小学生みたいだな

337 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:44:40.15 ID:JB/HM5bGp.net
ジークが秘策を隠すのも怖いな
地鳴らしが目的なら地鳴らしと言っても構わんだろ
始祖を発動したらジークのほうがコントロール権を強くもつ可能性があるし記憶操作で一瞬にしてパラディが制圧されることもありうる

338 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:44:56.31 ID:DH8EPnb/0.net
アルミンが後悔してるのは3年前ならまだ何か変えられたかも…だから
イェレナ達を受け入れた時点で駄目だった
エレン独断専行を止めるだけじゃ時既に遅し
あとエレンと会話が噛み合わないことに気付くべきだったってとこかな

339 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:45:57.04 ID:+Qe6VNYC0.net
あれだけ甚大な被害をもたらした獣を盲目的に信じて手を組んでるのが全く分からん
今後描かれるんだろうけど

少なくとも現在の描かれ方ではエレンの行動に共感できないわ
リヴァイのような行動の方が自然に見える

340 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:46:54.06 ID:hsMI56n40.net
エレンの襲撃がなくてもタイバー家の宣言によって戦争は始まってただろうしどっちにしろ詰んでない

341 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:46:57.93 ID:DNvCMn+T0.net
アルミンもまさか エレンが民間人巻き込んで大虐殺するのもやむを得ない、って思ってるなんて
想像つかないだろうしな

342 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:48:34.64 ID:erHd+O0S0.net
>>10
サシャは誰よりも存分に美味いのを食ってたと信じたい

343 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:48:53.64 ID:hsMI56n40.net
>>339
リヴァイのような行動って何かあったっけ
特に何もしてなくない?

344 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:49:11.43 ID:DbV1yhywa.net
>>331
アルミンは聴いてないんだろうけど
「島の悪魔と戦ってほしい!」に涙拍手喝采してた時点で
世界は敵になってるんだよなぁ…エレンが行動を起こしたのは敵になったからだし
話し合えば分かり合えるのは個人までの話っていう

345 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:49:19.43 ID:DH8EPnb/0.net
>>340
だから3年前なら…って後悔なんじゃね

346 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:49:46.22 ID:9cROY2HV0.net
>.336
実際にはダイナ巨人にペチンしただけで座標発動したから始祖と王族の巨人さえあれば座標は使える
ジークがそれを秘策としたのはパラディがクーデターで倒したレイス王家の生き残りを確保していた場合、
ジークの関与なしにパラディが勝手に座標を発動してしまいかねないからだろうな
エレンと動機は異なるがジークもまたヒストリアを巨人にされて運用されては困るということだ

347 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:52:26.43 ID:Pp4/QFSF0.net
>>337
リヴァイが秘策が本物なら待ってやってもいいと
いってるのに対して
秘策がなにか知ってる事に驚かないジークとか
ライナーが伝えたエレンの座標発動に母が関わってることは知ってそう
しかし母親の最後は知らないからエレンから聞くのかな?

348 :漫画の神の使徒 :2018/06/10(日) 17:53:17.78 ID:BenxL6hA0.net
はいはい

結局

パラディ島は

マーレ以外の国と

協力するスタンスなワケだけど

これ俺が前に言ったよな

そんとき

「パラディ島は世界中から恐れられてるんだからありえない」

とか言ってたバカがいたが

そいつら息してんの?wwwwww

恥知らずにも息してんなら

今すぐ息止めて自殺しろやwwwwww

wwwwww

349 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:53:30.10 ID:9cROY2HV0.net
>>339
ジークと手を組まない場合の代替案はヒストリアの巨人化しかない
エレンはそれを回避したいのだからジークがどんなに怪しかろうと壁内人類をリスクに晒そうとも
ジークが生きているうちに何としても接触する必要があるだろ

350 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:57:22.74 ID:8V6T1GWIa.net
イェレナの髪型が公然猥褻カットにしか見えない

351 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 17:59:14.28 ID:+Qe6VNYC0.net
>>343
今月の終盤のリヴァイとジークのやり取り部分

352 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:01:14.08 ID:CWF9yFXl0.net
パラディの4年間の平穏はパラディの力によるものではない
マーレが他国との戦争にかかりきりだったおかげ
勝利で他国との戦争を終えたマーレが今度はパラディに総攻撃を仕掛けるのは時間の問題
そうなればどちらにせよ終わり

そのあたり読み解けてないと「エレンのせいで詰んだ」という見解になるんだろうなあ
エレンのせいも何も初めから詰んでる

353 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:04:46.29 ID:z0MaUnjkp.net
ジークってライベルからエレンのパチンきいてるよな?
だったらヒストリアがいるから今さら自分が和睦しましょう秘策教えるから亡命夜露死苦なんて言ったところで拒否される可能性大だって計算できんのはアホすぎるだろ
ラガコ村襲う前ならともかくあれだけ虐殺しまくった後で申し込むなんて最悪のタイミングだろうが

354 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:04:46.52 ID:z0MaUnjkp.net
ジークってライベルからエレンのパチンきいてるよな?
だったらヒストリアがいるから今さら自分が和睦しましょう秘策教えるから亡命夜露死苦なんて言ったところで拒否される可能性大だって計算できんのはアホすぎるだろ
ラガコ村襲う前ならともかくあれだけ虐殺しまくった後で申し込むなんて最悪のタイミングだろうが

355 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:04:58.24 ID:JB/HM5bGp.net
アニ復活が近そうなのもこええな

356 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:05:18.41 ID:+Hx3VTg1a.net
エレンが頑なにヒストリアを巨人にしたくないのはレイス家の血筋を残したいからか?
そんな場合じゃないだろ
戦争に負けたら王家の血筋なんて何の意味もないのに

357 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:05:40.73 ID:sbC2W5kJ0.net
>>352
攻撃しなかったらパラディは終わりだったってアルミン言ってるから
エレンが正しいって言ってるのにな
アルミンは手汚すのが嫌だからウジウジしてるだけで戦わないと勝てないのは分かってるんじゃね
覚悟決めればゲスミンになるだろ

358 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:06:44.17 ID:hsMI56n40.net
>>351
よくわからない
それって結局ジークの手持ちのカード頼りってことじゃないの

359 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:07:02.03 ID:+Qe6VNYC0.net
>>349
ヒストリアの巨人化を防ぎたいためだけに
怪しいジークと手を組んで大量の民間人を巻き込んでる行動が共感できないってこと

人によっては共感できてるのかもしれないけど

360 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:09:34.89 ID:9cROY2HV0.net
>>354
ジークはヒストリアが王族だとは知らない
下手したら存在自体知らない
いずれにせよパラディが壁巨人みたいな大きな動きを見せない限り不戦の契りを攻略できてないと見て当然

361 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:10:44.11 ID:z0MaUnjkp.net
>>356
王家巨人説が間違ってたらヒストリアを無駄な犠牲にしてしまうから

362 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:11:35.48 ID:a5fYYi/b0.net
ヒストリアやジークの子を産んで
超大型や獣の巨人を受け継がせ
別の奴がエレンの巨人を受け継ぐだけで状況は持続できるのだから
別に急ぐ必要はないんじゃないのこれ?

363 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:13:32.93 ID:z0MaUnjkp.net
>>360
ヒストリア個人は知らなくても王家が存在してることは知ってるぞ
むしろヒストリアしか駒がないことは壁内も最近知ったばかりくらいだぞ
ジークにいたってはまだ王家大勢さんいると思ってるはずだぞ

364 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:13:39.73 ID:SVKRqD7Zd.net
>>356
グリシャが事情があったとはいえヒストリアの家族を皆殺しにしてしまったことと実の父親まで手にかけさせてしまったことについての負い目もあるだろうと思う

365 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:14:09.84 ID:+Hx3VTg1a.net
どう考えてもヒストリアの巨人が無駄になるリスクとジークと手を組むリスクなら後者のが危険だしな
獣の巨人を信用するなんて狂気の沙汰だよ

366 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:14:18.93 ID:DbV1yhywa.net
>>356
いやぁだったらジークがいると分かってる時点でヒストリアを犠牲にしてもいいハズ、
ジークの残り寿命でも種は残せるし複数にばら撒けるから
そっちの方が効率良い王家の存続は続く

不確かな情報だから巨人にさせたくなかった、身を案じたとエレンが言っているように
ただ単に巨人にさせたくなかっただけだろ
でも今はジークがいるから地鳴らしで均して鳴らし放題だな

367 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:14:28.58 ID:DH8EPnb/0.net
2011年の諫山と町山の対談でこういうこと言ってるんだよな

町山 エレンは主人公にしてはかなり暗い性格ですね。
諫山 そうですね。夢とか希望とか単純なポジティブにはしたくなかったですね。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/touch/20110420


よくある少年漫画の主人公の「話せば分かり合えるよ!」にする気は元からなかったと

368 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:15:42.63 ID:9cROY2HV0.net
>>359
エレンがヒストリアの身を案じて兵団にも幼馴染にも黙ってたのだからエレンの動機付けはそれで必要十分
そんなエレンに共感できない人物としてミカサ、ジャン、リヴァイ、ハンジ、そしてアルミンの姿が描かれた
そしてエレンの兵団脱走とマーレでの凶行はもう起きてしまった事実
再びエレンとアルミン達が熱く手を取り合う姿こそ不自然極まりないものになるのではないか?

369 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:17:14.22 ID:CWF9yFXl0.net
>>339
真逆の感想だなあ
エレンに共感するか否かはともかく
ジークの交渉内容に乗る以外の現実的手立てがパラディ側に見えてこない以上は
エレンがイチかバチかで打って出るのもやみくもに否定出来ない

対案も出さずに結果だけ見て否定するのは誰にも出来るから

370 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:18:49.10 ID:CWF9yFXl0.net
リヴァイの行動なんかはまさにそれだと思うよ
ジークは信用できない、いけ好かない、いっそ殺したい
じゃあ別の手立ては?って聞かれても沈黙するだろきっと

371 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:19:16.41 ID:2Fiktcy/0.net
>>357
エレンが戦いを始めてしまったから軍港を潰さないことには報復攻撃を即受けるってことを言ってるだけじゃね
アルミンは

372 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:19:43.53 ID:9cROY2HV0.net
>>363
ようするにジークは壁内事情に明るくないってことだ
ジークにとって最悪なのはエレンが危惧したように兵団が王族を巨人にして運用してしまうこと
これをされてしまうとジークはパラディに介入することができない

373 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:21:44.03 ID:2Fiktcy/0.net
というか王族の巨人が必要ならヒストリアにアルミン食わせればいいと誰も言わないのはなぜなんだろうな
優しすぎるだろ壁内人全て

374 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:22:21.23 ID:9cROY2HV0.net
>>365
でも当の始祖を持つエレンがヒストリアを巨人にしたくない
ジークが単純な接触を秘策として伏せたのをいいことにエレンは兵団を騙しているようなものだ
この状況が不服ならばパラディはアルミンにエレンを食わせるしかない

375 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:24:42.78 ID:9cROY2HV0.net
>>373
エレン以外は不戦の契りを出し抜くにはジークの秘策が必要だと思い込まされてるからだよ

376 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:25:23.47 ID:srkkiFx00.net
>>294
作者によれば死が救いだったっぽいので死に損ではないかな
少なくとも本人にとっては最良の展開

>>356
エレンが頑なにヒスを巨人にさせまいとしているならジークの秘策についてコメントしなかったんでない?
実際壁内はエレンが言わなきゃ『ヒスを巨人化させればいい』って事知らずにいたんだから
エレンのあの発言は容赦なくヒス巨人化を選択肢の一つとして晒したも同然だと思う

377 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:25:46.74 ID:gM7euy2pr.net
唯一の王族たるヒストリアは易々巨人化できんだろ
いよいよ最終戦争となったらわからんが、今は抑止力として使いたいんだからなおのこと

378 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:26:52.43 ID:2Fiktcy/0.net
>>375
いやエレンがみんなに公表してからだよ

379 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:28:44.58 ID:DbV1yhywa.net
>>373
ダイナの息子であるジークは不戦の契りを出し抜く術を見つけたんでしょうって
エレンが言ってるけどその前に『無垢の巨人と化した親父の奥さんに触ったら座標発動できた
って言ってるんだから「じゃあヒストリアを巨人にしてもできるんじゃね?ジーク要らなくね?」って誰もツッコまなかったのはなんでなんだろう
本人がいる前でいうのも憚られるけどさ





380 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:29:11.86 ID:srkkiFx00.net
>>376
訂正
エレンの発言がなけりゃジークの発言の信憑性は皆無だったんだから、だな
エレンのせいで逆にヒスを巨人化する(そして始祖の力をジーク抜きで使う)という選択肢を壁内が持ってしまった

381 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:30:49.89 ID:9cROY2HV0.net
>>376
ヒストリアを兵団に巨人にさせない為だけなら確かに何も言わない方が良かった
だがそれではいずれマーレに攻め滅ぼされるのを待つだけだ
エレンにとって事実上唯一にして最良の選択はヒストリアを巨人にされる前に
ジークと接触して壁巨人を発動し世界を滅ぼすこと
ゆえにジーク懐疑派や世界との融和に前向きなアルミンとは決して相容れない

382 :a :2018/06/10(日) 18:31:49.23 ID:fnRimLQZ0.net
エレンの動機はヒストリアどうこうじゃない


ジークはエレンに合わせてもらう条件として、これだけ上げてるけど

・パラディ島の安全の保障
・武器や最新技術の提供
・我々に存在するとされる友好国との橋渡し
・マーレに対する情報工作の支援

エレンを単独行動に移させたのはヒストリアじゃなくて
パラディ島の安全の保障のためだろ、これはあのタイバー襲撃を指すものだろうから
イレナの話を信じるなら、マーレが分散してる戦力を集中しさえすればパラディなんて瞬殺されるから

これならエレンの 「そうだ、時間を稼ぐには手出しできねぇようにしてやるんだ・・・」 にも繋がるし
ジークの 「戦勝・・・と報じたわけか、恐ろしいね、何も知らないってのは」 にも繋がる

383 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:34:21.93 ID:9cROY2HV0.net
>>378
エレンはジークの「秘策」の必要性を説いている
本当は無垢巨人にしたヒストリアにエレンが触れるだけで座標は発動できるのに
それだけでは座標は使えないかのように誘導している

384 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:35:28.75 ID:oMKRFj5b0.net
ガビは間違いなく壁内の味方になるな。
ここまで露骨にガビは壁内を恨むような描写が多すぎる。

385 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:37:09.47 ID:+MMdCJl+p.net
エレンはヒストリアも救いたいがそれだけではないだろうな
壁内のみんな救いたいだろうしもっと色々な考えがあるのではないか

386 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:37:09.64 ID:2Fiktcy/0.net
>>383
そうか?
エレンの知ってる発動条件は全部話してるが

387 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:39:21.94 ID:9cROY2HV0.net
>>379
だからその後すぐに秘策の必要性を説いている
結局のところ始祖を持ち出されたら兵団は良くも悪くもエレンの言いなりになるってことだ
もっともその後脱走することになるのはジークとの連携に消極的な機運が広まったからかもしれないが
いずれにせよ始祖と王族はセットでなければ座標は使えないのだから兵団に主導権はない

388 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:44:12.69 ID:2Fiktcy/0.net
というか地鳴らしさえあれば相手が手出しできなくなるっていうなら本当にジークだけ来てくれればよかったよな
マーレが勢いで攻め込んで来ても海岸に並ぶ超大型を見れば一時撤退する
それでよかったんじゃないの?
それでダメなら地鳴らしがあろうがなかろうが結局パラディは終わりだし
マーレも別に再起不能になったわけじゃなく、期間をおいて軍備整えたら同じ状態にできるだろうし

389 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:48:40.46 ID:7sdH7zcE0.net
>>388
さて海岸に超大型を並べたとする
エレンが何かの拍子に死んだらどうする?制御不能だぞ?

390 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:48:55.41 ID:DMwdiHDv0.net
>>362
確かにその通りだがそれは言いっこなし
漫画に緊張感がなくなっちゃうよ…

391 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:49:55.66 ID:9cROY2HV0.net
>>388
戦士として転戦させられているジークが一人でパラディに受け入れられるのは無理だろ
それにエレンにとって壁巨人の発動はイコール世界を踏み潰すことのはずだ
時間を掛けて世界と仲良くしたいアルミンとは異なり
ヒストリアを巨人にさせたくないエレンはジークの寿命が残ってるうちに世界を滅ぼさないといけない

392 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:50:55.42 ID:DbV1yhywa.net
沿岸に超大型巨人を並べて踊ってもらうだけでも戦意喪失できそう

393 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:52:48.41 ID:DH8EPnb/0.net
>>388
リヴァイが祖父母で脅してたから
ここでも予想されてたようにジジババの身の安全の為に
ジーク裏切りをマーレに悟らせたく無かったんでは

394 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:54:02.64 ID:2Fiktcy/0.net
>>393
ジジババなんて拘束してパラディで保護しろよ
何年無駄にしてるんだ
ジークの寿命短いのに

395 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 18:55:40.19 ID:2Fiktcy/0.net
>>389
エレンが突然死したら赤子に始祖流れてパラディは終わりだろ
なんでそんな突発的な超不運を恐れてるんだよ
さてじゃねーよ

396 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:06:18.01 ID:DbV1yhywa.net
ワロタ
確かにエレンは4年くらい寿命があるし
大けがでも死なないもんな
九つの巨人継承者って病死とかするんだろうか
エレンの年齢的に病死もしなさそうだけど

397 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:14:13.58 ID:JfpJ9bGJ0.net
ジークの言ってる秘策とエレンが言ってる地鳴らしって同じことだよな?

398 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:17:07.20 ID:EUDaqH1N0.net
地鳴らしをしたら壁の中の人間も外のエルディア人も全て滅んでしまんじゃないの?

399 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:18:06.37 ID:fSkh7q/Ar.net
ヒストリア厨警報
>ワッチョイ 1bec-JdDl
>スプッ
>ササクッテロ
を使いヒストリアネタでスレを埋め尽くすべく釣りレスに食い尽かれるのを待ってる基地外だから無視

400 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:20:09.18 ID:9NAcmI8W0.net
船と比較して進撃エレンはデカ過ぎねーか?

401 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:24:19.64 ID:DbV1yhywa.net
>>398
ダイナで座標を発動した時ダイナを喰わせたように
地鳴らしを発動した時に座標を指定(攻撃対象を命令)すればイケそう
それがなかった場合はただの無垢巨人だから壁内も危ない

402 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:25:37.85 ID:hsMI56n40.net
一番外の壁の巨人はともかくシーナとローゼの壁の巨人が器用に家屋や避けて建物を歩けるとは思えないし少なくとも壁内の土地もめちゃくちゃになるよね

403 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:29:18.63 ID:W10e3GyIp.net
地下都市に移住でもすればいいんじゃね
なんのために地下都市設定があるのか謎だし

404 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:30:41.17 ID:7KHcw8FR0.net
今のパラディはマリアの外にも街作ったりしてんのかね

405 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:31:49.86 ID:yrVzYCAC0.net
地下都市は地ならしをする時にセレブが逃げるシェルターにちがいない
すなわちこれまでも地ならし発動ことラグナロクが起きたことがある

406 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:32:12.28 ID:STZuEho70.net
エレンは髪なんで伸ばしてるの?

407 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:40:20.74 ID:+Hx3VTg1a.net
やっぱりガビとファルコがエレンとジークを倒して地ならしから世界を救う展開かな
ジークは途中で死んでエレンとヒストリアで地ならし発動もありえると思うけど

408 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:52:40.38 ID:wWUpbITR0.net
アルミンは長い時間をかければ分かり合えるって言ってたけど

マーレ含む世界中にエルディア人の収容区は有る訳で
そこで非エルディア人との接触が長い期間有ったのに
現在まで分かり合えていない
分かり合えないどころか、始祖を奪還もしくは
新兵器登場で巨人兵器が時代遅れになったら
収容区のエルディア人を皆殺しにとか考えている。

アルミンが捕虜のエルディア人達と少しづつ理解し合えたというのは
相手が逆らえない捕虜だったからと考えた方が自然
パラディ島に居る捕虜が島の兵士に逆らうメリットがないからな

と、考えればエレンの考えの方が正しいのに
兵団トップのハンジ、リヴァイ、アルミンが交渉派だから
エレンが悪いように錯覚してしまうんだよな(´・ω・`)

409 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:58:19.25 ID:DbV1yhywa.net
>>406
オヤジの影響じゃね
グリシャも髪長かっただろう

410 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 19:59:35.42 ID:ikQjnvKz0.net
145代目だけがちょっとアレだったから島に100年引きこもってただけで
鎖国するにしても出島のように限定的交易でもしていればよかったのに
巨人の残りかすが薬のような貴重品になるとか
レアアースが産出されるとか潰せない交易地点にすればよかったのに

411 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:00:59.19 ID:+MMdCJl+p.net
エレンだけじゃなくヒストリアも無表情すぎてなんか怖い
式典の時ヒストリアもなんかみたのか?

412 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:02:19.04 ID:KMD3mRkUp.net
https://i.imgur.com/Fi56f1H.jpg
さりげなくエレンの嫁アピール
しかもライバルより上と主張

413 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:11:30.06 ID:+Hx3VTg1a.net
そもそもミカサは大してエレンを理解できてないからな
一番エレンを理解できてるのは多分リヴァイだろ
ジークを除けば

414 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:12:21.08 ID:z0MaUnjkp.net
むしろ発動条件をエレンが発表したんだから、あの場はヒストリアが忖度して
「私が巨人になるからジークなんてキモいエセジョンレノンなんか必要ないです」と
言うべきだろ
リーダーには全然なれんタイプだ
傀儡気分が全然抜けてねー

415 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:12:50.78 ID:7z0Id8Ls0.net
オニャンコのセリフは感動した
望まれて生まれてるよなおれもおまえらも

416 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:14:13.19 ID:KMD3mRkUp.net
ヒストリアの存在価値なんかお飾りの女王ってことだけ
少しでも可能性があるなら無垢巨人になってもらって始祖チャレンジしたほうがいいわな
それでうまくいかなくても大して問題ない

417 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:18:56.46 ID:lhORcZ8FF.net
自分達が生き延びるために世界を滅ぼすことを目論むとは
まさに悪魔の末裔だな
それをライナーやガビ、ファルコ、
もしかしたらアルミン、ミカサ、リヴァイが阻止するのか
これは熱い
地下室はまだかと言っていた頃が懐かしい

418 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:19:07.95 ID:+Hx3VTg1a.net
ヒストリアの本質はやはり女王ではなく兵士なんだろうな
本来は人の指示に従うタイプだろうし

419 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:19:38.77 ID:wWUpbITR0.net
ほとんどの国で
王なんかお飾りだと思うが(´・ω・`)

それに交渉事には王が居た方が都合良い
王族外交ってのはあるからね

420 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:19:56.84 ID:2Fiktcy/0.net
>>413
ジーク、そんなにエレンを理解してるか?
飛行船で初めて会ったレベルのはずなのに

421 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:23:37.68 ID:7sdH7zcE0.net
>>419
権威と言う名のお飾りに甘んじることを許容した王家だけが
生き残れて来れたってだけや。
天皇だって権力と上手いこと分離できたから
こんな途方もない期間存続してる。

422 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:25:02.79 ID:lhORcZ8FF.net
このスレには、エレンに同調して
まるで地鳴らしが正しい選択のように勘違いして
どうしたら地鳴らしができるかをマジで語っている奴らがいる
新興宗教とかで価値観が歪んで気づかないでいる連中を
見ているかのようだ
自分がおかしくなっているという自覚がないんだろうな

423 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:25:07.79 ID:ZJ8IWNy80.net
シガンシナから持ち帰った情報を公開するか否かで揉めてた際にヒストリアの鶴の一声で公開決まったろ
全然お飾りじゃねえよ

424 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:25:35.39 ID:PQYqOtb30.net
巨人がバブリーダンスしてるみたいで吹いてしまった

425 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:27:49.32 ID:z0MaUnjkp.net
>>418
調査兵たちは程度の差こそあれ常に自己犠牲の精神貫いてきたぞ
ヒストリアの精神は憲兵かよ

426 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:29:36.07 ID:srkkiFx00.net
>>406
この前のサイン会で質問した人がいたっぽい

(エレンは自分の意思で髪を伸ばしているのかという質問に対して)
今は他人からどう見られているかまで意識が向かない状態なので伸ばしっぱなしになっている
潜入している状態も考慮して…?

とか何とか

427 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:30:03.61 ID:efEXR6P+0.net
ミカサいいケツしとる

428 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:30:25.68 ID:KMD3mRkUp.net
https://i.imgur.com/sxQBrXZ.jpg
これなあ
こんなノリノリなのいなかっただろ

429 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:30:35.48 ID:z0MaUnjkp.net
>>421
昭和天皇はマッカーサー元帥と面会した時
自分はどうなってもいいから国民を助けて欲しいと懇願しただろ
そういうのが権力を超えた権威って奴じゃないか
ヒストリアはダメだな
根は庶民のままだ

430 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:31:50.28 ID:xd06ZO7y0.net
読み返したけどベルトルトってくそクソだな
戦士としての自覚が足りない癖にアニに乗っかってライナー批判してる所とか虫唾が走る

431 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:32:45.46 ID:Hod4ttgDa.net
>>428
無表情でバブリーダンスとかこわっ((( ;゚Д゚)))

432 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:33:07.62 ID:DbV1yhywa.net
>>427
そこ俺も思ったあとエレンがダイナの話してる時に
「私そんな話聞いてねえぞ」って顔が面白かった

433 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:33:50.73 ID:wWUpbITR0.net
>>422
地ならしで世界を蹂躙する行為だけを考えたら
悪そのものだけど

進撃世界でエルディア人を救うためには
それしか無いってだけの話(´・ω・`)
そういう設定だから、そうでしょと言ってるに過ぎない
おかしいって言うんなら作者の設定がおかしいからしょうがない

434 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:36:50.85 ID:+Hx3VTg1a.net
皮肉にもこのままいけばライナーは本当に世界の英雄の一人になれるかもな

435 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:37:21.15 ID:yrVzYCAC0.net
>>433
発動条件がまだ不明なのに
やるしかないって脳になってる
ミストの最後と同じ
果たしてそのリスクは本当に必要なのか?

436 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:40:40.61 ID:xd06ZO7y0.net
素質は無かったけど根性で104期2番目に登りつめた上に同期のマルコを殺す覚悟を決めたライナー
寝る間も惜しんでウォールシーナで諜報活動を続けたアニ

ベルトルトってなにかした?

437 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:43:23.76 ID:0DFnw5Y00.net
>>251
君はアメリカとか海外で過ごした事ある?
なんか映画とかネットで学んだ知識だけで語ってる感が凄い
仕事でアメリカに数年居たけど頭でっかちなままじゃそういう話が如何にセンシティブな事か肌で感じ無いと理解出来ないよ
言葉を選ばない辺りが如何にも島国根性の頭固そうな人って印象受ける

438 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:43:42.60 ID:wWUpbITR0.net
>>435
やらなきゃやられるってのは
漫画の中で説明されてるじゃん(´・ω・`)

ツッコミ入れたいんなら
作者に言えや
他に選択肢有るんなら、そっちでも話題出すから

439 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:45:24.24 ID:yrVzYCAC0.net
>>413
理解者とか共感にやたらこだわるのは気弱なオタクの特徴なんだぞ

440 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:46:53.18 ID:ndlQLGly0.net
最後は巨神兵出てきてナウシカに繋がる話なんじゃないかと思います

441 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:52:30.73 ID:+Hx3VTg1a.net
ベルトルトはアルミンと壮絶な戦いをしただろ

442 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 20:57:09.27 ID:yrVzYCAC0.net
>>438
だから描いてあることが全てとは限らない
ゆえにエレンが正しいとかやるしかないかどうかなんて結論は出せないしわからないって言ってるんだろ

443 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:01:04.45 ID:gOe1lL3SM.net
解放した壁巨人が世界を救う展開だって可能性ゼロじゃない

444 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:01:27.79 ID:YtSswXWW0.net
不確定な情報でヒストリアを巨人にはしたくなかったんだから確定な情報だとやむなし的な意見だったのかね、エレンは
でもそれで翻すくらいの意見だったらエレンの独断に巻き込まれた兵団が報われんなw
どうせならヒストリアに好意抱いているから兵団を敵に回したくらいしてくれないと

445 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:07:33.93 ID:o91qCLaL0.net
今のエレンは完全にミストのラスト状態だよな
この後実は「やるしかなかった」状態ではないことが明らかになるフラグにしか見えないぞ

446 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:09:56.14 ID:wWUpbITR0.net
>>442
読者は描いて有る情報から判断するしかないけどな(´・ω・`)

だから現時点で読者が得ている情報からは
エレンの行動は正しい、今後の展開により
その認識は覆るかもしれない
読者の視点が人により変わるのはしょうがない

447 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:10:23.53 ID:TTBBAPew0.net
リヴァイ「お前が嘘ついてたらお前の企みマーレにチクったるからな〜
そしたらお前の祖父母も処刑だろうな〜」

エレンの祖父母でもあるのに容赦なくてワロタ

448 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:14:03.05 ID:o91qCLaL0.net
これだけ丁寧にエレンの選択は間違ってるってフラグ立てて描いてるのにあれが正しい行動だと解釈する奴もいるんだな…

449 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:19:30.55 ID:TTBBAPew0.net
いまのところエレンも本気で地ならししようとは思ってないんじゃないかな
脅しとしてはいつでも使えるんだぞって体制を整えるのが大事で

450 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:21:05.23 ID:+6uEg5Tma.net
>>416
王家の血筋しか始祖の能力発動させられないんだよな
一か八かの無垢巨人チャレンジより、親父のレイスのように子供たくさん作った方がまだいいな
ジークみたいに何を企んでるかわからん奴も排除する為にもな

451 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:26:52.49 ID:2oONSxWZd.net
ヒストリアに子供生ませようみたいな展開はくるんじゃないかな
断面じゃないからって拷問シーンとかも平気でぶっ込む作者だし

地ならししてエルディア復興はさすがに無いだろうw
必ずアルミンやらミカサやらがストッパー役になる

452 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:30:29.09 ID:hsMI56n40.net
エレンの行動が正しいとは思えないけど兵団が現状ジークの秘策頼りってことは地鳴らし以上の策が思いついてなかったってことでしょ
アルミンたちが言うような融和あるいは宥和に持ってくためにはマーレとの切迫した状況からして圧倒的に時間が足りなかったし
エレンの襲撃なかったらヴィリーの煽動によってマーレが開戦してたのに兵団はどうするつもりだったんだろ

453 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:31:41.43 ID:xd06ZO7y0.net
昔のエレンは自分が特別だということに後ろめたさを感じてたけど今はそれを利用してるな

454 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:33:21.12 ID:+nARQnj2M.net
ヒストリアをコントロールの効かない無垢にしたら運用に困るわけだし、
信用できないジークを食わせて知性になってもらうのが今のところ最善じゃね?

455 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:34:51.69 ID:srkkiFx00.net
今更だけどエレンが立体機動でロッド巨人にしがみついてたら話が早かったんだな
まああんな超々大型無知性相手にそんな危ないことさせる訳にはいかないんだが

…そういやエレン、この段階になってもフリーダの最期の言葉誰にも言ってないっぽい?
読者にだけはコッソリ教えてくれ頼む

456 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:39:50.13 ID:7aXdt/bfd.net
海鮮料理を作ってもらって喜んで食べているシーンを見て
ラガコ村の人たちもこんな風に脊髄液を食わされたんだなって
ゾッとしてたのは自分だけ?
あそこ、ただのほのぼのシーンか?嘘だろ?

457 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:44:16.01 ID:8p/wr5O10.net
すぐに気化するのにどうやって料理にまぜるんだ?

458 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:44:59.34 ID:TTBBAPew0.net
>>454
そんなことしたらヒストリアが毛むくじゃらで手長のゴリラになっちゃっだろ!
ってそんなこと気にする作者じゃねーよな…

459 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:45:45.53 ID:2oONSxWZd.net
>>456
「マーレとも会ってみれば和平的な解決策があるんじゃないか」っていう完全な前フリ

460 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:47:03.30 ID:xd06ZO7y0.net
ラガコ村の住民がどうやって巨人化したのは描いてくれryんだろうか

461 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:49:21.18 ID:2oONSxWZd.net
予防接種とかいって打たせたんじゃね

462 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:50:21.14 ID:SpcaMyHJ0.net
脊髄液はすぐに気化するんだから注射だろうな

463 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:52:01.31 ID:k1PpUcV90.net
水に注射で混入しても帰化するのかな

464 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:53:08.56 ID:H9bKyoT20.net
アニも年をとるんだな

465 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:53:32.27 ID:0DFnw5Y00.net
>>445
それはやるかもね
ミストを踏まえるなら「仕方なかったってやつだ」ってところに皮肉を持ってきそう

話変わるが今月号のアルミンの台詞の「でも話し合うことができて」「情報が手に入る〜」間に隠れてる顔多分エレンなんだけど
次のコマのエレンと違い過ぎてエレンかどうかよくわからんぐらい酷くてワロタ

466 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:53:42.41 ID:SpcaMyHJ0.net
>>463
空気に触れてる部分から気化するんじゃ

467 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:53:45.24 ID:ZBpmmUada.net
>>452
>エレンの襲撃なかったらヴィリーの煽動によってマーレが開戦してた
ジークの進言の後タイバー家がお膳立てを引き受けたことで、結果パラディにとっては時間稼ぎになったと思っていた
祭事がなければマーレは数ヶ月前に侵攻できたのだから

468 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:53:49.10 ID:7aXdt/bfd.net
スープに混ぜたりすれば簡単じゃない?口からでもある程度効果があるのは
エレンのブラウン汁摂取やロッドレイスで証明済み

469 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:56:16.74 ID:+nARQnj2M.net
>>454 を書いて気付いたけど、ジークにとって秘策をバラすことはかなり危険だよな
(実際には今回エレンが公開してしまったが)
というわけで、エレンに会ったときに別の「秘策」を発動して一発逆転を狙っているのでは?

470 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:56:58.63 ID:7aXdt/bfd.net
ロッドはこぼれた注射液をなめて巨人になった
気化するとはいっても、ある程度の時間は液体で存在するよ

471 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 21:57:04.55 ID:UCpCP+TN0.net
>>468
あれって空気に触れると蒸発するんじゃなかったっけ?

472 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:01:04.77 ID:0DFnw5Y00.net
>>454
今後話が進んでジークが仮に裏切らないストーリーでもジークの寿命に限界が来て
ヒストリアが巨人になる事を選ぶとかそんな展開もあるかもしれないね
ジーク以外で王家の血を持つヒストリアが登場人物に居る意味はそういう部分かもなとは思う

473 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:01:06.31 ID:cw4tG1x70.net
加熱したらじゅわ〜ってなくなりそうだけど
上からかけてもバレるし

474 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:02:05.83 ID:ZBpmmUada.net
>>456
別のジーク汁が入っている可能性…
或はイェレニャンコロ汁か

475 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:02:06.03 ID:+nARQnj2M.net
>>468
わたしは中央から派遣されてきた医者で〜す
伝染病が流行ってるので予防接種をしま〜す

あやしすぎるな

476 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:03:00.08 ID:9cROY2HV0.net
>>416
エレンがヒストリアの犠牲を望まないからな
そしてヒストリア自身も無垢巨人化に名乗りを上げないのだから仕方ないだろう?
兵団がそれに不満を抱くのならアルミンにエレンを食わせればいいだけだ

477 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:03:23.47 ID:Pp4/QFSF0.net
>>448
エレンが間違ってるとは言い切れない正しいとも言い切れない
マーレを取り巻く世界の事情はヴィリーやジークウド達の会話で大体見えてくる
マーレは敵を作りすぎたしエルディア人は人権の定義に当てはめる必要性が
ないと思われてる
世界中の敵意を今パラディだけに向けられているのならいずれ攻撃はされる
マーレだけじゃなくてよその国から
その前に世界に表明する必要があるね
カールフリッツみたいにパラディに手出しすると幾千万の巨人で平らにするぞ
みたいな何もしなければこちらもしないとか
脅しとして巨人が動いて歩いてる所を中継で世界に配信したらいい
その為にはヒストリアの顔出しは必要だ

478 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:04:44.04 ID:H9bKyoT20.net
パラディ側が巨人化技術確立してるかもわからんし

479 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:05:22.44 ID:7aXdt/bfd.net
>>467
マーレ上層部は進攻する気満々だったが
ライナーは楽観できないと一生懸命進言してたし
戦士たちはかなり皮肉を言ってた
むしろあの次点でマーレ単独で攻めてきていたら良かった
マーレ単独ではまずいのでヴィリーが他国巻き込みを図った

480 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:07:04.89 ID:9cROY2HV0.net
>>417
ヒストリアを守りたいエレンにも共感できるし死にたくないヒストリアにも共感できる
納得できないであろうファルコやガビやアルミンはそれが嫌ならエレン達を倒すしかない
ヒストリアがお飾りでしかない以上あとはエレンを食って始祖の力を奪うだけの簡単なことだ

481 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:08:29.84 ID:+MMdCJl+p.net
エレンとヒストリアお互い感情のない目で見つめあってるように見えるのは自分だけ?

482 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:08:45.38 ID:2oONSxWZd.net
>>475
町医者のグリシャがいたからな・・・
ジークとの違いは髪や髭の色だけ
息子ですって言って証明もできるし

483 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:11:26.33 ID:6efvGU3S0.net
エレンが鏡に向かって喋るのって自己暗示の方法か何か?

484 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:12:22.52 ID:9cROY2HV0.net
>>448
正しいか間違ってるかは相対的なものだろ?
エレンの正義はアルミンにとって悪であり逆もまた然り
大事なのは両者とも信念を貫きたいなら力で相手を排除するしかないってこと

485 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:12:50.87 ID:Pp4/QFSF0.net
>>481
ヒストリアは女王として役目を演じてるように思える

486 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:14:19.24 ID:cw4tG1x70.net
>>483
お前は誰だ

ってやつか

487 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:15:28.85 ID:0DFnw5Y00.net
エルディア人の問題を一挙に解決する「秘策」が残されているのだと
その二つが揃えば「世界は」救われる

地ならしをパラディ島民が脱出前に発動するとエルディア人皆殺しにして世界を救えるとも取れる台詞なんだが…

「世界は」じゃなくて「エルディア人は」ならわかるんだけど「世界は」だとマーレ側の台詞みたいに聞こえる

488 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:15:34.30 ID:9cROY2HV0.net
>>449
エレンに限ればそれはないだろうな
壁巨人を使うには王家の巨人が必要でジークの寿命はあと僅か
ジークの死以降に壁巨人の脅威を維持するにはヒストリアを巨人にするしかないがエレンはそれを許さない
ゆえにエレンはジークが生きているうちに恐らく最初の接触で壁巨人に世界を踏み潰させると思ってる

489 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:16:44.34 ID:JfpJ9bGJ0.net
エレンは一貫してマーレ兵と馴れ合ったりはしなかったんだな
エレンだけは最初っからその気はなかったってことか

490 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:18:29.52 ID:2oONSxWZd.net
クルーガーの記憶でマーレ兵の酷さは知ってるだろうしな

491 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:19:04.87 ID:9cROY2HV0.net
>>455
ロッド巨人は常に近付いただけで木も人も燃えてしまう燃費0の超大型巨人みたいなもの
触れることは土台無理だった
そしてあの時点で不戦の契りの設定が完成していた証拠でもある

492 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:20:40.08 ID:4PLR9+GGa.net
>>483
タクシードライバーのデニーロみたいなキチガイ感あっていいコマだと思う

493 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:23:40.57 ID:xc47ndyld.net
>>487
むしろジークはエルディアもマーレも両方滅ぼすことで「世界」を救うつもりなんじゃないだろうか?

494 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:25:40.48 ID:7aXdt/bfd.net
>>487
ジークは、「前号ではエルディア人に自由をもたらし必ず報われる」と言ってるけど
今号のイェレナに託した要求では「世界は救われる」としてるね
どちらが本当なのか

495 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:26:02.72 ID:vBoNYinf0.net
ヒストリアヒロイン化来ちゃうだろこれ
ミカサはもう駄目みたいだし

496 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:26:19.75 ID:9cROY2HV0.net
>>481
ヒストリアは終始ビックリした様子でエレンは最初の語りぶりは無表情だが
リヴァイに問い詰められてヒストリアに言及した時は真剣な顔付きだと思う
一番感情こもってたのは地ならしのイメージシーンだったが

497 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:26:21.05 ID:8p/wr5O10.net
正しいとか正しくないとかどうでもいいな
ただ行動してるキャラが好きだから支持してる

498 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:27:05.62 ID:IfCf9+IT0.net
>>492
やっぱり継承した巨人から(過去の継承者の記憶から)の影響って、かなりあるようなき気がするなあ
「進撃の巨人」を継承しちゃうと、思想が前のめりになるし、
「超大型巨人」を継承しちゃうと、どこか傍観的というか俯瞰視点になってしまうような・・・
いや、そもそもエレンもアルミンもそういう傾向のある性格だったわけだが、
よりクッキリとその方向で色付けされてしまうというか・・・

499 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:27:40.92 ID:9cROY2HV0.net
>>487
確かにそこは引っ掛かったな
以前ライナーの「人類」でミスリードやってるだけに

500 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:30:57.29 ID:9cROY2HV0.net
>>489
エレンは強いていえばファルコと慣れ合ってた
ガビやアルミンと違うのは実際に敵味方両方の色んな側面を見て敵に良い奴もいると理解した上で
ファルコをライナーもろとも爆殺しようとしたり民間人を巻き込んだこと

501 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:31:22.54 ID:DbV1yhywa.net
ジークはエレンのなってはいけない姿なんだっけ
ジークがエルディア人犠牲にその他の人類、世界を救うなら
確かになってはいけないな自由を求める進撃としては

502 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:35:58.21 ID:A0txG8Lna.net
無垢の巨人がサタデーナイトフィーバー
無垢でかわいい

503 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:39:01.14 ID:+nARQnj2M.net
>>498
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-48-dd/abc41262001/folder/1176193/83/37139083/img_4?1371087525

504 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:39:26.29 ID:0lHUYGhS0.net
>>483
>自己暗示
迷いがあるんだろうか?
マーレ襲うのも最後まで迷ってたようにも見えたし

505 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:42:39.18 ID:eOVysHim0.net
王家の血筋はヒストリアとジークだけなのかな
タイバー家にはまだ何人かいるのか

506 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:42:42.89 ID:dYExj1cw0.net
兵団が飛空船を初めてみたときの反応みたいわ

507 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:47:18.40 ID:wWUpbITR0.net
飛行船な(´・ω・`)

飛空船だと想像上の乗り物だから

508 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:47:41.77 ID:TTBBAPew0.net
エレンと初めて顔を合わせたときにジークは「お前は父親に騙されてる目を覚ませ」
みたいなこと言ってたのに。急に「情報差し出すよ〜技術提供するよ〜他国とも渡りを
付けてあげるよ〜だからエルディア民族解放のために力合わせましょうよ〜」って
すり寄ってきてるのが怪しすぎる

509 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:47:52.51 ID:U5ilml8Q0.net
>>428
コラージュっぽい

510 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:47:55.80 ID:+nARQnj2M.net
>>505
二千年も続いてたら親戚はいっぱいいるよね

511 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:50:07.37 ID:aSXb1Db2d.net
>>510
1000年も遡れば皇族と連なる家系とか割りとザラだしな

512 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 22:55:56.15 ID:TTBBAPew0.net
あまりにかけ離れすぎるとさすがに王家の血統の力がなくなるんじゃないかな

513 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:05:50.27 ID:bKw1+EE+a.net
今まで傍観者だったハゲのキースは何か行動起こさないかな

514 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:09:09.48 ID:BqNAZZEv0.net
>>436
天気予報

515 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:16:32.05 ID:n7LndYG50.net
>>465
ふふふってなった

516 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:24:16.12 ID:7sdH7zcE0.net
>>513
ハンネスさん見てりゃ分かるが
諫山は不遇のキャラに捲土重来とかやらせてくれるような
生易しい漫画家じゃねーよ

517 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:28:53.07 ID:b7txJCyO0.net
>>508
自分が父の犠牲フライになった海老フライだから
エレンも同じ牡蠣フライになって欲しくないんじゃない?

518 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:31:05.92 ID:qXlGXUdIa.net
既出かも知れんが真ん中の踊ってる巨人コナンのパラパラだよなw

519 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:32:44.65 ID:bvbTgu8F0.net
進撃の巨人って、ここにきてめちゃくちゃ面白いな 歴史的な大作になるんじゃないか 

520 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:37:07.57 ID:+Hx3VTg1a.net
エレンとアルミンは考え方の違いからすれ違いが起きてるけどガビとファルコはどうなるんだろうな
ファルコはどこまでもガビについていくのか
ガビとは別の道をいくのか
それによって物語が大きく変わりそうだ

521 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:37:11.23 ID:0DFnw5Y00.net
この作戦を立てた以上ジークはエレンがマーレに潜入してるの知ってた訳だし
マーレサイドについて始祖奪還目指すならエレンの拿捕は可能だったはず

何かしら思惑はあるだろうけどマーレについてるの線は無さそう
結果的にエルディア人の滅亡を目指すかもしれないがあくまでジーク個人の思惑だろう
何を考えてるのやら

エレンに合わせてくれって話からしてマーレに居る間に接触出来てなかったんだなぁと
作戦とかの情報のやり取りはイェレナや協力者を仲介してたんかな
飛行船の中で会話する時間結構あったろうにその間も何も話してないんかね

522 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:38:15.34 ID:BUp1fz1f0.net
ここへきて面白いというよりも
回り道が退屈で、話の核心へ戻ってくると俄然興味が増す、って感じだろう
つまり、ジークで話が大きく動きそうな雰囲気が

523 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:41:33.44 ID:ikQjnvKz0.net
やっぱり妻殺害の京大卒在日編集者が誘拐に拘って
壁外編なかなか描かせてもらえなかったんだろうな

524 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:42:24.54 ID:b7txJCyO0.net
>>494
死ねば自由とかある?

525 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:43:16.09 ID:Pp4/QFSF0.net
>>505
舞台袖に一族総出でヴィリーを見守ってたから
死んでそう
少女とガキ2人は災害から免れてるといいが
実質戦鎚がいなくなったタイバー家はどうなるのかね
広大な土地と屋敷で優雅に暮らしてたらしいけど
あの告白はもう全世界で記事にでもなってるね

526 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:43:55.41 ID:fSkh7q/Ar.net
>>495
って言いはじめてから数年経ってるよなw

527 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:44:33.14 ID:fSkh7q/Ar.net
たいばーは王家ではない

528 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:44:33.84 ID:fSkh7q/Ar.net
たいばーは王家ではない

529 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:44:36.39 ID:dYExj1cw0.net
戦わなければ勝てないってミカサの名セリフだったよな
エレンが使っちゃったよ

530 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:46:01.24 ID:fnT/zeCKa.net
>>529
先にエレンが使ってなかったか

531 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:46:44.09 ID:6HdMmZCBd.net
>>529
流石に冗談だよな

532 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:49:11.82 ID:Pp4/QFSF0.net
>>528
9歳のエレンが強盗犯に首絞められながらミカサに呼びかけたセリフ
2巻

533 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:49:24.05 ID:hsMI56n40.net
>>529
戦わなければ勝てないって2巻でエレンがミカサに言った言葉じゃなかった?
ミカサがアッカーマンの血覚醒したきっかけ

534 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:53:39.63 ID:cw4tG1x70.net
今月同じシーンなのにコマが違うだけでアルミンの髪が伸びたり短くなったりしてるな
他のキャラも顔コロコロ変わってるしなにがあったんだ

535 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:55:58.41 ID:Pp4/QFSF0.net
>>520
ガビはファルコにとって恋愛感情持ってる女の子だから
危険なところからただ守ってあげたいだけだと思う
ガビの思想がどうこうではなさそう
ファルコの片想いは周囲にバレててガビだけはわからない
お別れのセリフもあんたはいいやつだったってだけで
ファルコの思いは通じてない

536 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:56:24.78 ID:9cROY2HV0.net
>>519
集英社に採用されてなくて本当に良かった
あそこじゃこんな話は描かせて貰えなかった
エレンとアルミンの修復不能な別離なんかとくに

537 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:57:50.95 ID:vQHBUsSU0.net
>>525
舞台袖で見守ってたのは妹と近衛兵だけ
あとは劇の役者

まあ戦鎚無くしたタイバーはもう地位ないだろうな

538 :漫画の神の使徒 :2018/06/10(日) 23:59:11.14 ID:BenxL6hA0.net
ジークとエレンは

「地均し」の発動条件をパラディ島にもたらし

マーレを強襲して巨人の力を集め

マーレを弱体化させると共に

アンチマーレの国々と同盟を結んで

マーレを徐々に削っていくつもりなんだろう

時間稼ぎは大事だが

マーレにも国力を維持したまま

時間を与えると

巨人の力を越える兵器を開発される可能性があるからな

パラディ島自身が他国の文明に追い付き、

さらに巨人の力を持ってないと

国力の差で対等にはなれない

539 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:59:22.72 ID:+6uEg5Tma.net
>>512
そこらへんが曖昧だな
王家の血筋で男系ならわかるが、ダイナのように他家に嫁いだ者の子供にも始祖の能力が引き継がれた
パラディ島退去から過去100年余りでフリッツ及びレイス家から他家に嫁いだ者が居れば、その他家の末裔も能力を引き継いでいることになる
まあ、作者もそこは考えていないだろうが

540 :作者の都合により名無しです :2018/06/10(日) 23:59:51.03 ID:Pp4/QFSF0.net
>>534
ネームに時間割いて仕上げに時間かけられなかったとか?
3年前の回想シーン1回で済まそうと思えば大変かも

541 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:01:48.11 ID:jKAbtuj5a.net
>>535
要するにファルコには早くパラディを戰う覚悟を決めてほしいわけだ
それがないならガビを支えることもできないし
中途半端な態度のままだったら多分ガビにも見捨てられると思うぞ
アルミンも言っていたけど誰にとっても良い人なんて存在しない
ガビを守りたいならパラディと戰う決意がないとどうしようもない

542 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:01:56.96 ID:Cqsqs42m0.net
作画が良かった回の次の回は絵が荒れ気味
いつものことだろ

543 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:05:06.13 ID:mPaCbI8A0.net
>>512
家なんてただの観念でしかなくて血の濃さと関係ないよ

生物学の範囲で巨人の力を考えるのもあまり意味ないだろうし

544 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:07:39.60 ID:7zHxTJIy0.net
まぁ正直たこフライも捨てがたいからアルミンやベルトルトがイカフライを食した理由も分かるわ
ただエレンやジークの牡蠣フライや海老フライは夕食には適してるかもしれない
そんな理由もあってパラディは自前の食堂をエルディアに破壊される意味があったんだろうなぁ

545 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:14:26.95 ID:2pohD8nO0.net
13年に一人死ぬんだからそんなに増えないんじゃないの

546 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:16:01.44 ID:PNndrPNMd.net
>>529
ミカサ厨って原作読んでないの?

547 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:16:24.48 ID:6bFgCnOSM.net
>>536
ジャンプでやってたら最強巨人を決めるトーナメントが終わって新たな敵と戦うためにマーレと手を組んでる展開か
もちろんジークも裏切りそうな不穏な空気とか一切無くこのまま心強い味方となるわけだ

548 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:16:41.90 ID:rzA+/Xuf0.net
地ならしのシーンはよ
核に相当する近代兵器が出て来ると予想

549 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:17:41.03 ID:DQ+hWyim0.net
>>547

多分量産型無垢巨人(座標なしでコントロール可)とかも出てきてるな

550 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:20:33.90 ID:JjnMCGRA0.net
今更だけど収容区での戦闘でイエレナが顎と車力のボッシュート失敗したなんてことになったらパラディ側は真っ先にイエレナの離叛を疑うんじゃねえの?

551 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:21:26.31 ID:Irhkfyp10.net
料理上手なニコロ君は「私に構わずこの悪魔どもを撃って下さい!」と言える勇敢な御方

552 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:26:16.63 ID:q9D4bDaV0.net
ロブスターみたいなの躊躇なく食うあたり壁内では虫とか普通に食ってそうだよな

553 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:39:26.64 ID:zkt4MQkjp.net
104期生でエレンとヒストリアだけはイェレナたちと交流したり海鮮料理食べたりしなかったんだよな
ヒストリアは女王だから当たり前だがなんか気になる

554 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:43:25.63 ID:sFIID9oz0.net
ジークに目覚めた時のイェレナを見てセカンドインパクト時のミサトさんを思い出した
船に1人で乗ってるくらいしか共通点がないんだけどなんとなく
もしかしたらイェレナがエレンにとってのミサトさんになる可能性があるかも?

555 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:56:22.69 ID:9NhwJzanr.net
イェレナはどこからどうみてもレズ
ハンジさんとレズカップルでリヴァイカプ厨を憤死させるかもしれない 

556 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 00:56:52.42 ID:lrZmteHO0.net
アニ生きてたのか。
しかも、元の姿のママで。

557 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:01:19.42 ID:SZ3Z8koO0.net
サシャが美味しいもの食べててよかったわ...

558 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:02:51.64 ID:6bFgCnOSM.net
アニはもう死んでる気がする

559 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:05:20.21 ID:SZ3Z8koO0.net
アニ死んでたら赤子ガチャになってるな

560 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:11:04.23 ID:Wf9SHgUHa.net
イェレナが「会いたかったよエレン」って言ってるのはジーク神の弟だから?

561 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:12:18.13 ID:lHc+T7wr0.net
単にエレンに接触しろというのがジークの指示で
=その時のイェレナの目的だからだろ

562 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:21:38.93 ID:C1gCkUAd0.net
そういえばまだライナーが健在だったな
登場人物が多過ぎて忘れるとこだったけど、ライナーとアルミンは同調出来そうだな

563 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:21:40.45 ID:lrZmteHO0.net
両方じゃないかな。
崇拝するジーク様の弟御であるエレンに会うよう言われていたのだろうし。

564 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:22:59.91 ID:lrZmteHO0.net
>>562
この作品だと、同調というよりか、喰っちゃいそうだ。
「ライナー、ほいほい着いてきちゃっていいのかい」

565 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:27:44.69 ID:7tMzrDRH0.net
>>456
その発想を延長させたら
ユミルの民全員を巨人化させる事で
全てを終わらせようとしているという発想もあるな。

566 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:31:10.41 ID:Lvu68ZSTp.net
女型の疑いでアルミンがアニを連れ出そうとしたときにアニが断ってたら兵団はどうするつもりだったの?
作者に質問した人とかいないのかね

567 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:33:29.29 ID:oVxIRkG+0.net
>>557
分かる
肉はあんま食べられなかったかもしれないが、なんかまだ救いがあったなと思った

568 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:39:53.64 ID:sbcaVopC0.net
もう終盤だよな?
最後になんやかんややって一巻につないで終了って感じだろ

569 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:41:20.37 ID:vuZNQDcya.net
>>553
エレンは港のくだりにもいないし、港建設の進捗もアルミンの報告を聞くのみ…

570 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:41:30.80 ID:q702TuwQK.net
物語の終わり、地の果てにはまた壁が!?

571 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:47:37.40 ID:mPaCbI8A0.net
アニ水晶は何であんな飾り方してるんだ?w
鉄の箱にでも詰めときゃいいのに
少なくとも出てきた時に自由に動けない状態にしとかないと危険だろ
アルミンなんか余裕で人質にされるw

それとアニちゃん巨人化痕が無くて綺麗な顔だな
水晶化する直前には顔の癒着があった様だけど
やはり乙女だから顔を優先的に修復してから固まったのかな?

572 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 01:51:16.97 ID:vuZNQDcya.net
戦鎚のタイバー嬢「最後に言い残す言葉はありますか」が最後に言い残した言葉だった皮肉
歴史を紡いできたわりには何も明かさず逝ったけど記憶が明かされることがあるのだろうか

573 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:01:24.90 ID:YvvjDZnHD.net
>>308
藁布いてオマルまで用意してあった

574 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:02:25.09 ID:mPaCbI8A0.net
>>566
その場で強引に仕掛けるしかないんじゃねーの
兵団に他の手段が残されてた訳じゃないし

575 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:11:29.59 ID:Drko10WuK.net
サシャが死んだならコニーもそのうち亡くなる可能性大な気がしてきた
最終的に最後に生き残る104期は、エレン、ミカサ、アルミンか?
語り部としてジャンが生き残る可能性もあるか?

576 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:23:58.74 ID:7o1zPCS+d.net
オアエリ…

577 :漫画の神の使徒 :2018/06/11(月) 02:25:53.62 ID:uMAvqYUY0.net
まあ、ミカサとエレンは生き残りそうだが

この感じだと

ミカサがエレンの子を妊娠してるときに

お腹の子ごと巨人にかじられて死ぬ可能性ありそう

578 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:28:37.83 ID:YvvjDZnHD.net
>>298
ヴィリーとマガトの会話がまだ釈然としない

・家の増築
・大掛かりな工事が必要
・老朽化が深刻
・家は倒壊寸前だったが使える柱は何本か残ってた
・我が家には既にネズミが入り込んでる

ヴィリーの芝居がかった演説中にエレンが巨人化して現れて以降
マガトは全く何一つ動じてない
ジークがやられた様に見えた時ですら

579 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:33:55.10 ID:NPW0LR2zd.net
>>571
水晶を覆う程度の鉄箱ならアニOVAみたいに一部巨人化すれば吹き飛びそうだし、
最低限の対応として地下への出入口を即座封鎖できるようするには状態の変化が一目で分かるように見通しを良くしてた方がいいんじゃない?

人質になった場合は自己責任でもろとも生き埋めにw

580 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:35:14.07 ID:Bx/3OiUH0.net
アニは不老のまま生き延びてるっぽいが
でも巨人の呪いで寿命が尽きるのは近いな

581 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:35:54.79 ID:q9D4bDaV0.net
登場人物の葛藤の風呂敷広げすぎだろ
まぁ面白いからいいんだが

582 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:39:29.51 ID:rzA+/Xuf0.net
絵柄また変わった?

583 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 02:47:44.83 ID:Cp+BmE4wp.net
今月号は何回かエレンが女みたいな顔に見えた

584 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:02:10.61 ID:zhOVKHdA0.net
ここでアニとピークは姉妹説を提唱してみる
今まで全く絡みがないのがおかしい

585 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:05:11.31 ID:BBV2I0nDa.net
アニはそろそろ復活しそうだな
それにしても世界各国から今にもパラディ島へ総攻撃されそうな流れだな
ヒィズル国がパラディと各国との仲介者になって、とりあえず戦争を避ける展開とかないのかな

586 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:14:47.37 ID:c1CJnYNI0.net
ベルトルトメモリーが入ったアルミンは、アニが喰われないように庇い立てしかねない雰囲気だな…

587 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:21:30.40 ID:Cp+BmE4wp.net
ジークの部下がジークの命で反マーレ義勇軍として動いてるが
両親をマーレに売るほどマーレに忠誠があるジークが反マーレとは思えない

588 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:23:32.18 ID:xm5iV64J0.net
ずっと前にカタがついたようなことを今さら聞いてごめん。
9つの巨人って地下室では巨人化できないの?できるの?
アニは地下道に入るのを嫌がった。ライナーも地下室に呼ばれて一瞬ためらった。
ピーポコは穴に落とされて事実上無力化された。
エレンはライナーと同じ地下室にいたが、宣戦布告の次の瞬間に巨人化して建物をつき破った。
なんでエレンだけ問題なく巨人化してるんだ?

あとさ。飛行船から降りたジークって、パラディから見たら危険極まりない人物じゃん?
いつ巨人化するかわからない。なのに手足拘束や猿轡をつけさせてない。
馬車の中ではリヴァイが監視してるようだが、午前会議の最中は他所で他の兵員が監視?

589 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:34:46.06 ID:Bx/3OiUH0.net
エレンが戦鎚の力持ってること忘れそうになる

590 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:43:24.77 ID:vdIOV1Nc0.net
早く巨人化したエレンが戦槌の力使うところが見たい
戦槌継承できてるよね

591 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:49:52.13 ID:D+MNqNJf0.net
>>588
ほんまやwww
地下で余裕で巨人化したわなww
設定破錠しとるw

592 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:53:21.31 ID:vFP1AJ8hM.net
悲惨過ぎる
最後にイデオンみたいな救済がなかったらやりきれんわ

593 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 03:56:05.39 ID:vFP1AJ8hM.net
ラインダンスを踊りながら出てくる壁巨人達

594 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:01:20.97 ID:Eqm7odEh0.net
>>588
エレンが巨人化したのは地下室だったっけ?建物の中階じゃなかった?

地下室はダメで建物の中ならいいのかという疑問は残るけど

595 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:10:25.43 ID:pB/7mKUB0.net
>>587
クルーガーの壮大な計画だったという説も(´・ω・`)
エルディア復権派を利用して
グリシャとダイナを結婚させ子どもを作ったら
その子ども(ジーク)に両親を売るようそそのかし
グリシャとダイナをパラディ送りにすると
その際グリシャに進撃を託すところまで計画に入ってた

596 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:12:02.30 ID:vFP1AJ8hM.net
巨人化中の膨張力を凌駕する室内構造耐久があったらまずいわけで、地下でも地盤がゆるゆるならオッケーだし、建物でもイナバ物置の中で巨人化したら死んじゃうんじゃなかろうか

597 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:15:32.88 ID:5ZIbvzbc0.net
>>89
あれは鏡の中から

598 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:26:03.08 ID:D+MNqNJf0.net
エレンが巨人化したのはモロに地下室だったな
ライナーの目の前で光り始めたし
じゃあなんでライナーを地下に呼び寄せたのか全くの謎ww
むしろ鎧の巨人の方が体が堅くて地下で巨人化できてもいいくらいなのに

599 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:28:34.51 ID:M1e8H55n0.net
謎って・・・上階に住む一般人を人質にするためでしょ・・・

600 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:35:57.46 ID:1IIa3B9Pa.net
>>588
アニの場合はウォールシーナの更に地下の旧都市に誘導する予定だったと思っとこうぜ
あそこならエレンが巨人化した場所とは全然違うしな

601 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:36:59.75 ID:D+MNqNJf0.net
>>599
人質うんぬん以前に地下で巨人化できない設定なんだが

602 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:37:43.03 ID:jiiAe5KD0.net
スプーン拾った時みたいに部分的に巨人化したら地下でも無力化はできなくね

603 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:39:16.31 ID:M1e8H55n0.net
>>601
そんな設定はない

604 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:43:48.06 ID:D+MNqNJf0.net
地下で巨人化できないのはアニの正体を暴いた超重要な設定だろw

605 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:58:32.15 ID:kPpJWEzu0.net
深いところに誘い込まれたら無理ってだけだろ
エレンとライナーがいたのは外の声と明かりが入ってくる程度の半地下だよ

ただ上に住人が済んでるのを気にするライナーは巨人化ためらうしエレンは躊躇わなかった

606 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 04:59:49.26 ID:mPaCbI8A0.net
>>604
そんな設定はない
井戸みたいに頑丈なら身動きできないし、
レイス家地下みたいに上が崩れて払いのけられない量なら生き埋めになるだけ

兵団はアニもライベルも地下”深く”へ幽閉しようとした

エレンはストヘス区の地下通路で変身してるし、
レイス家地下はそもそも継承の場だし

祭事の地下室は窓から地面が見えてる半地下
収容区の建物もたいして頑丈ではないだろう

607 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:18:54.86 ID:CHs56ht60.net
>>456
怪しいヒゲメガネ親父の壁内の材料使った料理をどうやって村民全員に食わせるんだよ

608 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:22:38.06 ID:D+MNqNJf0.net
物は言い様だな
地下深くどころか上から突き破れる地下道にすら入れないアニと
落とされても死なないレベルの高さかつ上は筒状に抜けている案外出れそうな穴で無力化されてしまうピークポッコ
それに対し上に割とデカい建物があってなおかつ地下で巨人化したエレン

これはさすがに設定ガバいと言う他ないわ

609 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:23:48.33 ID:/SDDuo6l0.net
島内には蒸気機関がなかったのか?
島にも船はあったと思うけどアレの動力はなんだったんだろう

610 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:27:00.00 ID:Rfkzyf7T0.net
前にエレンがスプーン拾おうとして巨人化した時は部分的に小さく巨人化出来てましたよね
あれ使いこなせるなら井戸ぐらいならチマチマ壊せるそうな気がしますけど

611 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:28:31.32 ID:mPaCbI8A0.net
>>588
リヴァイは武装してないから、もしあそこでジークが巨人化して暴れたら死ぬね
でもあそこで暴れても意味無いでしょ
何かするならエレンに合ってから
ジークはジークで四肢削がれて身を差し出したし、互いに相手が理性で動くだけの頭がある事は信頼してるし、
敵に命を委ねる肝っ玉もあるってアピールにもなってる

612 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:33:04.01 ID:mPaCbI8A0.net
>>608
兵団が誘い込もうとしてた地下道は更に下があるよ
別班が待機してたろ

613 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:35:24.22 ID:Rfkzyf7T0.net
リヴァイさんそろそろ睨むのやめてやらないとジークさん本当にチビりそう

614 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:36:47.12 ID:mPaCbI8A0.net
>>610
意図的に使いこなせるのは外伝だけの設定じゃないかな
ライナーの指いっぱいも無意識っぽいし

615 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:44:41.85 ID:D+MNqNJf0.net
敵の巨人は地下に落として無力化
味方の巨人は地下から奇襲ドカーンって
なかなかのガバさだよなこれ

616 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:47:16.32 ID:WRoMt0fB0.net
>>613
二人の会話好きだわ
お前らいいオッサンだろと思わんでもないがw

617 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 05:49:17.04 ID:CT9ZVeSt0.net
大人の都合であと10年は続くから心配しなくていいよ

618 ::2018/06/11(月) 06:25:16.01 ID:ToW9aNjm0.net
>>521
たしかにジークとエレンは飛行船の中で一緒だったな
でも今回の話ではまるで何年ぶりの再会を待ちわびてるように描かれてるようにも見える

619 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 06:29:34.96 ID:DHiEst5p0.net
>>600
今アニがいる所が誘導地点だったと思う
あそこは地下深くある所で巨人化したら圧死するのだろう
アニだったら逃げれると思うが誘導するのがエレンアルミンミカサだから
殺したくないと思って躊躇したと思う
正体ばれてると感づいてしまったら素直に地下へなんかいかない

620 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 06:30:17.24 ID:BYsnkGX1r.net
地下っていうか、エレンとライナーが話し合いした部屋は窓の位置からして半地下でしょ
不思議の国のアリスが家の中で巨大化して身動きとれなくなったように、ずっと深い地下で巨人化したら
出られなくて困るってだけで、あの程度の半地下室なら上の階をぶち抜いて出てこれる

621 ::2018/06/11(月) 06:36:20.40 ID:ToW9aNjm0.net
アニは水晶の中で体は成長してるようにも見えるけど、髪は伸びてないな

622 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 06:40:08.22 ID:Aky18mZ00.net
当初は太陽の光が届かない場所では巨人化できないって読者はミスリードしてたけど
単に崩落する瓦礫で圧死するだけっていう割と間抜けな理由だった

623 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 06:41:49.22 ID:Aky18mZ00.net
てかアニは地下で拘束されようが壁内人類側には巨人だと証明する手立てが無いから
普通にシラを切れば逃げ切れたはずなんだけどね

624 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 07:07:21.55 ID:cBF3hxkS0.net
>>588
日の差さない地下でもできるよ
アニを地下へ誘導しようとしたのは枯れ井戸で巨人化させようとした実験と同じく巨人化しても身動きが取れないようにする為
アニが嫌がったのは疑われている事に気付いていたからでライナーは多分ファルコがどこへ連れていくのか不審に思ったから
ライナーはエレンの脅迫通りの理由だしポコピーもピークが理由を説明してるね

ジークに対する扱いは現状であからさまに敵扱いできないからじゃね?
壁内としてはリヴァイに監視させるのがギリギリのライン

625 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 07:28:51.75 ID:HNWa4S7ca.net
今回もしっかりと楽しめたわ
謎が解明していく道のりに幻滅を感じないのはさすがだわ

626 ::2018/06/11(月) 07:36:28.68 ID:ToW9aNjm0.net
ジークをリヴァイが監視するのはいいけど
立体機動も武器も装備させてないってどういうこと

もうけっこうジークのこと信用してるように見えてしまうな
飛行船の中では手足切断してたから、ずっとその状態にするのかと思ってたが

627 ::2018/06/11(月) 07:43:19.03 ID:ToW9aNjm0.net
最後はミストになるんじゃないかと言ってるやつ居るけど

ミストは巨大昆虫に襲われて食われるくらいなら死んだほうがマシだって仲間を死なせたあと
自分も死のうとしたら、軍隊が現れて巨大昆虫どもを全滅させましたっていう最後に助けが来るラストだよ

進撃の世界で地ならしのあと、ミストのような助けとなるものってなんだよ
そんなもん現状ではまったく想像できないだろ

628 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 08:03:02.61 ID:zkt4MQkjp.net
アニメ目が覚めたら大変そうだなw
ライナーは故郷に帰りベルは死亡
サシャは死にヒスは実は王族で今は女王です
何かと気になっていたエレンはずいぶんと様変わりしちゃったし
あまり変わらんのはミカサとアルミンぐらいか

629 ::2018/06/11(月) 08:15:56.50 ID:ToW9aNjm0.net
だいたいミストは、主人公達が巨大昆虫に追い込まれる側だけど
地ならしは主人公側が世界を殲滅する側と全然違う

630 ::2018/06/11(月) 08:33:33.71 ID:ToW9aNjm0.net
エレンの発砲の描写のあとに
露骨にサシャが撃たれる描写を持ってきてんのは

おまえらが散々あれはジャンの責任だって言いまくった影響だろ

631 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 08:45:28.55 ID:BBV2I0nDa.net
>>607
あれは未だにわからないんだよな
強いてあげれば、夜中に井戸にでも液を入れたとかね
かなり濃分が高くなければ難しいけど

632 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 08:51:16.10 ID:H96HvuLF0.net
>>630
アルミンは鬱だからよ
自分がやった事もサシャの死も全部エレンのせいにして楽になりたいんじゃね
冷静になれば正常になるだろ

633 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 08:52:56.57 ID:mPaCbI8A0.net
>>622
どっちが間抜けだよ
日光がないと駄目なら、エレン禿巨人の胃袋で終了やんけ

634 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:01:51.37 ID:mPaCbI8A0.net
>>623
アニは兵団がどこまで突き止めてるのか、何を考えてるのかまるで知らない
相手が証明なんて手続きを踏む保証なんてかけらもない
巨大樹で一度待ち伏せくらってるのに、地下にのこのこ着いて行くなんて相当アホだぞ
通路で巨人化すればエレンを巻き込んで殺してしまうリスクもあるしな

635 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:04:26.99 ID:3TL4GHee0.net
水よりも油に混ぜたら気化しづらいかもな
作中に登場しているアイテムだけで考えれば
大人を狙うなら酒に混ぜて飲ます
コルクできっちりせんしたボトルごとあげれば
夜に開封して飲むだろうな
つまみは缶詰かこれも気密性高いよなぁ
子供も下戸も美味しくいただくよね

ゲルガーさん飲めなくてラッキーだったか…も

636 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:14:12.12 ID:BBV2I0nDa.net
>>626
さすがに手足切断を継続できないだろうな
イェレナみたいなジーク信奉者が不満を持って、何らかの行動に出たら困るだろうしね
始祖の能力発動が実際に可能なのか検証も必要で、その際はジークの巨人化もさせるだろうし

637 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:14:22.00 ID:HNWa4S7ca.net
俺が正解を言います

ズバリ医者になりすまし注射した
というのもジークはグリシャにソックリなのでちょいと変装すれば間違えられやすい
しかもラガコ村の住人はグリシャの失踪をよく知らない
いくらでも誤魔化すことは可能なんですよね

638 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:17:01.68 ID:HNWa4S7ca.net
かつて伝染病が流行った折に助けてくれた恩人であるグリシャの言葉
疑う訳にもいかなかったんですね
全くジークは悪いやつですよ

639 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:18:35.92 ID:xKuvV9+LM.net
>>428
コナンのOPかよ

640 ::2018/06/11(月) 09:36:26.72 ID:ToW9aNjm0.net
エレン 「 ジークは解明したのでしょう
      不戦の契を出し抜く術を
      我々エルディア人に残された唯一の希望を
      壁に潜む幾千万もの巨人で世界を踏み潰す   
      地鳴らしの発動条件を 」

エレン 「 ヒストリアの身を案じたからです
      オレの不確かな情報で巨人にさせる訳にはいかないと思ってました 」


おかしな点がある
ジークが解明したんじゃないかと言ってるけど、
始祖に触れたこともないジークじゃ解明しようもないだろ
ただ、ライナーの報告を聞いて憶測で言ってるだけだと
この時点では捉えないとおかしい

それにジークより、実際に発動したエレンの感触のほうが確かなはずだし
不確かな情報というのは、ジークの情報も同じだからな
少なくともヒストリアを人間の状態で始祖を使えるかくらいは実験しろよな

641 ::2018/06/11(月) 09:45:23.20 ID:ToW9aNjm0.net
>>640
でもジークは無垢巨人を操る力は持ってたから
会う価値はあるかな

642 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:46:47.54 ID:ieQ48qmT0.net
ガビってこのままだと死罪なんだろな
現実の日本でも警官殺しは死刑だし

643 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 09:51:27.01 ID:/4dOvasfM.net
>>637
ミケとの会話見るに、言葉が通じるか確かめてるからそれまで誰とも接触してないから却下

644 ::2018/06/11(月) 09:59:35.22 ID:ToW9aNjm0.net
アルミン 「 このまま、イェレナ達の作戦通りに進めていいのかな? 」
        本当に・・・地鳴らしで世界を脅すことでしかエルディア人を守るすべはないのかな 
        それじゃあ本当に世界を恐怖に陥れる悪夢だ
        そうなる前に話し合えないのかな? 」


エレンは地鳴らしで世界を踏み潰したいと思っていると勘違いしてるやついるけど
そこまではまだ言ってないぞ、あくまで地鳴らしは唯一の希望だと言ってる

そしてイェレナ達の作戦は、地鳴らしで世界を脅すことでエルディアの道を開こうとしてる
あくまで脅しであって実際に発動して世界中の人間を殺そうとしてるわけじゃない

イェレナ達の目的はエルディア人の解放だから、地鳴らし発動して
マーレに居るエルディア人を避けながらマーレを踏み潰すなんて器用なことは現実的じゃないだろ

645 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 10:07:37.22 ID:a7fPlzR/r.net
>>642
マガト達が助けに来たとき、ミカサかジャンあたりが逃がすと思う

646 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 10:25:29.14 ID:uMBx6tZda.net
個人的には、今ジークが行っていることこそ「始祖奪還作戦」なのでは?と思っている

647 ::2018/06/11(月) 10:30:34.64 ID:ToW9aNjm0.net
ジークが今なおマーレに忠誠を持っているとは思いにくい
だけどサイコパスな部分を隠し持ってて
いずれパラディはもちろんイエレナ達も裏切り
地鳴らしで世界崩壊させることを狙ってそうだわ

648 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 10:57:06.55 ID:DQ+hWyim0.net
>>645

その状況だとパラディ負けてないか

649 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:07:28.76 ID:VE80FpqD0.net
>>629
ミストに関してはそういうストーリーの流れの話をしてるんじゃなくて
もう助からないこれしかないと判断して息子まで殺したらそれが早とちりで
その後救援が来て自分だけ助かって虚しさの極致に至るっていうバッドエンド的要素を言ってる

巨人ももう手遅れだとか仕方がなかったとパラディ全滅や戦線布告や襲撃の判断がなされるけど
実は他にも手がありました〜と世の中が崩壊気味になった後にネタバレが来てマジか…となって終わるとかやらかすかもなって話をしてると思うのだけど

650 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:10:50.79 ID:H2160cgh0.net
そいつキチだから相手しても無駄

651 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:17:17.72 ID:VE80FpqD0.net
>>646
もしマーレの始祖奪還作戦だったら襲撃作戦が成り立ってる時点でエレンのマーレ単独潜入はジークの周知
ジークが手を回せばエレン拘束は充分可能だったのにしていない
普通に考えるとマーレの始祖奪還作戦とは思えない

あり得るとすればジーク自身の様々な思惑

例えばマーレ軍幹部を皆殺しにしてマーレの軍国主義体制を壊し尚且つパラディを潰して世界から戦争の火種を無くす、とかね
マーレとパラディの両方を叩く気の可能性はある

652 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:25:33.01 ID:baWBKh7uM.net
>>428
エルディアの技術で駆逐できたのにマーレが無理ってどういうことなの?

653 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:31:46.11 ID:Aky18mZ00.net
イェレナってロシア人?

654 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:33:57.71 ID:VE80FpqD0.net
>>428
そこは笑うところだろw
作者がチョイチョイやるギャグなんだから許してやれよw

655 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:42:28.23 ID:7LI/sa7N0.net
たぶんバルス!って言うと世界中のエルディア人が一斉に巨人化するみたいな秘策がある

656 ::2018/06/11(月) 11:53:57.75 ID:ToW9aNjm0.net
>>649
その場合でも想定の範囲内かどうかが重要だよ
ミストの軍隊による救出は想定できるだけに虚しさも強くなるけど
進撃で想定内できる地鳴らしをひっくり返すような救済なんて想定できない
想定できないもん仕方ないから虚しさも乏しいもになる

657 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:54:42.95 ID:3TL4GHee0.net
>>655
じゃあ、ガラコ村はその実験もかねていたのかも
脊髄液なんてジークが直に命令する分には本当は必要なかったんや

658 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:55:11.81 ID:Aky18mZ00.net
>>655
元に戻れるならいいけど戻れなかったら飛散やね
この世という次元からの解放(玉砕)になってしまう
バンザイアタックを非難していたジークさんだからそれはないと思うけどね

659 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:55:51.69 ID:jVTDhbQ7x.net
>>428
中央の二人、少女終末物語でみたことのあるポーズだなw

660 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 11:59:30.38 ID:zxpQ71N30.net
https://i.imgur.com/FI6HHjV.png
いくら諫山でも出鱈目すぎる

661 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:00:19.51 ID:AVDxAqpGd.net
>>652
半自動巨人殲滅機は元々あった高い壁と一瞬で造形&硬化できるエレン産の素材があったからできたんだぞ
海から壁に近づくまでは平地だし平地で巨人とやりあうなんてどう考えても無理だ

662 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:14:12.02 ID:KThuuznhr.net
海岸線にエレン巨人体のポーズ集をモアイの様に並べれば抑止効果ありそうたったが

663 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:20:50.67 ID:TJ2MhYNX0.net
ガビが女型を引き継ぐパターン

664 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:22:38.32 ID:e6N7GTbzr.net
ジークはジークの目的あって、マーレもパラディも利用してるだけって感じはするね

665 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:22:50.47 ID:7LI/sa7N0.net
レベリオ襲撃時の対人立体機動の銃もマーレ式になってた気がする

666 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:24:56.38 ID:a7fPlzR/r.net
>>648
そやなw
ガビなら自力で逃げ出すから問題ないか

667 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:25:36.42 ID:Aky18mZ00.net
>>660
クルーガーさんも戦艦バキッって背負って折ってたやん
サイズは可変ってことでええやん

668 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:25:51.43 ID:jVTDhbQ7x.net
>>660
船がエレンの500m先くらい奥の位置に浮いているなら、そうおかしくないが?

669 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:34:29.95 ID:fqso4P8mp.net
>>660
成長期だから

670 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:36:40.49 ID:uMBx6tZda.net
>>651
始祖奪還と言っても始祖だけが目的じゃない
巨人はマーレが抑えてパラディを支配したという新聞の見出しが必要と言った
それが方便だったとしても必要なことだろう

エレン単独ならたしかに始祖と進撃は奪えるが残りの2体が奪えない
超大型のうなじに食らいつくのは不可能に近いから人物を特定して
巨人化させずに喰わないといけないし、女型の所在を特定しないといけない

全ての兵力をパラディに割くわけもいかないし、壁の前では陸上兵器は無力だ
そして作戦にまた数年もかけるわけにはいかない

671 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:40:21.41 ID:VE80FpqD0.net
>>660
いつもより大き目に巨人化しております

672 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 12:53:46.80 ID:zxsjRj81d.net
>>640
その実験は既にしてるね >ヒストリアを人間の状態で(ry
そんで失敗してる

ジークが壁内より多くの情報を持っている可能性を壁内人は否定できないんだよ
エレンがダイナ巨人と接触したと知らない(ライナーはあの巨人の正体を知らない)、エレンがあの巨人がダイナだと気付いているか知る術のないジークの話は逆に信憑性が高くなる

673 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:05:07.43 ID:6DxMM1RG0.net
>>660
うーん
超大型の脊髄液取り込んで巨大化能力得たとか?

674 ::2018/06/11(月) 13:05:21.58 ID:ToW9aNjm0.net
>>672
ヒストリアで実験いつやったんだよ
エレンは始祖発動のこと黙ってたのに

ライナーが巨人の正体を知らなくても始祖発動は見たわけだから
ジークは当然知ってるわなダイナの可能性を

エレンはグリシャを食ってるから記憶の継承で
ダイナを知ってる可能性ありとジークは考えれるだろ

675 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:09:11.61 ID:TCpfqAJN0.net
ヒストリアの手をつなぎに行ってるってジャンにちゃかされてなかったっけ?
あれは記憶を見るためだけ?

676 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:10:22.29 ID:6DxMM1RG0.net
記憶を思い出すために手握ったりはしてたけど
座標発動の実験てわけではなかったね
どっちにしろ人間の状態じゃ意味ないってことには変わらんと思うが

677 ::2018/06/11(月) 13:26:06.65 ID:ToW9aNjm0.net
始祖発動したときは、ダイナ巨人とエレンは人間だった

逆になるけど、エレン巨人とヒストリア人間で試さないと
エレン人間とヒストリア人間でも試すべきだけど

だけど試すにしても無垢巨人いないんだよなコニーの母親くらいしか
ジークはどうやって試すきなのか、マーレ兵を巨人化するのかな

678 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:26:52.98 ID:Rfkzyf7T0.net
実験てヒストリアの体をあちこち触りまくったんか
エレンけしからんな

679 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:27:59.54 ID:qvdGQOwO0.net
>>671
宴会芸かよ

680 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:31:08.16 ID:YvvjDZnHD.net
>>447
そりゃ古くから気心知れた仲間を殺した憎き敵だからな

681 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:37:06.84 ID:QjOKLEbLa.net
ミカサに好かれヒストリアと触れ合うとかクソッ羨ましい!

682 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:41:56.66 ID:JjnMCGRA0.net
>>681
その髪型似合ってねえぞ

683 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:42:29.78 ID:jVTDhbQ7x.net
アニやミカサはかわいいがヒストリアって目の比率が多くて宇宙人のような奇形顔だと思うんだが?

684 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:43:27.63 ID:YvvjDZnHD.net
>>587
恐らくマガトとジークは繋がってると思うな

あと全然話題に上らないが調査兵団連中はどうやってマーレに密入国したんだ?
飛行船だとしたら直ぐに発見されるだろうし手漕ぎのボロ船で上陸したのか?w

685 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 13:45:48.32 ID:1IVbvCHmM.net
>>684
門番や監視員の数人など瞬殺だと思うぞ

686 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 14:03:08.55 ID:pPGNGVk10.net
【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△  <累計死者200万人!>  2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50

687 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 14:13:46.44 ID:BSOxMFsF0.net
エレンと対立するアルミンって感じだったから
何か考えがあるのかと思ったら
青臭いナヨナヨ系の主人公みたいな思考やな
幼い頃の方がまともな思考してたで

688 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 14:20:09.00 ID:PWKh+W3wM.net
>>684
いやだったら襲撃された時にマガトがあんなモノローグを出さないと思う
パラディの狙いがわかってない=ジークの狙いがわかってないし
ジークの事を底知れないガキのままだと言ってる時点で理解しきれて無く警戒してる

ジークはトリックスターくさいしどこかに所属する様な奴には思えない

今一番謎なのは何故ジークが始祖の巨人と王家の血を引く巨人の組み合わせに気づいたか?だけど
ジークが王家の血である事は未だマーレにはバレて無くパラディ側と反マーレ義勇兵は知ってる
なのでマーレ側の巨人学会の発想とは思えないし
ダイナのエレンが接触した時に一番血の繋がりが濃いジークに電撃走って気づいたとか?

何にしろマガトの言う通りジークは底知れない奴

689 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 15:16:54.20 ID:pB/7mKUB0.net
>>642
軍属で有るガビが、戦闘状態で
敵国兵士を殺したところで死罪には
ならないんじゃね?(´・ω・`)

まぁ少年兵を使うのが国際法違反じゃないのかという
別な問題もあるけど

690 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 15:44:15.66 ID:WRoMt0fB0.net
平和的解決を諦めてないってだけでお花畑だの女みたいだの頭悪いのがいるな
地ならしで皆殺しにしてハッピーエンドって考えの方がお花畑だわ
小学生かよ

691 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 15:49:47.23 ID:h47palLcd.net
>>690
エレン含め他の希望は地ならしを他国への脅しとして使い最終手段として取っておく
アルミンの希望は他国への脅しはかけないで脅威ではないと知らせ和睦の道へ
ってところじゃなかったっけ
単に和睦の道とかだけじゃお花畑とも言われないだろう
まだ自分たちがどれほど恐れられてるかその溝はどれだけ深いかを分かっていないみたいだし

692 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 15:54:58.55 ID:YvakhEzQ0.net
手出しできないようにしてやるんだってエレンさんわざわざ語ってくれてるだろ

693 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 15:59:57.98 ID:h47palLcd.net
>>692
手だしできないように時間稼ぎ=地ならしじゃないだろ
地ならししたら手出しどころか世界滅ぶわ

694 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 16:06:40.14 ID:YvakhEzQ0.net
>>693
だから地ならしは脅しでしょ

695 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 16:11:00.38 ID:iiSR5YLAa.net
まあ脅迫するには口だけじゃなく実際に地ならしして見せないと世界は地ならしされる前にパラディ滅ぼせで攻めて来ちゃうから小規模な地ならしでマーレ更地にするくらいはやりそう

696 ::2018/06/11(月) 16:12:48.39 ID:ToW9aNjm0.net
>>690
>平和的解決を諦めてないってだけで
諦めてない事を批判されてると勝手に解釈するなよ
どいつがそんなこと言ってるのかアンカ付けてみろよ

>地ならしで皆殺しにしてハッピーエンドって考え
どいつの考えだよエレンなのか、レスならアンカ付けてみろよ

おまえがやってるのは、気に入らない立場の存在を
都合よく極端に歪曲して、その極端性を叩いてるだけの一人相撲だから

697 ::2018/06/11(月) 16:22:54.80 ID:ToW9aNjm0.net
>>690
おまえがアルミンの立場を擁護したいなら
地鳴らしをカードとして利用せずに対話で和睦へ導く具体的な策を示してみろよ
それが出来たらオレがノーベル平和賞をくれてやるよ

出来ないならアルミンもアルミンを支持する奴も、無責任で自分の評価を上げることに
必死で綺麗事を並べただけの偽善クソ野郎で確定だから

698 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 16:26:34.98 ID:vdIOV1Nc0.net
平和的な和睦を諦めないのはいいんだけど3年経ってもアルミンハンジ率いる兵団にそこへ至る具体的な策と時間がなさそうなのがネック
ちんたらしてるからヴィリーがパラディ敵視する国に団結呼びかけて攻めようとしてたし
今まで何してたんだって言われても仕方ない気がする

699 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 16:33:43.13 ID:1IVbvCHmM.net
最終的にはエレン含む

700 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 16:56:02.39 ID:VE80FpqD0.net
>>695
その辺りだろうね
一発地ならしして俺らに手を出すとこうだぞと脅しをかける

世界がパラディに迂闊に手を出せないようにした上で和睦というか妥協点を探る
その後時間をかけてエルディア人の地位向上や自治を確立する

パラディなんてそもそも国家としても承認されて無いだろうしな
それこそ数年で解決出来る様な歴史でも問題でもない
そんな未来はジークとエレンには無い(アルミンですらキツイ)ので寿命の限られていない巨人じゃないエルディア人達がその後を引き継ぐしか無い

701 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 16:56:33.34 ID:a7fPlzR/r.net
黒人の話題を出してくるところなんか諫山は世界の評価を意識してるな
なのでエンターテイメント作品に仕上げてくるだろう
バッドエンドは無いと思う

702 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:00:57.88 ID:pYM+mE0c0.net
エルディア人に友好的な国や組織が既にあることから地ならしなしの交渉も十分可能だと思うけどね
対マーレのみで考えればタイバーに先を越されるまではいろいろ交渉できる相手も多かっただろうに

あとアルミンはあくまで端から脅すことに否定的なだけであって
まともな交渉が無理だと判断したらちゃんとゲスミン発動するだろう
まぁ浮かれてる間に時間切れになってしまったけど

703 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:05:04.17 ID:189HDO1Gd.net
仮初めの平和を享受していた「人類」が世界の真実の歴史や巨人について知れたことは良かったけれど
結局はフリッツ王が成し遂げた不戦の契りで世界を脅して壁の中に引きこもるのが最善策っていうね

アニメ三期でやるかもしれないけど、ジークが「記憶を奪われて歴史から学んでない」とかなんとか
進撃と始祖の記憶を引き継いだエレン、獣の記憶を引き継いだジーク、超大型の記憶を引き継いだアルミン
このあたりは今後かなり本編に絡んでくるだろうね、ミカサの頭痛もそろそろ何かしら言及して欲しいけどw

704 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:06:46.86 ID:7RnrpLJD0.net
>>660
むかーし8巻で アニが壁昇って逃げようとするシーンで  壁とアニの比率変じゃね?とか思たが
よく見たらそうでもなかった
これもそうでもねえぞ いずれにしても んな細けえこたあ いいんだよ

705 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:07:09.23 ID:XLp2rmxlM.net
>>689
パラディは国際法に参加してないだろ

706 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:07:46.75 ID:e6N7GTbzr.net
パラディに友好的な国ってのはたぶんマーレの敵対国で、パラディの持つ対巨人戦略や資源を欲しい国かもな

707 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:08:15.63 ID:SZ3Z8koO0.net
地ならししたらパラディも世界も滅んで巨人しかいなくなるのか?

708 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:09:53.80 ID:7RnrpLJD0.net
>>660
むかーし8巻で アニが壁昇って逃げようとするシーンで  壁とアニの比率変じゃね?とか思たが
よく見たらそうでもなかった
これもそうでもねえぞ いずれにしても んな細けえこたあ いいんだよ

709 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:11:53.13 ID:189HDO1Gd.net
>>707
マーレ編で諸外国が巨人兵器の開発が進んでることは示唆されてるから、もし世界規模で地ならししても五分五分

710 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:18:46.66 ID:4eVMQbQX0.net
地ならしが脅威になるのっていつ頃までなんだろ?第二次世界対戦くらいまで?

711 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:24:55.52 ID:2OUNWf3Gd.net
第二次大戦中期かな
パンジャンドラムの発明後なら
幾らでも粉砕できる

712 ::2018/06/11(月) 17:30:15.90 ID:ToW9aNjm0.net
>>702
ジークの手紙に有る友好国のくだりは少しおかしい

「また我々に存在するとされる友好国との橋渡し」

”存在するとされる”ってなんだよ
存在するか不確かな友好国との橋渡しておかしいだろ
少なくともジークは現状でその友好国との接点が無い

友好国と交渉するってことは結局の所は戦力を高めたいわけだ
それはやはり敵対的な国に対する脅しの効果を高めるのと同じだから

>あとアルミンはあくまで端から脅すことに否定的なだけであって

これは 「そうなる前に話し合えないかな?」 から捉えてるんだろうけど
アルミンは、地鳴らしで世界を脅すことを世界を恐怖に陥れる悪夢だと位置づけてるから
もう脅すこと自体に超絶否定的なんだよ、カードとして考慮してるやつの主張とは言えない

713 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:38:28.30 ID:TCpfqAJN0.net
アルミンの開拓地時代、虐げられた時のあの強い気持ちを思い出させるシーンを作ってほしいな
今に覚えてろ
やり返すアルミンを見たい

714 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:39:25.18 ID:94CS9ze2a.net
どう着地するのかが全然わからない
ガビが進撃継承とか見るけど継承してどうなるんだよだし
だいたい赤子の話があるからジーク死んでもまた誰かに継承されるだけじゃん
もうわけわかんねえよ何がしたいんだよクソ面白いな

715 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:40:05.40 ID:C1gCkUAd0.net
タイバー家とジークで繋がりがあるかもな
存在するとされる友好国なんて情報はタイバー家からのものだろうし

716 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:41:51.96 ID:q702TuwQK.net
ジークの何が許せないって殺戮をどこか楽しんでたところ性格かもしれないけど

717 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:51:37.33 ID:qvdGQOwO0.net
$*アニにも言えるじゃん

718 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:55:38.87 ID:XLp2rmxlM.net
>>710
現代でも数千万体という数が本当なら阻止不可能
ファンサイト検証で数十万体との見積もりもあるが、それでもやっぱり勝てない

719 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:56:25.70 ID:72P8XE8ga.net
>>712
ちゃんと嫁
存在するとされるってのはハンジの言葉だ
多少訝しがりながら伝聞してるだけ

720 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:56:36.13 ID:VE80FpqD0.net
>>715
そうとは限らないよ
フクロウが元々パスを作ってたからグリシャのグループが捕まってもマーレ人のフリしてる医者なんかも残ってるし
クルーガーの死後のツテをマーレ側の誰かが引き継いでるはずでそっち経由かもしれない
反マーレ義勇兵はそれなりの規模がありそうだしヒィズル国とはほぼ間違い無く繋がってるだろうし
いずれも小さなネットワークではなさそう

721 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 17:57:49.18 ID:CqQZg/JPd.net
>>718

作中と同じ島から地鳴らしスタートなら核や爆撃で倒せるんでは。

722 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:00:00.73 ID:XLp2rmxlM.net
>>721
核兵器では巨人の表面しか焼けない
巨人は補給なしで自己修復するチート兵器だから現代兵器でも対抗は難しい

723 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:01:33.44 ID:CqQZg/JPd.net
>>722

巨人を硬く考えすぎでは?

724 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:02:48.02 ID:2OUNWf3Gd.net
>>722
巨人を倒すには、人間時の脊椎にダメージを与えれば良い
例え外皮を抜けなくとも、放射線を浴びた脊椎が致命的なレベルの損傷を来すよ

725 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:03:23.01 ID:72P8XE8ga.net
>>722
兵器とか詳しくないから教えて欲しいんだが今の兵器ってかなり精密にうなじ狙える感じじゃないの?なんか良くネットワークでどーたらとか見るけど

726 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:03:42.31 ID:GQH9Y3Btd.net
パラディ島は島だがあの馬鹿げた広さを考えると核何発必要か分からんぞ

727 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:03:44.59 ID:XLp2rmxlM.net
>>723
そもそも壁巨人は始祖のコントロールで硬化能力すら発揮する「硬い」超大型巨人だよ
逆に言えば核兵器だろうがなんだろうが始祖を殺せば勝てるかもしれない

728 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:04:01.33 ID:VhM63Ebg0.net
イェレナが無垢の巨人がマーレの進軍からエルディアを守る存在となっていたのですって説明するコマの巨人がなんか踊ってるように見えて既視感あるなと思ったら登美丘高校ダンス部だった

729 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:05:06.13 ID:dM23c87ha.net
>>698
調査兵団は所詮兵団に過ぎない
対巨人の特殊部隊に対外国政府相手の外交や軍事を任せても未経験だから上手くいくわけがない
ジークがそれを見透かして、自分の手先を送り込み、その思惑通りにパラディ側を操っているのが現状

730 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:05:52.67 ID:XLp2rmxlM.net
>>724
それは脊椎を瞬時に抉り取る、と同等のダメージと言えるかどうか
放射線に対する耐性の描写は不明瞭だけど物理的破壊には遠いので難しいだろ

>>725
数十万、数千万体、という数がネック
かつ硬化でうなじをガードされると一撃で破壊できるかどうか

731 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:06:06.91 ID:CqQZg/JPd.net
>>727

ただの硬化より硬いはずのヨロイですら雷槍で破壊できてるしそこまでトンデモ硬度には思えんが。現に作中の壁も破壊できてるぞ。前提としてあの世界の人間は核兵器やバンカーバスターとかは知らん。

732 ::2018/06/11(月) 18:06:18.96 ID:ToW9aNjm0.net
>>719
え、そうなの
条件を読んだあとに「ジークいわく」とあるけど
条件もそのように読んだということなのかハッキリしないな
でも確かに”我々”が誰を指すのか微妙だった反マーレなのかエルディア人なのか

733 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:07:09.55 ID:GQH9Y3Btd.net
アルミンじゃなくエルヴィンにしとけばよかったとエレンに言わせる胸糞展開楽しそう

734 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:09:17.11 ID:XLp2rmxlM.net
>>731
サイズが違うやん
あと集中硬化ほど硬くなるのでうなじを集中防御されると生半可な火力では難しいだろ

735 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:09:59.42 ID:KnBDpDex0.net
現代兵器なら砲撃して足吹っ飛ばして止めておいて
首回りに20mm30mmあたりばらまいておけば普通に倒せるだろ
問題は弾が足りるかどうかぐらい

736 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:11:42.34 ID:GQH9Y3Btd.net
この話決着つくか?

737 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:11:56.51 ID:XLp2rmxlM.net
>>735
だから数が問題になる
中途半端に擱座させても自己修復するし厄介だよ

738 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:12:18.30 ID:CqQZg/JPd.net
そもそもうなじをピンポイントで狙う必要とかないしな。まとめて吹き飛ばせるなら関係ない。

739 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:13:43.37 ID:72P8XE8ga.net
>>730
さんくす
少数なら対応できるけどって感じね

740 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:13:46.97 ID:XLp2rmxlM.net
>>738
どうやってまとめて吹き飛ばせるのか
どんなに巨大でも急所は脊椎部分のみ
肉片になっても復活しかねないのに

741 ::2018/06/11(月) 18:14:10.40 ID:ToW9aNjm0.net
>>728
ああダンシング・ヒーローのあれか

742 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:16:36.57 ID:72P8XE8ga.net
>>732
まあ伝聞って分かりづらくなる時あるよな
始まりが「ジークイェーガーの要求は以下の通り 彼に残された時間〜」
とあるからジークが自分のことを彼とは言わんでしょ

743 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:17:15.36 ID:20t6hnBCp.net
超大型×幾千万を相手にするとなると
・ゼロ戦みたいな爆撃機…恐らく殲滅可能、ただし数千万を捌き切る為に莫大な数の機体が必要
・核兵器…爆心地の巨人は殲滅できるだろうが、周囲の巨人は殺せない
爆風・熱波では縦1m、横10cmの本体を確実に破壊するのは困難だからである
・いずれにしてもタイムアタック
制限時間付きの戦闘となる
主要都市が踏み潰されてから巨人を殲滅しても意味がないからだ

744 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:19:25.44 ID:20t6hnBCp.net
あくまで「兵器」だから運用次第だけど、やっぱ地鳴らしは現代においても脅威かと

745 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:21:34.44 ID:XLp2rmxlM.net
>>743
しかも始祖が知性でコントロールしてるからな
夜には硬化でガチガチに防御されるとかしたら夜間に破壊して回ることも難しくなるかも

746 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:21:43.49 ID:72P8XE8ga.net
マーレもそうだけどやっぱ基本的には対人用に作られた武器だしねえ
時間があれば対巨人の兵器もできるんだろうけど

747 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:21:43.97 ID:CqQZg/JPd.net
自分は冷戦時代の米ソや今のアメリカなら殲滅可能、作中の近未来なら不可能派。さすがに一発や二発の核では無理だろうから。そもそも始祖がコントロールするのってどこまで精密にできてどの程度の範囲にまで使えるのか不明だし。

748 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:23:17.83 ID:20t6hnBCp.net
>>745
正直硬化は現代兵器相手にそこまで役に立たないと思うんだよね
けど始祖が操ってるんだからアイツら夜も動くよ
ウトガルド城の巨人みたいに

749 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:23:27.74 ID:BNfZl0rr0.net
カールフリッツお前死ぬ気ねえだろ…

750 ::2018/06/11(月) 18:23:30.37 ID:ToW9aNjm0.net
>>742
なるほどハンジの言葉でよさそうだな

751 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:23:57.97 ID:CqQZg/JPd.net
>>748

ジークにできて始祖持ちの王に出来ないわけないわな。

752 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:24:51.65 ID:XLp2rmxlM.net
>>747
仮に数千万体だとしたら米露が保有する二万〜三万発の核兵器を使い尽くしても皆殺しにはできんだろね
そしてそれだけの核兵器を使うと人類側もヤバイ

753 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:27:59.41 ID:lislb8thM.net
壁の中の巨人が歩き回るしか出来ない前提だけど、
超大型のような爆破が出来たり、
巨神兵のように口からビーム吐くとか妄想なら何でも行ける

754 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:30:28.08 ID:VE80FpqD0.net
沿岸の都市は危険
海底をノソノソ超大型が移動していつ来るかレーダーが無いと判断出来ない

超大型がバタバタやって意図的に津波とか起こせるかもしれんし

あの無垢超大型は爆発出来ないのかな
もし爆発出来るなら移動式全自動回復無限機関大型爆弾になるので危険過ぎる

普通にヤバくね

755 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:30:40.21 ID:b7uS/Flx0.net
中性子爆弾使ってうなじの脊椎を放射線で破壊しちまえば
かなり広範囲の巨人を瞬時に無力化できるぞ

756 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:33:19.71 ID:b7uS/Flx0.net
>>754
50m級のデカい生き物なんて漁船のソナーでも容易に判別可能

と言うか巨人はかなり発熱してる設定なので、
海の中に居ても人工衛星から丸見えの可能性が高い

757 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:35:19.66 ID:6mUZH2vh0.net
>>752
核ミサイルそんなにねえぞ
どこ情報だよ

758 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:35:41.75 ID:20t6hnBCp.net
>>753
なんかその壁の巨人腐ってそうだな

759 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:35:47.08 ID:zkt4MQkjp.net
ところでヒストリアってちゃんと城にいるのか?
こんだけ四年後ヒストリア出すのひっぱってるとなんかあまりよろしくない状態になっているんじゃないかと考えてしまう

760 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:38:41.75 ID:XLp2rmxlM.net
>>757
核兵器の保有数だよ
ミサイルに限定してない
自由落下爆弾もまだあるだろ

761 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:38:45.68 ID:V+xkyA2G0.net
今月号は空白の3年間の1年目だよね?あと2話は回想が続くのかな

762 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:42:15.04 ID:20t6hnBCp.net
>>759
ヒストリアならエレンにひどいことされてるよ

763 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:43:01.93 ID:XLp2rmxlM.net
と思ったら今は全世界で1万5000発ぐらいか
いずれにせよそんな数の核兵器使ったら人類もヤバイな

764 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:43:48.24 ID:2OUNWf3Gd.net
雷槍がどんな構造かは知らんが
作中の技術レベルから考えて、成形炸薬弾使ってる事はないだろう

恐らく簡易ロケットつーか花火の先端に爆薬くっつけて、着弾と同時に破裂する仕様
こんな低初速で装甲貫通力も低い武器に容易にスパスパ抜かれるようなのが
核兵器の爆風に耐えられるとは到底思えん

765 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 18:51:13.32 ID:2ZHPNPkH0.net
>>761
エレンの射撃訓練で「ジークの寿命はあと3年もない」だから
今月の回想はイェレナ達来てから1年くらい経ってそう
最初は港も知らなかったのにもうすぐ完成まで進んだらしいし

766 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:06:46.24 ID:pB/7mKUB0.net
自走高射機関砲が1万両も有れば

超大型巨人20万体は相手にできるでしょ(´・ω・`)

つまり自走高射機関砲10万両で壁巨人200万体に
対抗出来るんじゃね

767 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:13:54.46 ID:20t6hnBCp.net
>>766
そのためには
・戦場が遮蔽物のない平野であること
・一台15億円の自走高射機関砲を20万台(単純計算で300兆円?)準備できる資金力があること
・巨人が国を踏み潰す前に殺し切ること
・巨人が高射砲を踏み潰さないだけの距離を確保できること
等々の困難な条件を満たさなきゃあならないな

768 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:15:59.62 ID:20t6hnBCp.net
あーごめん10万両?

769 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:23:02.61 ID:VE80FpqD0.net
>>756
何故そんな作中に出てこない衛星とかの話が出てくるのか
現代兵器との比較した覚えは無いのだが…

770 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:26:41.49 ID:VE80FpqD0.net
ああ、なんか途中で核ミサイルだの何だのって話になってんのか…
地球設定ですら無いのにその比較意味無くね
どうせ比較するなら時代的に同じぐらいと思われる第一次大戦程度の科学力と比較した方がいいんじゃね

この世界の船って汽船みたいだし無線通信はあるけどレーダーは無いってところでしょ

771 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:27:29.55 ID:pB/7mKUB0.net
>>767
クーゲルブリッツかヴィルベルヴィントみたいので
いいんじゃね(´・ω・`)

後は有効射程を保ちつつ後進射撃でいいかと

772 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:30:38.37 ID:uMBx6tZda.net
ミカサがシャツだして訓練してる
たるみすぎだろ

773 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:34:03.99 ID:2OUNWf3Gd.net
>>770
WW1ならレーダーはないけど
ソナーと爆雷はあるよ

774 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:37:40.31 ID:e6N7GTbzr.net
「我々に存在するとされる友好国との橋渡し」
ってやっぱおかしな文だな
「海の向こうに存在するとされる友好国との橋渡し」
ならわかる

775 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:39:01.65 ID:i8vtBsH00.net
そういえばマーレ学園とか載ってたけどたった2ページのスクールカーストの方が遥かに面白いな
あれいらなくね

776 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:49:28.25 ID:5YJkVoe00.net
エレンどんどんイケメンになるな
もうジャンといがみ合いとかしなさそう

777 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:54:02.92 ID:CHs56ht60.net
>>774
ジークによれば存在するとされる我々エルディア人に友好的な国との橋渡し、ということなんだろうが、ちょっと変な言い回しだよな
俺の言い回しは長ったらしいが

778 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:56:01.52 ID:7+KuCsqvr.net
進撃の巨人は地下だろうが韓国だろうがどこでも巨人化できるっていう能力なんだろ

779 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:58:00.01 ID:C1gCkUAd0.net
>>720
なるほど、そっち側からの情報だとしたほうが自然だな
キヨミ様は祭事の前に帰っちゃたし

780 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 19:58:04.69 ID:VE80FpqD0.net
>>773
じゃあ海底探知はWW1と進撃世界が同じなら可能なんだね
とはいえ進撃世界の兵器で海底の超大型倒せるか?というとね
精度の高い攻撃出来るならまだ可能性あるけど作中描写見る限りあの科学力じゃ厳しいんじゃない

超大型が何体も揃ってザブザブやったら機雷とか流されそうだしどうせ回復するから被弾覚悟で手で払いのければいいし

あれが数万体来るだけで現状の進撃世界で対応出来る兵器は無さそう
数千万居るなら数万体ずつで100ぐらいの沿岸都市同時攻撃しても全然お釣り来るね
戦力分散されるから防衛側はキツイ
どこかの都市守れても大半はやられる

防衛側はやっぱ始祖をピンポイントで狙うしか無いよなあ

781 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:01:25.17 ID:ood4Re240.net
>>770
それだと全く対抗する手段がないから
現代兵器ですら厳しいよね、ってネタフリになってるだけ

782 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:01:27.53 ID:zkt4MQkjp.net
ガビに君エレンに似てるねって笑顔で言いたい

783 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:01:44.57 ID:i8vtBsH00.net
>>780
ふと思ったけど高温で体長50mの巨人が何百万体も海を泳ぎ始めたら生態系に重大なダメージを与えそうだな…

784 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:01:57.70 ID:7+KuCsqvr.net
てかこの作品が戦争背景なら壁中心に核おとされて終わりだろ

785 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:04:30.75 ID:ood4Re240.net
>>784
核兵器そこまでの威力はない

786 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:08:50.73 ID:CHs56ht60.net
資源欲しいから汚染できないでしょ

787 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:10:32.36 ID:ood4Re240.net
いや地ならし阻止なら資源もくそもないだろ
でも核兵器では壁の中の巨人を効率よく殺すことはできんわ
爆心地付近だけだよ殺れるのは

788 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:11:28.77 ID:2OUNWf3Gd.net
>>783
つーか巨人って
ハンジ曰く「その体積では有り得ないほど軽い」訳で
普通に考えれば人間より体積辺りの重量が少ない

浮くだろ普通(´・ω・`)

789 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:11:46.01 ID:C1gCkUAd0.net
>>782
進撃の継承者はガビが一番相応しいかも知れないな

790 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:14:05.95 ID:+EjH2Fgt0.net
俺はよくわからんけど、この作品に出てくる戦争の武器とか現実の歴史で見てみるとどのくらいの時代のものなんだ?
第一次世界大戦くらい?それだったらまだ核ないよな。

791 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:14:24.37 ID:vRRiCWLKM.net
壁の巨人はなんとなくのそのそ大行進するイメージだけど、実は進撃や女型並の機動性
クロールやバタフライでめっちゃ速く泳ぐ

792 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:15:41.74 ID:nKHCHeG00.net
パラディに戻ってもヒストリア登場してこないな
やはり既に死んでいるという説が濃厚になってきたか

793 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:16:07.76 ID:CHs56ht60.net
まぁ進撃世界にはアインシュタインいないだろうから核も無いだろうな

794 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:18:56.69 ID:qvdGQOwO0.net
>>792
はいいいい!?なになになにいいい!?
ヒストリアが?まだ?登場してない?
だってえええ!?お前の目は節穴さんだよ

795 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:19:50.86 ID:+TAC9D2X0.net
ガビは性格的には進撃がお似合いだけど
物語的にはやっぱり鎧だろ
身内でなければ詳細な記憶は継承できないのはベルトルトとアルミンではっきりしたし
ライナーの記憶はこの物語で大事だしな

796 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:20:25.26 ID:pB/7mKUB0.net
>>780
兵器というのは脅威に合わせて進化するものだから

対巨人兵器に予算と人材振り向けたら
第一次世界大戦直後レベルの技術でも
第二次世界大戦レベルの
モノが出来てもおかしくないんじゃね(´・ω・`)

二次大戦レベルなら砲撃の精度段違いだから

797 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:24:23.01 ID:uMBx6tZda.net
関係ない兵器の話題ウザいわ

798 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:26:36.57 ID:1gKzUKVR0.net
北海道だから今日発売のマガジンやっと読めた
バレスレでハンジ酷い言われようでどんだけおバカになったのか恐ろしかったが
そんな酷くないよ 
世界と仲良しできるお花畑思考はアルミンとミカサだけ、15歳だし
大人のハンジは最初だけ冷や汗かいて慌てた感じの対応だったけど
お茶会である程度の情報を効いた後はすぐに落ち着き回転の速さを見せつける返しをしてる
工兵と仲良くやるのも敵国からできるだけ技術を引き出し協力させたいんだから
人懐っこく相手の懐に飛び込まなきゃな。
ハンジ団長はジークの要求を呑むとは一切言っていない報告をしてるだけ

799 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:27:09.46 ID:ood4Re240.net
>>790
現実世界なら10年後には核兵器の可能性が検討され始める頃
実現するのはさらに10年かかる
この世界にアメリカみたいなチート国家があればの話だけど

800 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:41:18.49 ID:3dY22NSZd.net
他の人がどうこうじゃなくハンジは科学班の方が合ってるし団長のタマじゃない

801 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:43:44.70 ID:1gKzUKVR0.net
>>775
さすが本家だからこそ深く斬り込んできれかのあるギャグに持ってけるんだな
スピンオフは寸劇の巨人は良かった
進撃高校はヤバい 作家変えた方がいい
同人誌の方が原作の世界観壊さずギャグもレベル高いのいっぱいある

802 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:45:37.19 ID:NPW0LR2zd.net
>>795
物語的に見てライナーの記憶にまだそんなに必要性あるか?

803 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:45:53.43 ID:g8YiDfT10.net
記憶の改ざんができるなら知識の植え付けもできるよね?これでエルディア人
皆天才にできるんじゃね んで巨人化の謎解明だ

804 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:57:50.00 ID:7uK+eXLFa.net
当然友好国がどこなのかちゃんとイェレナから聞いてるよな

805 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:57:50.28 ID:qk5liw2k0.net
>>803
知識があることと頭が良いということは別もんだがな

806 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:58:32.13 ID:+TAC9D2X0.net
>>802
パラディのこと、特にエレンについて一番よく見てきたのはライナーだからな
これからエレンと戦うならライナーの記憶は大事だろう

807 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 20:59:46.95 ID:ood4Re240.net
>>803
ソフトをインストールしなおせるだけでハードの性能はどうにもならんだろ

808 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:02:27.55 ID:zkt4MQkjp.net
海の幸食ってる描写あるのってコニーサシャアルミンだけだよね
もしかして海の幸にジーク汁いれて食ったやつ巨人化展開とかきたりして
アルミンは巨人になれるから効かなくサシャは死んだからコニーだけ巨人化して母と同じになるとか
ミカサとジャンは食った描写がないから実はサシャのせいで結局食えず難を逃れる

809 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:10:35.38 ID:H2160cgh0.net
寸劇はネットで人気あった同人作家をスカウトして連れてきたけど中川はただのコネだからな
まあ公式スピンオフなんてどうにもならない奴を喰わせるための物だから本当に才能ある奴にはやらせないだろ

810 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:11:59.06 ID:VE80FpqD0.net
>>793
だな
それにそもそも巨人の身体が何も無いところに突然質量保存の法則無視して現れる時点で現実世界の物理法則当てはめる意味がない

現実の物理法則当てはめたら立体起動も無理ぽだろ

科学力の程度は参考に留めてあくまでダークファンタジーとして見るべき
じゃないと変な突っ込みどころばかりになってつまんないよ

811 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:13:04.78 ID:DQ+hWyim0.net
>>788

それでいて鋭いとはいえ人間の腕力で振るう剣やライフルで傷つくんだよな。何故立てる。

812 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:15:35.97 ID:CHs56ht60.net
>>810
ああそうか
巨人の力があるせいで、可能性を狭めることができず物理法則も研究が遅れるかもしれないな
質量保存の法則とか言えないもんな、この世界じゃ

813 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:17:37.85 ID:DQ+hWyim0.net
後対巨人戦に主眼置いて研究する分現実のだと作られたはずのものが無かったり逆に無いはずの物が作られたりとかもありそう。

814 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:17:46.03 ID:1gKzUKVR0.net
>>809
やっぱりそうなんだ
中川って人がコネなのも寸劇が人気同人作家なのも納得だわ
別マガ進撃と荒川弘以外はヒドすぎるコネ漫画多いから毎月買うのを躊躇する

815 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:22:44.76 ID:cHD+M7Nza.net
>>814
俺は進撃とアル戦とトモダチゲームぐらいだ、読んでるの

816 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:25:47.33 ID:rM5u3sRZM.net
>>814
マガポケで読みたい漫画だけ買えばいいじゃない

817 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:25:54.41 ID:C1gCkUAd0.net
奇跡も魔法もあるんだよ

818 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:32:07.70 ID:oVxIRkG+0.net
>>772
あれシャツじゃないよ
ハイネックのなんか伸びるやつだよ

調査兵団(非戦闘モード?)の兵士はあの黒レザーのスーツじゃなくて今までの兵服なんだな

819 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:34:02.62 ID:QgRmDnOlM.net
>>492
俺に聞いてるのか?

てシーンだな

820 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:36:47.30 ID:C4bw5HDR0.net
作者のインタビューでリヴァイは組織の穴はアルミンに求めてるって
ハンジには何も役割ないし求めてないってことだよな
エルヴィンの代わりにもなれていないと専らの評判だし
今のところアルミン団長になる踏み台orリヴァイageだけのために生かされてるってところかね
ちょっと酷いなw

821 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:40:54.57 ID:i8vtBsH00.net
>>813
巨人化学なんてものがあるくらいだしな
この世界だと核兵器よりもバイオ兵器の方が先に台頭しそう

822 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:44:24.44 ID:i8vtBsH00.net
>>820
ハンジはパラディ側のトップ科学者として先端技術を導入するって役割があるじゃん
団長である必要はないけど…

823 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:44:57.97 ID:QhzEFAoH0.net
せき髄液たくさん保管されてるようだけれど
骨髄バンクでも骨髄、太い注射針で取られて末端神経後遺症になるほど
最近でも難しい技術なのに
ジークばかすか取られて寿命前に白血病になるんと違う

824 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:45:05.48 ID:DQ+hWyim0.net
>>821

巨人化学はちょっとでも顔出して欲しいな。どんなのかよく分からん。

825 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:49:23.60 ID:DHiEst5p0.net
ジークって回想シーンではライナー達と同時期に継承したように見えたけど
ライナーがあと2年でジーク1年なのは何故なのか
あとピークもあと2年じゃないのか
ビジュアルが悪くて人気ないんだろうか?

826 :HHH :2018/06/11(月) 21:53:39.95 ID:oVxIRkG+0.net
>>820
団長という責任とってくれる人間がいないとリヴァイが好きに動けないからな
兵器開発はハンジの役目なのでリヴァイが穴埋めをアルミンに求めているイコールハンジには何も役割がないし求めてないということにはならない
そもそも役目を終えて死んだエルヴィンの代わりになんて誰もならなくていい
諌山がハンジやアルミンにエルヴィンと同じことをさせエルヴィンのようにならせたいのならエルヴィンは死ななかった

827 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:55:15.60 ID:ieEKky590.net
>>667
パッキャオやパリピとか効果音のネタを最近知ったんだが、クルーガーの場面でも船の壊れた手すりみたいなので「雑用」に見えたんだが既出かな?

828 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 21:57:44.55 ID:ood4Re240.net
>>823
どんな重傷からでも再生するのに死ぬわけがない

829 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:04:31.50 ID:C4bw5HDR0.net
>>822>>826
言いたいことわかるけどハンジってすっげーいろんなキャラの当て馬な存在だと思ってるわ
エルヴィンには遠く及ばずアルミンのように勘を重宝されてるわけでもなく
リヴァイにも別に頼りにされてる感じもしないし
戦闘でもいっつも失敗して行動不能にされてるし
ベテラン兵士って言う設定なのに背景やそういった経験あるような描写がまったくないんだよな
他には端的に言えば主要キャラの誰からも必要とされてないっていうか
まぁ作者の描きかたの問題か

830 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:04:45.29 ID:3dY22NSZd.net
>>820
自分が無能だから有能な奴に団長を譲ったシャーディ教官に幼稚な理由で逃げたとディスった時点でこうなる運命だった
団長が向いてないと自覚しても続けるんかな、可哀想に

831 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:10:02.01 ID:CHs56ht60.net
>>828
手足跡形もなく吹っ飛んで治すとか現代でも不可能な技術なのに普通に可能だしな

832 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:17:08.98 ID:DQ+hWyim0.net
まとまった量の脊髄液必要だろうし巨人化してから採取してるだろうな

833 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:20:32.17 ID:ood4Re240.net
ぶっとい針で脊椎グリグリされても
シュシューいって数分で完治だろ

834 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:25:38.92 ID:vMxTpb2P0.net
ハンジがいたから壁外の巨人駆逐できたし新しい兵器の開発もできたのに酷い言われようだね

835 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:28:23.84 ID:zkt4MQkjp.net
やっぱ科学者としては超一流だなハンジさん

836 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:39:57.02 ID:C4bw5HDR0.net
>>830
そういう事で悩みそうなキャラではないと思うが
シャーディスのあれはどう見ても男性独特の葛藤とかそういった感じだったぞ
まーハンジに関しては背景があまりにも描かれてないからわからんわ
いいように使われてるなとだけ

837 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:43:48.77 ID:Cqsqs42m0.net
>>632
ちゃんとマーレ艦隊と軍港を破壊しその意義を的確に把握できる時点でアルミンは冷静だ
アルミンはその上でサシャの死や必要以上の虐殺の責任をエレンに求めた
その結論がそんなエレンを理解できないとして袂を分かつ不退転の決意に繋がった

838 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:47:49.62 ID:u/Ik40qNd.net
ハンジ技術開発とかしてるのかと思ってたけどそれもマーレからの提供だったってのも痛いな
でも肩書き気にせずマーレと仲良く出来るキャラならハンジが良かったのだろう

839 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:48:49.15 ID:Cqsqs42m0.net
>>644
いや敵に絆されたアルミンの手前、穏やかな表現にしてるがエレンは世界を踏み潰す気だ
ジークの寿命が残ってるうちに決着を付けないとヒストリアを犠牲にすることになってしまうからな
事実、会議の席で地ならしに言及した時はそれを恫喝外交の為に寸止めにするとは言ってない
それ以前にエレンがライナーに言ったことを思い出すといい
エレンは生まれながらに敵を駆逐するまで進み続ける男なんだ
ガビやアルミンとは違いエレンは実際に敵味方両方の良い奴悪い奴を見てきた
その上でファルコを殺そうとしたエレンが収容区のエルディア人含む世界に遠慮する理由が何一つない

840 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:50:46.24 ID:Cp+BmE4wp.net
https://i.imgur.com/nxjRfMU.jpg
ネットで笑ったって言ってるやつってリアルではこんな表情してるよな

841 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:51:49.37 ID:CHs56ht60.net
エレンというかジークが世界を踏みつぶすつもりでアルミンの不安はそこから来てると思ってる

842 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:52:42.79 ID:3dY22NSZd.net
>>834
色々書いたが、おれはハンジから何の成果も得られませんでした以上の名言が出てくるのを期待してる

843 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:53:48.21 ID:Cqsqs42m0.net
>>653
スラヴ系の女性名らしい

844 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:55:34.43 ID:K5Yrsa3z0.net
ハンジは派手なキャラだけど能力的には本来裏方のような気がする
研究者としてはパラディの中じゃ抜群に優秀なのは疑いようがないし

845 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:56:17.73 ID:Cp+BmE4wp.net
何の成果も得られなかった人と
サシャから芋を半分もらった人と
グリシャの友達と
エルヴィンの前の団長って同一人物なんだよな

846 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 22:58:48.77 ID:7uK+eXLFa.net
無知性は駆逐しちゃ駄目だったんだろ
今回の技術もマーレからの提供

847 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:01:09.07 ID:i8vtBsH00.net
>>839
それやっちゃったらもう本当にエレンはおしまいだよ
世界中の人類を踏み潰すんだからライナー達どころじゃない、カール・フリッツどころでもない、史上最悪の人殺しだ
でも諫山ならやりそう

848 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:01:22.18 ID:K5Yrsa3z0.net
エレンの行動は信用できるできないに関わらずジーク案に乗るしか事実上手段が見いだせていないのに
尻込みするパラディの退路を絶つための行動だったのかもしれない

849 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:03:13.73 ID:pB/7mKUB0.net
レベリオ襲撃に使ったピストルとか小銃は
駆逐艦に積んであった鹵獲品を使ったんでしょうな(´・ω・`)

コピーして量産するには時間が足りんし

850 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:03:16.02 ID:Cqsqs42m0.net
>>692
「手出しできないようにする」
前後の文脈だけ見ればアルミンに話を合わせているように思えるが
エレンは敵を殺し尽くして手どころか口も出せないような状況を想定してると思う
何せそれがエレンだからな

851 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:08:03.24 ID:9NhwJzanr.net
>>847
よく読め
そいつヒストリア厨だぞ

852 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:11:28.34 ID:K5Yrsa3z0.net
より悪い状況に追い込んだ可能性はあるものの
このまま何も行動しなければしないで一時停戦協定を結んだマーレと他国の大軍に攻め込まれて
不利な防衛戦からのジリ貧だっただろうから
どちらにせよ厳しい状況だったのには変わらない

853 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:11:40.02 ID:i8vtBsH00.net
>>851
別に良いよどうでもw
あとヒストリア厨と言わずカプ厨とかエレヒス厨とか呼んでくれ
ヒストリア好きだからその言い方不快だ

854 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:11:57.94 ID:Cqsqs42m0.net
>>733
むしろエレンにそう言わせなければエルヴィンを死なせアルミンを超大型巨人にした意味がない
エレンがあの時アルミンを助けたことを心から後悔しなくては物語が終わらない

855 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:16:05.16 ID:DHiEst5p0.net
世界を滅ぼしてやると宣言したわけでもないのに
エレンが世界最悪のテロリストにされてて逆に笑える
ぜひネタであるといってほしい
引きこもりカールの脅しと同じくらいの意味合いに思ってるよ

856 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:17:53.70 ID:cIiph4iTp.net
そういやハンジってこれだけ重要なキャラなのに過去が一切語られてないんだよな
昔は黒幕説とか色々あったけど、この作者の事だからストーリー上必要ないから何も考えてないって程度だろうと思ってたが
最近はまた一周してやっぱり何か裏というか重要な過去があるんじゃと思い始めた

857 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:17:57.44 ID:K5Yrsa3z0.net
元々”駆逐してやる”などの強い言葉から
実際よりも過激なイメージを持たれがちな主人公だったけど
心理描写がほとんどなくなったのでその傾向が加速してんな
そこまで滅茶苦茶な奴ではないよなw

858 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:18:25.78 ID:/rbxwzVPa.net
記憶継承はアンフェアだなあ
キャラがその影響をどの程度受けてるのか全く分からない

859 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:19:12.69 ID:rQ90Q/IDM.net
なんでハンジがボロカス言われるのかさっぱりわからん

860 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:22:19.84 ID:Cqsqs42m0.net
エレンがレベリオ収容区で何をしたのかもう忘れたのか
エレンは必要なら心を通わせたファルコも殺そうとしグリシャの生まれ育った収容区で大虐殺を行った
さらにエレンはミカサをも未知の知性巨人に正面からぶつけ結果論だがサシャも死なせた
そしてアルミンをかつてないほど苦しめエレンとの絆を捨てさせた

861 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:24:31.33 ID:cIiph4iTp.net
ハンジって女型戦の時から敵の行動を予想してピタリ当てたり的確な作戦立てたり隊を指揮したり兵器開発したりと
物語を動かす上でかなり重要な役割担ってるよね?
それをどう読んだらポンコツだなんてイメージになるんだろう

862 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:25:43.82 ID:K5Yrsa3z0.net
頭はよくても団長としてはミスマッチなキャラだからだろう
組織のトップに必要な政治力というか威厳というかハッタリ的なものがハンジにはない
幹部組は元々エルヴィン、リヴァイ、ハンジの3人でバランスが取れるように構成されてるから
今のリヴァイとハンジのみでは色々不足の方を感じてしまう
例えるならエレンが不在でアルミンとミカサだけを見ているようなパッとしなさ

863 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:26:31.37 ID:xppeT4Vz0.net
ジーク&エレン vs その他全員って構図になりそうね

864 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:26:50.34 ID:i8vtBsH00.net
>>855
もし地鳴らしをすれば、の話ね
ただこの作者綺麗事とか安易な和解とか嫌いだし、いかにもやりそうじゃん?

ぶっちゃけた話、壁の巨人を使った抑止力外交で弱体化したマーレと和平交渉、めでたしめでたしみたいな展開が見たいか?
世界殲滅エンドは十分あり得るし割と期待してる

865 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:28:39.74 ID:DQ+hWyim0.net
ゼロレクイエム方式は何も解決してないところまで同じだしやらんだろうしな。

866 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:32:00.93 ID:cIiph4iTp.net
まあハンジみたいなキャラはトップに立つより上から少し下あたりで自由気ままに行動する方が合ってるな
正直エルヴィンのようなカリスマや統率力は皆無だから頼りないけども
にゃんこや汽車模型のおっさんみたいに敵とすぐに仲良くなれる能力これからの展開で役に立ちそうではある

867 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:32:40.56 ID:Cqsqs42m0.net
>>855
エレンは宣言しただろ
オレは進み続ける敵を駆逐するまで、とな
ジークが死んだ後に壁巨人を維持するにはヒストリアを巨人にしなければならず
既に収容区で世界の要人を前に大虐殺を演じておきながら今さら壁巨人を脅しに留める理由が何一つない
アルミンですら理解していることだがもう和睦の道は完全に絶たれた

868 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:37:14.74 ID:3yiOeJ6f0.net
リヴァイの
びびるなよ、なめられるだろうが

っていう地下街生きてきた雰囲気いいな

その後の会話でも
リヴァイは自分らを弱く見せないような
いい会話してる。
ハンジは丸出し感がいいが

869 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:43:36.22 ID:UYJOAORVH.net
>>868
ハンジは知識階級というかいい家の出なんだろうか
鎧の構造やら戦争やらやたら巨人とは関係ないことも知ってるよな純粋というか世間知らず感もあるし
対してリヴァイはアングラな感じだから正反対な凸凹コンビで面白い
案外同類よりうまくいくんだよな人間関係として

870 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:44:18.74 ID:qk5liw2k0.net
ビビるなよ、舐められるだろうが

田舎のヤンキーかな

871 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:47:55.26 ID:i8vtBsH00.net
ハンジは「がんばれよ、ハンジ」のくだりで、あ、この人無惨に拷問されて死ぬんだろうなあって思った
ナイルは愛妻家っぽい話が出た時、この人家族絡みで死ぬんだろうなって思った

でも意外と生き残ってるね

872 :作者の都合により名無しです :2018/06/11(月) 23:52:59.60 ID:rM5u3sRZM.net
>>866
リヴァイを気ままに動かして活躍させたいから
ハンジを団長にして裏方に回したらしいよ

サネスにかまかける時は演技上手いと思ってたけど今回そんなことなかったぜ

873 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:00:01.07 ID:3nIffZIw0.net
マーレって全軍で100万なんだろ
パラディ側って多目に見ても一万程度だろうし戦力に差がありすぎるような

874 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:09:14.48 ID:IPlDRI2B0.net
”無垢の巨人”を防衛ラインに使えないのは本当に痛い
知性巨人単独では狙い撃ちにされて即詰むのはエレンのマーレ襲撃でも明らかだった
ジークの力も無垢を多量に生み出してコントロールできる というその一点が大きい

パラディには大した重火器もないわけだし
勝ち目があるかどうかはともかくとして始祖の力が使えなければそもそもお話にもならないと
エレンが考えるのは道理だと思う

875 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:11:27.76 ID:SKBjunjc0.net
>>870
ちょうど北朝鮮の会談みたいな感じかな

876 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:14:10.73 ID:G8aLj9r/p.net
ヒストリアの手に口づけした以降エレンて汗かく描写がないな
昔と比べたら考えられん

877 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:20:25.21 ID:wbpRk8ib0.net
>>801
どんだけ面白いかちょいと貼ってくれ

878 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:23:57.57 ID:A8uBkcnu0.net
アルミンはエレンがマーレに一人で飛び出してったこと自体を最悪の選択と言ってるように聞こえるんだけど
大人しくしてて世界全体でパラディを滅ぼしに来られたらそれこそ終わりだよな
仮に対話出来たとしても巨人になれる民族なんて迫害されないわけがなく徹底的に自由を奪われるっつー
読めば読むほどエレンが最悪の選択をしたように見えないんだよな…

カンペミンが言うから最悪の選択という事になってしまいそうなのが嫌だ

879 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:25:28.19 ID:IPlDRI2B0.net
国力を上げ国際政治の世界に進出し外交で顔を売り和睦の道を探るにしても
武器を開発して多量に増兵し軍事力を上げるにしても
何十年先になる?今そんな時間があると思うか?って話だもんな

880 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:27:44.07 ID:Urx5GbAj0.net
>>801
進撃高校死ぬほど嫌い
贔屓キャラ以外は扱いが酷すぎる
特にミカサとライナー

>>877
寸劇は試し読みできるよ

881 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:29:31.33 ID:u7jcT7Jvr.net
徹底的に自由を奪われはエレン個人の話だ
身体どころか思考や記憶まで自分ではいられない

882 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:29:58.81 ID:Qsz8CcYV0.net
壁内人類が強い因縁を持つジーク一派と渡りを付け
兵団がその気になれば犠牲にされてしまうヒストリアを救い
かつては最も大事にしていた幼馴染に背を向け生死を共にしてきた兵団と袂を分かち
敵地で出会った優しい子供と自分と似た境遇のライナーを殺し
父親の生まれ育った収容区を一般人ごと粉砕する様子を世界に見せ付け
袂を分かった幼馴染や兵団を利用してマーレの反撃を掻い潜りジークをパラディに連れ出す
これだけのことをやり遂げる信念を持つのが今のエレンだからな

883 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:32:26.07 ID:4KC8LdbB0.net
こんなに人気なのにキャラ厨同士の争いが激しい漫画ってなかなかない?

884 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:38:22.64 ID:MB30P5yx0.net
与えられてる情報が少ないのに決めつけてるガビちゃんがいっぱいだね
エレンがなぜ出たのかパラディ上層部がどうしようとしていたのかこれから出てくるだろうに

885 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:39:52.20 ID:G8aLj9r/p.net
エレンがガビみたいな髪になったということはガビは昔のエレンみたいな髪になるのかな
なんか決意固めて髪切るとかで

886 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:50:47.27 ID:u7jcT7Jvr.net
>>883
人気のわりに少ないよ
というのはメインキャラとサブキャラの扱いの区別がはっきりしてるし人気の差も激しい
同じくらいの出番とか同じくらいの人気で微妙な差だとアンチスレが乱立して叩き合うようになる
マクロスFなんて終わった10年たつのにまだアンチスレが活発

887 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 00:59:12.60 ID:o1M6bEWK0.net
エレンとアルミンの距離感を散々指摘したけど、本編でようやく明確になったな
エレンが手のつけようのない化け物化してきてるのもそう

以前は必死に否定する節穴ばっかだったけど

888 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:01:11.35 ID:Qsz8CcYV0.net
今回ついにアルミンがエレンと袂を分かったので次はいよいよミカサの番だな
戦鎚戦の時点で既にエレンに強い疑念を持っていたところにサシャが死んだ
サシャは勝ったのに死んだから初めて出会った日のエレンの言葉はもうミカサの真理ではなくなった
アルミンもミカサも再びエレンと笑顔で向き合う日は二度と来ない

889 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:07:45.52 ID:o1M6bEWK0.net
ジークの目的がエルディア人の解放とはとても思えない
だったらあんな殺し方するかっていう

イェレナもピッポコわざと逃した感がある
こいつら絶対まだなんか隠してるわ

890 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:10:08.62 ID:4KC8LdbB0.net
>>886
それは怖いな
見てないけどジャンプ系のワンピースとか鬼滅とか和気藹々としてる印象だから気が滅入ってきたな
そういうレス参加することあるけど自分たちの支持するキャラのためのレスバトルとか
そういう漫画だから仕方ないけど

891 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:29:52.56 ID:JCovTuow0.net
>>889
ピークとポルコはピークの機転がなければ穴から抜け出せなかったからわざと逃したわけではなくない?
食料とか藁とか置いてあるから殺すつもりがなかったのは確かだろうけど

892 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:29:55.12 ID:UIMckCIva.net
>>873
マーレの一個師団は2万人
ロボフ師団長の師団は何人だったのだろう?

893 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:31:20.06 ID:EEcj+Zx2M.net
>>889
このまま獣と再戦なしに終わるわけないよな
マガト言動も色々怪しいし
終わり近いかなと思ってたけど何だかんだでまだ当分終わりそうにないね

894 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:35:57.07 ID:62UZb4oE0.net
イェレナ無能すぎて逆に怪しいんだよな
わざわざヒゲ付けて男装とか怪しまれる可能性高いじゃん
ピークが気付くことを見越してたのかもよ

895 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:41:13.24 ID:Ou4hQXFd0.net
前にも言ったけど声でバレね?

896 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:46:50.46 ID:JGsaGCDMd.net
以前のファンブック見てたら駐屯兵は公称3万名訓練兵団除いたら1万名
憲兵団は2000名(指揮下の駐屯兵加えたら5000名)
1個調査兵団は300名からって書いてあったぞ

897 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 01:48:48.96 ID:JCovTuow0.net
ピークがイェレナの声について何も言ってないしイェレナ中性的な声だったんじゃないの
女の人でも声が低めでどっちの性別にも聴こえる人とかわりと居るし

898 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 02:03:38.49 ID:+PAS1QFe0.net
斎賀みつきや緒方恵美で再生すればいい

899 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 02:06:14.35 ID:+PAS1QFe0.net
>>890
ジャンプもサクラヒナタ乙姫ルキアでいまだにアンチスレ盛り上がってるだろ
進撃で現存するアンチスレはリヴァイエレンミカサライナーベルトルトというのはわかりやすい

900 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 02:35:08.48 ID:JCovTuow0.net
>>899
乙姫じゃなくて織姫だった気がするんだけど

901 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 03:41:31.07 ID:164SpnzV0.net
乙姫はオオカミさんとシリーズに出てくる性技に炊けたサブヒロインだったのでは。

902 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 04:49:31.20 ID:VAJPyRc0M.net
リヴァイやケニーの
下品ながらユーモアがある台詞は
この作者うまいなといつも感心する

903 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 05:01:26.46 ID:M5cshcNy0.net
>>879
それだけではない
ヴィリーとマガトはこれまでのマーレの悪行をパラディに
なすりつけて世界の敵意を逸らせるように仕向けた
マーレが技術面で諸外国に劣り巨人兵器が通じなくなってきた
事実のせいで有利になることが難しくなった為
タイバー家がこれまで隠してきた巨人大戦の真実を語ってまで
パラディはもう平和ではない世界にとって危険な存在だと
アピールしマーレを守るため殺されたからね
ヴィリーがもし生きていても絶対パラディの味方にはならない
マーレが無事ならそれでいいという一家だから
エルディア人の敵は同じエルディア人
マーレ編を知ってるとアルミンの希望は実現が難しい

長年マーレに住んでるエルディア人を冷めた目で見るマーレ市民が証拠
グロス曹長のような考えがほとんどだと思う
人の皮を被っただけの怪物

904 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 05:09:18.68 ID:c8rP+y5W0.net
>>835
諫山はそういう回収は重視してないとおも
さっきまで拷問してた相手に同情の涙を流されてやるせない感じとかサネスの人間らしさの表現で
ハンジは昔から死にそうで死なない
やっぱり動かしやすいキャラだよ
狂気もギャグもシリアスも説明もイケる進撃には不可欠な人物

905 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 05:12:07.78 ID:c8rP+y5W0.net
>>871
へのアンカミスだった、拷問の報いの件

906 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 05:34:42.43 ID:cJtnZzsF0.net
今まで散々拷問しまくって、エルヴィン父や
ニック殺している連中相手に、ちょっとの期間拷問しただけで
ハンジが報いが〜ってしつこく言われ続けるのがわからん
むしろ敵討ちになっているのに
仮にハンジがあじをしめて今も誰かにやっているって設定なら
いつか報いがって言われてもありかもだけど

自分の右腕たる人、自分の片目、友人、指導者ゴッソリ失って
団長になったハンジがノーダメージで生きているわけないのに

907 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 06:29:33.40 ID:RkCnq4nG0.net
>>889
新世界の王となる、じゃね
イェレナ「あなたが神か?」
寿命は何か回避手段がある

908 ::2018/06/12(火) 06:34:49.80 ID:mdtWg6Rq0.net
>>837
軍港爆破は許容しつつ、必要以上の虐殺ってどの部分だよ、どうすれば納得するんだよ
それにサシャの死を許容しないのはタダの甘ちゃんだ

>>839
>エレンは世界を踏み潰す気だ
おまえの浅はかな憶測はどうでもいいよ決定打をよこせよ

909 ::2018/06/12(火) 07:04:56.05 ID:mdtWg6Rq0.net
>>867
無垢巨人ではありえないが、対人であれば昨日の敵は今日の友になる可能性はあるんだよ
エレンは世界を滅ぼす気だと言いながら、なんでヒストリアを巨人にすることをためらうんだよ矛盾してんだよ
なにが留める理由は何一つないだよ極論馬鹿が
アルミンの和睦の道は絶たれた発言を擁護して曲解してやると
このタイミングの和睦の道が絶たれたと言うだけ
この先争いが激化しようと、その先に和睦の選択肢は常にあるんだよ

910 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 07:16:56.15 ID:SKBjunjc0.net
パラディ人類、15歳から働き盛りまでほとんど圧死してるんじゃないの
生産性低くなってどうやって社会維持してるの
あと50m壁で日陰になってるとこは農地にできないし

911 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 07:33:03.23 ID:HDO9zOCM0.net
エレンと上手く行ってない兵団を貶したいからハンジが的になってるだけだよ
アホくさ

912 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 07:37:11.47 ID:Tu7NYQrqa.net
でも事実としてジークの提案に乗るときに警戒心薄かったし結局エレンに単独行動された時点で
ハンジは団長として管理不足でエレンへの説教も時すでに遅し感があって頼りなさが凄いんだよな
飛行船での回収もアルミン立案でハンジは横で茶々いれてるだけって感じで
ジークの腹を探って逆に利用することも考えれたようなキャラが幹部にいないのがきつい

913 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:09:52.26 ID:fns/Axe/r.net
ヴィリーの演説でパラディ島の住人が悪魔ではないことを世界は知った筈
エレンは世界を征服したいなど思ってはいない
世界がパラディ島の安全を保証すればエレンは動くことはない
十分に交渉で解決出来るのに、エレンを倒そうとすることのほうが危険行為だと言える

進撃の世界の人間に交渉する発想が無いのはアホ過ぎるだろ

914 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:12:45.93 ID:BIzquDteM.net
エレンの「向こうから見たら自分たちは悪魔」という言葉は事実だけど、これを突き詰めるとエルディア人とその他の人類は共存出来ないからどちらかが滅ぶまで戦い続けるしかないんだよな
反マーレで一時的に手を組める勢力はあっても許容し合えない限りいずれは敵対する訳だし

915 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:18:43.12 ID:o9IFubTW0.net
混血のライナーが巨人化能力を持ってるんだから全人類と交配すれば公平になる

916 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:32:13.90 ID:WWOv72GUa.net
今後パラディ内での分裂もあるかもな
タカ派のエレン、ジーク、イェレナ、フロッグたちと、
ハト派のハンジ、アルミン、ミカサたちの内戦
リヴァイやヒストリアがどちらにつくかが見もの

917 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:38:04.71 ID:WWOv72GUa.net
ジークのいうエルディア人の解放=エルディア人を根絶やしにする、
っていうよくあるオチなんじゃないかね
信奉者がそこまで勘付いてるかは知らんけど

本当にエルディア人を思ってるならマーレ内での待遇を多少なりともよくしようとしてるだろうし、
パラディで遊び半分な虐殺の仕方もしない
愚かなエルディア人は殲滅する以外にないというありがちなラスボス的発想

918 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:42:49.95 ID:ZEU6rL3/M.net
>>915
これ重要かもな
ハーフでも巨人になれる、の生き証人がライナーか
過去にも例はあるのかな

919 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:45:24.54 ID:aoHF6+wT0.net
>>918
エルディア人とか関係なく巨人にはなれるって事じゃないかな?
記憶改竄はエルディア人しか効かないっぽいけど

920 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 08:46:31.44 ID:PueE0eu1a.net
マーレはマガトを中心に上手くまとまりそうなのにパラディは分裂しそうだし負けフラグたちすぎだろ
しかもガビをパラディで生かしておくなんて恐ろしい愚行をおかしてる
パラディ派にはきつい結末を覚悟したほうがよさそうだな

921 ::2018/06/12(火) 09:03:45.27 ID:mdtWg6Rq0.net
>>917
>ジークのいうエルディア人の解放=エルディア人を根絶やしにする

たしかにありそうだな、反マーレ軍の目的がエルディア人の解放って違和感あるからな
イエレナや黒人はエルディア人じゃないから、こいつらの同族の開放はいいのかよと思った

922 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 09:16:24.38 ID:xgd07ZjFa.net
敵に回ったら厄介なピークやポッコですら閉じ込めるだけで閉じ込める際間違いが無いよう至れり尽くせりだったからエルディア人根絶やしよりエルディア人以外皆殺しの方が可能性高いと思うけどな
世界にエルディア人以外いなくなればあとは記憶操作でエルディア人同士の争いや軋轢は解消出来るし争いのない世界が作れる
フリッツ王は失敗したと言ってたが巨人の脅威がなければ壁内は平和だったし充分成功だったと思えるから巨人の脅威(外敵=今はエルディア人以外の人々)を排除すれば楽園を築ける

923 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 09:26:40.47 ID:WWOv72GUa.net
そうなるとじゃあなんでパラディで殺しまくったのかって話になる
しかも遊び半分にな
救うべき同胞をあんな形で殺すか?

ジークとイェレナの思惑がそもそも違うんじゃないかね

924 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 09:31:10.51 ID:llHcbHMPd.net
>>921
たぶんオニャンコポンはエルディア人の次は自分たちの民族と順番に解放していくと考えなんだろけどイェレナは唯一絶対の神=ジークとその下に民族関係なく民がいるべきで巨人の力を持つ他のエルディア人は不要とか考えてそう

925 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 09:34:54.02 ID:IwWihzDp0.net
ヴィリーは感涙の演説で今迄マーレが世界各国を敵に回してやってきた事から目を逸らさせ
エレンという世界の敵を用意して世界皆の危機です!共に力を合わせて戦いましょう!と振り向けた
これでネズミが入り込んだマーレのみならず世界各国が当事者となる事に成功しパラディ侵攻に軍事リソースを割いても他国がマーレを攻めないお膳立てをした

しかしそのマーレが先制攻撃食らってやられた
マーレ幹部が死んで指令系統の乱れを狙ったがそこは先手を打たれてるのでマガトがどうにかしてしまう
海軍を失ったことで時間は稼げたけど

ここからはパラディ侵攻中のマーレには手を出して来ないだろうというマーレの思惑を外すのが重要で
ヒィズルやオニャンコポン達亡国の反マーレがマーレに仕掛ける事でマーレはパラディと対立国との争いで釘付けになるし
頼みの巨人戦力は主力の猿まで失いかなり厳しい状況にある

その状況に至って初めてマーレは交渉のテーブルに着かざるを得なくなる

926 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 09:43:40.83 ID:xgd07ZjFa.net
>>923
ジークだってパラディのエルディア人は壁内に引きこもって自分達だけ平和を享受していると思ってただろうからそらパラディのエルディア人を殺すのに躊躇いもなければ逆に喜びすら感じるでしょ
エルディア人=パラディの人々じゃないからなにも矛盾は無いかと
イェレナたちはエルディア人に対する差別を無くして全ての人種が共存する世界をジークは目指してると思ってるんだろうけどジークは彼らを単なる手駒としか思ってなくていずれ切り捨てるかフリッツ王みたく従順なものは残す考えなんじゃないかな

927 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 09:52:12.21 ID:xgd07ZjFa.net
あとジークはマーレの命令だっただろうとはいえ同胞のマーレエルディア人を質量爆弾にするのに加担してるから大局を見て必要とあらば同胞のエルディア人でも殺すんでしょ
最終的にエルディア人全体の為なら犠牲も生贄もやむ無しって考えかと

928 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:06:34.17 ID:fns/Axe/r.net
同胞を殺した数ではクルーガーのほうが上だろう

929 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:06:47.05 ID:P9NjiIeg0.net
生身ジークが進撃エレンに触って
勝手に始祖の力を使うんだろうな

930 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:08:53.91 ID:WWOv72GUa.net
ジークの目標がマーレ収容区のエルディア人解放にあるとしたら、
そもそもパラディ侵攻に加担する必要がどこにあるんだ?

マーレの中枢に潜り込むまではいいとして、そこから先は内部から転覆を狙うのが筋だろう
パラディなんかと遊んでる暇あるのか?
奇跡の子だかなんだかですでに信用があるし、作戦立案に口出しできるポジションでもある
今更信用を得るためにってのも変な話

ジークのやってることはパラディを殺す、マーレも殺す、収容区の同胞も殺す
ひたすら殺してるだけだからな
唯一エレンにだけは情を見せてるけど、逆に言えばそれ以外には何一つこだわりを見せてない

931 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:14:01.96 ID:WWOv72GUa.net
ジークが執着を見せるのはエレンだけ
それ以外の者には頓着しない描写しかない
同胞を殺す時に葛藤や躊躇いがあればわからんでもないけどね

932 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:23:39.44 ID:Bo4KAWDM0.net
オニャンコが神の話してる時イェレナの顔意味深だったけど次のコマのアルミンがイェレナ見てるような向きだと思った人他にいないかな?
意味はないと思うけど

933 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:27:52.00 ID:xgd07ZjFa.net
マーレだけ崩壊させてもその後には世界控えてるしマーレをエルディア人が崩壊させたらマーレ以上にエルディア人嫌ってる他の国々はこぞってエルディア人滅ぼしに掛かるでしょ
世界を相手に出来る力が始祖でそれを手に入れるにはパラディ侵攻して(出来れば自分自身が行って)手に入れるしかないからパラディ侵攻に加担するのは当然
ジークは最初から一貫して始祖奪還を訴えてた

934 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:28:07.77 ID:LBLLNqYyd.net
イェレナの顔というか目が怖いのは信者っぽさをあらわしてるのかな?

935 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:44:24.85 ID:0B27E64g0.net
>>885
可愛いかもしれない

936 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:45:00.21 ID:5XbkaQkfr.net
エルディア人問題を解決するにはエルディア人以外の民族を滅ぼすしかなさそうだか地ならしではエルディア人も大量に死ぬよな
それともパラディだけは無傷で地ならしをやる秘策があるのかな

937 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 10:46:43.47 ID:XjN2kTwj0.net
>>931
ジークの執着異常だよな
ミカサとアルミンもエレンに凄まじい執着してるしよ
惹き付ける何かがあるんだろう

938 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 11:21:49.60 ID:X3uV4t7T0.net
自分が母親目の前で殺されてあれだけ憎んでいた巨人
今度は自分が巨人で地ならしして世界中の子ども達を自分と同じ目にあわせるエレンさんかっけー

939 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 11:22:55.68 ID:xcn6RtY70.net
パラディが巨人の力を使って世界と戦うのは勝っても負けてもエルディア人を含む人類全体にとって悲惨な結果になるのは明白だからね
アルミンの考えは甘いのかもしれないけど和睦が出来なければ世界を相手に戦うか甘んじて滅ぼされるのを受け入れるかの最悪の二択しかないからね

940 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 11:24:47.11 ID:SKBjunjc0.net
巨人になる民族がいるなら
猫娘になる民族や犬になる民族など多様性に富んでたらよかったのに

それか生まれたら全員ツベルクリンのようにせき髄液注射して
人類全員エルディア人にすればよかったのに

941 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 11:34:14.56 ID:yLaAIb1h0.net
巨乳になる民族ならアニがいきたがりそうだ

942 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 11:43:51.61 ID:Bo4KAWDM0.net
ミストエンドだとエレンは最悪な選択してて反対してた人が生き残るのか
散々主人公に感情移入しててその選択最悪でしたよなんてされたら発狂する人多そうだけど変えたんだっけ?

943 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 11:58:34.24 ID:5XbkaQkfr.net
ジークはともかくエレンを本当に世界を滅ぼそうとする悪役にしたら作品人気はどうなるか
でもガビやファルコやライナー達を英雄として描くにはその展開だろうな

944 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 11:58:55.41 ID:Py89RJE+d.net
>>938
結構リアルだと思うぞ
原爆で家族を殺されて、心底アメリカを憎んで
アメリカに原爆落とすような漫画を書いた男が居たが
人生の後半生は反核漫画を描いてた

945 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:15:40.63 ID:62UZb4oE0.net
「進撃の巨人」担当者バック (@ShingekiKyojin)
2018/06/12 12:07
日清と謎肉には正直、憎悪しかありません。 cupnoodle.jp/chinshu/

946 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:15:57.38 ID:62UZb4oE0.net
バックアホやろ

947 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:17:54.18 ID:KImDYbuwd.net
>>945
すぐ閉じたわ
URL踏むなよ

948 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:18:17.01 ID:WC6wjsXj0.net
>>942
当初の「読者投稿トラウマを残すような」「ミストのような」等目指してたらしい頃は本当にそういう方向だったかもしれんが、一応それはやめたらしいからな

ただストーリーやラストは変わってないとも言ってるからあくまで読後感をましにする為に希望要素を入れる程度かも知れんから安心はできない

949 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:25:52.16 ID:fns/Axe/r.net
黒人に我々は必要だから存在すると言わせた以上、世界の破滅エンドは無い
地鳴らしは訴訟される展開になる

が、パラディ島はどうなるかは分からん

950 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:26:28.95 ID:A8uBkcnu0.net
エレンはマーレ軍上層部たちを一掃する好機を逃すまいと復讐心に駆られて一人で旅立ったが
ファルコたちに会って壁の中も外も同じなんだと気づいたんだろな
その上で宣戦布告を聞いての強行だからパラディのための正当防衛であって単なる復讐ではないよね
これを最悪な選択だったとするのは読後感悪そうだけどどうすんだろ

951 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:31:54.67 ID:fns/Axe/r.net
自己レス
>>949
訴訟じゃなくて阻止な

952 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:36:17.20 ID:fns/Axe/r.net
踏んでもたので次スレ立てた
あとは頼む

953 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 12:53:36.85 ID:YAh9CRv9d.net
>>932
オニャンコポンの反応でイェレナを見たのかなと思った

>>952
乙です

954 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 13:12:16.82 ID:Ou4hQXFd0.net
進撃と日清のコラボ面白いわ

955 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 13:22:38.63 ID:G8aLj9r/p.net
ニコロや髭の隊長なかなか凄いキャラだな
構わず撃ってくださいとか決して屈しなかったりとか
ニコロ!って名前を言うときの隊長の顔がなんか好き

956 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 13:27:04.44 ID:ZsmMvCnV0.net
>>932
イェレナをうかがってるよ
状況としては、アニが持っていた立体起動装置を見ていたときと
同じ感じだと思う
アルミンは何か変だと気付いてる

957 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 13:37:35.05 ID:8m8NR7/ia.net
>>89
>>597
龍騎w

958 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:17:47.65 ID:TgNf7QXvp.net
https://i.imgur.com/pmVT2PN.jpg
https://i.imgur.com/U2xv7vV.jpg
https://i.imgur.com/GF2kwEL.jpg
https://i.imgur.com/XkT1i9D.jpg
https://i.imgur.com/9ENQJFQ.jpg
ちゃんと声優に言わせてる

959 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:22:51.57 ID:/idJQBC30.net
カップヌードル珍種謎肉「進撃の謎肉」
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=SmdkDqYZI7g
こんなん笑うわ

960 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:27:11.22 ID:u4N3ZoHJK.net
アルミンとエレンで殺し合いありそう

961 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:31:53.53 ID:u4N3ZoHJK.net
マーレの軍事力があれば
無知性を全部倒して
堂々と軍事侵攻できるよな

962 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:38:29.89 ID:/MZxFbP8a.net
もしイェレナ達が来た時にまだ無垢うじゃうじゃの状態だったらどうしたんだろう
「無垢に阻まれ上陸出来ませんでしたー!」って引き返したのかな?

963 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:45:09.83 ID:5B2bIV230.net
アルミンと戦う前にまずジークと戦うだろうな
ジークはFF9でいうペプシマンの前のクジャポジション

964 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:47:57.67 ID:MB30P5yx0.net
不戦の契りがあったとはいえライナー達にやらせたりちょこちょこパラディに来ても全軍事力を使えないのは反マーレの国を警戒しなくてはいけないからで、祭典でパラディを世界の敵にしたてても襲われる可能性がある以上全軍事力は使えない
マーレも他国から恨まれてる描写あるからね

965 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:55:59.71 ID:G8aLj9r/p.net
エレンとアルミンが殺し合ったらミカサはどっちにつくのだろうか

966 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 14:59:05.97 ID:5B2bIV230.net
>>965
ミカサはアルミンの攻撃からエレンを庇って死にそう

967 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 15:03:30.35 ID:IPlDRI2B0.net
好き嫌いは理屈じゃないから最終的には理屈じゃなく本能で動くと思う
もしくは一度エレンから離れかけるけどエレンの真意を知って再び追いかけるとか
何にせよミカサはエレンに付く姿しか思い浮かばないキャラ

968 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 15:10:18.15 ID:5XbkaQkfr.net
アルミンがガビやファルコと手を組んでマーレに亡命する展開ありうるだろうか

969 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 15:11:54.25 ID:/idJQBC30.net
ジークの寝返りは偽装かね、信用できないや

970 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 15:14:35.09 ID:XJmh+ThZ0.net
アルミンが兵団に入ると決めた理由やべえよな
兵団を見て無能だと思ったから入ることにしたと言ってた

971 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 15:37:56.20 ID:G8aLj9r/p.net
いずれミカサはマフラーを手ばなす日くるのだろうか
アルミンもあの貝殻を手ばなすのかな

972 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 16:10:55.56 ID:SK2ElEXH0.net
アニそろそろ復活しそう(´・ω・`)

973 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 16:25:07.32 ID:MJjNVzpoD.net
アルミンの回想って最初トルトさんに心の中で言ってるのかと思ったら相手がアニで
ちょっとどこまでトルトさん存在が無なんだと思ってしまった
アニ復活はタイバーの結晶?壊したエレンでもダメなのかな?
そこまで固いのか

974 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 16:26:12.98 ID:8iZt8hFyr.net
>>969
偽装というか、マーレもパラディも自分の目的のために利用してる感がある

975 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 16:30:44.57 ID:5B2bIV230.net
>>973
アルミンの中にいるベルトルトの影響でアニに話しかけたんじゃない?

976 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:04:07.76 ID:o9IFubTW0.net
>>973
結晶化を破壊したのは真価を発揮したアギトの能力だから
ポッコも食わなきゃそれはできないけど始祖の能力でどうにかなるかもね

977 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:06:36.34 ID:c8rP+y5W0.net
>>967
ミカサからエレン執着とったら腑抜けたモブ女の子になってしまう
アッカーマン属性生かすには、これからもエレンに執着がキャラ立って物語でも活きる
リヴァイはハンジに対してもアッカーマン属性発動するかな 
エルヴィン死にそうな時弱かったけど今もそのまま?

978 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:09:26.10 ID:8iZt8hFyr.net
イェレナの声優誰になるかな
朴璐美使っちゃったから緒方か

979 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:17:38.60 ID:3WQJQzAWa.net
動揺しやすいハンジにビビってんじゃねーよと言ってるようなリヴァイ見て
何故にハンジに対してアッカーマン属性が発動すると思えるのか分からん
今のリヴァイってジーク殺しには執着してるけど兵団まとめようって
感じもしないしまさに宙ぶらりんって感じだしな

980 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:18:45.01 ID:Yz/7XJipM.net
進撃+始祖+戦鎚がどんな力を見せるのかは知りたいもんだな
硬質化を自由に使いこなし無垢を自在に操るとか危険過ぎる超兵器だな

981 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:20:02.14 ID:PueE0eu1a.net
ガビの声優は水樹奈々を希望する
第二志望は悠木碧

982 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:47:11.67 ID:FEhZBPXk0.net
モーゼルっぽい銃が出て来るってことはやっぱりドイツ人がモチーフなのかな

983 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 17:52:10.59 ID:VIp+LYbbp.net
リヴァイは今までは謎の敵に立ち向かう話だったから超強い味方ってことでかっこよかったけど
人同士の戦いになると自分の意思で行動を起こすようにしないとクソださいキャラに成り下がるぞ

984 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:01:50.81 ID:IPlDRI2B0.net
この先はある程度情報が出揃った中で内部含む人間相手の駆け引きがメインになってくるだろうからな

985 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:02:56.95 ID:s/+b+hErp.net
エルヴィンが死んだからリヴァイが弱くなったって嘘説広めてるのアフィカスか腐女子か知らないけど信じてる奴が結構いて迷惑だな
つーかアースマジで何とかした方がいいんじゃないの
アースの捏造考察()信じてる奴多すぎて業務妨害レベルだろ

986 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:04:59.63 ID:D6lY+c9Xd.net
アホの考察をアホが信じたところで業務妨害でもなんでもないだろ

987 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:07:49.05 ID:b7czVHfB0.net
アッカーマンって別に主を求める種族じゃないぞ
主に仕える方が能力を発揮できる人が多いってだけで、いないと無能化して役立たずになるとか不安定になって次の主人を探すとかそういうのは特にない
ケニーも別に弱体化してなかったしね

マーレでバンバンするケニーちょっと見たかった

988 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:07:52.09 ID:IPlDRI2B0.net
そもそも忠義を尽くすアッカーマンの属性とやらが急造仕立てっぽくて
あんまり議論する価値はないような気がする
元々はエレンに付き従うミカサ個人の個性でしかなかったように思うんだよな

989 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:11:17.79 ID:IwWihzDp0.net
心配しなくてもアース?なんて知らない俺みたいな読者が居て多分知らない奴の方が多い

だから恐らくその超局所的で恐らく超クソヲタであろうソイツの戯言と思われる事なんて気にしなくて良いと思われ

990 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:12:21.35 ID:VIp+LYbbp.net
獣戦で疲れてただけなのにな
あと主従がどうたらとか本編読んでもまったく思わなかったからインタビュー読んでない奴にとってはピンとこないだろ

991 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:19:22.31 ID:okoJTkv80.net
>>985
別にそんな話信じてないけどリヴァイが弱くなった説流れようが何が迷惑かよーわからん

992 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:21:24.68 ID:D6lY+c9Xd.net
むしろさも全員そいつを見てるかのようにそれを流布してまわる自分がそいつの信者だということに気づいてないパターン

993 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:24:10.24 ID:fpLBOaHU0.net
>>981
なんで40代とか30代なんだw

994 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:34:15.28 ID:1tKmm4w/p.net
>>829
ストーリーをより面白くさせるキャラなんだけど本筋には関係ないっていうキャラなんだよな
ジャンなんかもそう
(個人的には二人とも嫌いなキャラではない)

よく言えば便利なキャラでシリアス展開にもギャグ展開にも持ってこい、
誰かが動けない・怪我してる等で不在の時の代役として動かしやすい
悪くいえば他のキャラを立てるための基準みたいなキャラをというか…

995 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:38:23.46 ID:PX1fXLeo0.net
もうコイツ殺し時だなと、サシャは神である原作と編集の合意で退場させられたわけだがw 仕込まれた死に様に素直にお客として反応すべきか迷うな

996 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:38:43.94 ID:EEjz9FFM0.net
>>985
アースの考察見ている者(信者ではない)だが、
只の展開予想だから、業務妨害レベルとは思わんよ。
アースへ投稿してる奴の考察見ると、なかなかオモロかったりするぞ。

997 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:38:53.62 ID:6pJitUEs0.net
そもそも巨人は兵器では無い
本来なら巨人による国際救助隊の結成が望ましい
巨人は人間を助ける為に全力を尽くす
巨人にしか出来ない作業があるだろう
そうすれば世界からその存在を認められる

998 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:43:41.57 ID:tzYrVwgc0.net
次スレは?

999 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:44:23.45 ID:EEjz9FFM0.net
立ってるよ

1000 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:45:56.38 ID:EEjz9FFM0.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1528774474/l50

>>952が立てた

1001 :作者の都合により名無しです :2018/06/12(火) 18:46:01.21 ID:tzYrVwgc0.net
え?

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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