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夜麻みゆき part39
- 1 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:02:19.99 ID:21ujFs7A.net
- 夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/
前スレ
夜麻みゆき part38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1524734370/
- 2 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:05:11.53 ID:21ujFs7A.net
- CAMPFIRE ttps://camp-fire.jp/projects/view/33804
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog ttp://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP ttp://mproject.world.coocan.jp/
fantia ttps://fantia.jp/fanclubs/216
ﾆｺｺﾐｭ co2282920
>夜麻みゆき@miyuki_yama6月10日
>1カ月15ページを約1年間描いて（×１２か月）＝約160〜180ページ集まれば、紙媒体の本にします。1冊完成は1年後ぐらいになります。頑張ります。
12月に発送予定の単行本は10巻に未収録の話＋↑の内容になる
- 3 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:08:43.73 ID:21ujFs7A.net
- ○掲載履歴
一回目 2017年10月26日 表紙＋16ページ
二回目 2017年12月5日 表紙＋16ページ ※写植が原因で更新遅れ
三回目 2017年12月29日 表紙＋16ページ
四回目 2018年 2月23日 表紙＋11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
五回目 2018年 3月26日 表紙＋14ページ
六回目 2018年 4月26日 表紙＋11ページ
※連載は全12回の予定
- 4 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:12:42.70 ID:PSeAvzo0.net
- 保守
- 5 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:13:32.02 ID:21ujFs7A.net
- ↑最新の更新してないけどごめん誰か補足しておくれ
- 6 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:29:34.51 ID:LdTu3oQy.net
- 保守
- 7 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:31:38.07 ID:LdTu3oQy.net
- ほしゅ
- 8 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:50:24.34 ID:9fAWcsho.net
- ほしゅ
- 9 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 11:50:45.44 ID:9fAWcsho.net
- 保守
- 10 ：作者の都合により名無しです2：2018/06/20(水) 11:57:22.70 ID:pGuZefw4.net
- ほしゅ
- 11 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:00:38.06 ID:PSeAvzo0.net
- 保守
- 12 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:05:14.89 ID:dOmy/Wbe.net
- ほしゅ
- 13 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:09:51.22 ID:zZvhLVwG.net
- ありがとう保守
- 14 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:15:30.19 ID:kYBWNQEI.net
- 保守
- 15 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:26:36.00 ID:zlouqjG/.net
- スレ立て乙
ほしゅ
- 16 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:32:29.88 ID:zlouqjG/.net
- 保守
- 17 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:39:51.56 ID:kYBWNQEI.net
- ほしゅ
- 18 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:42:06.35 ID:f8PO68+i.net
- 保守
- 19 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:56:51.01 ID:DylrLcpY.net
- ほしゅ
- 20 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 12:57:16.83 ID:DylrLcpY.net
- 保守
- 21 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 13:10:58.77 ID:N8r8cZ46.net
- >>1乙
- 22 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 13:29:41.77 ID:zZvhLVwG.net
- 刻大進捗メールには何も書いてなかったけど来週更新かな？
- 23 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 20:42:38.84 ID:U0Mpqxvs.net
- >>1おつ
他のゲームやアニメ等の作品に影響を強く受けてても昔はそれでも独特の世界観を構築できてたから良かった
今ではその世界観や情熱すら失ってしまったみたいでどうしようもないな
- 24 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 21:35:06.67 ID:U6sisr+l.net
- >>1乙
- 25 ：作者の都合により名無しです：2018/06/20(水) 22:17:10.83 ID:/DoM4HZy.net
- >>1
スレ立ておつおつありがとう
- 26 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 12:28:05.47 ID:itKjL9yy.net
- https://twitter.com/surumelock/status/1009632314295443456
夜麻叩きもほどほどにな
- 27 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 13:00:49.98 ID:al17EoAP.net
- 叩いてるというか嘆いてるだけだけどな
本人に直接言う訳でも表でおおっぴらに批判する訳でもなし、過疎スレでひっそり愚痴るくらいも許さないってどんだけ言語統制したいの
- 28 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 14:10:57.86 ID:9oa4fm40.net
- むしろそんなに知名度なくて愚痴ってるのも元信者ばかりだから叩きだってぬるいもんだよ
知名度のある作家は普通に一定水準の作品をしっかりと連載してても
アンチが苛烈でめちゃくちゃに叩かれるからね
ほんと夜麻さん周りは当人も擁護も愚痴ですら甘過ぎるくらい
- 29 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 14:22:08.86 ID:iAsR3RYE.net
- 単なる感想に正義もくそもあるかっていう
- 30 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 15:13:13.51 ID:q9fCdaP+.net
- >>26
ここは夜麻作品全般を語るスレであって
イラストも内容も掠ってない誰かのご意見ツイート貼られても反応に困るわ
百歩譲ってそのツイートを夜麻さんがRTしてたとかなら話題にするのもわからんでもないけど…
スレの流れ変えたいなら他人の褌借りるよりも
自分から別の話題振るなり作品掘り返すなり良いとこ探しするなりしようぜ
- 31 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 18:12:05.07 ID:yH2CSSJ6.net
- >>28
ほんとな
他の作品だと絵も話も一流のクオリティでもアンチに理不尽な誹謗中傷されまくりなのが当たり前なのに
夜麻作品はネットが有る時代に連載されててもアンチあんまつかなかったと思う
それくらい色々恵まれてるのに自分から壊してるからみんな嘆いてるだけでしょ
- 32 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 19:14:05.24 ID:hep/nMP4.net
- スレチだからスルーでおk
- 33 ：作者の都合により名無しです：2018/06/21(木) 19:23:47.41 ID:BytaTKPY.net
- 作品を読んで「どうしてこうなった……」と嘆く人と、
「どうしてこうなった？？？」と展開にツッコミが追いつかない人が
スレ住人の大半な気がする
- 34 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 07:06:41.87 ID:DAnoJ0uA.net
- 更新されてるな
色々端折ってるが今月は中々良いんじゃないか
- 35 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 10:24:07.94 ID:ZEIDBVI2.net
- 今回のネームはまだいい方かな
絵もマシにはなってるけど全然色んな角度やポーズ描けてない…
もっとデッサン練習して
- 36 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 12:38:27.79 ID:pDuuC/NG.net
- ようやくエンジンかかったのか
今回はブツ切りじゃないしいい感じだもう絵はどうでもいい
再開第１話からこれぐらいのノリだったらよかったのに
- 37 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 14:44:26.98 ID:mLQxkEvs.net
- レムが姉はともかく母…？と思ったけど妖精は寿命長いからまぁいいや
ふつうに読めてうれしい
- 38 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 15:56:23.48 ID:d1kSkQug.net
- お前がザード兄さんを殺したんだ！のミスリード（？）で話を引っぱったのに
誰一人としてザードの件にノータッチノーリアクションなのはちょっと肩すかしだったなあ
オリジナルナドゥの時もそうだったけど…
感情描写おざなりな回が続いてたから今回やっとイリアができたのは良かったと思う
決めゴマの全身絵で顎が外れてなければもっと良かった
- 39 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 18:38:00.47 ID:Cf1dezDL.net
- 異形のモノ、カービィのゼロツーみたいやな
- 40 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 18:56:03.39 ID:6z3gBM9y.net
- 今回全体的に良かったのに最後のコマが運動会で勝ちに行くぞーみたいな軽いノリに見えて笑ってしまった
ディアボロスが既に倒されていることに対しての十六夜の心情とか知りたいけど
その辺が描かれないのはやっぱりページ数の都合なのか
- 41 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 19:15:27.25 ID:wQZZTpur.net
- ＞最後のコマが運動会
これはちょっと思ったｗ
- 42 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 20:06:43.53 ID:ZEIDBVI2.net
- かなり回復してるみたいだしエゴサ晒ししないのは良いけどちゃんと告知して
- 43 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 21:06:27.16 ID:T9Wa53QI.net
- SNSに突撃したりしません
自分のSNSで批判的なことを書き込んで不特定多数に公開したりもしていません
ただ匿名掲示板に愚痴ることも許されないのでしょうか…
- 44 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 21:11:21.80 ID:wIjWGzwX.net
- あ、全12回って決まってるんだ？
じゃあもう折り返し以上読んでしまったのか…
- 45 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 21:47:03.48 ID:wQZZTpur.net
- 残りあと四回だね
レヴァリアースのおさらいしてイリアが立ち直った、くらいしか大きな進展はなかったなあ
- 46 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 21:58:59.46 ID:AhWx/FDT.net
- 長いこといろんな含みを持たせた表現とかもったいなぶって謎めいたかんじにしておいたところとかも実際明らかになったらそこまでの意味はなかったみたいな話なんだろうかね
正直ちゃんと連載続けることできるの？ぐらいの期待値のハードルで見ていたからとりあえずちゃんと完結してくれそうで嬉しい
- 47 ：作者の都合により名無しです：2018/06/22(金) 23:55:04.50 ID:r13aCE2T.net
- 運動会といいシリアスな場面なのかギャグなのかハッキリしてなくて若干イラッとする
メリハリがないというか
等身縮んでデフォルメされてる時とか「ここで？」と思うことが多い
- 48 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 12:55:29.40 ID:yh1Su58h.net
- 実にあっさりしたイリアの立ち直り…
- 49 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 13:24:21.18 ID:nYfWu7pP.net
- >>48
同じこと思った
今までに比べたら唐突さはないけど
読んでてなんの感動も得られない立ち直り
レヴァリ3巻は感動したんだけどなぁ
- 50 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 14:07:04.29 ID:jr93M/DO.net
- なんか人物のポーズがみんな変…
- 51 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 14:28:06.11 ID:Jb2KM9lk.net
- お遊戯会みたいでほほえましい
- 52 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 14:44:16.66 ID:0cDQ8V+Q.net
- よくある打切り展開になってて草
もー書かなくていいから昔の構想を最後でネタバレしてください！！！
先生！！！
ほんまたのんます！！！
- 53 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 15:44:33.13 ID:llaXHOQO.net
- >>47
わかる
一話の全体でコミカルとシリアスを分けるんだったらいいんだけど一コマ一コマで切り替えられると盛り上がりそうなところを茶化されてるような気がして感動が小さくなっちゃう
- 54 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 18:42:09.30 ID:hz3WaSS1.net
- シリアスなのかギャグなのかあやふやなのは昔からだからもういいんだけど、イリアの立ち直り適当すぎるのがかなり嫌だな
せめて手帳の中身見て立ち直ってほしかったわ
- 55 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 19:18:45.13 ID:NTx5ZwYP.net
- これが今までよりは全然マシに見えてしまうことが一番悲しい
- 56 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 22:35:28.25 ID:RKbSECbU.net
- 先生、あの怒濤のリツイートをなんとかしてくれないかな
個人的には今回の話は良かったと思ってるけどリツイートのせいで感想呟きにくい
- 57 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 22:55:49.44 ID:LOm4KRcz.net
- >>54
わかる…あんなに悩んで自分の名前すら名乗れなくなってたのに
中身も見ないで立ち直ったのがなんか…もんやりする
シオンの手帳をアドビス王に返した時に王が中をチラッと読んで
イリアに渡していたら此処まで彼女は迷走しなかったのでは？と思う
- 58 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 22:57:12.34 ID:NfIrm1eQ.net
- 手帳は暗号で描かれてたような
- 59 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 23:41:20.06 ID:yh1Su58h.net
- 手帳の中身はアナグラムで書かれてるから絵本ばっか読んでたイリアには読めないだろ
- 60 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 23:44:58.03 ID:dw0c4Z0o.net
- 自分でエゴサしてって言ってるのを見ると何とも言えない気持ちになる
- 61 ：作者の都合により名無しです：2018/06/23(土) 23:45:48.86 ID:OfwW/uxo.net
- ＞さっそく読んでいただいたファンの皆様、ありがとうございます！エゴサでコメントを拝見させていただいてます( *´艸｀)引きこもりでとりえのない私ですが、それでも社会に何かしら貢献できているのでは？と、勇気がわきます。引き続き、今後もよろしくお願いします。
エゴサーチしまくってるのはTwitterやってる人たちは皆知ってるから…というか堂々と言うことではないと思うの…
- 62 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 06:23:37.99 ID:tGBuAYF3.net
- ファンを社会復帰支援ボランティアだと思ってる節がありそうだな
それ以前にカモだと思われてるけど
- 63 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 08:29:35.61 ID:8MfHta2k.net
- エゴサで見てることをなんでわざわざ自分で発言するのか
批判は許さん、監視してるぞとでも言いたいのか
アホだな
- 64 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 08:54:36.57 ID:+orfp7Us.net
- エゴサはいいと思う
逆に公言してくれることでリツイートされたくない人はサーチされないよう呟けばいいし先生に感想読んでもらいたい人はあえて引っ掛かるように呟ける
感想あるとモチベーション違うよ
- 65 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 09:13:04.49 ID:QchNZjis.net
- エゴサって今はどの作家も割としてるししてること隠してない気がする
- 66 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 09:14:11.41 ID:tGBuAYF3.net
- エゴサやエゴサRTするのは別にいいけど何を書かれても気にしない、信者ファンネルや吉牛待ちしないという条件はある
- 67 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 09:14:30.52 ID:exv0ZrUv.net
- だからそんなの言わなくても今時当たり前なんだよ
この人否定的な発言をわざわざリツイートしてたりするだろ？なんつーか病的で怖いんだよ
- 68 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 09:18:47.97 ID:v2HD+5hc.net
- エゴサしてるとか引きこもりとか自分で言っちゃうのか
ますます読者をふるいにかけてるみたいだな
本人も作品は好きだけど作者のスタイルに同意できないファンはいらないって言ってる気がする
- 69 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 10:15:27.37 ID:p3FobUHr.net
- いつもの夜麻語だよ
エゴサ＝感想検索という意味
もう長いんだけどネット初心者漫画家のいらん誤用ってやつだな
- 70 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 13:20:09.31 ID:mbavoh4H.net
- こういう不用意な発言さえなければ仕事してくれる相手も増えたかも知れないのになあ
いろいろ残念な感じ
- 71 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 13:40:39.60 ID:se15AYDU.net
- よくあることとはいえエゴサを嫌だと思う人もいる
少なくとも自分はそうだ
そういう所がこの人本当ダメだなと思う
- 72 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 14:42:39.47 ID:ysH2CKeS.net
- ファンアートの方がめちゃくちゃ上手いのが何とも言えない気持ちになる
全盛期の絵柄で見たかったな…
- 73 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 17:00:54.29 ID:aSXf/rz3.net
- いいねくらいだと感想届いて嬉しいなぁって思うけど
リツイートって晒されてる感じがして少し恥ずかしいんだよね
夜麻さんフォロワー多いし
- 74 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 17:13:22.48 ID:A9gYx0H3.net
- フォロワー多い割にリプやリツイートが少ないところが、みんな余計なことして晒されたくないんだろうなと思えてしまう
- 75 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 19:32:42.44 ID:+T4lQziq.net
- ファンアートの方がはるかにうまくて雰囲気あるの悲しいな
- 76 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 19:35:25.63 ID:G7G4uipS.net
- あのファンアートいいね
代わりに描いてほしい
- 77 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 19:37:13.06 ID:tGBuAYF3.net
- 画力も回復しつつはあるけど言うてまだまだだしああいう上手い人に代筆してもらった方がいいよね
- 78 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 19:38:23.97 ID:YHHCp9/P.net
- エゴサからリツイートって、歓迎されないことがあるっていう認識がないのかな
ただそう言っとけばマイナスなことはつぶやかれにくくなるから
ある意味作者側の自衛になるのか…
- 79 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 19:54:16.35 ID:p3FobUHr.net
- エゴサという単語に攻撃性があるのに気付いてない
- 80 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 21:29:30.54 ID:A5F6J2pS.net
- 多少マイナス意見含むものもRTして批判を受け止めて邁進するアタシを演出
- 81 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 22:58:28.02 ID:gAdGD2gd.net
- あれで昔の画力に戻ってるって本当に昔から刻の大地読んでたのか？って聞きたい
どれだけフィルターかかってても戻ってるとは言えんだろ…
- 82 ：作者の都合により名無しです：2018/06/24(日) 23:03:22.29 ID:UOEBX4t5.net
- >>81
あれはエゴサされてるのをわかってるからマンセーしてんだろ
自分も呟くならマンセー発言しかしないわ
前にあったマイナス発言して言い訳リプされても困る
- 83 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 06:21:39.06 ID:yKxGtI5p.net
- >あれはエゴサされてるのをわかってるからマンセーしてんだろ
それなら呟かない方選ぶんじゃないの？
- 84 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 08:52:31.71 ID:Yf0YRRZv.net
- >>61
最初こっちの書き込み見て捏造かと思ったらマジだったとは。
- 85 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 11:43:03.35 ID:qfu7yPsB.net
- >>75-76
>>81
一般人の絵やら感想にとやかく言うのは流石にどうかと
- 86 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 12:05:04.44 ID:kXRUleFd.net
- 一般人の絵に関しては当時の夜麻さんより上手い人ゴロゴロいるんだから当たり前だよ
- 87 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 14:16:10.92 ID:meTEEq+l.net
- ファンアートに関しては別に貶してる人いないし良くない？
本人の画力やクオリティは…マンセーの結果一応良くはなりつつあるし
マンセーし続けるのがいいんじゃないの現状
- 88 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 16:12:24.37 ID:SPaHXZDF.net
- この作者刻の大地描くのだけが良いんだよ
それ以外はトリフィルでもリドルもカノンも作者の腕がみるみる落ちてくし
- 89 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 17:30:44.22 ID:QWBZCuHT.net
- >>87
夜麻スレなんだし夜麻みゆき本人以外の話題は控えろってことでしょ
褒められてようが5chで話題にされるだけでも快く思わない人はいる
- 90 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 17:38:32.78 ID:gvfG+aYk.net
- そもそも作家スレで二次創作やらファンアートの話はしないなんて常識だろ…
- 91 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 18:48:47.68 ID:u9suxCHz.net
- どこかのファンサイトの絵を引っ張ってきてこっちのほうが上手いじゃん！とかなら空気嫁だけど
作者自身がばんばんRTしちゃってるから線引が難しいよな
それもリアルタイムで描かれたものじゃなく一年とか二年前の絵だったりする
- 92 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 18:55:54.12 ID:IHsar5WV.net
- エゴサしたのをイイネだけするならともかくRTするからめんどくさい事になる
- 93 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 19:13:10.27 ID:7qlywzpY.net
- 作者がRTしてようがファンアートはファンアートなんだし作者のスレであれこれ言うのは違うと思う
そんなに感想言いたいなら描かれた本人に直接伝えてさしあげれば良いのでは
- 94 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 19:17:31.94 ID:yKxGtI5p.net
- ここのスレの住民は上手いRTファン絵見つけて作者の絵腐したいだけやからな
- 95 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 19:37:16.28 ID:wXKT82yT.net
- 比較するためだけにファンアートを引き合いに出しているのならばそれは酷い話だ
- 96 ：作者の都合により名無しです：2018/06/25(月) 20:21:51.77 ID:IeR0ihjW.net
- 「作者の代わりに漫画描いてほしい」とか言われて作品が好きだからこそ描いたのであろうファンアートの描き手が喜ぶとでも思ってるのかね
夜麻の変わりようにガッカリする気持ちは分かるが一般人の絵引き合いに出してまでsageるのは流石に引く
- 97 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 00:11:05.20 ID:qfmKAdhJ.net
- ファンの方誉められて先生涙目じゃん
控えてあげよう
- 98 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 00:25:27.49 ID:xsXx4zfX.net
- ファンアート描いただけの善良な一般人をスレでオモチャにすんなって意見を本人認定は流石に草だわ
- 99 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 00:35:38.62 ID:oEiT05im.net
- 常識の無さが夜麻みゆきレベル
- 100 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 00:49:19.87 ID:BNb1DQZo.net
- イナズマイレブンのコラボカフェ行くのかな〜
- 101 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 00:58:45.80 ID:ithgu9D1.net
- 夜麻さんのデジタル水彩本当にムラが酷いな
デジタルなんだから補正かけろや
- 102 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 10:33:42.68 ID:zgXoh2Sg.net
- コラボカフェに行った報告ホントいらんわ
ツイッターに書くネタないなら黙ってて
- 103 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 10:46:50.35 ID:gJbZ30uV.net
- >>102
息抜き()だから仕方ない…
まあ今回の漫画はわりとマシだったし良いんじゃね
- 104 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 12:05:47.59 ID:IpU++ViT.net
- マジでコラボカフェニーだよな
- 105 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 13:38:31.28 ID:CnzVdtIn.net
- ４４歳の独身のオバサンが読者からタダ同然で貰った金で
コラボカフェ
ほけほけ~とした人物に見せたくて必死な本性腹黒な夜魔先生
- 106 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 14:31:15.75 ID:K4/R6DjV.net
- 遊ぶなとは言わないし息抜きはすりゃいいけどわざわざツイートしなきゃ良いのに
でも夜麻さんの場合ツイートするまでがコラボカフェ行く意義に入ってるんだろうなあ
作家名義と匿名の趣味アカウント分けりゃ賢いのにそうしないあたり本当に自己顕示欲に素直というか
しかもその顕示するものがコラボカフェというのがまた世間知らずというか物知らずな感じで虚しくなる
- 107 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 15:34:34.80 ID:AumGFO58.net
- 44歳でほけほけ〜ってただの痴呆だぞ
分かってなくてヤバイわ
- 108 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 15:40:43.44 ID:hoMV/KA9.net
- また批判意見RTしてるのか…
- 109 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 16:13:02.51 ID:UYL4Y/pc.net
- >冗談はさておき。。。ページが足りないのは、事実なので仕方ないです。いろいろな意見があるので、批判は避けられないです。受け入れて、次の糧にして進むしかないです。
急にイケメンになった夜麻さん
- 110 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 16:16:05.28 ID:DTL5cj3A.net
- >励ましのお言葉ありがとうございます。お医者様から、自分のペースに合う仕事配分にとアドバイスを受けました。長期的にみて体調に良いとのことです。
>昔みたいにムチャなスケジュールで仕事をしないため、心身共に落ち着いてますが、そのためページがたりないのは悔しいです。
無理しないスケジュールだからページ足りない悔しいっていうのがちょっと飲み込めない
ページ足りなくて駆け足になってる理由は見通しの甘さじゃなかったの…？
>今回の塔編、たくさんある情報をキュッとコンパクトに最小限のページで最大限の表現をしなければならないのです。私もつらいです。
>単行本2冊ぐらいの情報量かと思います。それを重要な部分だけポイントを絞って削ってます。＞RT #刻の大地
>単に私の見通しの甘さの結果です（＞＜；）
>1冊で終わると思ってたのが、CF締め切り後、実際ネームとコンテを描いたら（現時点では描き終わってます）凄い情報量と気づいたのです。
>申し訳ないと思います。。。この経験を次に活かします。
- 111 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 16:33:04.75 ID:U09ZkE0j.net
- 休載の理由も病気匂わせたり打ち切りって言ってみたりだしその時その時で同情を買うような表現に変えていってるんだろうな
- 112 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 16:35:03.04 ID:YMVzNh/W.net
- 相変わらずバリバリだな…すごい適当に終わりそう
- 113 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 18:05:07.42 ID:ATLF7yfT.net
- >>108
批判意見RTじゃなくてそれを心配？されてる
- 114 ：sage：2018/06/26(火) 18:06:53.73 ID:RCKoob3R.net
- 連載当初は不要な場面があってなかなか話が進まなかったけど今回は短い。
中くらいのペースがいいな
- 115 ：作者の都合により名無しです：2018/06/26(火) 18:48:24.95 ID:zgXoh2Sg.net
- 自分からページ数足りなくて悔しいとか言ってる位なら後で大幅加筆修正とかしてほしい
絵も修正したりページ増やして補完して
- 116 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 14:51:12.19 ID:5KnZ9vdk.net
- 風呂敷広げず複線回収だけに専念すれば読後のモヤモヤも少ないんだよな
ナドゥの過去話はこの先フォローあるんだろうか
- 117 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 15:30:32.32 ID:Eia3Ho/O.net
- 雑に終わらせられたナドゥの出生の秘密も失神させられたナドゥ自身もフォロー入らないとあまりにも酷い
- 118 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 16:21:26.34 ID:3CBcPKfi.net
- 自分の体調優先で無理はしません
雑でも大目に見ろって事だな
まあ読者からは体調壊してでもクオリティいいもの書け！なんて言えんしね
先に金受け取ってるから無理する理由もないもんな
- 119 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 16:46:43.24 ID:vUb891OH.net
- >>114
見開きコマが三回もあるから実際のページ数より少なく感じるってのはある
- 120 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 17:44:42.24 ID:WIQ+NJN/.net
- ページ数的に実質隔月だよね
- 121 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 18:24:29.03 ID:Dl3mmKi2.net
- ナドゥって今までいいとこ描かれたことあった？
キャラ設定的には長所もあるんだろうけど、最近の行動を見る限り
可哀想な境遇なのはわかるけど、人の気持ちを考えない自己中なトラブルメーカーにしか見えなくて嫌になる
- 122 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 18:37:35.90 ID:vUb891OH.net
- 無理やりいいとこ探しをするなら、どのキャラに対しても「共感性が高いところ」かなあ
後先考えずにコロコロ掌返しをしまくったのも
作者が「魔法使いにも聖騎士側にもそれぞれの言い分がある、どちらか一方が正しいわけではない」ってのを言いたいがために
ナドゥを良いように同感させまくったように見える
結果的にナドゥ自身は一貫性のないフラフラしたキャラになって、肝心の過去もあんまり掘り下げてもらえない
可哀想なキャラになってしまったが
- 123 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 18:50:56.03 ID:Dl3mmKi2.net
- >>122
共感性って言われると納得。
作者の表現のためにナドゥが動かされてる感じ、わかりすぎる。
ナドゥにトラブル起こさせりゃ話は確かに動くけど、作者に都合よく利用されてる印象だし、ナドゥってキャラがちゃんと見えてこないから共感がしにくい。
描き方を変えればナドゥ好きになれるかもしれないのに残念。
- 124 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 18:57:58.78 ID:WIQ+NJN/.net
- >>121
普段ドジキャラだけどバーサーカーの時パーティで最強（過去形）
- 125 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 19:17:24.64 ID:LllJ6qUb.net
- ナドゥに関してはエヴァンゲリオンから着想を得たキャラだから出してはみたものの出してみただけでそこから広げることはできなかっただけだろうと思う
- 126 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 19:23:19.88 ID:WIQ+NJN/.net
- ナドゥのキャラの完成形はゴールデンカムイの白石だよな
うざいけど鍵開けとか交渉とか器用さがいる部分でパーティに必ず必要という
- 127 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 19:36:53.07 ID:vUb891OH.net
- >>125
＞エヴァンゲリオンから着想を得たキャラ
これってなんかソースある？
水に濡れて髪下ろしたカットとか7巻で忍者が水から出てくるシーンとかは
初期NARUTOの影響でも受けたんかなーとは思ったけど
- 128 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 20:14:21.36 ID:WsMxNGZi.net
- 綾波レイと渚カヲルのクローン設定およびクローンとして作られた理由(ある目的の為の戦闘マシーンとして)
エヴァンゲリオン自体が生きた魂を閉じ込めた戦闘兵器でありさまざまな要因により暴走(バーサーカー)する
※エヴァンゲリオンは1995年放送で1996年の再放送で社会現象になるまでのヒット作
刻の大地は1996年連載開始でナドゥの登場は99年ごろ
ちなみに剽窃と言っているわけではない
細かいところを挙げればもっとたくさんあるけどここまで要素を重ねたらオマージュと言って差し支えないと思う
- 129 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 20:17:38.12 ID:WsMxNGZi.net
- 批判しようとしてるわけでなく感銘を受けて自分の漫画でもそういうキャラを書いてみたんだろうけど初期衝動以上には広げられなかったんだろうなあという感想ってだけ
気に障ったらごめんなさい
- 130 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 20:20:53.50 ID:vUb891OH.net
- うーん、そもそも最初からオリジナルが存在するクローン設定を考えていたのかどうか怪しいところあるからなあ
沈黙の炎の強引な設定変更といい、後から無理やりこじつけたような感じ（に、読めてしまう）
さんざん既出だけど最初からクローン設定ありきだったなら
ラフティやマンフロイが対面したときの反応がぜんぜん噛み合わない気がするんだよね
- 131 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 21:38:02.71 ID:Eia3Ho/O.net
- 前からバーサーカー化とか周りの忍の意味深な反応とか曰く付きな感じはあったけど
クローンと決まってたかっていうと再開後を読む限り微妙な感じだよね矛盾点多いし
もっとウザがられないウザキャラっていう匙加減を夜麻さんが保てればここまでヘイト対象に
ならなかったろうなあと思う
- 132 ：作者の都合により名無しです：2018/06/27(水) 23:43:24.67 ID:4iXPg/rh.net
- 意図的な愛すべきウザキャラというのが夜麻さんには今も昔も書けないと思う
なぜなら特にウザキャラを意識してないキャラでも何かしらウザい要素を持ってるのが夜麻キャラだから
そこからさらにウザい要素入れたら愛せるところが極端に少なくなる
- 133 ：作者の都合により名無しです：2018/06/28(木) 00:31:14.51 ID:SqHOYI3f.net
- むかーしスレに貼られてて保存したアルカディア？の画像で
3人組+ウリックシオン+ザード+見知らぬ4人のイラストの中に
黒髪ポニテでメカクレのオリジナルナドゥ似のキャラがいる
- 134 ：作者の都合により名無しです：2018/06/28(木) 07:11:13.20 ID:fgfZvgu+.net
- キャラデザ良いなと思ったら初期か
- 135 ：作者の都合により名無しです：2018/06/28(木) 20:53:10.33 ID:EE2opSF5.net
- 昔の版権じゃなく今の状態で刻大の線画落書き一枚でも上げてくれたら印象変わってくるけど頑なに上げないよね
そういうのは有料にしたいのかって勘ぐってしまうほど金にがめついイメージがついてしまった
- 136 ：作者の都合により名無しです：2018/06/28(木) 22:18:11.69 ID:JoymgR8t.net
- デフォルメ十六夜の作画動画とか上げてたじゃん
- 137 ：作者の都合により名無しです：2018/06/28(木) 22:33:38.18 ID:bOWSNXTk.net
- >>136
全く魅力も何も感じなかったあの動画な
普通ああいう動画には凄いとか成る程とか色々思うんだが
本当に何も感じなかった
- 138 ：作者の都合により名無しです：2018/06/28(木) 22:54:32.35 ID:/+x5iXhH.net
- >>136
あったのか
知らなかったよりは動画見る気なくてスルーしてたのかもしれない
- 139 ：作者の都合により名無しです：2018/06/28(木) 23:16:32.69 ID:JoymgR8t.net
- 三ヶ月くらい前のやつ
完成品
https://twitter.com/miyuki_yama/status/972404223655624704
メイキング
https://twitter.com/miyuki_yama/status/972411496884940800
- 140 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 10:27:22.33 ID:ffXr5sK6.net
- 今だったら刻大キャラも前よりはまともに描けるだろうしそれなりの評価RTもらえそうだけど
刻大関連は今後有料にします見たかったらお金払って下さい☆っていう意思を感じる
金になる事を覚えるととことんケチでがめつくなる印象
- 141 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 11:44:03.31 ID:dPcQb2vG.net
- メイキング動画というからには単行本表紙みたいな絵を期待していた
正直がっかりだったな
このデフォルメが有料かよ・・みたいな
- 142 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 11:46:08.22 ID:dPcQb2vG.net
- あ、有料じゃなかったのか
失礼しました
- 143 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 12:14:02.88 ID:x/7EqrfU.net
- 昔どの表紙も個性あったのに１キャラ棒立ちしか描かなくなったよな
- 144 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 12:34:54.75 ID:ffXr5sK6.net
- 何が起きるとあんなにポーズ表情構図全部ダメになるのか知りたい
有料動画もホント昔の表紙レベルの絵ならいいんだけどね
- 145 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 13:53:38.72 ID:x/7EqrfU.net
- >>144
526 ：作者の都合により名無しです：2018/05/19(土) 10:03:16.96 ID:PeGS5gjZ.net
夜麻は湊ヒロム（故）と同じ精神病で劣化したタイプの漫画家だよ
http://livedoor.blogimg.jp/wara2sokuhou/imgs/4/8/48e8337c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/wara2sokuhou/imgs/4/3/430eaa52.jpg
まあ自殺レベルのトラブルじゃないから最悪の画力の時よりかは多少回復したんだろうな
- 146 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 14:03:55.88 ID:NFhIDS7F.net
- 別に病気じゃなくてもブランク空いたりそもそも絵に対するやる気がなくなれば
全盛期より劣化するものだよ
工夫や向上心がなくなり手癖で適当に描いてればね
スポーツも語学も楽器も何でもそうだけど学ぶ姿勢と継続してそれなりの練習をしなければ
技術もセンスも錆び付くもの
- 147 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 15:30:58.89 ID:uhnXqPzx.net
- >>140
刻大関連は今後有料で、というか同人誌で描いてもらって
サンプルの出来をみせて金払いたい人だけ買うスタイルの方がいいと思うんだよなー
先に支援金だけ集めて何ができても文句言わせない＆言い訳だらけの発表スタイルが良いとは思えない
- 148 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 16:09:52.20 ID:je8xbkfX.net
- >>145
ヒロムさんのと比べるのはやめろよ…
- 149 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 22:36:16.02 ID:j/JFGTqd.net
- やませんせーのような作品を描くことが私の心の一番不動の創作愛だから大丈夫（確認作業）
- 150 ：作者の都合により名無しです：2018/06/29(金) 22:38:10.74 ID:nonLWWUj.net
- >>150
恐ろしいよほんと… 絵のパターンが読み解け無くって、もうきっと情熱と感性で描かれているよ…（その中で試行錯誤されているのは当然あるだろうけれど）
- 151 ：作者の都合により名無しです：2018/06/30(土) 05:30:05.20 ID:mFd57In8.net
- 他の仕事しながら漫画家やイラストレーターやってる人も沢山いるのに世の中舐めすぎ
いくら病気とはいえ金に汚すぎるし自分に甘すぎる
- 152 ：作者の都合により名無しです：2018/06/30(土) 08:20:31.25 ID:dU8j5Atq.net
- 他所は他所うちはうち
- 153 ：作者の都合により名無しです：2018/06/30(土) 08:22:24.59 ID:Inr4Q700.net
- 今回のファンドは仕方ないにしても今後金策に走るとしたらやり方変えた方がいいよね
多分本人が思ってる以上に作者に対してヘイト溜めてきたと思ってるし、叩かれたくないのなら尚更さ
（批判を気にしない性格なら別だけど）
- 154 ：作者の都合により名無しです：2018/06/30(土) 08:38:54.87 ID:w8L4F1t+.net
- 批判は気にしないってこたないと思うが多分それ以上に
自己弁護の気持ちが強くてあれこれこじつけて私は悪くないと開き直るタイプな気がする
- 155 ：作者の都合により名無しです：2018/06/30(土) 15:30:43.30 ID:mFd57In8.net
- 批判を真摯に受け止めると見せかけて絶対自己弁護するしなあ
不安定でメンヘラだけど根底は自己肯定感強くて図太いタイプだと思う
- 156 ：作者の都合により名無しです：2018/06/30(土) 22:55:50.88 ID:DIWoanVV.net
- 【お知らせ】ファンティアのシルバー会員さまに向けて、ニコ生配信日（生原画企画の投票）が決まりました。
一般の方でも、ご視聴可能ですので、お時間が合えば、観に来てくださいませ。よろしくお願いいたします。
7月1日（日）16：00〜17：00（予定）
半年に一度の水彩画プレゼント企画、結局二ヶ月遅延して７月になったけど
これ今からテーマ決めて描くんだよね…？
７月末にはファンクラブ閉鎖する話だけど会員相手のやり取りとかいろいろ間に合うんだろうか
- 157 ：作者の都合により名無しです：2018/06/30(土) 23:04:21.24 ID:8KuqPeCx.net
- 計画しないでやった見切り発車の弊害が出てる気がする
- 158 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 16:16:58.59 ID:m0WXF+QY.net
- 初めて生配信みてるけどシュールな動画だね…
ガチャって
- 159 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 16:16:59.98 ID:uH/HwaDg.net
- 今後同人なりで刻大を続けるのは好きにしてほしいんだが、またCFやるとかは勘弁してほしいわ
- 160 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 17:12:07.28 ID:LKRqs48B.net
- 配信見た
暗黒期に比べたら表情が相当良くなったな
配信だから今はキャラだけでいいけど背景や小物も昔みたいにもっと描いてほしい
- 161 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 17:14:08.85 ID:a7/6gwEJ.net
- 二度も１６００万貰うわけには行かないから多分有料配信じゃないかな
質問の回答してたけど来年はフリーゲームの制作メインらしいが
刻の大地は休んだら割とすぐ描くみたいだね（描き方忘れるからするべきだけど）
刻大終えてもそんな創作はカノンメインじゃないらしい
- 162 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 18:53:06.86 ID:WvnLBAS5.net
- >>160
背景や小物はアシさんなんじゃない？
ピクシブの趣味絵でもほとんど描いてないし描いたとしても趣味のスイーツとかで埋めてる感じ
- 163 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 19:34:26.90 ID:X2Rj6ymp.net
- １年別の仕事したらまた続き描くみたいだね。
カイが見られて満足。
- 164 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 21:00:47.74 ID:lwgM2y29.net
- 作品を公開すれば何を言わずとも感想が貰える刻大を続けた方が承認欲求満たされそうだよね
カノンは夜麻さんが感想くださいって言っても全く反応なかったし
- 165 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 21:57:01.46 ID:a7/6gwEJ.net
- 既にカノンが夜麻さんの哲学感想だからね
感想に感想は出るはず無い
- 166 ：作者の都合により名無しです：2018/07/01(日) 23:02:41.37 ID:qXXVuzQ2.net
- フリーゲームって前にやってたハヴァナクシア？待たせてたのか
- 167 ：作者の都合により名無しです：2018/07/02(月) 04:14:00.95 ID:0KCbiUAE.net
- カノンはちゃんとしたストーリープラス哲学要素（）ならともかくツラツラと意味不明な哲学とやらを書き綴ってるだけだしなあ普通面白いと思えないでしょ
キャラにも魅力を感じないし感情移入できないし
- 168 ：作者の都合により名無しです：2018/07/02(月) 22:14:29.07 ID:pmUnGdyH.net
- 2018→10月まで塔編、年末に冬コミ
2019→フリゲのキャラデザ
2020→刻大再開
こんな感じ？
去年の夏に二年分の金額集まったから一年間は自由に好きなことやって
次の年でまた続編用のファンディングして刻大描く……とかだったら正直えーって感じなんだけど
- 169 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 06:23:41.35 ID:CXPGZY23.net
- またクラウドファンディングやるとは一言も言ってないよ
- 170 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 07:16:57.39 ID:3XZgxbAA.net
- クラウドファンディング よくあるご質問
http://mproject.world.coocan.jp/custom4.html
＞今回のクラウドファンディングは成功すれば、１ヶ月1回WEB上に載せていただいて（メディバン様・マンガ図書館Z様）（月一は目安でスケジュールと体調により、ずれてしまう可能性があります。）
＞1年間を目安に「塔の戦い編完結」の単行本1冊分を描き上げます。順調であれば、このように、今後1年に1度クラウドファンディングで支援を募って続けて連載をしてゆきたいと思ってます。よろしくお願いいたします。
＞プレミアムなリターンに関しましては、また次回のクラウドファンディングも検討しておりますので、そこへ持ち越しとさせていただければと考えております。恐れ入りますが、何卒よろしくお願いいたします。
この辺みる限りやるんだろうなあと思う
- 171 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 08:00:55.14 ID:oHJHoPQ8.net
- 今回2倍の金額だったから、次回はそのまま続編を描きます、とかはやらないかな
- 172 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 15:26:10.58 ID:F+gCCpky.net
- 無計画に使い込んだとか無い限り集金する必要性を感じられない
結局アシ増員もしてないみたいだし過剰分はそっくり続編に持ち越せるだろう
- 173 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 16:09:58.11 ID:ELb6lFwp.net
- 余計なリターンなければ出資も安いし作者も時間取れるし
マネーオンリーのCFで良いでしょもう
- 174 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 17:41:57.47 ID:qEBRUHN/.net
- cf普通は費用だけだが給料まで勘定に入れてそう
- 175 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 20:22:16.75 ID:EErVfCdT.net
- >>174
CF資金の内訳に原稿料ってあった気がしたけど改めてCFサイト見たら
●漫画制作の必要経費
●作画アシスタントさんのお給料
●製本費用
●グッズ生産費用
●クラウドファンディングと仲介の手数料
目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
だけで原稿料入ってないのな
次回集めなくても十分なんじゃないの
- 176 ：作者の都合により名無しです：2018/07/03(火) 22:36:43.55 ID:+VZxDYxt.net
- >>175
税金でガッツリ取られただろうし手元にはそんなにない気がするな
作画クオリティの向上って具体的に何に使うんだ？デッサン教室に通うのか？
今のところ片鱗は全く見えないんだが
- 177 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 01:10:37.69 ID:mT1mWzgZ.net
- 給料というか生活費？は入ってないわけないと思う
だって今他に仕事してる訳でもなさそうだし
「漫画制作の必要経費」の内なんでしょ
コラボカフェのお金もCFから出てるよ
息抜きしないといい作品できないから必要経費
- 178 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 02:51:47.48 ID:dRHupxf5.net
- デッサン練習なんて今時自力で無料で出来るのに…
下手な講座とか指南書に金出さなくても自分でいくらでもできるわ
- 179 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 02:53:20.97 ID:FtUlOcpC.net
- 少しはマシになったと思うけど
元が低いからなぁ
- 180 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 03:59:23.73 ID:fhGYQ9xE.net
- あの絵柄は天性のものだから一度衰えたらデッサンでどうにかなるもんじゃないぞ
デッサンでどうにかなるなら、やった事ある漫画家は皆とっくに上手くなれてる訳で
- 181 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 09:22:00.83 ID:EpdZ9i7+.net
- 顔はともかく身体の描き方はデッサン練習してるかしてないかで全然違うし
デッサンして下手になるという話は聞いた事がない
少なくとも普通ならデッサンして損をする事はないし絵描きはとにかくデッサンしろと言われるのが定番
夜麻さんもう良い歳だし向上心無いから今デッサンしたところで成長しないというのならあり得なくもないが
- 182 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 09:41:58.35 ID:dRHupxf5.net
- やる気さえあればどんだけの高齢でも上手くなるよ
絵画とか造形とかそういう技術系の類は
それにリアルな顔デッサンしたら前の可愛い絵柄が描けなくなるなんて事もない
リアル系の絵も萌え系の絵も何でも描けるようになる
- 183 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 09:57:18.58 ID:dRHupxf5.net
- 他人の絵の模写にしても凄く上手い人の絵だったら練習になるけど
夜麻さんが上げるような落書きではほとんど上達する気がしない
- 184 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 10:08:23.91 ID:Hj+yulFd.net
- もともと下手だった人が老けて突然上手くなる例はあるが
ピークの人が衰えて急激に上手くなる例はほとんど無いぞ
後基本的に絵柄の向上は目的が無いと駄目なんじゃないか？
例えば車を写実的に描けるなら画力は上がるが夜麻みゆきが車描けるとは思えん
- 185 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 10:28:25.76 ID:EpdZ9i7+.net
- >>184
要は本人のやる気と努力次第なんだよねえ
夜麻さんもピークは過ぎてるけどピーク時も別に基礎力のある上手さではなくセンスや自己流だったから
地道にこつこつ練習すれば基礎の点では今でも上達する伸び代はあると思うが
そもそも本人に上手くなる気や努力する根気があるとは思えないのがね
- 186 ：作者の都合により名無しです：2018/07/04(水) 20:39:27.23 ID:maMJSS7D.net
- ペン入れに限って言えばピクシブのお蔵入り？没マンガ？のほうが線が丁寧だし表情や動きも活き活きしてるようにみえる
これ二年前のだけど今の刻の大地もこのくらい気合い入れてほしいと思ってしまう
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=64746521
- 187 ：作者の都合により名無しです：2018/07/05(木) 09:39:01.85 ID:bmidIev5.net
- うーんとりあえずもうないと思ってた未完の漫画の完結編というか続編というかが読めただけで自分は満足かな…
シェレディンガーの猫における死体の確認みたいなのができてよかったとしか言いようがない
これからはこの人に対して「もし○○だったら○○なのに」みたいな期待をせずに済む…
- 188 ：作者の都合により名無しです：2018/07/05(木) 09:58:23.84 ID:h/pJKyNw.net
- シェレディンガーの猫…閉ざされたシナリオ…作者はメンヘラ…
う、頭痛が
- 189 ：作者の都合により名無しです：2018/07/05(木) 12:17:37.42 ID:J8Fjy0Bt.net
- 最新話で評価少しは上がったからまだいいけどずっと進歩しなかったら絶望だったかも
- 190 ：作者の都合により名無しです：2018/07/05(木) 16:20:17.30 ID:XS0SLBWj.net
- 延々と謎を増やし続けるだけだったらストレスマッハだったからイリアの話が片付いたのは良かった
- 191 ：作者の都合により名無しです：2018/07/05(木) 20:30:29.47 ID:I8057Cvi.net
- >>187
もし最初からちゃんと準備できていて、塔の戦い完結編は全二巻という見通しが立てられていれば…
というモヤモヤはちょっとある
- 192 ：作者の都合により名無しです：2018/07/05(木) 23:31:30.05 ID:XwzH5SyX.net
- 読者目線で１巻で纏まるはずが無いと思ってたけどあそこまでｇｄｇｄになるとは……
- 193 ：作者の都合により名無しです：2018/07/06(金) 23:13:51.85 ID:E67aB38w.net
- オリジナルナドゥのあたりがぐちゃぐちゃなの勿体なかったな
真相が明らかになってスッキリというより今までの話とつながらない新たな謎が増えただけだった
- 194 ：作者の都合により名無しです：2018/07/07(土) 10:53:59.40 ID:KlhRGHQc.net
- イリアが立ち直るためとはいえナドゥとマンフロイとイールの扱いがなあ
- 195 ：作者の都合により名無しです：2018/07/07(土) 10:58:37.05 ID:T5Wr5/4m.net
- オリジナルナドゥとかｇｄｇｄになってた部分は修正とか新規描き下ろしにして欲しいレベル
- 196 ：作者の都合により名無しです：2018/07/07(土) 11:26:39.94 ID:nhOub2gT.net
- 塔編はいつもの３人は脇役でイリアとナドゥに出番与える名目の話でしょ
- 197 ：作者の都合により名無しです：2018/07/07(土) 12:35:38.73 ID:oIGpcq6b.net
- わざわざオリジナルナドゥを出したことで塔編の〆が意味のあるものになるのなら構わない
こういうラストを迎えるためにオリジナルが必要だったのか！なるほど！みたいなオチならいい
特にそういうわけでもなくページもないのにキャラを増やしナドゥの記憶をスカスカにして
意味深にチラ見せしたキャラは続編で登場させるかも〜みたいな先送り展開だけは勘弁してほしい
- 198 ：作者の都合により名無しです：2018/07/08(日) 12:47:37.22 ID:6si8cniV.net
- ナドゥ以外のバーサーカー化しない兄弟クローンどうなったのか気になる
それ次第で魔法使い側の立ち位置かなり見方が変わってくると思う
- 199 ：作者の都合により名無しです：2018/07/08(日) 21:01:20.27 ID:P9FkNgeN.net
- >>196
カイはさておき十六夜とジェンドが空気すぎてな…
- 200 ：作者の都合により名無しです：2018/07/08(日) 22:12:48.36 ID:RDe7ydoU.net
- 夜麻さんカメラ下手過ぎる
- 201 ：作者の都合により名無しです：2018/07/09(月) 23:52:36.65 ID:e9nXGenm.net
- 横割り四コマしか描いてこなかったから仕方ないっちゃ仕方ない
- 202 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 13:33:16.92 ID:oL8+CVBl.net
- コミックス二巻のエストが空飛んでる表紙好きだったな
ああいう奥行きのある構図は誰が考えてたんだろ
- 203 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 14:40:12.37 ID:z2EKLGLz.net
- わかる
ああいう独特の構図と世界観で空間の広がりを感じる絵が好きだったわ
今は空間把握能力が地に落ちてそうだけど
昔は担当が相当有能だったんだろうなと
- 204 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 16:11:58.65 ID:lldEJVzd.net
- 担当は商業レベル以上の事はしないぞ
担当だけで済むならジャンプもあんなに打ち切り出さないだろうし
鳥山の劣化もマシリトいないせいにしてるけてど復活のF良いとか言ってる無能だぞw
- 205 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 16:14:20.66 ID:ueKpLhaB.net
- トリフィルファンタジアのコミック表紙も本人考案の構図じゃなく
プロが提案した三案から夜麻先生が選びましたって話だったからなあ
表紙いい感じじゃん！って思ってただけにズコーってなった
- 206 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 19:14:31.10 ID:6ITQC36G.net
- よつばととかもあずまじゃないぞ
- 207 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 21:07:00.22 ID:MyX9MRu9.net
- >>203
もしくは優秀なアシか影武者がいた説w
- 208 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 22:01:47.29 ID:6ITQC36G.net
- 空間把握能力まで指導する担当とかいる訳無いだろ
- 209 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 22:18:57.02 ID:ueKpLhaB.net
- それは担当によりけりだと思う
台詞の多さや画面の密度、大ゴマのバランス等に関して口を挟んだり
あーでもないこーでもないと作者との間で話し合い重ねたりすることはままある
なんでもかんでも漫画家の描いたものそのままOK出す編集の方が少ないのでは？
- 210 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 23:08:25.38 ID:pUw5lJEq.net
- 表紙はわからんが漫画のコマ割りや構図なんかはわりと口出される事が多いと聞く
もちろん作家や編集にもよるだろうけど
- 211 ：作者の都合により名無しです：2018/07/10(火) 23:09:34.83 ID:zAqwBYU/.net
- >>209
ガンガン系は売れてる作品なら編集があまり口を挟まないと言われているけど
逆に打ち切り喰らった作家のブログを見た限りではガンガン系でも作品が売れてないと
編集があれこれ改善案を出すのに作家が聞き耳持たなくて制御不能ってケースもあるし
担当と作家次第だと思う
- 212 ：作者の都合により名無しです：2018/07/11(水) 00:14:41.57 ID:qnzN1NEB.net
- こういう業界通ぶってる奴らの話は無意味だよなあ
- 213 ：作者の都合により名無しです：2018/07/11(水) 00:34:48.20 ID:t6Qoqmi4.net
- >>211
打ちきり喰らった作家とは？気になる
- 214 ：作者の都合により名無しです：2018/07/11(水) 18:02:17.89 ID:M4Au0O0T.net
- コミックスの表紙で一番好きだったのは四巻の青い船のやつだなあ
線の書き込みが綺麗で小物も細かくて、なにより三人で冒険してる感があって…
昔ながらの夜麻タッチ（古くさいといわれる太い線のラインが独特なやつ）とも違う
シンプルな画風がよかった
あの路線のまま三人でずっと旅してほしかったなあ
- 215 ：作者の都合により名無しです：2018/07/12(木) 15:40:24.88 ID:jK/sRlAj.net
- >>212
そもそも月刊誌で連載できる見込みが全くないってのと、本人が編集に口挟まれるの嫌ってやりたいようにやるタイプ
という意味では確かに何を論じても無意味かもしれんね
- 216 ：作者の都合により名無しです：2018/07/12(木) 18:47:08.59 ID:z2WS5bo6.net
- >>214
私はあれちょっと微妙だなとおもった。絵は可愛いけど色ぬりに手を抜いてるというか。
休載とか絵が荒れたりし始めた時期だと思う。
レヴァリとかあんなに丁寧だったし画力もどんどんあがってたから
すこしショックだった記憶ある
今に比べたらずっとましだけど
- 217 ：作者の都合により名無しです：2018/07/12(木) 20:17:14.29 ID:k2NR8tut.net
- 色塗りする時間無かったんだろうなーってのはわかる
ただ四巻の終盤あたりからガンガンは月一発行に戻ってるんだよな
コピペで済ませた引っ越し回のころと時期が被ってたのかな
- 218 ：作者の都合により名無しです：2018/07/14(土) 23:19:54.11 ID:kduMJaE6.net
- 四巻の表紙は版画っぽくて好きだったな
ただあの当時の画力とセンスあってのことだから今の状態でやられると手抜きかなって思ってしまうかも
リーノア編くらいから線に強弱無くなって画力も不安定になった気がするんだけど本誌と単行本でリーノア編だいぶ違ってなかったっけ
- 219 ：作者の都合により名無しです：2018/07/15(日) 10:14:35.59 ID:Q2+1zrib.net
- リーノア編はかなり本編の内容に手を加えられてた
愛蔵版の加筆修正なんてあってないようなレベル
- 220 ：作者の都合により名無しです：2018/07/15(日) 10:55:38.56 ID:uiOtIkn6.net
- 夜麻さんがドラクエ４コマの時印象的だったのって鳥山の絵柄に全く引っ張らなれてない絵柄だったせいでもあるな
デッサンの塊の鳥山絵とは正反対だったのが上手く噛み合ったと言うか何というか
- 221 ：作者の都合により名無しです：2018/07/15(日) 18:08:01.81 ID:bUTZ3fcE.net
- >>219
愛蔵版って加筆修正あったの？
- 222 ：作者の都合により名無しです：2018/07/15(日) 18:14:19.62 ID:wGmbOxOB.net
- @miyuki_yama 2014年10月3日
【お知らせ】絶版マンガ図書館さんの「刻の大地」と復刊ドットコムさんから復刊された「刻の大地」との違い。
電子書籍は絶版のままの投稿で、復刊ドットコムさんから復刊された紙媒体でしたら、加筆修正した巻ががあります。微妙な違いをおわかりになられるでしょうか☆ #絶版マンガ図書館
愛蔵版出して二ヶ月も経たぬうちに全話無料公開したときのツイート
何度見ても酷い
- 223 ：作者の都合により名無しです：2018/07/15(日) 18:40:29.76 ID:bUTZ3fcE.net
- >>222
本当に加筆修正したのか・・・？
単行本10巻でジェンドの一人称が俺だったりイリアがイリヤになってたりが
愛蔵版で修正されてなくてガッカリした記憶はあるんだけど
- 224 ：作者の都合により名無しです：2018/07/15(日) 22:24:05.51 ID:wGmbOxOB.net
- https://twitter.com/miyuki_yama/status/497972581329154049
こういう報告もあるから愛蔵版とは一体……という感じになる
- 225 ：作者の都合により名無しです：2018/07/16(月) 16:43:57.55 ID:8SwXNHHM.net
- 今も昔もやってることは売り逃げ商法だよな
- 226 ：作者の都合により名無しです：2018/07/16(月) 18:12:32.18 ID:OfcCKhOK.net
- 読者が読みたかったもの＝物語として完成してる塔編
作者が作ってるもの＝描きたいことが入り切らないと途中で判明したから駆け足で展開してる不完全な作品
この不一致の時点でもうね
- 227 ：作者の都合により名無しです：2018/07/16(月) 18:51:25.86 ID:4tGcJMeP.net
- 隠居後のルーク・スカイウォーカー１６００万で引っ張り出すようなもんだから仕方無い
- 228 ：作者の都合により名無しです：2018/07/17(火) 07:53:44.51 ID:Io3W4dUk.net
- こう言っちゃなんだけど
レヴァリアースには思い入れたっぷりで、刻の大地はそんなに好きじゃないのかなあって
キャラの扱いや展開を見ていて感じる
- 229 ：作者の都合により名無しです：2018/07/17(火) 12:13:28.32 ID:UxkOfg1C.net
- レヴァリは完結済みだから手を加えられやすいんだよ
シオンの親父の後妻や大感動手帳とかカイ達だけだと使えないでしょ？
- 230 ：作者の都合により名無しです：2018/07/17(火) 15:11:52.19 ID:Jk8uUijP.net
- 自分が読みたかったのは今までの謎が解決していく話だったなあ
でもオリジナルナドゥとか新たな謎が増えた上に
イリアの決着も雑い感じで今後に期待出来ないのはよく分かった
- 231 ：作者の都合により名無しです：2018/07/17(火) 18:04:49.90 ID:xMKiqtZz.net
- 評価はボロクソに近いけど今の本人カノン書いてるときより生き生きしてるよね
カノン同人やファンティア始めた時は自分の生活に対して模索してる感じだったけどファンド始めたことで一生食いっぱぐれない事を確信したからだろうか
マジで一生刻大を金策にして完結させないつもりなのか？
正直カノン書いてた時の方がクリエイターの姿勢としてはまだ評価できた
- 232 ：作者の都合により名無しです：2018/07/17(火) 20:06:15.23 ID:kO7Is0w7.net
- >評価はボロクソに近いけど今の本人カノン書いてるときより生き生きしてるよね
刻大描いてない時はこんなもん
>カノン同人やファンティア始めた時は自分の生活に対して模索してる感じだったけどファンド始めたことで一生食いっぱぐれない事を確信したからだろうか
他の作品がほとんど儲からないかと
>マジで一生刻大を金策にして完結させないつもりなのか？
後は神殿編と完結編ぐらいだから２〜３回だと思われ
>正直カノン書いてた時の方がクリエイターの姿勢としてはまだ評価できた
ねえわｗ 作品価値はカノン以外なら何でも良い状態だよ
- 233 ：作者の都合により名無しです：2018/07/17(火) 21:51:21.79 ID:UmEqp8Fd.net
- @miyuki_yama 2014年8月8日
【フライング発言】時期をみて、続きは描きたいと思います。 RT @zeshiki9: 『不思議の環』にも期待…！
昔は不思議の環の続きを描くつもりもあったみたいだけど
刻の大地でこんだけ金集めできるなら今更もう描かないだろなあ
- 234 ：作者の都合により名無しです：2018/07/18(水) 09:37:53.42 ID:+kAEdEv/.net
- この人自分の過去作に愛着あるのかね
- 235 ：作者の都合により名無しです：2018/07/18(水) 09:51:54.63 ID:GiAGR4IQ.net
- 過去作に愛着があるというより
チヤホヤされてた連載期の自分に愛着があるって感じ
作品愛よりも自己愛を強く感じる
- 236 ：作者の都合により名無しです：2018/07/18(水) 18:41:13.00 ID:ACA0npHD.net
- >>232
＞あとは神殿編と完結編ぐらいだから２〜３回だと思われ
これはどうかなあ
カイとイリア以外のメインキャラの過去話の掘り下げやって無限に引き伸ばしそうな悪い予感しかない
- 237 ：作者の都合により名無しです：2018/07/18(水) 20:23:29.24 ID:+kAEdEv/.net
- 元々あとは神殿編と完結編って決まってたソースなんてある？
最終回まで描くとしてどういう構成にしようと考えてたのかはずっと気になってる
今時一話ごとに有料で公開できるサイトとか色々あるしああいうのに載せた方が反感少なそう
- 238 ：作者の都合により名無しです：2018/07/18(水) 22:24:08.10 ID:a4TONQt85
- 本格的に漫画活動再開するならもっと色々な作品書く気力見せてほしい
思い返せばカノン描いてた頃はどんなにクオリティが低くても自分が描きたい表現したいものを描くって意欲だけは感じたし
今じゃツイッターの内容やファンに対する態度があの時以上に酷くて銭ゲバになってるし
いくらリハビリに成功しつつあっても応援できないわ
- 239 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 10:23:09.00 ID:6FlNuD8T.net
- 神殿にしても聖石の数だけ展開するならいくらでも引き延ばせるよな
沈黙の炎の設定もそれまでの設定から急に変わっちゃったし
イリアが聖石手に入れて今までの謎が一気に解明するならいいけど絶対そんな展開ないだろうし…
- 240 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 12:08:08.26 ID:K8aRtWC1.net
- この作者休載こそはするものの、ドラゴンボール集めみたいな長距離ストーリーはやらないよ
ラスボスのイールすら燃料の為に使い出してるし
- 241 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 14:14:52.22 ID:f8y3Tz8M.net
- >>235
これはあるね
あとレヴァリは完結済みで終わった宿題みたいなもんだから
完結してない現在進行形の宿題の刻大と違って重荷じゃないんだろう
刻大だって当時ちゃんと完結させておけば良かったのに
- 242 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 18:14:37.26 ID:JhHVj633.net
- 刻大愛蔵版の修正された部分知ってる人いたら教えてください
- 243 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 22:27:37.28 ID:RcBCpTGs.net
- >>240
イリアとイールの対峙は休載前からフラグが立ってたし想定内では？
どっちかというとオリジナルナドゥぶっこんで来たことのほうが露骨な引き伸ばしに感じた
オリジナルナドゥと沈黙の炎の設定変更なしでナドゥの過去話をきちんとまとめたほうが良かった
- 244 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 22:57:05.54 ID:TYv1fWLU.net
- >>243
１対１ならありえたけど引き返せないぐらい大掛かりな戦いになってるやんけ
休載前のあの去り方なら塔編はもう十分だった
- 245 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 23:12:27.22 ID:RcBCpTGs.net
- >>244
塔編自体がメンヘライリアがウリック時代の自分と向き合う話で
次に会うまでに名前取り戻しておけのフラグ立てた以上イール出さないのは不自然だわ
あとイールはさんざん準レギュラーレベルで頻繁に出てきてるんだから
ラスボスを使い出してるもなにも無いと思うぞ
- 246 ：作者の都合により名無しです：2018/07/19(木) 23:59:26.64 ID:TYv1fWLU.net
- >>245
いやあの演出で同じ場所で再会させるの無いわ。せめて捕まる前に最初会わせるべきでしょ。
イールは今までの観客ポジションから本気で主要メンツ潰すポジションやろうとしてるし、
ディアボロスラスボスにする気かと思うぐらい段取りすっ飛ばしてると思う
- 247 ：作者の都合により名無しです：2018/07/20(金) 18:26:11.90 ID:Y2aBf6CY.net
- 塔の戦い完結編にイールズオーブァ出てこなかったら
話がまとまらない気がするんだが
>>246は一体どういう脳内ストーリーを想定してたんだ？？
- 248 ：作者の都合により名無しです：2018/07/20(金) 19:02:48.77 ID:IOwAzxPe.net
- イールの登場で次会うまでに〜のフラグは回収できるし
僧侶と魔法使いに共通の敵が出来たので戦の収束は見えてきたけれど
マンフロイが殺されて手帳も無くなったりしたので
もっと見たかった・知りたかった部分がめちゃくちゃにされた気分はある
- 249 ：作者の都合により名無しです：2018/07/20(金) 22:57:20.44 ID:4/DSraLW.net
- 自分も次に会うまでに〜の期間が短すぎると思った
リアルは十数年経ってるけど作中では1週間も経ってないよね？
イールが出てこないと収束出来ないのはわかるけど次に〜と言うならもう少し先に正体バレかと思うけどなぁ
- 250 ：作者の都合により名無しです：2018/07/21(土) 10:49:56.82 ID:7m/9mzIl.net
- 一冊にまとめるのに苦労してページ削ってるんです＞＜
必要な話だけを詰め込んでるんです
私自身も泣く泣くカットしてます＞＜
で片付けられちゃったからな
本来の尺ならどんな話だったのやら
- 251 ：作者の都合により名無しです：2018/07/21(土) 12:32:54.17 ID:IAT6k9+C.net
- 別に、一冊で収まりきらないのでページ増やして二冊にしました
CFの方は追加料金はいりません、でいいと思うんだけどな
- 252 ：作者の都合により名無しです：2018/07/21(土) 12:38:45.74 ID:QDSt4qDb.net
- 倍集まってるのにな
- 253 ：作者の都合により名無しです：2018/07/21(土) 16:47:23.06 ID:KQs8chlH.net
- 一冊に圧縮してストーリーめちゃくちゃになるくらいだったら上下巻でちゃんとした物語作って欲しかったな
- 254 ：作者の都合により名無しです：2018/07/21(土) 17:00:35.44 ID:9N8pdRO8.net
- プライベートの出費は糸目を付けないのに仕事ではケチケチ守銭奴かな？
- 255 ：作者の都合により名無しです：2018/07/21(土) 18:19:57.88 ID:fZuZNtNU.net
- 普通の趣味より遥かに安上がりでしょ
バカ正直だからツイッターに上げてる分しか浪費してないんじゃない
- 256 ：作者の都合により名無しです：2018/07/21(土) 23:38:43.47 ID:o/2pykTh.net
- 後先考えてないわけではないだろうけど、多少の浪費はしてそうな気がするな
レヴァリアースから刻大までで計何万部売れたんだろな
今の感じだと何万部売れていようが全盛期の貯蓄はもう零っぽいけど
- 257 ：作者の都合により名無しです：2018/07/22(日) 13:59:58.30 ID:6MRSZZoM.net
- 節約、倹約する自制心とか計画性があるようにはとても見えないからね…
良く言えば素朴、悪く言えば世間知らずだからいわゆる一般的な浪費癖の人ほどは使ってないと思うけど
ドヤ顔でコラボカフェ通いツイートしてるのを見るに
舞台だとかの金かかる趣味にはまったら普通に金遣い荒くなりそうではある
- 258 ：作者の都合により名無しです：2018/07/22(日) 14:36:22.38 ID:3gWLeNcK.net
- 趣味はどうでもいいけど漫画制作のための資金は漫画の為に使ってくれないと
支援した側としてはモヤモヤする
ぶっちゃけクリアファイル増やすより本編のページ増やして欲しかったくらい
- 259 ：作者の都合により名無しです：2018/07/22(日) 15:17:10.00 ID:LBH3Nm99.net
- CFはアシ代と印刷代ぐらいしか使えない規約じゃなかった？
- 260 ：作者の都合により名無しです：2018/07/22(日) 16:36:55.15 ID:WhE9L3fn.net
- >>259
チェックする人いないから何に使っても分からんだろう
ホントは明細出してもらう方が一番良いけどそういう事が出来る人でもないし
- 261 ：作者の都合により名無しです：2018/07/22(日) 17:48:30.76 ID:Rs0XqOa8.net
- アクキーのアンケ取ってるけどこれ作る費用もCFの資金からなんだろうなあ…
- 262 ：作者の都合により名無しです：2018/07/22(日) 17:53:47.61 ID:LBH3Nm99.net
- 「１６００万で塔編を（体調不良を理由に）１年で完結させて冬コミに出る」というのが最低ラインかな
それが守れるなら後は何をしても良いんだろうけど生活費には使わないというはっきりした言及は必要だったかも
- 263 ：作者の都合により名無しです：2018/07/22(日) 19:02:05.97 ID:RI4gqLcV.net
- そんな言及する訳ない
した所で出来るはずもない
他に仕事掛け持ちしてるんでもないならその間の生活費どっから捻出するんだって話
まあ月15ページなら普通の人なら働きながらでも描ける量だろうけどそんな気もないだろうし
最初から生活費混みの計算だと思うよ
- 264 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 10:48:46.27 ID:fIswdtjE.net
- CFに参加したのこれが初めてだったけど単純に
「生活費が無いからファンから先にお金もらって漫画描く事にしたのか〜」くらいにしか感じなかったな
原稿料(生活費)とかアシ代とか印刷代とか全部コミだと思ってたよ
クリアファイル追加された時は書き下ろしじゃないじゃん倍に見合った仕事しろとは思った
- 265 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 12:10:40.38 ID:PGgLxjb4.net
- その辺は行き違いだな
貰える額によって仕事の質上げるというというのは規約にしない限りやらない筈
本人は100万だろうが1億だろうがマイペースにやる感じにしてると思う
- 266 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 17:49:45.15 ID:mOk5jNQG.net
- 予定以上に集まりました！連載話数増やします！→やったー！！先生最高！！
予定以上に集まりました！クリアファイル配ります！（※なおこの時点ではページ配分すらしておらず話数が足りなくなるのも後で気づく）
→クリアファイルとか要らんかったやろ…
計画性のない人に大金持たせちゃ駄目なパターン
- 267 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 18:12:28.75 ID:dZTz5NOh.net
- 医者から自分のペースで無理しないで仕事してくれって言われてるみたいだし、2冊出すことがオーバーワークにあたるなら絶対やらないでしょ
医者の通告守ってる今は快調みたいだし
個人的には刻大は今の話だけでもう書かなくていいからその分新作（ラノベの挿し絵とか含む）読みたいんだが異端なのか？
- 268 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 18:29:40.13 ID:EANU7aHD.net
- 思い入れのある刻大ですら今の出来じゃなく昔のクオリティで見たかった人が少なくないだろうし
今の夜麻さんの技術での完全新作はたぶんあまり求められてないと思うけど
別にそこは人それぞれだし良いんじゃないかな
新作始めたとしてまともに終わりまで描き切る気がしないけど
- 269 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 18:58:32.01 ID:dZTz5NOh.net
- 何ていうか刻大については自分の都合で救済した&自分で描くことはもう無い宣言した上で復活してるから「金になるからっていってすがり付くなよ。書かないっていったなら金輪際書くなよ」って思ったんだよな
中途半端な搭編はケリをつけたいいうならわかるけど「これからも書きますよ〜（簡潔とは言ってない）」って状況だからなおさら
本当に何で復活させたんだろ
金になるのが分かってたなら15年近くも放置しなかったろうし
- 270 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 19:09:33.25 ID:pBOW731H.net
- 多分CFの前のカノンが刻大のイラスト同人本に比べて売れなかったからでしょ
- 271 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 19:38:25.02 ID:EANU7aHD.net
- まず飽きて描きたくなかった
連載時に稼いだ貯蓄があるから余裕こいてた
刻大以外のものを描いてもやってける自信があった
放置の理由はこんなところで再開した理由は後者２つが破綻してきたからじゃない
- 272 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 20:20:51.35 ID:dZTz5NOh.net
- 正直夜麻さんの累計印税じゃ一生遊んで暮らすのは無理だよ。多分500万部もないでしょ？
この人はシナリオを構築する能力が弱いからイラストレーターとして食ってくのがいいと思うんだよな
あくまで他人のコンテンツを生かす方針の方が向いてると思う
- 273 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 20:25:58.36 ID:kYFgflvU.net
- >>272
昔ならイラストレーターの道もいけたと思うけど今の絵だとその道はないな…
- 274 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 21:41:01.12 ID:mOk5jNQG.net
- >>272
他人のシナリオやキャラ設定ありきで絵だけ担当する、ってのは既にハヴァナクシアの立ち絵が該当すると思うんだが
あの出来で仕事くるかというと厳しいんじゃないか……
- 275 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 22:08:46.73 ID:CKVs2J7v.net
- 自分はもう設定集だけでいいんだけどな
このキャラは実はこうでしたとか
結末はこうするつもりでしただけでいい
もう画力も描写力も構成力も気力もない感じで辛い
- 276 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 23:04:40.18 ID:dl/9Dh2q.net
- >>274
まぁあの時の絵じゃそうだろうけど何回か連載重ねた今じゃ徐々に画力が戻りつつあるみたいだし全盛期の7割くらいまで戻せればギリいけるんじゃないか？
それでも波長が合わない作家じゃないとコンビ組むのは難しいかもしれないが
- 277 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 23:17:25.14 ID:2eCClsp6.net
- アクキー作るのは好きにすればいいけどこの人副業してるようには見えないし資金がCFのやつから捻出だったらさすがにまずいんじゃない
CFの説明にあった気がする生活費込みもどうかと思ったし…
- 278 ：作者の都合により名無しです：2018/07/23(月) 23:31:57.04 ID:mOk5jNQG.net
- >>276
今の時点で全盛期の三割に届くか届かないかくらいに思うんだけど
七割まで戻せるかなあ…
時間をかけた線画なら綺麗なときもあるけど一向に画力安定しないし、
動きのある体勢はほぼ死んでるしデッサンもあちこち怪しい、となると結構きついように思う
あと>>276も指摘してるけど第三者と分業するのが根本的に向いてなさそうなのもネックだなあ
ダメ出しとか作品に対する否定ばっちこいなくらいじゃないと原作・作画のコンビは組めないよ
- 279 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 09:05:05.76 ID:MgSNEQg2.net
- 今の段階で3割か、モノクロなら半分くらい戻ってそうな気もするが
だからこそ夜麻さん主体の作品は本人がダメだし否定しそうだからダメそうなんだよな
あくまで相手側の権利が強くてそこをお手伝いする感じにしないと
最近のラノベとかの作者・イラストレーターの関係ってどんな感じなんかね
編集から「この部分のイラスト描いてくれ」言われたのを事務的に描くだけなのか
それとも作家間の打ち合わせにもがっつり参加するのか
こんなこと言っても本人が商業世界嫌いみたいだから意味無いんだけどさ
ほんと原作付きとかでやってけたらここまで落ちぶれてなかった
- 280 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 10:18:44.29 ID:E3nBKIkX.net
- >動きのある体勢はほぼ死んでるし
ほんと何なんだろうあれ人物が皆カッチカチで違和感すごい
幻想大陸の頃は下手だったけどそういう不自然さは無かった
あと今月の更新告知まだかな？
- 281 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 10:21:24.89 ID:7lk18VGm.net
- 画力以前にいつだったかガンガンで絵柄が古いって言われたんだろ、トリフィか何かの時
ガンガンでそれなんだから他所はもっと厳しいと思うよ
- 282 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 10:52:08.56 ID:MgSNEQg2.net
- だからこそ漫画業界じゃなく他の業界でやってくべきだと思った
個人的には児童書の挿絵とか向いてると思うんだが（刻大みたいな作品もたまに出るし）
動きのある絵が下手なのはイラストレーターにもよくあるんだよな
コマつながりでスピード感がある構図が見せられないとか、効果線の書き方が下手とかか？
下手な人はエフェクトのつけ方でごまかせたりするんだけど
- 283 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 12:18:46.07 ID:zOWdmf1H.net
- イラストレーターはツイッターもピクシブもレベル高過ぎて修羅の国と化してるからお薦め出来ないなぁ
スレイヤーズ時代のファンタジーなら奇跡的に手を付けてる人は今ほとんどいないからやっぱり刻大描くしかないみたいな話になる
- 284 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 14:37:56.33 ID:74ITVuF0.net
- 量産型の絵じゃないしそれだけでも価値はあると思ったけど厳しいのか
というか信者からの寄付金で生活費もらって漫画家のママゴトしてるような状況応援できないから何かしらの仕事してくれ
- 285 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 14:42:57.36 ID:0MhWhRYZ.net
- 一枚絵ひとつとっても全盛期と現時点で金取って描いた作品とでかなり差があるからな〜
昔はストーリーやキャラ同士の関係性、世界観が感じられる作品が魅力的だったけど
今はキャラの周りに好きなスイーツやモチーフ散りばめてなんとなく誤魔化してる感じ
昔ながらのファンはそれでも旧知のキャラ人気でついていけるけど新規を取り込める魅力には欠けてる
このスレでも新作やるくらいなら刻大描いてほしいって出るのはそういうことじゃないかな
- 286 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 15:50:37.32 ID:Q4ITRbLu.net
- 絵が古いってのもな〜
それが持ち味だったと思うからそこ変えちゃうとね…
- 287 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 15:56:45.25 ID:/z0Y6sV0.net
- ほっぺの丸マークとω口は流石に古くさいと思う
昔のイラストじゃつけてなかったから違和感がすごい
- 288 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 16:34:07.25 ID:rJOZa63l.net
- >>284
量産型の絵だからこそ画力に尚更気を付けてるし仕事も来るよ。
夜麻は個性で言えばガンガン勢の中でもどちらかというとやや上ぐらいだったし
やっぱり今でも語られるのは世界観と絵柄に依った画力のおかげだったと思うよ
- 289 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 16:40:16.42 ID:/3jDyDrH.net
- 昔の絵柄言っても劣化してるしイラストレーターとか需要ねえわ
- 290 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 18:12:58.83 ID:MgSNEQg2.net
- オッツキイムは無料公開されてから読んだんだけどストーリーは対して面白くなかったな
自分だけ盛り上がって読者の事を考えてないように感じた
正直作品自体は新規を引き付けることは出来ないと思う
けど絵は個性的だったから話作りよりそっち強化した方が再評価に繋がるんじゃないかな
- 291 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 18:15:31.80 ID:eBhRVk1f.net
- ストーリーというかキャラは良いんじゃない？
イリアとかシオンとか十六夜カイジェンドも今でもキャラ通じるし
- 292 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 19:01:15.29 ID:MgSNEQg2.net
- キャラもカイ以外はキツいものを感じたな…
普通の女の子らしいキャラが全くでないのも気になったし
刻大の2話に出てくる姉妹の雰囲気は良かったからあの路線で進めて欲しかった
- 293 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 20:13:18.90 ID:/z0Y6sV0.net
- https://twitter.com/Medibangcom/status/1021708950985560065
27日（金）に更新らしいよ
今回カラーちょっと微妙だね…
- 294 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 20:14:13.56 ID:vqCeFPfP.net
- 絵はニコ動で90年代絵柄と言われて納得したよ
スレイヤーズやことぶきつかさみたいなやたら瞳が大きいくて顎が尖ってるヤツ
今の時代の感覚だとそういう認識なんだと思った
連載時はモロに90年代だったし当時は絵柄が評価されやすい土壌があったと思う
- 295 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 20:18:35.91 ID:eBhRVk1f.net
- >>293
色良いじゃん
ここ数年彩度死んでたからこの明るさは嬉しい
- 296 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 20:21:41.40 ID:/z0Y6sV0.net
- >>295
それはコピック塗りだから（自分で色作ってないから）では？
イリアの手に服の色がベチャッとはみ出てたり全体的に塗りが雑に感じるんだけど
時間なかったのかなあ
- 297 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 21:21:49.31 ID:QE8GWZ97.net
- >>290
イラストレーターにしろ漫画にしろ本人に向上心や意欲が無いから何やっても無理だよ
刻大は過去の信者を釣ってお金になるのと先にもうお金貰ってる事だから何とか続けてるだけだし
自分の興味が無く即大きなお金にならない地道な下積みみたいな事は今のこの人はしないと思う
夜麻さんに向いた職を！と周りが張り切ってもやる気も無く技術も無い人は何の職も向かない
コンビニバイトすらできないと思う
- 298 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 21:50:32.55 ID:/3jDyDrH.net
- スレイヤーズのパクり言われてたって初めて聞いたが普通にウルティマのオマージュですだけで良かったんじゃね
少なくとも自分はあんまり良い気持ちにならないな
- 299 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 22:11:00.00 ID:/z0Y6sV0.net
- カイの元ネタってこれかな
http://wiki.ultimacodex.com/images/b/ba/U4group3.jpg
月？が二つあるのもここからだったんかね
- 300 ：作者の都合により名無しです：2018/07/24(火) 23:01:25.93 ID:Tav59oUy.net
- イラストレーターとかなに夢見てんだよとしか
- 301 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 00:13:01.48 ID:9QQSh+5g.net
- >>300
だよな
イラストレーター舐めんなとしか思わん
- 302 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 02:56:05.09 ID:/dFY4bk0.net
- カイとガウリィは上手いこと性格が正反対だからパクリとは思った事無いな
久米田康治の漫画なら「否定すると逆に怪しいなぁ」とかツッコまれる所
- 303 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 06:46:45.31 ID:xledMh6u.net
- 今回のカラー絵なかなかいいな
このくらい画力戻ってから連載再開すれば良かったのに
イラストレーターは競争半端ない修羅の国だけど漫画は落書きみたいな絵でも面白ければなんとかなる
夜麻さんは元々絵ありきの人だったから絵が劣化し過ぎたら駄目だけど
- 304 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 07:09:09.53 ID:PuNkV2Cv.net
- 絵もネームも連載時には戻ってないけど次回への引き方は上手いままで飽きないんだよな
ここだけ編集のアイディアじゃないかと錯覚する程
- 305 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 11:38:19.58 ID:4cD5ZKdF.net
- 次回への引き下手くそすぎたろ…
毎回話ブツ切りで終わってるし、どう見ればあれを上手いと思えるんだ
- 306 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 11:49:43.91 ID:51h5+6It.net
- 個人的に引きが特別上手いとはあんまり感じないけど・・・
てか今回の表紙絵見て今更気付いたんだが今の絵って頬に柔らかさが全くないから可愛く見えないんだな
- 307 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 12:08:43.03 ID:6PfHiF0S.net
- >>334
時々二分割みたいな感じはあるが
元のネームから考えればこれ以外無いというタイミングで切ってる
不満に感じるのは元のネーム自体が悪いという話
- 308 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 13:35:34.71 ID:ngiLukfc.net
- 自分も上手いとは思わないけどなあ
テレビ見てていきなり電源切られたみたいな感じがするよ
- 309 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 15:57:12.67 ID:zO4g2X9x.net
- 引きの形で期待させるものの次話の冒頭や台詞が前話と繋がってなくて
前回の引きは何だったんだ？？あの台詞は言ってみただけ？？と感じる回が何度かあった
思うに『ここまで描けば引きで終わらせられる』みたいな描き方してるんじゃないかな
だから話の流れがガタガタでチャンネルぶつ切りしたような印象になる
本来ストーリーは綺麗な一本線を描くものだけど話の流れや全体像を把握しないで描きはじめちゃってる（※本人談）からね
- 310 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 19:15:44.51 ID:/dFY4bk0.net
- 名前：名無しさん投稿日:2018年07月25日
刻の大地の作者が
メンヘラクラウドファンディング小金稼ぎおばさん化してて悲しい
一行で全てを言い表してて草
- 311 ：作者の都合により名無しです：2018/07/25(水) 22:32:22.29 ID:hwYz9vbJ.net
- やめとけ
- 312 ：作者の都合により名無しです：2018/07/26(木) 10:41:24.28 ID:pVDIV6Mc.net
- 月末でファンティアのファンクラブ閉鎖らしいんで過去ログ読み返してるけど
本当に行き当たりばったりなプランと発言多いね…
- 313 ：作者の都合により名無しです：2018/07/26(木) 23:07:51.68 ID:IqJsUzUD.net
- ファンクラブ設置したばかりの頃ヒューマノイドの瞬きアニメとか作って載せてたよね
今はもう消しちゃった？のかな
声優さん募集してボイスドラマ作りたいとか言ってたの覚えてる
- 314 ：作者の都合により名無しです：2018/07/26(木) 23:38:12.45 ID:ErMrhG60.net
- 夜麻さんがプログラミングでキャラ作ると魔改造感が出てヤバイ
ホラーな上に本人が気付いてないのがホラー
- 315 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 04:52:56.04 ID:DXHjRq3Z.net
- 今月の話来てる。水面下の更新は４時だな
話がいつも以上に破綻してて、ナドゥクローン回より作品が支離滅裂化してて結構取り返しつかないと思うんだが
大丈夫化これ…
長年引っ張り続けたラスボスポジションのアクションシーンのレイアウトが悪すぎてコミックボンボンレベル
パンチの前に近づく事すら出来ないぐらいぐらい強い筈なのにドラゴンも何もしない魔法も使わないというご都合主義
１０Pぐらいで異界の生物が焼け死んでるだが、これだと出した意味が全く無い
兵士が焼けて倒れてるのに無傷の十六夜が何より驚いたんだが
話の回し方が強引過ぎてもう十六夜が何言っても説得力がないよこれ
- 316 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 04:53:12.11 ID:DXHjRq3Z.net
- 今月の話来てる。水面下の更新は４時だな
話がいつも以上に破綻してて、ナドゥクローン回より作品が支離滅裂化してて結構取り返しつかないと思うんだが
大丈夫化これ…
長年引っ張り続けたラスボスポジションのアクションシーンのレイアウトが悪すぎてコミックボンボンレベル
パンチの前に近づく事すら出来ないぐらいぐらい強い筈なのにドラゴンも何もしない魔法も使わないというご都合主義
１０Pぐらいで異界の生物が焼け死んでるだが、これだと出した意味が全く無い
兵士が焼けて倒れてるのに無傷の十六夜が何より驚いたんだが
話の回し方が強引過ぎてもう十六夜が何言っても説得力がないよこれ
- 317 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 04:53:27.62 ID:DXHjRq3Z.net
- 連投スマン
- 318 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 05:33:10.54 ID:KqnEtlqh.net
- カクゴしろ！のシーンもひどいけど表紙からポーズひどいな
イリアは脚がよくわかんない方向に曲がってるしカイは踊り子みたい
会話も噛み合ってないし…
- 319 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 07:17:51.51 ID:UY/9JKSM.net
- 表紙なんかのギャグかと思ったわw
- 320 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 08:22:29.53 ID:Ur7ea4Lp.net
- ごめん表紙w顔だけの見ていいなって思ってたから余計にw
- 321 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 09:05:01.16 ID:vUmuzqeU.net
- 自分も告知のカラーはいいなと思っただけに全身骨折絵で草生えた
でも絵は最初に比べるとかなり良くなってるなあれでも
平面的で正面顔ばかりでポーズおかしいけど表情も良くなったきたし
内容はカオスでよくわからなかったいきなり量子力学的な話になるんだな
- 322 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 09:23:04.90 ID:X7TnYnM5.net
- やっと十六夜に出番が回ってくるのかータノシミダナー(棒)
イールがイリアについてこいとか色々語るシーン
内容はシリアスなのに正面顔が二つ並んでて笑った
見開きにした時の見せゴマとか考えてないのかな？
- 323 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 09:49:18.40 ID:QdumIIgY.net
- 表紙のイリアのポーズいくらなんでも変でしょ…
何を参考にしたらこんな関節ぐちゃぐちゃの姿勢描けるんだ
- 324 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 09:53:09.70 ID:QdumIIgY.net
- しかし残り三話でこの展開だとナドゥもエストもジェンドも掘り下げられずに終わるのか
沈黙の炎の古代語くらいは回収されると思ってたのに
- 325 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 11:05:35.58 ID:DXHjRq3Z.net
- 殴った後にイールがイリアの髪すくい上げてるコマが瞬間移動で謎なんだが
- 326 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 11:36:49.11 ID:B6qKkxDD.net
- キャラのセリフすらおかしくて意味不明
- 327 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 11:40:35.12 ID:ozzJuasU.net
- 「…そして どうして あの時泣いたのか 聞きたい…？」
「どうしてヒドイコトする奴だろう…」
「だけど…そうなんだ」
ここのポエム部分ぜんぜん意味わからなかったんだけど
結局「イールがあの時泣いた理由」はスルーして突っ走るよってことなん？
だとしたら勿体無いなあ
- 328 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 12:46:20.68 ID:DXHjRq3Z.net
- sogitani / baigie inc.? @sogitani_baigie ・ 7月26日
話が分かりにくい人の条件
・前提の説明がない
・結論を先に言ってない
・質問に答えてない
・全体→部分という構造になってない
・抽象的な言葉が多い
・相手に合わせて使う言葉を選んでない
・言葉を省略しすぎてる
・事実と解釈がごちゃまぜ
・話が拡散したり脱線したりする
- 329 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 12:58:24.80 ID:vUmuzqeU.net
- 夜麻さんは基礎的な処世術・常識・話術・文法から学び直して欲しいという気持ちはある
- 330 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 14:43:34.13 ID:DXHjRq3Z.net
- というか配信開始時間の時の宣伝をメディバンに任せっきりになってるやんけ
最初は割とすぐ宣伝してた気が
- 331 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 15:57:17.88 ID:Ur7ea4Lp.net
- うりうりパンチ…
- 332 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 17:18:47.14 ID:gnOELLYs.net
- ページ数の都合なのかもしれないけど今回コマ割りが酷いな
見せ場だと思われるコマも淡々としてて迫力がない
- 333 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 17:45:37.52 ID:xAyyQ7ZG.net
- ところどころ昔の作画に近くなってるのにアクションシーンがボロボロなのが残念
イリアが本当にぶん殴るとは思わなかった
- 334 ：作者の都合により名無しです：2018/07/27(金) 21:40:14.62 ID:9j1Tg9TZ.net
- イリアに対してあなた呼びがお前になった心境が知りたいよおじちゃん
- 335 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 11:31:12.51 ID:w1VbCDdW.net
- 誰かの仇や弔いを理由に殴り合いで解決させるんじゃなくて
魔物になり果てたイールが涙した理由を知る＝共感させるほうが
人と魔物の共存のテーマに持って行けたんじゃないかなあ
十六夜が今更その役割担うのかもしれないがイリアがイール相手にひたすら仇を連呼する脳筋キャラ化してるのが気になる
人でも魔物でも争いはダメだ話し合いで解決するんだと説得するキャラだったはずなのに
- 336 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 12:10:02.21 ID:0F2kFzjL.net
- イリアはぶん殴るまでは良い程度のキャラだからなぁ
1回イールにトドメ刺してるし
- 337 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 12:29:19.87 ID:Uish6fUs.net
- 最新話が掲載されたのにこの書き込みのなさ…悲しいなあ
なんだか大して謎が解決されずに謎を残して終わりそうなのも悲しいなあ
- 338 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 12:46:54.74 ID:UoZydHSa.net
- 下手だけど絵はギリギリ雑誌に載せられるレベルのクオリティには戻ってきたかなとは思う
デッサンする気ないなら無料の３Dポーズ人形でもトレスすれば？って感じ
話はあと3話なんかで本当に纏まるのかな…
- 339 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 13:18:53.10 ID:sCtvxN3p.net
- >>337
展開予想や考察をしようにも
今までの話は一体なんだったんだレベルで毎話毎話ぶっ飛んだ展開が続いてるから…
イールが急にタメ語になる、お前呼ばわりするのは
自分の芸術を壊されてブチ切れしたときだけ だと思ってたんだが
それも今回の安定しない台詞回しでよくわかんなくなってしまった
- 340 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 17:48:53.20 ID:ny3SVjbZ.net
- カイとイリアには何もしないご都合ドラゴン
- 341 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 20:36:44.22 ID:TLqFJKQc.net
- >>340
イールが殺そうと思ってないからな
興味や目的が無くなればマンフロイと同じ運命かと
- 342 ：作者の都合により名無しです：2018/07/28(土) 23:54:13.87 ID:iM1eX6Yd.net
- 同志が欲しそうだしとりあえずイリアは殺す気ないんじゃない？
- 343 ：作者の都合により名無しです：2018/07/29(日) 04:11:49.14 ID:g3ton4yk.net
- イールもうちょっとイケメンに描いてほしい
正面顔がオジサンっぽい…まあオジサンの年齢なのか…？
- 344 ：作者の都合により名無しです：2018/07/29(日) 13:58:11.78 ID:qG0/pdfw.net
- でも今までの流れ見る限りイールがずっと欲しがってたのは
シオンの手帳＞＞＞聖石に選ばれたイリア
だよね？
だからマンフロイもあっさり殺されたわけで
聖石に選ばれた人物が欲しいのなら
わざわざ沈黙の炎マンフロイに譲らんでも侍女らに映った人物捜させればいいだけだし
イリアにこだわる意味もない気がするな
- 345 ：作者の都合により名無しです：2018/07/30(月) 09:21:56.04 ID:XTo/JEm0.net
- >>331
キックチョップにデンジャーバスター
スーパーウルトラアッパー…だっけ？
昔のネタがまさかこんな形で回収されるとは思ってなかった。
- 346 ：作者の都合により名無しです：2018/07/30(月) 14:37:35.13 ID:QFR101EN.net
- 表紙のカラーに力入れるくらいなら本編の作画に時間かけてほしいとさんざん指摘されてたのが
ようやく反映されたのが今回の更新ってことなんだろうか
- 347 ：作者の都合により名無しです：2018/07/30(月) 17:46:33.73 ID:55EolY2r.net
- 刻の大地、途中で連載がストップして
あれから何年たったんだろうか
なんかスレ見た感じだと新連載が始まってるのか
- 348 ：作者の都合により名無しです：2018/07/30(月) 20:36:45.18 ID:5nW5nqqu.net
- 刻の大地は死んだんだ
- 349 ：作者の都合により名無しです：2018/07/30(月) 21:59:39.90 ID:3ktoC8L+.net
- タイトル回収した81話もよくわかんなかったしな…
- 350 ：作者の都合により名無しです：2018/07/30(月) 23:34:01.38 ID:S97Y4qFU.net
- 最近の表紙カラーは時間掛かってなさそうだけどやっと水彩風ツールを覚えたのは評価できる
- 351 ：作者の都合により名無しです：2018/07/31(火) 20:52:06.61 ID:eRQKO5qX.net
- ２年に１２話だけ見れるとか海外ドラマみたいな発表の仕方やな
- 352 ：作者の都合により名無しです：2018/07/31(火) 21:45:14.32 ID:hC83Q5Ow.net
- 聖石を分析して新たな力を手に入れたことよりもイールが生き返った過程を教えてほしいんだよな
- 353 ：作者の都合により名無しです：2018/08/01(水) 08:24:02.38 ID:asD3OMP0.net
- 残り三話でどれだけの謎が解決するというのか
ろくに回収できないならナドゥ関連で風呂敷広げなくて良かったのに…
- 354 ：作者の都合により名無しです：2018/08/01(水) 10:05:48.89 ID:kvuqsxLs.net
- 貴重な味方なんだから感想もっとRTしてやれや…
- 355 ：作者の都合により名無しです：2018/08/01(水) 10:17:51.04 ID:hs2A/DIe.net
- ナドゥ関連は今度の神殿編で真ナドゥと絡めて掘り下げる（というかフォローする）つもりかも
そうじゃないといくらなんでも…
- 356 ：作者の都合により名無しです：2018/08/01(水) 14:57:41.84 ID:+EUQkT7E.net
- 扱いの悪さからして持て余してるのはわかる
最悪この塔編終わったらパーティ抜けるまで有り得る
- 357 ：作者の都合により名無しです：2018/08/01(水) 20:46:04.27 ID:gSMlqx11.net
- チノ先生は僧侶本の表紙の方とか上手くなっていくな
夜麻と幸宮、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
- 358 ：作者の都合により名無しです：2018/08/02(木) 13:06:43.01 ID:xydsXK7b.net
- チノさんだけじゃなくて桜野みねねさんやよしむらなつきも上手くなってる
夜麻さんだけ退化してるのがとても悲しい
- 359 ：作者の都合により名無しです：2018/08/02(木) 13:36:20.72 ID:78LQg4Dk.net
- 実家が金銭的に余裕あって頼れる人間がいてファンにもタカれるから他の漫画家と違って向上意識低いよね
元々の性格もあるだろうけど…
夜麻さんの絵もめっちゃ進化してて感動って感覚を一度くらい味わいたい
- 360 ：作者の都合により名無しです：2018/08/02(木) 13:57:50.36 ID:40vclI65.net
- 夜麻さんは病気で体力も意欲も落ちてしまったのかなと勝手に思って勝手に納得している
- 361 ：作者の都合により名無しです：2018/08/02(木) 21:39:09.87 ID:KHPA5H94.net
- >>356
再開後の話から最新回まで読み返すと
ナドゥよりポポロのほうが扱いいいし見せ場も山盛りなのが泣けてくる
というかナドゥ冷遇が露骨すぎる
- 362 ：作者の都合により名無しです：2018/08/03(金) 10:44:07.78 ID:RezEz7pv.net
- ナドゥ一人旅の頃はまだ思慮深い一面もあったんだけどな
カイ一行とパーティ組んだ途端おちゃらけマンになるか使えないバーサーカーになるかしかしてない
どんどん頭悪くなってる印象
- 363 ：作者の都合により名無しです：2018/08/03(金) 19:40:52.54 ID:+A8tRDlK.net
- 十六夜とイールが会話して戦意削がれて一話
エストが出てきて沈黙の炎の話して一話
俺たちの冒険はこれからだ的な強引な締めで一話
残りの話はこんな感じか？
この流れだとジェンドも寝たまま終わりそう
- 364 ：作者の都合により名無しです：2018/08/03(金) 22:27:36.41 ID:dNcfBqcp.net
- エストは１章に１回しか出ないと思う
- 365 ：作者の都合により名無しです：2018/08/03(金) 23:46:43.61 ID:+A8tRDlK.net
- 魔法使いの塔に忍び込んだまま何もせずに終わりってこと？ 流石にそれはちょっと……
- 366 ：作者の都合により名無しです：2018/08/04(土) 11:10:53.24 ID:78K8WDbO.net
- エストはエストで扱いに持て余してるような気がしなくもない
マンフロイが殺されそうなタイミングで出てきて場を攪乱させたら神だったんだけどな
- 367 ：作者の都合により名無しです：2018/08/04(土) 12:27:05.74 ID:XJ3trWzB.net
- エストは厳密に言うとナドゥと全く扱いが同じだな
本編に関係あるようで本編に全く関係ない
ナドゥにトラウマ属性与えるとエストになる
- 368 ：作者の都合により名無しです：2018/08/04(土) 13:25:09.99 ID:EF7CtXQS.net
- 怒涛のエゴサRT狂気を感じるわ
- 369 ：作者の都合により名無しです：2018/08/04(土) 14:22:43.08 ID:XJ3trWzB.net
- 褒めてるのは良いだろ
- 370 ：作者の都合により名無しです：2018/08/04(土) 16:30:25.34 ID:6RTk+pYo.net
- エゴサするほどツイッターに張り付いてるのもひくわ
- 371 ：作者の都合により名無しです：2018/08/04(土) 21:41:30.15 ID:UHFz6KgO.net
- >>367
イールもエストもダークエルフに関心もってる割にそこまで踏み込んでこないからなあ…毎度毎度ちょっかい止まり
ジェンドの過去とか記憶喪失にまつわる何かに絡んでくればいいのに
- 372 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 08:57:07.32 ID:9eDG9MvK.net
- エストはザードに助けられたお姫様だろうからザードの死の話にならないと何も明かされないのでは
そこまでこの作品が続けられるかわからんけどw
- 373 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 10:23:59.35 ID:Rzp3VgBa.net
- サイコパスのシステムの正体がわかる所って
後半部分だけど結構な時間つくったなあ
- 374 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 13:24:56.74 ID:ViQ07+fG.net
- 確信にはなかなか踏み込まないよねえ
飯の種だから引き伸ばしたいというのもあるだろうけど
今の夜麻さんは単純に話を進める力量が無いのではと思わざるを得ない
当時ですらドラマチックに展開ガンガン進めるというよりは
キャラ同士の掛け合いをしながら旅して少しずつ謎に近付くようなタイプだったし
- 375 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 13:38:24.39 ID:jM5T//T3.net
- 更に長年のナドゥの謎が意外性狙いすぎて破綻してたから
他の謎解き部分も期待出来なくなりつつあるしね
- 376 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 18:06:31.46 ID:HAxt6GGc.net
- シオンは同人時代から死ぬこと確定してたキャラだからぶれずにサクサク話が進んだけど
エストやナドゥみたいにキャラ設定大幅に変わっちゃったキャラは本編でも何やらせたらいいのか迷走しちゃうんだろうな
ザードに至ってはあちこちの作品に出まくらせてる割にキャラや目的の一貫性すら無い有様
- 377 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 21:19:58.78 ID:AA0mqkhW.net
- 自分は今回は割りと満足かな
確信にはなかなか踏み込まないのはその通りだけど、
ようやくまともに話が進んだというか、イールの目的がはっきりと明確になったというか
十六夜もボケだけじゃなくて、やっと話の輪に入ってくれそうだし
でもせめて沈黙の炎だけでも謎を明かして欲しいと思ってたけど、このスピードじゃ無理そうだ
エストやジェンドの謎に迫るには、まだまだ尺が足りない。っつーかぎりぎりまで引っ張りそう
あと、画力をもう少し戻してくれないかなあ
書き始めたころに比べたら多少マシにはなったけど、戦闘絵とか見てられない
- 378 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 22:32:24.11 ID:VkJCp9Hg.net
- >>377 沈黙の炎に映ったオリジナルをもとにレプリカを作ったって言うのに
指輪の絵がレプリカの髪型なんだよね。
オリジナルは後から髪伸ばしたのか知らんけど、迷走っぷりがすごい。
オリジナルを描きたい気持ちは分かるけど、レプリカとかマンフロイとか雑。
晦の魔法使いグループを家族とまで呼んでたボスがキメラを保護して可愛がってた双子と比べて保護とは真逆の裏切り発言で小物感。
絵は描けば上手くなるだろうけど、人の気持ち一つ一つを大事に出来ないと終わってしまう気がする。
- 379 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 23:03:10.07 ID:N+UrlaK7.net
- キャラが多すぎて話がとっちらかってるのは休載前からのことで仕方ないとは言え
イリアの話、ジェンドの話、ナドゥ出生の秘密、マンフロイの話、イールの主張、
それらが全部駆け足でどれにも感情移入できないのが
読んでてつまんない理由の一つだわ
塔の物語完結編、と謳ってる割に話のテーマが一貫してない感じ
- 380 ：作者の都合により名無しです：2018/08/05(日) 23:45:09.42 ID:Iz1pS703.net
- 刻の大地って連載打ち切りになったと思ってたんだが
スレの流れ見た感じだと別タイトルでストーリー受け継いでるのか
- 381 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 00:26:09.61 ID:TUAnbtzu.net
- 少しは自分で調べてから書き込めよ
- 382 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 00:37:10.93 ID:6pVZFezP.net
- 打ち切りではなく作者が描けなくなって放り出し
最近になってようやく描けるかも(その時点で完全見切り発車)でクラウドファンディングで先にお金集めて>>1のサイトで連載中
別タイトルじゃなく同タイトルのまま
- 383 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 06:20:00.43 ID:M5O1vq5/.net
- 何故新人はグーグルではなくてこんなマイナーなスレに行き着くのか
- 384 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 10:00:01.97 ID:HiOq+BHh.net
- Twitterくらいしか宣伝してないのに作者のTwitterに目を通さないってのも珍しいな
- 385 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 10:10:38.95 ID:tBKzHaxF.net
- まあファンて程でもないけど知ってるくらいの人ならわざわざツイ見たりしないんじゃね
自分もたまたま別のスレ見に来てるついでにここ発見して、おー懐かしいまだ活動してたのかくらいで覗いたのがきっかけだし
- 386 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 14:42:18.81 ID:0qSARFdi.net
- っていうかWikiにもCFとか刻大再開の事とか書いてないよね
誰か編集してほしい
- 387 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 18:48:40.82 ID:Q6iPuAhi.net
- 意味深な台詞回しが
ホントに意味深なだけで特に意味はない、という稀有な漫画
- 388 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 19:20:21.71 ID:Xm+umbkq.net
- 昔はもっと深い物語だと思ってたんだけど作者の中身がカラッポだと分かった今、キャラの行動もセリフも薄っぺらく感じるな…
- 389 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 19:35:49.25 ID:M5O1vq5/.net
- それを踏まえると来月の十六夜に随分作品の評価が伸し掛かると思うんだがどうなる事やら
- 390 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 21:40:06.90 ID:QmoM7j4/.net
- ジェンドにワンタタン殺されたときくらい自分の考えをしっかり語れればいいけど
ここまでの展開が展開だけに適当な会話で終わりそう…
深い理由はないけど最後に過去のビジョン見せるかザードチラつかせてお茶を濁すのが毎度のパターンだし
- 391 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 22:56:19.05 ID:Q6iPuAhi.net
- 現役の頃は、それなりに含蓄のあることというか
お前達はいつもそうだ、なぜと聞いたら、考えてはいけないと返すんだ！とか
なかなか鋭いこと言ってて好きだったんだけどなあ
- 392 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 23:14:14.11 ID:M5O1vq5/.net
- 今回のジェンドの鬱化は他のキャラとの拗れが原因じゃないから
何となくザードで解決したのは展開として間違ってないと思う（画が悪すぎてあれだけど）
というか十六夜のキャラは魔物がいないと弾まないから終盤空気化はディアボロス死亡時点で計算外やな
- 393 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 23:14:41.05 ID:OwwSqZZd.net
- 名前：名無しさん投稿日:2018年07月25日
刻の大地の作者が
メンヘラクラウドファンディング小金稼ぎおばさん化してて悲しい
名前：名無しさん投稿日:2018年07月25日
刻の大地の作者が
メンヘラクラウドファンディング小金稼ぎおばさん化してて悲しい
名前：名無しさん投稿日:2018年07月25日
刻の大地の作者が
メンヘラクラウドファンディング小金稼ぎおばさん化してて悲しい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 394 ：作者の都合により名無しです：2018/08/06(月) 23:53:09.29 ID:Xnl9jJa4.net
- 人とコミュニケーション取れない（取る気のない）おばさんが共存テーマにした漫画描くのもシュールな話だな
- 395 ：作者の都合により名無しです：2018/08/07(火) 01:17:11.85 ID:pi0G84xF.net
- 寧ろ知れば知るほど無理だからな
もののけ姫でとっくに結論出てる
- 396 ：作者の都合により名無しです：2018/08/07(火) 22:24:28.11 ID:0OwT6rUI.net
- >>391
編集の力によるところが大きかった可能性もあるねえ
全部が全部編集が考えたとかじゃなくともそのセリフじゃわかりにくいとかそういうやりとりは普通にあるだろうし
夜麻さんだけだとなあなあになるところを編集が口出してきちんとした形に洗練させてたところはあるかも
- 397 ：作者の都合により名無しです：2018/08/07(火) 23:34:33.69 ID:EiHk6srP.net
- 88話の原稿おわったってやけに早いな
いつも進捗メールもギリギリまでこないのに
- 398 ：作者の都合により名無しです：2018/08/07(火) 23:35:31.43 ID:pi0G84xF.net
- ９月辺りまでは終わらせたいんでしょ
- 399 ：作者の都合により名無しです：2018/08/07(火) 23:40:20.97 ID:EiHk6srP.net
- 8月はアシさん達ともどもお盆休みガッツリ取るとかそっち方面で想像してた
仕上げがめっちゃ雑だったりページ減ってたりしないことを祈る
- 400 ：作者の都合により名無しです：2018/08/07(火) 23:52:34.16 ID:tZFuw8ow.net
- >>388
現在のモヤモヤ感を代弁してくれてありがとう
まさにそれだわ
- 401 ：作者の都合により名無しです：2018/08/08(水) 11:22:40.89 ID:KwyqPkal.net
- >>396
今の夜麻さんを見ると全部夜麻さんの実力だったとは考えづらいなあ
それなりに知識があって頭のいい担当が分かりづらい台詞をそれらしく意味深に見える
台詞に翻訳してたんじゃなかとゲスパーしてしまう
- 402 ：作者の都合により名無しです：2018/08/08(水) 12:26:22.42 ID:lgD7N5dE.net
- 昔のは描写も細かかったし頭身も高かったから内容も大人びてたんだけど
今は頭身低くして作品の稚拙度がそれに引っ張られてく感じだから作者が大人の世界に興味出てるかどうかでしょ
原因は担当の監督不行き届きだけじゃない
老けると人間幼稚化するものだけど、夜麻はやっぱそっち系の中年だと思う
- 403 ：作者の都合により名無しです：2018/08/08(水) 16:12:20.71 ID:wReMLuzg.net
- 頭身高かったころはシリアスの合間にたまにデフォルメギャグが入る感じだったけど
最近のはもうギャグ漫画の合間にときどきシリアスが混じる感じだ
- 404 ：作者の都合により名無しです：2018/08/08(水) 23:00:54.36 ID:WZFqQNfk.net
- ナドゥの過去話のあたりからちらほら作画が上手なコマもあるじゃないと思ったら
単に過去回からの切り貼りコピペでがくーってなった
- 405 ：作者の都合により名無しです：2018/08/08(水) 23:14:00.00 ID:oh1u5t4J.net
- え、過去回のコマからキャラを模写やトレスしてるって事？
- 406 ：作者の都合により名無しです：2018/08/08(水) 23:17:50.43 ID:WZFqQNfk.net
- いや、過去回想の大半で昔のコマをまんまコピペしてるってこと
ナドゥとかアドビス王とか
いつぞやの29話のコピペ切り貼り回みたいな感じで
- 407 ：作者の都合により名無しです：2018/08/08(水) 23:25:37.36 ID:oh1u5t4J.net
- ああそれか、ごめん
- 408 ：作者の都合により名無しです：2018/08/09(木) 22:39:52.19 ID:rRUVZXt7.net
- 昔の作画に引っ張られて絵柄が戻ってくるならそれはそれでアリ
ただ鎧とか剣とか小道具の作画がテキトーなのがなんかな…昔とちがってデッサン狂いを隠しきれてない
- 409 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 11:30:39.86 ID:5pPaC0xq.net
- 衣装や小物、建築とかももっと頑張れよ…と思う
昔より資料簡単に手に入るんだし
昔のオッツキイム世界の小道具好きだっただけになんか幻滅
昔みたいな世界観づくりをもっと頑張ってほしいわ
- 410 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 18:24:36.52 ID:dEBZkMp1.net
- 昔と比べればキリがないし体調だの劣化だのいろいろあるのはわかる
が、素人目でみても話の辻褄あわなかったり仕上げが適当なのは
体調面関係なくどうにかできたんじゃないの？とも思ってしまう
- 411 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 18:38:57.59 ID:CyNOEyMt.net
- 絵描いて見ると分かるけど真剣にやったつもりでも落書きレベルになるのは劣化あるある
- 412 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 19:03:20.07 ID:7uXPzJIr.net
- 始まる前は絵の劣化が心配だったんだけど、それはまだストーリーに関しては信頼が残ってたって事なんだよな。
自分の馬鹿さ加減に気づいたら後悔しかないわな
- 413 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 19:10:27.08 ID:dEBZkMp1.net
- 長年気になってた謎解きの答えさえやってくれればいいと思ってたけど
最初から暖めてたとは思えない適当さと雑に進む展開にただただ呆気に取られてばかりいる
- 414 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 21:24:10.63 ID:zePCdKyj.net
- スレでもたびたび「設定だけでいいから明かして欲しい」「謎の答えだけ列挙して欲しい」って言われてたけど
設定とか答え自体考えずに描いてたんじゃないかってくらい突拍子のない話になってる（おもに沈黙の炎とナドゥ関連）
今の流れなら氷漬けで死んでたディアボロスさえ
「実は冷凍睡眠の仮死状態でした☆」とかやりかねない感じだし…
- 415 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 23:22:06.94 ID:CnuCNpwH.net
- 今後一年置きに今回の連載形式でやっていきそうだけどファンはそれでもついていくのかな
10年で単行本5巻分しか続かないわけだし
- 416 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 23:48:50.63 ID:KJPx9zHD.net
- 子供の頃大好きだった漫画家が当時の精神年齢のまま歳だけとって
すっかり大人になった自分に「生活費が無いから恵んで下さい」と言っているこの状況
正直悪くないのでやれるだけやってほしい
- 417 ：作者の都合により名無しです：2018/08/10(金) 23:51:04.29 ID:KJPx9zHD.net
- わかりにくい書き方だった
当時の精神年齢のまま歳だけとってるのは先生っていう意味
- 418 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 01:00:27.02 ID:Kmgt/aDB.net
- 子供の頃の自分に現状を教えたら打ち切りが決まった時以上に泣く気がする
- 419 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 01:55:22.68 ID:tsML1jT7.net
- 精神年齢も劣化してるんじゃないかね
若い頃は若いなりに真面目だったり謙虚だったり勤勉だったりしてたところが
悪い歳のとり方をすると中身の伴わないプライドや虚栄心が肥大するようになる
夜麻さんは昔は担当つけて連載できてたのに今は他者にあれこれ言われて漫画を描く事に我慢ができないようだし
- 420 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 02:14:04.55 ID:UGQdx7jB.net
- 最近気付いたんだけど夜麻は姫扱いされてたからあの性格なんじゃないかな
刻の大地描いてる間はずっと煽てられてたけど、刻大以外は素人レベルで
急に編集から厳しい扱いになったからCFでまたお姫様扱いされる方選んでるんじゃないかと思う
編集がもっと厳しい面持ってたら商業でまともに連載してたと思うんだけど結局の所お互い刻大に頼りすぎ
- 421 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 04:01:48.87 ID:kGQCvx7h.net
- 4コマの時からいのまたとワタルのいいとこどりで人気あったしな。
まさかここまで劣化したオワコンがＣＦで1600万も集めるとは思わなかったぜ
- 422 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 11:00:59.52 ID:EdjMNyse.net
- >>421
昔はそれだけの価値がある絵だったからなあ
今読んでもレヴァリアースは面白い
- 423 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 11:16:54.42 ID:ANPla5lx.net
- >>421
現状よく知らない人と思い出補正と連載中断してた漫画が読者の力で復活！夢がある！なお祭り気分の参加がほとんどだと思う
ツイでもそこそこ話題になったし
- 424 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 15:30:34.21 ID:/kAVEMej.net
- あんなに話題になったのに連載始まった途端
あっ…（察し）みたいな空気になったのいたたまれなかった
感想に困る出来というかニュースサイトに載せづらいクオリティというか
- 425 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 16:43:10.09 ID:UGQdx7jB.net
- Web漫画は元々感想が出回りにくい
ONEクラスとかでちょくちょく見るレベル
- 426 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 22:26:16.45 ID:w4XeiUTs.net
- 更新してもRT数諸々が伸びていかないのはやっぱ刻大とレヴァリ読んでないと話がさっぱり分からん新規お断り状態ってのがでかいんかな
元の話読んでてもさっぱりわからんけど…
- 427 ：作者の都合により名無しです：2018/08/11(土) 23:46:42.38 ID:u2Otk8Ze.net
- >>413
自分ももう謎の答えと設定だけの羅列や箇条書きでいいと思ってる
もう漫画として見ていて辛い
でも>>414みたいに何も考えていないんだろうなと薄々分かってるのも辛い
- 428 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 17:22:37.93 ID:7JXKt+BR.net
- 1600万の方々の中には、金払って満足して、本が来てから読む人もいるんでしょ。本誌読まずに単行本派だとそうなるし。
- 429 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 17:25:24.02 ID:9RinT09m.net
- 絶えず連載してるならともかく、１０年以上開けた上の限定連載の単行本派とかそんなバカな
- 430 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 17:49:32.00 ID:7JXKt+BR.net
- 本来るまで刻大の事考えもしないよ
- 431 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 18:12:03.68 ID:yaY0bYe3.net
- >>428が何を言いたいのかわからん
反応が少ないことに対するフォローかなんか？
- 432 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 18:36:38.67 ID:7JXKt+BR.net
- 更新ごとに反応してるのはここ見てる８人位で、大金に見合った数の反応は本が来てから阿鼻叫喚なんじゃないのってだけ。フォローとかするつもりないから安心して
- 433 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 18:43:40.42 ID:9RinT09m.net
- いやこの企画ガチ層は１話目で「あっ（察し）」ってなって、後は感想なんて書く気にもならない派がほとんどでしょ
媒体としては漫画より無料の深夜アニメに近いんじゃない。円盤が出てまとめて感想わざわざ言う人は少ない筈
- 434 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 19:17:34.36 ID:8BIj8rOt.net
- 自分は忙しいと更新報告あってもどうせ本で読めると思ってスルーするときあるから
思い出にお金だけ払って読んでない層はいると思う
メディバンアプリダウンロードして「刻の大地」って検索しないと読めないとかめんどくさすぎ
- 435 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 19:30:53.86 ID:5hpMieQf.net
- 普通にパソコンから全部無料で見られるぞ？
メディバンのページから一覧アイコン見つけるのがちょっとわかりづらい…というかこの辺は作者なり公式がフォローして欲しいとこではあるけど
- 436 ：作者の都合により名無しです：2018/08/12(日) 22:16:16.85 ID:zMrCFMHR.net
- 今はスマホで手軽にネット見れるからパソコンで何かの作業をしてる人以外はいちいちパソコン立ち上げない気もする
- 437 ：作者の都合により名無しです：2018/08/13(月) 15:29:53.23 ID:JePyBCq7.net
- >>415
来年は休んでその次の年から再開〜みたいな話はチョロっと出たけど
そもそも予定どおりに物事を進められた試しがないからなあ
普通の連載物だって一年描いて一年休んだらその間にファンどんどん離れてくし
描ききるなら一気にやったほうがいいと思うけど
- 438 ：作者の都合により名無しです：2018/08/13(月) 16:11:41.83 ID:q+FdHHFm.net
- この作者インプット能力は良いんだけどアウトプットが壊滅的に悪いんだと思うよ
エニックス（スクエニじゃなくて）かCFのヘルプが必要でCFじゃないと多分もうまともに企画練れないと思う
- 439 ：作者の都合により名無しです：2018/08/14(火) 09:15:28.07 ID:uuZAd1R0.net
- やる気や勢いがあるうちに一気に描くに越したことはないけど
今回の塔編みたいに何の準備もプロットも立てずに見切り発車して途中であれこれ弁解されても困る（というか呆れる）
だったら一年かけてちゃんと下準備してから再開してほしい
- 440 ：作者の都合により名無しです：2018/08/14(火) 09:23:26.51 ID:Cx0tsPoo.net
- 休んでる1年の間に下準備をするという発想があるかなあ…
CFも告知から締め切りまで時間あったのに何の準備もせずネーム立て始めたのも集金し終わってからでしょ
- 441 ：作者の都合により名無しです：2018/08/14(火) 09:28:15.42 ID:Cx0tsPoo.net
- 思いつきで動いたにせよあっという間に目標額超えたあたりで
やべえ想像以上に期待されてる応えられるもの作らなきゃ！とか焦ってもいいと思うんだよね
何やってたんだっていう
- 442 ：作者の都合により名無しです：2018/08/14(火) 10:42:03.43 ID:v9RFEcR6.net
- ネームって締切ギリギリまで悩んで良いの描くケースもあるから今回の連載もネームで時間かかってるのかなと思いきや
途中で完成しててあの内容で１ヶ月かかる要素全く無いんだよね
- 443 ：作者の都合により名無しです：2018/08/14(火) 14:05:26.25 ID:mWI1cwey.net
- 一年休んで今までの話を見直して、続きの構想を練ったりプロット組んだりするならいいけど
下手したら一年休んでる間に画力落ちちゃうんじゃないかって不安がある
- 444 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 00:47:39.60 ID:ZnKrlRpL.net
- 時間があったらあっただけ怠けちゃうタイプだよな
夏休みの宿題とか後回しで楽しい事優先させて前日にやっつけで終らせちゃうタイプ
来年遊びのツイートで埋め尽くされるんちゃうんか
CFの残金に加えて、元手無しで作った本の売り上げ丸っと入ってくる訳だし
- 445 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 08:35:43.55 ID:gxJymWOx.net
- 色んなアニメ見たり絵描いたりすれば良いのにコラボ喫茶やこども科学相談室の呟きばかりで？？？になる
最低でもレポ漫画描いてればカドが立たないのに
- 446 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 09:41:47.65 ID:qEYinSiB.net
- 鬱で何もできない状態とかならともかく趣味に関してはかなり元気そうだしな…
所謂新型うつかも知れないけど甘えと怠けにしか見えないっていう
下手だって自覚あるならもっと練習すればいいのに
上手い人の絵の模写とかでいいから…
- 447 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 09:45:21.35 ID:gxJymWOx.net
- 夜麻さんが今好きな絵柄はSDキャラだから実はライバルがいない
ロードスやスレイヤーズが現役ならもうちょっと追求してたと思うが今はベルセルクみたいな
ダークファンタジー主流だし
ダークファンタジー描けよとは思うが
- 448 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 10:00:42.79 ID:Qg4P3EG0.net
- 今の流行りははなろう小説系じゃない？
- 449 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 10:06:08.36 ID:JKohIpJt.net
- ダークファンタジーはこの人の絵柄には合わんだろう
昔の絵ならまだともかく今の落書きみたいな絵じゃ…
- 450 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 10:25:13.96 ID:gxJymWOx.net
- >>448
あれはラブコメファンタジーがウケてるだけじゃないかなぁ
ラブコメと現代からの転生は設定作りからして書けないでしょ
オーバーロードやログホラみたいな線もあるけどあれはパソコンの知識前提だし
- 451 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 10:39:45.25 ID:qEYinSiB.net
- こういう夜麻さんみたいなデフォルメ調のキャラのほのぼのファンタジーって昔から意外と少ないから
市場が小さくてライバル少なくていいんだけど売れるには昔並（あるいはそれ以上）のクオリティじゃないとね…
- 452 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 12:42:47.42 ID:4XGwGsk+.net
- 等身低いキャラたちの冒険＆ダークファンタジーなら「メイドインアビス」
ギャグあり飯ありシリアスあり古き良きRPG路線パロディありのファンタジーなら「ダンジョン飯」
森のほのぼの日常暮らしと小人＆動物たちの共存ファンタジーなら「ハクメイとミコチ」
DB並のド派手なバトルとデフォルメギャグのバランスが絶妙な長編冒険ファンタジーなら「七つの大罪」
ここ最近大当たりしてるファンタジー漫画だとこのへんがぱっと浮かんだ
まんがタイムきららの四コマ系ファンタジーなら、こないだ全七巻で完結した「棺担ぎのクロ」が良かったな
初期こそキノの旅と被るが描き込みすごいしストーリーも読み応えあった
刻の大地は初期の路線に戻れればもうちょっとファンも取っ付き易い気がするんだけどなー
今の話は何をやりたいのかよくわからない
- 453 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 13:44:13.67 ID:+xBLaT30.net
- 今の刻大はファンタジーとしてもギャグとしてもいろいろ中途半端だからな…
- 454 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 17:48:02.38 ID:F+ld6b93.net
- >>452
棺担ぎのクロ早速ﾌﾞｺﾌで買ったけどキノ所か幻想大陸級で素晴らしいな
後継作品は育てるものじゃなくて勝手に出てくるものという言葉思い出した
- 455 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 17:59:15.06 ID:Q8Kv6hgR.net
- これは巧妙なステマ
ちょっと読んでみるか…
- 456 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 18:16:01.21 ID:4XGwGsk+.net
- 四コマだけど主人公を軸にしたストーリーがちゃんとあって、いろんな町をめぐりながら生と死、魔法、人造人間、機械etcな要素が詰まってる
「キノの旅」「王ドロボウJING」が好きな人には勿論、夜麻みゆきの「幻想大陸」「刻の大地（四巻くらいまで）」が好きって人にも刺さるんじゃないかと個人的には思ってる
なにより「一巻から散りばめられた伏線を全て綺麗に回収して完結してる」ってのがポイントでかい＞棺担ぎのクロ
ファンタジーはやっぱり広大な世界観とキャラの心情と旅の目的が明確なやつが読んでて盛り上がると思うんだ
刻の大地も赤竜サマの辺りの話は今読んでもわくわくする
- 457 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 18:41:25.58 ID:JKohIpJt.net
- 他sageは不要だが他ageもいらんよ
- 458 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 19:29:54.35 ID:oqeensAu.net
- 451までにしときゃ良かったね
反応良かったからって調子に乗って続けると逆に印象悪くなる
- 459 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 19:47:03.33 ID:F+ld6b93.net
- いやスレが砂漠化してるからたまにこういう燃料の話が来て凄く助かるんだが
- 460 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 20:03:19.53 ID:zaO6QXUW.net
- 続編ＣＦって…結局余った金はお小遣いか…みんな支援しすぎなんだよ
- 461 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 20:11:24.92 ID:ySZamQm+.net
- >>459
いや過疎ってるからって他作者の作品燃料にしちゃいかんだろう
- 462 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 20:42:39.82 ID:ykAeQlrL.net
- >>460
今回よりは減るだろうが次もそこそこ集まるだろうからgdgd続けていきそうだなぁ…
- 463 ：作者の都合により名無しです：2018/08/15(水) 23:21:51.43 ID:nEugHC7C.net
- やっぱCFおかわりか
低クオでも刻の大地を描き続ける限りお金が入ってくるんだからやめられないよね
カノンも描きたそうだから刻の大地を餌にチラチラするよきっと
CF成功したらドラマCD作るとか意気込んでたのにいざ手元に金が入ったら手放すのが惜しくなったか
- 464 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 02:37:40.46 ID:gy9L0Gul.net
- 予定より金集まったんだから余ってるはずだよな
別にその分還元したというわけでもないし
出資者達の事舐め腐ってると思うのは自分だけかしら
- 465 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 02:53:35.52 ID:oGW5ftz5.net
- え？おかわりするの？余った分は次に回すって言ってなかったっけ
- 466 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 03:02:52.34 ID:uMsCtiBg.net
- >>464
倍集めたんだから増ページなり期間延長なりしても罰は当たらんだろうに
- 467 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 03:23:12.75 ID:KXqoz8kq.net
- >夜麻みゆき（刻の大地＊再開）@miyuki_yama 8月6日
>塔の戦い編はあと3話。刻の大地はまだまだ続きます。お休みの間、構想を細かく練って、再開の予定です。その時はまたCFでお願いすることになると思います。よろしくお願いいたします！
だってさ
- 468 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 07:32:23.49 ID:59FUdhqC.net
- もう支援しない方がいいと思うよ
- 469 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 08:21:37.77 ID:N9go0ejc.net
- >構想を細かく練って
本当に構想できてるのか、前回みたいに駆け足にならないのか次回のCFの時に質問しようと思うけど
あっという間に目標まで集まりそうな気もする
- 470 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 08:40:03.94 ID:jUxO1vRE.net
- まずは今年の冬コミどうなるか様子見
落選にしても申し込みした証明と、ついでにCFの内訳開示きちんとして欲しい
次回は残金あるはずなのにおかわりする必要あるか説明は要ると思う
書き下ろしでボリュームアップは望めないから余った分で装丁やノベルティを豪華にとも思うけど、
今の絵やセンスじゃ期待できないてのと夜麻さんならグッズ作ってもおまけじゃなくて売りそうだからな…
- 471 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 09:09:29.70 ID:U1WFNTRV.net
- >>464
税金でがっつり取られたんじゃね
だからこそ内訳を開示して欲しいんだがそういう事しなさそうだしな
まあ刻大をちらつかせれば金集まるって本人がもう分かってしまったから余った分がもしあっても言わないだろうね
- 472 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 10:24:20.52 ID:SBAeaFMY.net
- >>467
がめついな
今回で元手は出来たんだから普通に続編の本を作って売ればいいのに、わざわざCFするのな
もうどうするつもりだったのか謎解明の設定集だけでいいんだけどなあ
どうせまた意味のない新たな謎が増えたり、御都合主義やおかしな謎解明だろうし
- 473 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 10:40:16.66 ID:gPKQOQAo.net
- 自分はもう支援しないな…
- 474 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 11:10:41.87 ID:5t2GXaEl.net
- 目標の倍集まったのに過剰分がどうなったのかどころか内訳も明らかにせず
次もCFでいくからよろしくはないわー
- 475 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 12:19:44.01 ID:qmQSbHyz.net
- 時間たつほど風化していくから余ってても募集かけた方が良いけどね
- 476 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 12:43:47.85 ID:Rh7vy5yO.net
- 本人が余ったら次に回すって言ってたのに余ってても募集かけた方がいいというのはちょっと
実際余ったかどうかはわからんけど
- 477 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 13:18:29.28 ID:uPnel7QF.net
- 正直あんな大金集まったら次回はCFなしで十分だと思うんだけどなあ…
アシ代や税金、印刷代やその他手数料込みにしても十分でしょ
ちょっとがめつすぎん
- 478 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 13:55:20.31 ID:2oKCwWWt.net
- 風化していくからCFする事で宣伝になるって事なら悪い印象の宣伝にしかならないような
今回よく知らないまま投資した人達だってえっまた集めるの？となるだろうし
- 479 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 19:00:11.48 ID:VXwvv4Yi.net
- 今回のCFがもっと良心的価格かつ誠意ある対応で、次も参加したいと思えるような大成功になってれば、定期的CFでも文句は出ないし宣伝効果も期待出来るし作者も読者もwinwinだったんだがな…
- 480 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 20:14:40.18 ID:uPnel7QF.net
- 他の人と違って経過や内訳も全く報告ないしな…
こんな信頼も常識もない人が一人でCFとかやっちゃ駄目でしょ
- 481 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 20:17:33.72 ID:dijVkw4L.net
- CF開始時割と質問に答えてたから内容開示は言われたら見せるでしょ
- 482 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 20:21:31.39 ID:lvf61iE4.net
- 改めてこの人が刻大とファンを楽して金儲けする為の道具としか思ってないことがわかって良かった
モヤモヤしつつもキャラや物語が気になって今まで見守ってきたけどようやくもういいやと吹っ切れた
- 483 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 22:17:27.35 ID:SBAeaFMY.net
- 会社が決算で出す貸借対照表とか損益計算書とか大事だなとつくづく思った
この状態で安心してCFにお金出せない
- 484 ：作者の都合により名無しです：2018/08/16(木) 22:58:48.56 ID:x6ytK1e2.net
- 炎上しないのが不思議
確かにそこまでメジャーな作家じゃないけどね
他の作家さんは集まる前にも細かく内訳提示してたから余計に不誠実に感じるよ
その上仕事や進歩の報告じゃなくて遊びの報告が多いせいで不信感が募る一方
- 485 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 03:46:29.63 ID:xdl18+iZ.net
- 仮に次もCFで募集して目標額集まらなかったらどうするつもりなのこの人
集まらなかったから続編描きません！とか言うのかな
目標額次第ではあるけど正直次は集まるとは思えないんだけど
- 486 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 04:46:47.73 ID:vSGDMSnE.net
- さすがに描くんじゃないか
今回のCFも目標額に達しなくても受け取れる代わりに必ず実地する方のプランじゃなかったっけ
ただ不貞腐れて今よりグダグダになりそうな気はする
- 487 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 06:24:29.26 ID:0saHhNPi.net
- 料金に合わせてクオリティ上げたり下げたり出来る人ではないと以前書いたよ
- 488 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 11:14:38.07 ID:XfHAOfPb.net
- 次回の目標金額どんくらいにするんだろ
- 489 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 12:08:42.44 ID:bwW4CePF.net
- >>485
仮に半分の人が出資しなくなっても800万は集まるわけだしね。さらに半分でも400万、漫画書くには十分だと思う
流石に100万以下まで落ちたらわからないがその可能性はあるの？
- 490 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 12:24:12.78 ID:YYfyGFXj.net
- >>485
書かないならタイチョウガーを出すでしょ
- 491 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 12:59:18.87 ID:aTosoLf2.net
- 今回懐かしいなと思う層が結構居て出しただろうから次もとなるとふーんまたやるんだくらいで集まりは前回よりは減るだろう
それでもまあなんだかんだで信者はいるからそこそこ集まるんじゃね
そしてまた次も集める流れになるんだろうな
- 492 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 13:36:40.15 ID:oV3z/HqK.net
- 自分もなんだかんだで600万くらいは集まる気がするなあ
今回で初期投資できたし目標下げてくるでしょ
逆に上げてきたら笑う
- 493 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 14:10:59.78 ID:jfVsM+Fb.net
- >>487
資金が多ければクオリティ上げられる人ではないけど
資金が少なければやる気もクオリティも下がる可能性はある人だと思うけどね
もちろん表立って資金が少ないので〜とは言わないだろうけど
- 494 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 14:13:29.35 ID:V8zYGy8x.net
- せめて今の連載が終わってから言えばいいのに
このタイミングでまだまだ続くよその時は支援してね！って
塔の戦い完結編で広げた風呂敷や伏線を綺麗にまとめる気はさらさらないんかい
- 495 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 14:13:56.69 ID:mwtm8d1y.net
- この人の場合はガチで10年以上再開を待ちわびたファンがかなりいそうなのがな
そういう人はずっとお金だして支持するだろうし大幅に出資額が減ることは無さそう
今回の件で目が覚めた人・見限る人が多ければ多少本人も目が覚めると思うんだけど…
- 496 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 14:53:44.82 ID:XfHAOfPb.net
- 仮に資金がほとんど集まらなかったら普通の人は反省して必死に努力するだろうけど
夜麻さんだと拗ねたり別の楽な集金方法編み出したり斜め上の行動に出そうなのがな
- 497 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 15:43:34.20 ID:JlFDVo27.net
- 冬コミの決済締め切り昨日までだったはずだけど申し込んだんだろうか
普通なら申し込んでるに決まってるけど、この人なら申し込み忘れもあり得なくない
- 498 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 17:16:27.81 ID:xtBEh8iw.net
- 正直もう金集まらないでほしいわ
それでやめるならそこまでの話であって
巨額のお小遣いくれなきゃヤダヤダなんていうババアに
金貢いでまで読みたくない
- 499 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 18:12:47.53 ID:zbUEuePI.net
- 恵んでるつもりだったから貢いでるって発想が無かった
- 500 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 19:10:02.98 ID:hsSKcIzC.net
- >>495
だいぶ前から夜麻さんには呆れているし
今やってる塔編のクオリティにも不満しかないけれど
次回もやるって言われたらお金出してしまう気がする
- 501 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 20:09:26.46 ID:aTosoLf2.net
- >>500
こういう信者がいるから安泰だろうな
- 502 ：作者の都合により名無しです：2018/08/17(金) 23:39:21.67 ID:95IrBuPE.net
- クズいヒモ男にどうしようもない男だと思いつつ貢いじゃう女の心理なのかなと思ったけどどっちかと言うと
どうしようもなくダメダメな子供にそれでも小遣い渡してしまう親の心理なのかな
- 503 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 11:04:29.92 ID:/IghJqho.net
- >>501
個人的には休載しないならクオリティ低くてもマシや
- 504 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 11:08:35.42 ID:qwkwyJlx.net
- 自分は逆だなあ
あのぶつ切りクオリティだったら二ヶ月に一回でいいから30ページで一話をしっかり描きこんで欲しい
- 505 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 11:43:14.01 ID:/IghJqho.net
- 逆転裁判の棒立ち中学レベル絵見ると時間かけてもあれが限界でしょ
当時ならありえない
- 506 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 11:50:07.20 ID:qwkwyJlx.net
- ヤフオク用の色紙絵とかメイキング用の扉絵は遥かにましなクオリティで描いてるけどね
既にお金払ったものとこれからお金取るものとで出来がかなり違う
- 507 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 12:38:06.05 ID:ArV/38zH.net
- 確かにマシレベルではあったけど正直そこまででもなかったような
- 508 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 12:38:48.72 ID:0M7VS2ay.net
- お金を取るまでは必死なんだろうな
取った後は出来れば何もやりたくないんだろう
- 509 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 13:22:39.12 ID:mtb0XYvE.net
- >>508
これね
だから前払いのCFは向上心が無く刻大や漫画を描く事にもう情熱がない夜麻さんとは壊滅的に相性が悪い
CFでお金集めてる限り今後劇的に変わる事は無い
- 510 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 14:46:32.99 ID:/9Kdq7U6.net
- コラボカフェ行ったりグッズ買ったり映画行ったり円盤買ったり結構金遣い荒いよな…
生活が派手で金遣いの荒い女とかとはまた違う金遣いの荒いオタクって感じの生活してるな
その金の大半はCFの金を使ってそうだし余剰分は全部自分の小遣いだと思ってそうなのが
- 511 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 14:59:13.31 ID:0EU7mSh3.net
- 夜麻さんが何かを買ったどこか行ったというツイート見る度にそのお金はどこからのものかなという目で見るようになってしまった…
- 512 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 15:29:41.69 ID:/IghJqho.net
- 次期CFの時にアニメグッズに使わないように問い詰めればいいさ
- 513 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 15:38:49.49 ID:ey7elT9V.net
- 生活費と言うか原稿料は計算に入れてるんじゃないの
極端な話『原稿一枚あたり10万円』って計算にしてしまえば1500万生活費に使える
そういう金勘定がまるっと不鮮明だから使用用途出して欲しいんだけどね
本作るのに幾ら、アシ代で幾ら、原稿料が幾らで続編に使える余りが幾ら、
と明細出してくれないなら次のファンディングなんて絶体協力したくない
- 514 ：作者の都合により名無しです：2018/08/18(土) 23:51:17.75 ID:J0cNYPVJ.net
- 支援した人が費用の内訳の開示を要望するシステムって無いの？
- 515 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 01:33:26.27 ID:HfIcKOh0.net
- 支援した人間も夜麻さんの娯楽費用を貢いだ訳じゃないし具体的な用途や内訳を
公開しないと駄目だよなあ
- 516 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 02:39:07.72 ID:rkZqmKes.net
- 編集者がこいつを切った理由がいまになってじわじわわかってきましたねえ！
- 517 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 13:16:15.85 ID:5+AQcewk.net
- とりあえず塔編さえ完結してくれたらそれでいいし満足だわ
その先は未完じゃなく今の才能枯れ果てた支援乞食先生が描く単なる同人誌だし
- 518 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 13:30:36.57 ID:lmy0AOHf.net
- イール撤退させたらもう壁も無いしな
- 519 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 15:13:30.49 ID:SC7T6p3L.net
- 完結編と言いながら塔の戦いでやり残した話や伏線多すぎやしませんかね
それこそコミケで完全版出して欲しいレベル
- 520 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 15:42:55.30 ID:bhuSoYDd.net
- 完成版出すには皆さんのご支援ご協力が必要です
- 521 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 19:02:08.02 ID:hpDTcciQ.net
- 完全版はある程度のレベルがないと最初のほうが良かったとか言われるけどね
- 522 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 19:53:40.53 ID:DRRfpJkz.net
- 描き直して今よりひどくなることあるんか？って思ったけど、この人なら普通にありそうだな…
- 523 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 21:37:04.49 ID:aCHDEhqs.net
- 中途半端に終わった魔法使いの塔編を完結させるために始めたクラウドファンディングなのに
見通しが甘くて結局は半分程度のことしか描けず中途半端に終わらせるしかないっていうね
- 524 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 21:42:38.92 ID:hpDTcciQ.net
- 今回のCFで言える事は一番難所だった塔編終わらせてから長期休載に入れば良かったという事だなぁ
- 525 ：作者の都合により名無しです：2018/08/19(日) 21:48:25.68 ID:4uct0DRU.net
- >>523
計画狂うにしてもノリノリでたくさん描いてそれでも予想以上にネタが膨らんで入りきらなかったとかならまだしも
ページ数は少ない確定申告休暇ありで描ききれませんでしたってのがね
- 526 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 16:20:32.25 ID:FT+7u1re.net
- 更新きたけど本編12ページしかないしカイの台詞が抜けてるコマあるしで何かいろいろ残念な出来だった…
- 527 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 17:56:54.17 ID:a5f8exoE.net
- 十六夜が蹴飛ばされるシーンワロタ
- 528 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 18:52:57.61 ID:tFBFO9gS.net
- >>527
同じくそこで笑った
イリアと十六夜がいつの間にか消えてるしカイはどうなったのこれ……
瓦礫に潰された？
- 529 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 18:54:55.02 ID:VTfs4aIa.net
- >>527
ギャグかと思った
- 530 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 19:03:30.95 ID:PkGzb7sE.net
- ガッ
- 531 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 19:19:54.29 ID:8eeALu10.net
- 結局イールは毎回逃げて終わりかよ
- 532 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 19:19:57.16 ID:dz3+Rq5K.net
- 今月は悪くなかったかなぁ
十六夜の頭身が何十年かぶりに上がったし
ジェドの樹の時の虚言癖はやりすぎでずっとスレで言われてたから
作品が劣化して十六夜トークがどこまで暴走すると思ったら割といいレベリングの調整になったんじゃないか
- 533 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 19:47:11.03 ID:Z34BlF/9.net
- 毎話短いなあ・・・
ページめくってて「えっもう終わり？」ってなる
- 534 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 19:55:50.89 ID:dz3+Rq5K.net
- カイの最後落ちてくる岩の身代わりになったんかいな
- 535 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 20:01:23.61 ID:FT+7u1re.net
- 危ない！って叫んでカイに手を差しのべたのがリスタルバだと思ってて次のコマで激しく混乱した
抱えてたイリアや十六夜はどこへいったの？？？
勝負はまだだ！のイリアといい落石につぶされそうな十六夜といい謎のポーズが多くて
シリアスなのに集中できない…
- 536 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 20:09:44.11 ID:TFRoK/sy.net
- こんなんで次のCFなんてやって金集まるんだろうか…
何年もこのスレにいるような人間（自分含め）は前から夜麻さんのアレコレ知った上で出してるからもはや無我の境地だけど
そうじゃなくて何も知らず期待して支援した層ってやっぱ大きかったと思うし
- 537 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 20:35:16.14 ID:iuwXm/X1.net
- ぐいっカイーのシーンがどうなっているのかよくわからないんだけど
引っ張って身代わりになったの？十六夜とイリアは？
- 538 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 20:38:56.16 ID:j9uJ7oo9.net
- >>536
とはいえ漫画の読者はなんだかんだで優しいからなぁ
・作者が読者に暴言吐かない
・下書きで掲載しない
・キャラが実は非処女
とかじゃないと作者の炎上は起こらないと思われ
牛歩サークル問題で何年か前起こったが正直CFの遥か前で良かった
- 539 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 22:02:38.04 ID:FT+7u1re.net
- ○掲載履歴
一回目 2017年10月26日 表紙＋16ページ
二回目 2017年12月5日 表紙＋16ページ ※写植が原因で更新遅れ
三回目 2017年12月29日 表紙＋16ページ
四回目 2018年 2月23日 表紙＋11ページ ※確定申告が原因で一ヶ月休載
五回目 2018年 3月26日 表紙＋14ページ
六回目 2018年 4月26日 表紙＋11ページ
七回目 2018年 5月25日 表紙＋15ページ
八回目 2018年 6月22日 表紙＋15ページ
九回目 2018年 7月25日 表紙＋14ページ
十回目 2018年 8月20日 表紙＋12ページ
※連載は全12回の予定
>>3を更新してみた
現時点で本文140ページ表紙込みで150ページ
- 540 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 22:07:01.86 ID:ezZwaqYr.net
- >>539
月15ページを守ってるのは10回中5回か…
- 541 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 22:11:37.46 ID:60OEEZ1Z.net
- 十六夜が蹴られてスカッとした
間違いなく神回
- 542 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 22:22:05.54 ID:UV57Gvpy.net
- >>527
クッソ笑ったし何か間違えたかと思って悪い意味で前後のページを何回も読んでしまった
- 543 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 22:28:17.94 ID:FT+7u1re.net
- 十六夜が蹴り飛ばされるシーンは両腕がぺろんとしてるのがギャグっぽさ増してしまってて勿体なかった
両腕で顔ふせぐとか腹を押さえるとかいくらでも見せようがあったのに…
- 544 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 22:37:42.51 ID:lw42pmRs.net
- ってオイ！近づくな！のシーンも別にギャグっぽくしなくていいのに
ってこれは前からか
十六夜とイリアとカイどうなってるかわからないよね
ポカーンとなった
- 545 ：作者の都合により名無しです：2018/08/20(月) 22:38:55.51 ID:CZTXWtFe.net
- そんな…カイが非処女なんて…
- 546 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 06:59:06.40 ID:M/et7GXU.net
- 十六夜蹴られて笑う奴性格悪いなぁ・・・
ツイッターの感想と180度違ってた理由がようやく分かった
- 547 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 08:07:11.15 ID:t+Q0/iop.net
- >>537
夜麻みゆき（刻の大地＊再開）@miyuki_yama
おっしゃる通りです！代弁してくださりありがとうございます。人によってはわかりづらい構図のようです。嗚呼日々精進。(´・ω・`)
らしい
- 548 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 09:46:00.32 ID:/yMz7os7.net
- わかりにくくてすみませんじゃなく「人によっては」と言ってしまうあたりが本当に夜麻さんって感じ
精進とか言って反省してるようなレスに見せかけて自己保身や自己弁護は忘れない
- 549 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 10:21:28.93 ID:4qxXlcm7.net
- 十六夜はガイジみあって昔からうざかったから痛い目見ると笑える
ジェンドに蹴られた時も抜いた
- 550 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 10:22:53.73 ID:YaqVTqXE.net
- 抜いてんじゃねーよｗ
- 551 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 10:26:00.00 ID:Irrea0ED.net
- 蹴飛ばされるシーン結構好きｗ
- 552 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 13:01:38.57 ID:b8AfxYaB.net
- 十六夜とんまんまガイジ似てる
https://i.imgur.com/ZmIBbWf.jpg
https://i.imgur.com/iF75ZoW.jpg
- 553 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 13:12:48.30 ID:SBqw/Uah.net
- >>552
気持ち悪い
- 554 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 14:19:24.95 ID:scugCro4.net
- 十六夜虐待したくなる人の気持ちは正直分かる
- 555 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 15:06:00.17 ID:32nLA6Bl.net
- ずっとこの絵文字みたいな手→щ(゜▽゜)が目に付いてしまう
アシさん他のポーズ考えてあげて…
- 556 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 15:43:38.63 ID:NUsUUH+0.net
- @
今回の刻の大地、最後カイが何してどうなったかよくわからない
十六夜は相変わらず十六夜だった
もはや様式美
@
ジェンドを抱えたリスタルバが落ちてくる岩の下敷きになりそうになってたので、手を引いて身代わりになった感じですかね？
@
なるほど！リスタルバをぐいっと引っ張って自分の後ろに回したんですね！ようやく解りました！十六夜とイリアは多分ポポロに渡したのかな？13ページしかないし1ページ落丁してるのかも
>>548
「13ページしかないし1ページ落丁してるのかも」に触れられないところも夜麻さんって感じ
- 557 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 16:18:28.26 ID:zxa8iPyp.net
- 『人によってはわかりづらい構図』じゃなくて明らかに描写不足だと思う
あれでもわからなくはなかったけど、何を見せたいのかは伝わらなかったし、前のページで助けた二人は急に消えてるもんだから
何度も読み返して前後の流れからカイが何やりたかったのかを推理するしかないんだもん
- 558 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 16:50:12.39 ID:mdKKWdgs.net
- 十六夜が蹴り飛ばされて吐瀉物ぶちまけてくれたらもっと良かった
イリアとカイの嘔吐シーン好きだったからさ…
- 559 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 18:06:30.21 ID:jsY6d1Cc.net
- ゆ虐ならぬいざ虐か
- 560 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 18:31:36.35 ID:GNJVtwea.net
- 十六夜が蹴られて笑ってるんじゃなくて作画がギャグにしかなってないから笑ってるんだぞ
- 561 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 19:01:18.50 ID:CBSNkK3M.net
- 十六夜にゆ虐的な嗜虐心を抱く人間が多いのはまあ気持ちは分かる
13歳に見えないくらい沼だし理解不能な言動だらけだし
さっさと正体が明かされればまだスッキリするんだろうけど
自分にそういう性癖はないが
- 562 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 19:10:10.10 ID:pTXQaZD3.net
- 何この流れ怖い
さっきから虐待連呼してる人ID変えてるけど同じ人？
確かに作画や見せ方は違和感あるけどキャラクターを虐めたいとか虐待したいとか思わない
- 563 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 19:16:28.81 ID:+qqhfvdb.net
- 虐待連呼してる奴なんていないぞ
何が見えてるんだ？怖い
- 564 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 19:34:27.05 ID:EZ/l9op2.net
- >>560
これ
- 565 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 19:41:49.87 ID:32nLA6Bl.net
- うん、ストーリー漫画としてもギャグ漫画としても楽しめないからせめてキャラを弄ろうという流れ
- 566 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 21:12:26.71 ID:NUsUUH+0.net
- 夜麻さんが何度かRTしてるこのアカウント、滅茶苦茶サクラっぽいな
@ 7月13日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」を読んだら、感動したー。まだ読んでいない人はぜひ。
@ 7月17日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」を読んだけど、面白かった。下記リンクから無料で読めます。
@ 7月18日 #マンガ図書館Z で「刻の大地」が全巻無料なんて、いい時代になった。
@ 7月21日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」をこのところ、毎日読んでいる。
@ 7月21日 #マンガ図書館Z で「刻の大地」が全巻無料なんて、いい時代になった。
@ 7月23日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」をこのところ、毎日読んでいる。
@ 7月25日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」を読んだら、感動したー。まだ読んでいない人はぜひ。
@ 7月27日 #マンガ図書館Z で「刻の大地」を読んで、感動しているところ。
@ 7月27日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」はめちゃめちゃ面白い。みんなも読むべき。
@ 7月28日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」はおすすめ。まだ読んでいないなら、一度読んでみて。
@ 7月27日 #マンガ図書館Z で「刻の大地」が全巻無料なんて、いい時代になった。
@ 7月28日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」をこのところ、毎日読んでいる。
@ 7月28日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」はおすすめ。まだ読んでいないなら、一度読んでみて。
@ 8月12日 #マンガ図書館Z の「刻の大地」は無料のくせに、面白いじゃないか。
@ 8月12日 #マンガ図書館Z の「刻の大地 80話 塔の戦い9 過去との対峙」を読んだら、感動したー。まだ読んでいない人はぜひ。
- 567 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 21:15:26.50 ID:PCdSw4hk.net
- >>566
サクラでもここまできたら狂気じみてる
- 568 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 21:17:34.69 ID:OijW0uF/.net
- サクラというか普通に宣伝垢じゃね
- 569 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 22:14:46.48 ID:aPtDCZYX.net
- 噂の蹴るシーン見た、めっちゃ笑ったw
何か見落としたかなと前後ページを何度もめくり直したわ
最後のカイもよく分からない
自分から危険に飛び込んだようにしか見えんかったけど
塔から落ちたのか岩に潰されたのかよく分からない
CFは次で完結じゃなくて聖石巡りで稼ぐ気なのかなあ
- 570 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 22:49:44.30 ID:CBSNkK3M.net
- 刻大自体もういい加減畳まないとおかしいって程の話でもないから引っ張るのはいいけど
いい加減まともに読めるクオリティの原稿描いてほしい
- 571 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 23:09:54.17 ID:BF9OGuFL.net
- あの超精密な作画の頃に戻れる訳無いじゃないですかー
- 572 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 23:28:15.31 ID:FpELoJlZ.net
- >>555
同じだわw前から思ってたw
あのポーズが好きなんだね
あと岩が落ちてくるシーンの十六夜の手・・やっぱりギャグにしか見えないww
- 573 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 23:28:44.44 ID:S4/wHBUW.net
- 先にここの書き込みを見て十六夜が蹴られて笑うなんてひでぇ奴らだなって思っていたんだけど
開始数ページ展開早くて感情移入出来ていないせいかギャグに見えるな・・・
- 574 ：作者の都合により名無しです：2018/08/21(火) 23:41:24.48 ID:J+Pi1890.net
- >>572
あのペンギンみたいな手も気になるけど手書きの「！」が星みたいに見えてすごい違和感
- 575 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 00:14:53.55 ID:dx1RCUFX.net
- おじちゃんの
言ってるコトと
感じてるコト
ちぐはぐ
どうしたの？
以前会った時の
いろいろな心は
どうしたの？
おじちゃんの心の中
ぽっかり穴が
空いてるよ
ぶるぶるも
ぽかぽかも
感じられない？
- 576 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 00:15:12.56 ID:dx1RCUFX.net
- いきなり抱きつかれてこんな電波ポエム詠まれたらそりゃ蹴り飛ばしたくもなるわな
初めてイールに共感できた
- 577 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 00:20:07.65 ID:e7nnIjKk.net
- 歌詞みたいでわろた
- 578 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 01:04:43.27 ID:c8NJSppS.net
- そのシーン軽くホラーだったよ
昔のポエムもたまにイラっとする事はあったけれど
ここまで背筋の凍る思いはなかった
- 579 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 01:25:52.62 ID:dNt2wYEf.net
- 全てがギャグにしか思えなかったわw十六夜が蹴飛ばされシーンは笑った。カイの最後の展開も理解できない。いきなり手ぶらで走りだしてるww何がどうなったかわからん
- 580 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 01:34:39.69 ID:bL9t6pMw.net
- 十六夜より年下の頃から十六夜の池沼行動、言動にはイラついてたので蹴り飛ばされたシーンでクソほど笑ったしスッキリしたわ
- 581 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 03:54:00.20 ID:xLIZtoMi.net
- 十六夜が絡んでイールが逃げるのは想定内だけど、もう少しイールの事情が明かされてから消えると思ってた
十六夜に意味深っぽい電波台詞吐かせといて何もわからないまま撤退させるとは思わなかった
- 582 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 06:10:45.57 ID:u29oD+5L.net
- 十六夜蹴られて笑うやつ陰険過ぎ
自殺拍手しながら見る中国人と変わらないわ
- 583 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 06:13:07.90 ID:wrDSAZwc.net
- 漫画と現実の区別もつかないあんたのがよっぽどやばく見えるがｗ
- 584 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 06:16:16.83 ID:1dtQHFkh.net
- マンフロイが死んでシオンの手帳が消えただけで何一つ伏線回収も謎の解決もしてないってのが一番笑える
- 585 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 06:22:09.68 ID:OJd7fR+6.net
- ナドゥの正体()とかいうクソどうでもいい謎は解決しただろ
- 586 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 07:01:13.64 ID:q9PlgbpB.net
- ・なんでマンフロイとラフティはナドゥ見ても初対面同然なリアクションだったのか
・一体いつからオリジナルナドゥの複製作ってたのか（ナドゥが何年前に作られたのか）
・あれだけ大量につくった他のレプリカナドゥはどうしたのか
・オリジナルナドゥとマンフロイの関係は？（まったくの接点なしでクローン製造できるとは思えない）
・沈黙の炎がナドゥ写したときは本人捜索してる様子もなくひたすらレプリカ作ってたのに
沈黙の炎がイリア写してもイリアのレプリカ作ろうとしなかったのは何故か
・一体いま誰が沈黙の炎を持ってるのか（マンフロイが所有してたならもう本編にも出せないし言葉の謎も解けない…）
ナドゥの正体わかったのと引き換えに何倍もの謎が増えてる気がするんだが
- 587 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 07:16:04.06 ID:VcLmT1RG.net
- 話数決まってる中で風呂敷畳もうとするどころか更に広げてどうすんだよ…
- 588 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 07:25:07.90 ID:jaR5ZcX7.net
- この作者前フリでしか漫画描けないエヴァ式漫画家だし
- 589 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 11:15:39.18 ID:Mp8LcMRt.net
- だから当時ウケたんだろうなあ
- 590 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 12:29:58.78 ID:nsvxreIM.net
- 他の起きて動いてるクローンナドゥって全然出てこないけどどうしたんだろうな
聖石の適正がなかったら全員殺したのか他所に人身売買で売ったのかどっかで奴隷同然で働かされてるのか
- 591 ：作者の都合により名無しです：2018/08/22(水) 14:24:32.45 ID:H/95IxiS.net
- クローンナドゥ飼いたい
- 592 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 08:30:51.45 ID:89pSJEMp.net
- 作者はwebで作品発表する前に原稿チェックや校正一切してないの？
勝利のルビがネツァクじゃなかったり9ページ目のカイの吹き出しが空欄のまんまだったりで
二次創作同人よりも残念クオリティなんだけど…ぶっちゃけ作品に対する愛がないというか…
こういう細かいミスが本になってもそのままだったら嫌だなあ
- 593 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 09:50:31.12 ID:py7gQUbF.net
- イリアに聖石を手に入れろって言いながら、ただし生き残れたらって塔を破壊するイール
ほんと何がしたいのかわからん
薄っぺらいキャラになってしまったな…
- 594 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 10:43:50.09 ID:esAvuKQk.net
- >>592
愛なんてあるわけない
昔はあっただろうが今は刻大をただの金儲けとしか思ってない
- 595 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 11:19:07.26 ID:/CYYlYFu.net
- イールも昔は哲学的で深い行動原理でもあるのかと思ってたけど再開後を見る限り
全部ハッタリで適当に描いてただけなのかと思ってしまう
- 596 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 11:25:30.15 ID:S8zdI9rn.net
- ガキに何がわかる！でかなり薄っぺらくなった印象
- 597 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 11:34:28.95 ID:493bLYKX.net
- >>596
昔は何か崇高な理念があって行動してると思ってたけど
あれじゃただのトラウマ持ちのおっさんだよね
- 598 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 12:25:16.18 ID:9GYBW+G0.net
- 愛じゃなくて技術が全てやで
- 599 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 12:39:39.53 ID:uKtlCw4e.net
- その技術が無いんだから、せめて作品への愛を持って描かれている事が伝わればまだ見守ろうって気にもなるんだがそれすら感じられないからなあ…
- 600 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 12:44:59.14 ID:/CYYlYFu.net
- 愛か技術か面白さがあればまだ許せるんだけどどれもないからなあ…
絵も良くなってきてるとは言え連載時のクオリティには遥か及ばないし
本人があんま努力してるように見えないのもフラストレーション溜まる一因だと思う
- 601 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 18:54:39.39 ID:9udop7rU.net
- >>592
愛のない二次創作っぽいってのはわかる
個人的にはイリアの「キャッ」にも違和感あった
底が浅くなったイールの性格といい、弔い合戦宣言のカイといい、
読んでてこんなキャラだったっけね…と感じることが多い
- 602 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 19:02:44.38 ID:nubNQlwK.net
- イールは仮面が取れると少し幼稚化するんじゃなかったっけ？
- 603 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 19:18:46.02 ID:9udop7rU.net
- そんな設定あったっけ？？
顔色が死人みたいに悪いのと、病弱設定持ちなのと、鏡を見ると不安定になるとかはあったと思うけど
……っていうかこのあたりの要素も今回の完結編だと全然踏襲されてないな
- 604 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 21:46:52.23 ID:jTGm7MyE.net
- 刻大イールの肉体がシオンなのではって予想したりはしたな当時
- 605 ：作者の都合により名無しです：2018/08/23(木) 22:15:50.70 ID:nR8FnV3K.net
- したした
- 606 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 01:08:50.86 ID:M3P4XTkk.net
- 作者が描かなくなった後2chみたらみんなが刻大の考察しててそれ見るのが楽しかったな
愛されてるんだなと思ってよかった
まぁこのスレだったか思い出せないんだけどね
夜麻みゆき作品を語るスレだったような気がしたけど
作品は作者のものだとは思うけどその作者自身が作品を雑に扱ってるのを最近知って本当に悲しくなった
- 607 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 10:12:59.68 ID:X5NKHS1x.net
- 今後続きがあろうと新しい謎が出てこようと
もう作者は何も考えていないというのが分かるのが嫌だなあ
- 608 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 10:18:05.61 ID:U7f89/1r.net
- 「刻の大地」というクリエイトされた世界でイールズオーブァが人間のいない世界と
イリア達が魔物と争わない世界を作り直す展開になるのもう何となく分かるしね
新エヴァも同じだけど２５年ぐらい基礎設定が変わらないままで他で散々やり尽くされてしまって目新しさが全く無いわ
- 609 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 10:54:22.34 ID:Jg+asFbO.net
- それわかるわ
同じ土俵で話すのも失礼だけど刻大もエヴァも再開？するまで同じ様なネタがやり尽くされて
新鮮味もなくなってファンの反応も冷めたものになってる感じ
それでも刻大は元々ストーリー云々より雰囲気漫画だから昔のような話と絵だったら十分満足できたんだけど
- 610 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 10:57:13.45 ID:sAWonDm1.net
- >>510
４４歳独身で読者からタダで貰った金で
ｵﾀｸ遊びとは夜魔先生はすごいオバさんだ！＾＾
- 611 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 22:42:15.90 ID:3/8p1PU6.net
- 言うてもエヴァは原作コミック完結させてるし
劇場版だって全四部作と銘打って終わりが見えてるだけ遥かにマシ
刻の大地はこの先どれだけ物語をダラダラ引き伸ばすつもりでいるのか想像もつかない
内容が面白いならいくらでも描き続けてほしいけど、謎解きも原稿も適当なのが辛い
- 612 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 22:58:26.37 ID:U7f89/1r.net
- ダラダラって凄い主観的予想では？塔編残りを１巻分に超端折してるんだからどちらかというと短く行こうとしてるでしょ
- 613 ：作者の都合により名無しです：2018/08/24(金) 23:12:42.12 ID:3/8p1PU6.net
- ・二巻やれば解決できた謎が、一巻に圧縮されたことでほとんど謎のまま
・「この先も続ける」ために今の連載で広げたような風呂敷が結構ある（残り二話で綺麗に回収できるのならいいけど多分できない…）
一巻にまとめるのであればオリジナルナドゥの顔出しする必要なかったと思うし
クライマックスとは逆にどんどん話が広がってるだけで、謎解きとは逆方向に話を広げてるように見える
「今知りたいのはそこじゃない」ページが結構多いというか…
- 614 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 01:06:01.32 ID:UY7psuYZ.net
- 短く終わらせるつもりだったら、設定ぐちゃぐちゃにしたまま全部ぶん投げて雑に終わるんだろうなって感じにしか思えない
- 615 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 01:09:31.46 ID:OiHLOQS1.net
- ナドゥの出生の秘密を雑に回収しその後の扱いも雑なのに
オリジナルナドゥなる存在を匂わせる風呂敷の広げ方がもうね…
オリジナルが死んでるなら未だしも生きてるし
オリジナルが出てきたせいで聖石が訳わからん事になってるし…
- 616 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 02:04:13.07 ID:xdRJsZlL.net
- ページ少なくて説明不足だし未だに聖石その他全部混乱してるわ
- 617 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 08:25:09.68 ID:B9++zglO.net
- >>586
ナドゥは刺青で顔ばれしない？17歳くらい？年前？その他レプリカは塔の中？
オリジナルが子供の頃にマンフロイに一度捕まってその後逃走？
イリアは逃げないからレプリカ不要？
指輪は今ルハーツ王妃が持ってる説（次章のお楽しみ？）
- 618 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 11:58:51.88 ID:xdRJsZlL.net
- 聖石に選ばれる個体が出るまでクローン量産ガチャやってたのかな
分かりづらい細かい部分ちゃんと説明してほしいわ
- 619 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 12:21:36.00 ID:/QiBjKat.net
- >二巻やれば解決できた謎が
それも過大評価だと思うよ
いつものペースだとナドゥが｢魔法使い達に助太刀するでござる｣とか
沼とかでページ稼いでただけだし
そういう意味ではナドゥとかSWのジャージャーとか優秀なキャラだね
昔は愛情があったとかページ数があれば謎解きが捗るとか当時を評価し過ぎ
- 620 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 12:45:45.67 ID:33e9OsHf.net
- 二巻分の情報量を無理矢理一巻に詰め込むのはいいが、却って説明不足・話の矛盾点がもりもり出てくるんじゃ本末転倒
沈黙の炎の重要な説明をTwitterだけで済ませるのもありえないし
読者がこういうこと？と推測考察するにも限度って物がある
最初から二巻ぶんのページがあれば、今回さんざんすっ飛ばした解説や展開のフォローも入れられたし
唐突な話になってきたのにその場の誰もツッコミを入れない、疑問すら抱かない、なんて無理な状況にはならんでしょ
過去の美化うんぬんじゃなくて当の本人が泣く泣くページ削ってると言ってるんだもん
- 621 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 13:12:04.71 ID:xdRJsZlL.net
- 当初毎月15Pと言ったのも全然守れてないしな…
あれは泣く泣く削った結果なのか怠慢なのか切りの良いところでネーム描くとああなってしまうのか
- 622 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 13:51:19.81 ID:mLuXBUbr.net
- 表で文句言われないのすげーわ
- 623 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 14:04:19.43 ID:ZuCR7abQ.net
- たぶん今後新刊１冊描くたびに８００万請求続けるんだよな。
低クオリティであってもラストを見たい読者は結局延々と課金し続けるだろうし。
無駄に風呂敷広げて引き伸ばしまくれば毎年８００万懐に入ってくるわけか。
めちゃめちゃおいしい商売だな。
- 624 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 14:14:33.27 ID:xdRJsZlL.net
- CFの余った分の使い道とか誰か質問してほしい
- 625 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 14:33:04.20 ID:qlxTlomH.net
- >>624
この漫画をまじめに待ってる人から袋叩きになるの覚悟で聞ける奴はいないだろ
責められたからもう止めるをちらつかせて信者に攻撃させるよう仕向けるぞw
- 626 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 14:39:34.09 ID:xdRJsZlL.net
- 誰も夜麻さんの娯楽費や贅沢品の経費恵んであげた訳じゃなくて刻大を描くための資金
として貸した状態なのに用途を聞かれたら拗ねるなんて人間として許されないでしょ…
- 627 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 14:42:28.27 ID:ZSKFC3Qo.net
- >>623
それプラス元手無しに印刷して売り上げは全部懐入りなんてビジネスは夜麻センセくらいなもんよ
- 628 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 16:45:26.46 ID:zNZHIFnH.net
- >>626
一般のファンはそうだろうけど現状知ってる人は全て承知の上で支援したと思うよ
- 629 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 17:11:12.01 ID:505m3u1p.net
- >>619
魔法使いと僧侶の話になってから一向に核心に触れず話の展開ものらりくらりの牛歩状態だったけど
だからといって現状レベルまで酷かったとは思わないな
画力や世界観は言わずもがな、キャラの心理描写や話の繋がりはちゃんと描けてたから
最新話のカイの最後の行動とか、沈黙の炎とレプリカナドゥの話を読んだときは
ページ抜けしてるか一話読み飛ばしたか？ってくらいの飛びっぷりなんだもん
意味不明なまま毎回どんどん突っ走っていくからキャラに共感もできず置いてきぼり状態になる
- 630 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 19:14:08.91 ID:+oMQixlM.net
- ページがあってピークが技量でも牛歩になるし
短くまとめようとしても感情表現や設定がチグハグになるだけなんだから
元々評価ほどの漫画家じゃないってだけでしょ
減ページ()ブランク()みたいな言い訳が出来てかえって楽なんじゃないか
- 631 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 19:15:10.23 ID:+oMQixlM.net
- ピークが技量→ピークの技量
- 632 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 19:49:56.02 ID:xdRJsZlL.net
- 昔から行き当たりばったりでｇｄｇｄのストーリーだったけど今より画力も表現力も読ませる力もあったしな
今が酷すぎるってのはあるし昔はかなり担当の力がデカかったかもってのはあるけど
普通だったらこんだけブランク空いたら技術も知識量も上がってていいものが描けそうな気がするけどね…
- 633 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 20:30:23.66 ID:6q3vUFQu.net
- 努力は報われるんじゃなくてしないと落ち続けるんだよなぁ…
- 634 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 20:39:10.18 ID:y6rfMDUg.net
- 当時の作品がコマ割りもセリフもキャラの一貫性もそれなりにまともだったのは
担当の修正能力も大きかったんじゃないかとすら思えてくる
- 635 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 21:04:03.66 ID:6q3vUFQu.net
- 夜麻さんって編集との打ち合わせ上手いとは思えないけどなぁ
「キャラを商業用に描いてみましょう」→「キャラ変えろって言われた！！」
とか新人にザラなのに新人より難聴の作者がコマ割りや台詞直しの注文聞き分けられるかね
- 636 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 21:16:38.10 ID:33e9OsHf.net
- ガンガン時代の編集さんが手取り足取り導いて直すところは直してくれる＝いたれりつくせり上手いこと誘導してくれるタイプの編集だったんじゃないか
本編の展開がgdgdし始めたのも移籍後からだし……
読み切りカノンが案の定アンケボロボロで編集さんにもダメ出し食らってたころ
「編集が協力してくれない」「それは自分で考えろと言われた」
的な愚痴書いてたことあったけど、
夜麻さん的には「編集なんだから面白いストーリー考えるの当然」な感覚だったのかもしれない
もともと夜麻さんは客観的に物事考えられず危なっかしいツイートも記事も平気で書いちゃう人で
ストーリーを第三者に説明するのもお世辞にも上手くない人だから
一人で物語作ったらそらまあ独りよがりな読者置いてきぼりの物語になるよねっていう
- 637 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 21:52:59.03 ID:jLLd4ebB.net
- 担当の話ちょくちょく出てるけど過去に作者のインタビューとかで言及してるんじゃないの？
確か夜麻みゆきの本ってファンブックがあったと思うけどそこに現役作家時代のインタビューはないのか？
- 638 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 22:01:39.84 ID:B9++zglO.net
- >>636
http://miyuki333.tea-nifty.com/blog/2009/09/post-f609.html
このエントリーかな？
カノンじゃなくてトリフィルの単行本作業だけど
- 639 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 22:11:56.91 ID:C8RkYhnA.net
- >>638
担当「いや、そこは人任せじゃいけないでしょう。以前単行本出したんだから、わかるでしょう」
どストレート正論
それに対してまだ、今までの担当は言ってくれてたのに…って恨み節なのがらしいというか、どんだけ責任転嫁やねんて感じだな
- 640 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 22:22:42.38 ID:B9++zglO.net
- トリフィル単行本作業
夜麻：Ｉさんも人が悪い。著者近影が必要だとおっしゃってくだされば
担当I：人任せじゃいけない
夜麻：今までの担当さんは、おっしゃってくださってた
http://miyuki333.tea-nifty.com/blog/2009/09/post-f609.html
カノン関連
担当I：絵が古い、載せられない
担当S：今風って何？わからない、△△先生らしい絵、雑誌掲載はためらった
編集長：夜麻さんなら発表しましょう
担当S：（アンケ）結果が悪くて残念、キャラクターがつくられてない、
背景がかかれてない。文章だけ
今のままでは連載しても表現できない
http://miyuki333.tea-nifty.com/blog/2012/01/index.html
- 641 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 22:23:31.09 ID:6q3vUFQu.net
- コミックスのレイアウトですら揉めてるんだからコマ割りまで話せる訳無いな
- 642 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 22:46:51.33 ID:B9++zglO.net
- 周りに批判を言わせない空気を作り上げたのかもね
今メディバンの担当が居るのか知らないけど、作者放し飼いなんじゃ？
夜麻さん人が読みやすい画面に改善したいって気持ちないのか？
自分の描きたい͡͡ことを守りつつ独りよがりしないのがプロって気がする
- 643 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 23:06:52.62 ID:6WbdczeH.net
- なんか夜麻さんてちょいちょい「ドジっ子なワタシ☆」を演出しようとしてかえって痛々しい感じになってるよね
いつまでもぽややんなキャラを引きずってるけどもうそういう歳でもないしょうよ
痛々しくなるギリギリラインを見極めてコリン星を卒業したゆうこりんを見習え
- 644 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 23:14:57.68 ID:OiHLOQS1.net
- トリフィルは絵は置いとくとして話はちゃんとしてたと思うんだけど
リドルだっけ？あっちは絵はしっかりしてたけど話が全く意味不だった
しっかり手綱持てる担当さんがいないとダメなんかな…
- 645 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 23:21:37.77 ID:6q3vUFQu.net
- >>643
この人７０になってもこのキャラのままだろうからもう諦めた方が良い…
- 646 ：作者の都合により名無しです：2018/08/25(土) 23:24:52.36 ID:B9++zglO.net
- 悪役の実は良い人展開が好きだから
マンフロイとルハーツ王妃には昔から期待してた
マンフロイは死んだんだろうけどこのまま片づけて欲しくない
加筆修正とか何かエピソード足して欲しい
沈黙の炎やイリアと聖石の争奪戦は
魔法使い（+イール）と僧侶（ベトール派の忍）に加えて
Bの5達別派の忍（その主）の３勢力で争ってた訳だけど
レヴァリでアドビス王室に仕えてた忍がBの5で
ルハーツ王妃の命で聖石を狙っていて
王妃の目的が何か実はシオンを大切に思ってるって
良い人展開を長年妄想してる
- 647 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 02:06:14.50 ID:FXGcFRvV.net
- でもこれ資金の大半が生活費という名目の娯楽費として使われたら投資者が納得云々前に詐欺のような
責任は負わないだろうけどCFにも火の粉降りかかるし
- 648 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 02:19:23.82 ID:R80w74bG.net
- 誰も訴えないだろうし問題ない
- 649 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 07:29:37.70 ID:pMSsMe/F.net
- このまま何のフォローもなく終わったら普通に詐欺案件だよね
- 650 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 08:11:45.79 ID:SusErGP+.net
- あるわけないだろ。
「CFのお金はコラボカフェに使われてるのですか？」と聞けるぐらいで
- 651 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 08:40:06.30 ID:pMSsMe/F.net
- 例えばめっちゃ生活に困窮しててカツカツで生きてるような人なら全部生活費になっても
まだ許せるけど夜麻さんの場合どう見ても余裕あるし散財しまくってるじゃん
CFの金を障害者扶助だと勘違いしてそう
- 652 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 08:58:20.16 ID:Ekddw2jO.net
- ページ数は月15ページ「前後」と曖昧にしてる発言もあったり扉ページを数に入れるかどうかで評価が変わるけど160-180ページ発言のとおりにはなりそうか
800万を超えた金は確か次章に使う発言と次章もCFします発言の二枚舌状態だっけ？お金の事は曖昧じゃ不味いな
沈黙の炎がナドゥを映したのって各神殿に近づくと映像切り替わるんかな？
ファンはシオンの裸とか描けばいいと思うよ（誰か綺麗なの描いて）
- 653 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 09:22:54.74 ID:pMSsMe/F.net
- 予定の二倍も集まったんだから次回もその金使えよって思うわ
早めに再度CFやった方が金集まりそうだからまた集金するけど前回の剰余分は
今後の制作の為に大事に取っておくとか公言するならともかく
- 654 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 10:01:00.50 ID:bls9M1ZP.net
- >>653
予定金額より大分増えたのに出資者に作品として還元しなかった辺り物凄いドケチだと思うわ
- 655 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 10:34:16.86 ID:h1kY/TFp.net
- ぶっちゃけ遊ぶ金欲しさに刻大を生贄に捧げて荒稼ぎしたかっただけだしねー
- 656 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 13:11:35.84 ID:2LDRBl+G.net
- >>646
ナドゥとザードが昔会ってたビジョンで何があったか当時いろいろ妄想してたけど
予想の斜め下の方向で片付けられてめちゃくちゃガッカリしたよ…オリジナルってなんだよ…
- 657 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 14:52:19.89 ID:4NTm14Or.net
- >>646
ルハーツ王妃良い人説好きだな
- 658 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 14:55:37.34 ID:SusErGP+.net
- ナドゥ謎解きまで外れだった男
- 659 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 15:02:27.76 ID:ZJJA6GP/.net
- 今回の完結編は6巻から10巻までの流れを収束するものだと思ってただけに
沈黙の炎とナドゥとマンフロイの扱いは改変レベルで何あれって感じだったな…
- 660 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 15:45:52.90 ID:bqcLJ5YS.net
- なんか中途半端なタイミングで原作に追いついたアニメのアニオリ展開みたいだと思った
- 661 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 16:41:24.75 ID:pMSsMe/F.net
- ナドゥの扱いの酷さもだけど自分も他の人が作った続編って感じだなあと思った
オリジナルの刻大なんだけどオリジナル感が全くしない
全くの別物に感じる
- 662 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 16:53:08.30 ID:Ekddw2jO.net
- すぐにレスがもらえる良い時期が来るって10年前の自分に言ってやりたいわw
Bの5の主はイセアデュッオ説？もあったっけね
ナドゥはめちゃくちゃだけど言動に意味が無さすぎて
それがイサラとリヴの戦う理由を解消してくれた事だけが面目
今後の活躍は誰も期待してないだろうけど
時々はシーンをかき回したりオリジナルと良い関係築いて欲しい
誰か仲良しBLっぽいの考えてあげて
- 663 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 16:58:38.06 ID:gtMByyvD.net
- ナドゥは休止前からキャラ崩壊酷かったからもう諦めてる
初期の頃は可愛さと格好良さを併せ持つ良いキャラだったなぁ
- 664 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 17:00:11.64 ID:SusErGP+.net
- ナドゥはともかくスレにしょうもない腐女子が湧いてるな
- 665 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 17:01:14.00 ID:ZJJA6GP/.net
- 言い出しっぺの法則に乗っ取って>>662がシオンの裸とBLを描けばいいと思うな
- 666 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 17:03:47.79 ID:9mGltYjU.net
- >>636
なんか唐突に昔の担当さんへの愚痴を語ってた時期あったよね
考えた世界観やキャラの説明して担当に何を描きたいのか？と聞かれて「話はこれから一緒に考えてくれるんじゃないんですか？」と言ったら呆れられた的なブログは印象的だった
- 667 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 17:15:59.73 ID:ZJJA6GP/.net
- >>666
あーあったね
担当さんに同情したくなる内容だった
- 668 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 17:17:06.15 ID:pMSsMe/F.net
- まさかとは思うけど移籍で一緒に手取り足取り考えてくれる担当が居なくなったから詰んだんだろうか…
世の中ほとんどノータッチの担当もいればストーリーの大半を考える担当も居るらしい
- 669 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 18:15:26.01 ID:Ekddw2jO.net
- 「@miyuki_yama 担当」で検索しても
「site:http://miyuki333.tea-nifty.com/blog 担当」でググっても
ストーリーを担当に頼る発言って見当たらない
撤回して記事消したのかな？
>>665
スマンw
曲がりなりにも夜麻さんの頑張りとファンの声でここまで来れたんだとは思うけど
公式コンテンツ無かった時期は妄想できる人がファンアートで支えてくれなかったら
オッツ・キイム好きでいる事あきらめてたと思う
- 670 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 21:13:47.59 ID:jtLpyOum.net
- >>669
漫画図書館Zの企画とかもやってたんだな
完全に昔の作品で金を稼ぐのに必死すぎて幻滅
- 671 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 21:44:02.71 ID:pMSsMe/F.net
- 銭ゲバにしてももっとちゃんとしたクオリティのものでやって欲しいんだよな
プライドは高いくせにプロとして通用するレベルまで練度を上げて回復して売れる商品と
なった状態で出すっていうプライドはない所がなあ…
- 672 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 21:50:15.71 ID:SusErGP+.net
- 商売下手でクオリティも無いから昔の作品を酷使してるだけだと思う
因果関係が逆
- 673 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 23:21:21.51 ID:4NTm14Or.net
- >>669
過去スレ漁った スレで話題になったあと記事を消したのかもね
848 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 20:55:20.76 ID:XnsW7ici0
カノンのストーリーに関して質問されたとき、編集にも上手く説明できず、
「それは編集さんが一緒に考えてくれるものでしょう？」とブン投げして
編集に呆れられたっていうエピをブログで読んだ記憶がある
思うに、幻想やレヴァリは手綱を上手く握って貰えてたから上手くいってただけで
刻の大地は途中で編集交代したり雑誌が変わったりで話の手綱を握ってもらえず
自分一人じゃ描けない〜どうすればいいか解らない〜 で自滅したんじゃないかなぁ…
刻の大地終盤から先の作品はシナリオの見せ方がすごい下手になって
哲学やら曖昧な自己主張ばかりになったイメージだけど
もともと夜麻自身は話作りが下手だったって考えると全部しっくり来る
- 674 ：作者の都合により名無しです：2018/08/26(日) 23:38:52.74 ID:Ekddw2jO.net
- >>673
おつ
今後足りない力を補えるか、このまま少しずつ滅びるか
- 675 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 00:08:55.68 ID:F+J9/qXs.net
- >>673
tnx
カノンの時なんだ、ヤベエ
そりゃ編集からしたら単行本出して完結もさせて
そこそこキャリアのある漫画家が何を言ってるんだ？って感じだろうな
幻想もレヴァリも大分手間をかけてもらってたんだろうなあ
本人今でも分かってなさそうなのが何とも
- 676 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 01:23:51.01 ID:/quLsj/R.net
- 学生時代に書いてたらしい刻大元ネタをブログでチラチラ小出しにしてたの見たとき
中学生が厨二落書きノート見せびらかしてるのと似てると思って失望した
というかストーリー構成がクソ中のクソに成り下がってるの見ると中学生の方がマシかもしんない
- 677 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 01:27:41.21 ID:piz6qt86.net
- >>673おつ
>>640もだけど、そんなプロとして恥ずかしいエピソードをブログで公開できちゃうメンタルすげえ…
本気で自分悪くないと思ってるんだろうな
恥ずべき事だって自覚もない
- 678 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 01:29:23.74 ID:B0P3r6Jz.net
- このクオリティなら金集めないで支部あたりに無料公開でよくないかって思っちゃう
金入らない時点で絶対に描かないんだろうけど
- 679 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 01:31:34.70 ID:ywkM7UR8.net
- 自分でストーリー考えちゃうタイプの編集はうんこだと思ってたけど、
編集にストーリー丸投げする作家もいるんだなぁ…
- 680 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 10:08:20.34 ID:EaIvGATZ.net
- 編集が主導権握って作家の描きたいものを描かせないってのも一定数いるけど
逆に作家が編集にベッタリ依存してるのも一定数いるよ
夜麻さんも編集が有能で話作りや構成や台詞の校正その他に貢献してた可能性大かも
移籍騒動がなかったら塔編も上手く纏まってたかも知れないよね
- 681 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 10:08:29.13 ID:mCls/b+8.net
- んじゃ尚更原作付きでよくないか？って思う
今まではプライドが許さないって思ってたけど編集に話考えてもらうのと何が違うんだろ
- 682 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 10:17:34.27 ID:9tPbBczx.net
- 取り分
- 683 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 10:19:01.36 ID:fWYWX4y4.net
- スレで割と定期的に話題に上がる >>640 みたいな
編集とのいざこざブログは削除してないのに >>673 は消したのか？
記事が見つからないならスレ民の妄言にも見えるが
- 684 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 11:11:10.08 ID:9tPbBczx.net
- どの記事が黒歴史かは個人の感覚じゃね
ワタシったらドジっ子☆と、編集サンに厳しい事言われたワタシ可哀想…ファンの皆はそんな事ないって言ってくれるよね☆の記事は恥とも思ってないんじゃないの
さすがにストーリー自分で考えられないは今後に支障きたすと思って消したとか
こっちの感覚からしたら全部恥ずかしくて公言できるようなもんじゃないが
過去スレの反応はどうなんだろ
まったくの妄言なら「自分もブログ読んでたけどそんな記事見た事無いぞ」って人が出てきても良さそうだが
今より記憶も鮮明だろうし
- 685 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 11:11:29.04 ID:j4eG52P0.net
- 作画は誰か別人に任せろって意見も多いし、
更にストーリー原作も別人じゃないとダメってか・・・。
- 686 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 12:21:56.61 ID:q3Vc8lVG.net
- レヴァリを求める人達にオススメのマンガ紹介するスレにする?
- 687 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 12:39:50.28 ID:aWO9pHSz.net
- 会話の流れで話すのは良いがスレの軸にするのは間違いだろう
何故か他作品の話をしたら横から意味ない自治する椰子がいるので次の>>1にはほどほどの範囲でと明記した方が良いと思う
- 688 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 13:08:39.40 ID:Rc583y32.net
- テンプレ追加してまで他作品の話したいもの？
オススメ聞きたければ他に聞けるスレもあるし、そこまでして話繋げなくても話題ないならほっとけばそのうち需要ないスレとして落ちるだけよ
- 689 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 13:11:19.19 ID:EaIvGATZ.net
- マジで今の状態なら作画も原作も他人でいいよ
原案夜麻みゆきってだけで原案ノートだけ借りて
まあ夜麻さんは認めないだろうけど
- 690 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 13:27:58.36 ID:n+uXvd/P.net
- 今までも多少他作家他作品の名前出るくらいは見逃されてるじゃん
それに絡めて必要以上にagesageしたり話題をそっちに広げていっちゃいそうな時に窘められたら自治すんなって…
- 691 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 13:36:52.10 ID:vByR918O.net
- >>687
「何故か」って無関係の話したら指摘されるのは当たり前だろ…
もしかしていつも無関係の漫画話したがる人？
- 692 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 13:42:19.57 ID:EaIvGATZ.net
- 話題ないから仕方ないってのはあるけどね
ジェネリックオッツキイム作品みたいなのを求めてたり語りたい人も多いだろうし
それをこのスレで語るのはいい事かは微妙な所だけど
- 693 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 13:47:07.16 ID:UFEtmNBL.net
- 普通に考えて他作品話はスレ違だろ
何言ってんだ
- 694 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 13:50:30.74 ID:cnZbvyba.net
- 話題がないなら古巣のガンガン黄金期の話をしてもいいしDQ4コマネタの話もあるしな
夜麻さんに何の関係がない他紙作品の話で盛り上がるのは微妙な気がする
勿論質問スレに単発で返すくらいならいいと思うけど
- 695 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 14:06:04.76 ID:FHsPZqZv.net
- 連載再開前はあの謎について知りたい
それについてはこういう考察をしていた
とか話すこともあったけど
今回のCFで中身空っぽってわかったから
最新話更新の感想とヲチくらいしか話題がないな
あとは他作品・作家の話題を出すなって定期的に言い争うくらい
- 696 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 16:19:12.72 ID:9WcBYG1Y.net
- >>684
スレ24から25あたりを実際に自分で読んで確かめてみればいいよ＞過去スレの反応はどうなんだ
話題がごっちゃにされてしまってるが挙がってる愚痴を流したのはブログじゃなくTwitterだな
別の漫画家のまとめをRTして「自分も言われたことがある」ってつぶやいたのが発端
https://togetter.com/li/77969
それから読み切りカノンの担当と揉めた話（というか愚痴）を垂れ流した
- 697 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 16:19:15.37 ID:n+uXvd/P.net
- 別に話題が無いなら無いで仕方ないよ
だからって全くスレチの話題持ってきてまで存続させる意味って？と思ってしまうな
他作品の話題が嫌がられるのってさ
最初の数レスはこういうのあるよーって軽い紹介でも
段々それに比べて…みたいな比較した愚痴とかに発展していきがちだからじゃない？
その作家好きでも夜麻さんsageの為に名前出されるの不快に思う人もいるのは普通だと思う
- 698 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 16:38:09.27 ID:9WcBYG1Y.net
- https://togetter.com/li/779695
アドレス最後のほう切れてた
読み切りで描いたカノンがアンケで全然数字取れず、練り直してマシになったら掲載も考える、みたいな流れは
ブログで既に触れてるんで割愛するが
結局ゼロサムで連載復帰するのは出来なかった（同人版の出来でお察しだが内容があれじゃね…）
Twitterの愚痴はそのときの話
「ストーリーの骨格の打ち合わせでダメ出し続いてた。編集が求めてるものを訊ねたら『それは自分で考えなさい』と言われた（※そもそもストーリーの説明ができてない＆荒い骨格だけ見せてどう肉付けすればいいか振るのは無理がある）」
「専門外だからわからないと言われた。とある大学教授の話を挙げたら、じゃあその人と話作りすればいいと言われた。漫画編集でない大学の教授と職がちがうのに何故？（※漫画の話し合いで喩えに出すものがまちがってる）」
一時が万事こんな感じで結局相手に匙投げられたっぽい感じで終わってる
本人はあの絵柄が良くなかったんだ、同人では描きやすい絵柄で描きます、とカノンが当たらなかった問題は絵柄にあると思い込んでる
- 699 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 16:46:23.61 ID:qp3/HNrb.net
- >「専門外だからわからないと言われた。とある大学教授の話を挙げたら、じゃあその人と話作りすればいいと言われた。漫画編集でない大学の教授と職がちがうのに何故？（※漫画の話し合いで喩えに出すものがまちがってる)
この前の生放送の時同じ態度してビックリしたんだが言葉の裏が取れない時があるのが凄い性格してるなぁと思う
分からなくても普通の反応してあげなよ
- 700 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 16:51:16.05 ID:vByR918O.net
- >>699
性格というか病気だと思うよ
これまでの振る舞い見る限り
- 701 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:04:58.08 ID:NHzD96oo.net
- >>698
編集が求めてるものくらい出してやれよと思うがそれまでの態度やら何やらで突き放されたんだろうなと思った
- 702 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:05:40.15 ID:qp3/HNrb.net
- >>700
病気かもしれないけどそれ以前に
｢私に分かる言葉で言ってね☆｣という性格が見え見えでな…
- 703 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:16:52.76 ID:EaIvGATZ.net
- 皮肉とか割とマジで通じなそうな性格してるな…
天然ぶってるけど図々しくて態度デカいし
というかマジで大学教授とか専門家とかのブレーンと組んで漫画描いたりすれば
本格的なものができていいと思うんだけど夜麻さんだと相手させられる側も大変そうで気の毒だし
今となってはストーリー作る能力も滅茶苦茶だから厳しいよな
- 704 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:35:36.43 ID:mCls/b+8.net
- 当時の担当が有能なら他にどんな作品を担当してたのか、今も編集をやっているのか気になるわ。ガンガンは編集の話全然でないから
原案料を毎月支払いますって契約なら原作・作画両方任してもいいって思ってそうだけどな今の夜麻さんじゃ
- 705 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:40:54.57 ID:gl9jj/a3.net
- 大学や専門家の哲学論文なんか推敲の連続で夜麻さんが一番苦手な「読者が楽しく読めるレベルの文章」まで
鍛えなきゃいけないから、大学教授とやれば何とかなるなんて凄い甘っちょろい考えだよｗ
哲学に関しては素人の漫画雑誌の編集に言い寄れば好きに書けると考えてた方が正しいだろうね
大学入って論文書く勉強すればあの歳で話の破綻でコケないで済んでただろうに勿体無い
- 706 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:44:01.41 ID:/fZcGJiw.net
- キャラ設定や黒歴史ノートの断片からストーリーを編集が一緒に考えてくれるのも
編集が求めているものを指導してくれるのも
若い子や新人さん相手なら編集だって育ててくれるだろ
40半ばで何冊もコミックス出してる漫画家（）が求められている物が分からない、ストーリー作れないじゃそりゃ突き放されるわ
センセは20年前で時が止まりすぎ
描きたい設定・分野（哲学？）・ページの断片ではなく、「漫画のネーム」として提出しないとアドバイスのしようが無いよ
ストーリー骨格の打ち合わせでダメ出し続きってそういうことでしょ
- 707 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:52:36.25 ID:Uh0piOrE.net
- 他社・他誌に移籍後も気の合う編集と一緒に仕事したいから
担当編集と一緒に移籍する作家はガンガン本誌・姉妹誌に限らず少なくないけど
夜麻さんはどうだったっけ？
- 708 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 17:55:35.27 ID:EaIvGATZ.net
- 哲学漫画（）とか言っても本人も具体的にどういうの描きたいか考えてなさそう
刻大みたいな王道冒険ものならまだしも哲学（）とか抽象的なテーマを振られても
編集もアドバイスのしようがないだろうし話も一緒に考えられないだろうなあ
しかも絵も話を作る能力もこうなってしまった今では出版社もまともに相手にしてくれないだろうし
- 709 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 18:08:24.80 ID:gl9jj/a3.net
- 心理学科や哲学科の素晴らしい所は「自分の殻に閉じこもるな」というのをモットーにしてる所じゃないかな
心理学系の本なんか「どうすれば男を上手く落とすか」とかで世に出てるし、漫画にしろ論書にしろ同じ所で躓く未来しか見えん
- 710 ：作者の都合により名無しです：2018/08/27(月) 18:34:01.02 ID:mCls/b+8.net
- >>708
出版社から相手にされないどころか本人が今の編集と二人三脚で作る漫画のビジネスは間違ってるって拗らせてそうなのがどうもな
同人が一般的に流通したりCFで自由に作れる環境が新しい漫画のモデルになってほしいと思ってるふしさえあるし
- 711 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 02:25:24.93 ID:qOXujldb.net
- >>673
ログ速でPart24と25（2014年）ざっと読んだけど
↓のソースわからなかった。気になってしまったけど探すの大変だな
「それは編集さんが一緒に考えてくれるものでしょう？」
togetterの別漫画家まとめ（2015年2月7日）夜麻さんのRT自体は消えてるみたいだけど
編集さんとのすれ違い部分は日付のツイートにソースあるね
カノンは難しい
- 712 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 04:31:56.70 ID:UbhwMdg/G
- ってかナドゥがレプリカだとかって下り、
テイルズオブアビスのパクリのような……
- 713 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 10:07:15.22 ID:bBZCBPkw.net
- >>711
その書き込みは26にあるけど
書き込み自体がブログで昔読んだ〜だけで
ブログ記事を見つける事はできないんだよね
- 714 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 10:35:09.88 ID:shrzc2EI.net
- 大金ふんだくっておきながらクソ漫画を描く
夜魔みゆきに判決をいいわたします！有罪！ドーン
- 715 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 10:38:12.53 ID:shrzc2EI.net
- 大金ふんだくっておきながらクソ漫画を描く
夜魔ばばあに判決をいいわたします！有罪！ドーン
- 716 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 15:25:28.73 ID:7nmhzm2F.net
- 読者と一緒に話し作るとかなんとかやってたのもカノンだっけ？
ニコ生のコメントが漫画に使われるかもみたいな謎の企画
実際に使われたのかもどこに採用されたのかもわからなかった
- 717 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 16:18:42.48 ID:H8IwM1Ut.net
- 仮に全盛期のクオリティでもカノンとかあんま需要ないと思うけど今後どうするんだろ
哲学勉強するのはどうぞご自由にって感じだけど漫画にわかりやすく昇華させるのは難しそう
- 718 ：作者の都合により名無しです：2018/08/28(火) 21:45:33.49 ID:4RQenV8A.net
- 定期的にサンプルあげてるし塔編終わったらカノンの続き描くんじゃない？ イベントまで出る余裕あるかはわからんけど
- 719 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 01:17:35.47 ID:orSWiCWE.net
- (余った資金で)カノンの同人誌出します！って言い出しそうなのが怖い
- 720 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 02:09:01.26 ID:h3kZNrcy.net
- 他の作家のグチまとめ 2015年2月7日
ttps://togetter.com/li/779695
「編集者が漫画家に言ってはいけないこと」
「とくに描きたいものがないなら終わらせましょう」「終わらせるべきだとお互い了解したのなら別に構わないよ。あと、売れなくてやめましょうなら分かる。売れていてこれ言われたのが一番効いた。」
「それは作家が考えることでしょう？」「も、編集としての仕事放棄な。」
@miyuki_yama 2015年2月7日
言われた。。。＞RT
ストーリーの骨格を打ち合わせして、すべて全否定。では、編集さんが目指している、何を求めているのかを知りたくておたずねしたところ「自分で考えなさい」☆なにをもって否定されているか教えていただきたかったのに。何を言っても前に進めず。
なるほど。その編集さんは専門外でわからないとおっしゃってたから？自分は、わかりやすく、説明するのにとある大学の教授の話をしましたら「では、その人とすればいい」と、漫画編集でない大学の教授と職が違うのに何を言っているのだろうと未だにフシギです。
提案を漫画編集でない人に任せて、って投げて。
トリフィルまで普通でしたが。。。それ以降の新作をつくるのにあたって、すれ違って。。。今に至ります。
自分の編集さんがそういう性格だったのかも。「わたしはひとりだ」と言ったら「そうだ、ひとりだ」と、突き放されましたから。「男性は麻雀とか集まって皆でするけど、女性は人形遊びとかでひとり遊びだからね」という考えの方でしたから。全ての編集さんとは限りませんし。
説明のため、他の作家さんの作品のネタバレまで話してました。（編集さんいわく、作家さんが周りに話しているから良いと）しかし、そういった方ばかりではないと思いますし。それに自分もかえりみないといけませんし。アシさん曰く「漫画家ヘンコ多い」
ひとつの作品ですが、多くの方がたずさわわっているんですよね。とくに、編集さんは直に作品がカタチになる瞬間に立ち会うのですから。
173 ： 作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2015/02/08(日) 14:35:12.16 ID:SOlzmBKfO [1/2回(携帯)]
まとめの内容を真に受けるなら
「とくに描きたいものがないなら終わらせましょう」か
「それは作家が考えることでしょう？」を言われたのかな
848 ：作者の都合により名無しです：2015/06/26(金) 20:55:20.76 ID:XnsW7ici0
カノンのストーリーに関して質問されたとき、編集にも上手く説明できず、
「それは編集さんが一緒に考えてくれるものでしょう？」とブン投げして
編集に呆れられたっていうエピをブログで読んだ記憶がある
編集者が放棄したって言うグチが4か月経って夜麻さんが人に甘えてる話に改変されてる感じ
単行本作業で担当に人任せじゃいけないって言われた話と混ざってるかも
記事が消されてるかは不明だけどストーリーまで人任せにした訳じゃないかも
出来上がったカノンから想像すると、わかりづらいことを説明できなくて編集に拒絶されたかな
自分が出会った大学の先生（工学系）は幼稚園児にわかる説明が理想だって言ってた
仕事しててもそう思うし、そんな哲学マンガがあったら凄く面白いんだろうけどな
また夜更かししてしまった。長文でごめん。
- 721 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 06:09:41.31 ID:uPfJ0mdh.net
- というかあんなカノンみたいな何を言いたいのかわからない面白くもない漫画の
構想持ち込まれても編集も困るだろうな
絵も雑誌に載せられないレベルで相手も日本語不自由な夜麻さんだし
- 722 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 06:59:29.15 ID:d+YfLOBy.net
- カノン？同人誌で勝手にやれとしか言えない
- 723 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 09:54:51.35 ID:PgoZLttL.net
- 余ったお金でカノンやるなら今のままメディバンと漫画図書館とジャンプルーキーに載せてほしい
Twitterで今の刻大を絶賛してる読者からのリアクション(またはノーリアクション)を楽しみたい
- 724 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 10:11:17.41 ID:uPfJ0mdh.net
- っていうか哲学的なテーマの作品は好きだけどカノンとか微塵も惹かれないし興味ないわ…
- 725 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 10:36:19.88 ID:VrQiq0XQ.net
- 哲学アンドロイドもどき漫画とか描いたって仮に人気が出たとしても投げる未来しか見えない
相手にされなくても当然な気がする
- 726 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 17:36:24.11 ID:LVcyo3yt.net
- 哲学をテーマにするのは良いけどストーリーにどう哲学を落とし込むかじゃなくて
自分の使いたい言葉言わせたいセリフをまず入れている感じだからサンプル読んでても興味を惹かれない
- 727 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 18:23:24.80 ID:C8KSXWtG.net
- ラジオの「夏休み子ども科学電話相談」で学者が幼稚園児に説明するやり方を習得して欲しい
「ソフィーの世界」みたいな子供向け哲学ファンタジーを描いてくれたら買って読むよ
編集者が求めてたのは「商業」じゃないかと
- 728 ：作者の都合により名無しです：2018/08/29(水) 21:46:38.18 ID:z3GgqfI0.net
- 「子ども科学電話相談」「AI」で検索すると、先生がカノンテクストでやりたいことの大半は説明されてるのでは？とすら思える
- 729 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 00:27:17.07 ID:RUbphJSK.net
- >>725
万が一人気が出てたとしても絶対飽きるか詰むかしてすぐ投げそうだよね
出落ち感半端なさそう
- 730 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 10:14:26.84 ID:uXcbe+wF.net
- 読者からタダ同然でもらった大金で生活豪遊する人生舐めてる
夜魔おばさん独身４４歳パネェっす！有罪！
- 731 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 11:06:16.38 ID:d+v/92Jo.net
- 突き放した編集＝トリフィルの編集でいいのか？
中途半端な状態で休載しまくり客離れ起こさない為の苦肉の策でもあったであろうオッツ・キィムノートもgdgdで終わり
リハビリ目的っぽいトリフィルやるかって時に刻大もう描けません発言
トリフィルがそんな売れたわけでもない（多分）
それからまた何年も経って雑誌のカラーも変わりまくってる中、
絵も話も今の雑誌の方向性と見合わない企画突然持ち込まれてもはぁ？って感じだよな
そもそも担当もこの人の事忘れてたんじゃないのと
- 732 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 11:48:21.22 ID:ddQ02l+E.net
- 本人はトリフィルの編集までは良かったがカノンの編集に突き放された的なことを言ってる
ただトリフィルの時点で既にやらかしてるというか編集に迷惑かけてる行動が見受けられるのも確か
- 733 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 12:06:10.01 ID:pbwemFmj.net
- カノンが通らない間にカノン載せてくれる編集者に鞍替えしたんだけど、
アンケ悪くて一瞬で捨てられたんだよ
- 734 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 13:29:09.61 ID:d+v/92Jo.net
- >>732-733
ありがとう
トリフィルの後にも何かやってたんだ
wikiにないからわからんかった
投げた実績しかない作家の概要掴めない物語でそれを指摘したら一緒に考えてくれとか言ってりゃ突き放されもするわ
付き合いが浅かったなら尚更
売れ線見込めないのに一緒にやっていこうとか言われても担当側からしたら時間の無駄だよな
- 735 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 14:13:59.72 ID:TGquQ8fg.net
- そりゃ匙も投げられるよなあ
ここまでの流れすげー納得
あとさ、
>とくに、編集さんは直に作品がカタチになる瞬間に立ち会うのですから。
↑に、「だからもっと協力すべき」って考えが自分本位というか
「お客様は神様だろうが！」って客側が言い出すみたいな傲慢さを感じた
こういう考えが根本にある限り一緒にやってこうとは思えんよな
それにしても今回のCFきっかけで追い始めたからブログとか初めて見たけど夜麻語難しいわ、目が滑る
漫画家ヘンコってなんだろう…と思ってググってみたら大阪弁で頑固者って意味なのか
- 736 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 19:39:23.58 ID:J/wHfxX/.net
- 関西人だけどヘンコは変わり者って意味だと思う
あんまりいい印象しないから使わん言葉よ…
- 737 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 20:20:27.86 ID:Jo+OijyK.net
- >アシさん曰く「漫画家ヘンコ多い」
本人が気づいてないだけで遠回しに夜麻さん自身も含まれてる発言なんじゃないのかこれ
- 738 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 20:22:28.12 ID:/KP1deR7.net
- やってることがその辺の同人作家と同じなんだよなあ
まあもうプロとは言えないけど
下手したらその同人作家の足元にも及ばないからヤバい
- 739 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 20:44:05.23 ID:lNz3YJNx.net
- >>737
草
- 740 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 20:56:03.02 ID:Zd4KenZI.net
- 編集批判をしてて最後に漫画家ヘンコの話になるのがわからんのだが
- 741 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 21:35:30.21 ID:RUbphJSK.net
- 同人作家もプロ顔負けに上手くてそれなりに知識豊富な人多いしなあ…
夜麻さんは割とマジで漫画描き始めた中学生レベル
- 742 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 21:47:32.30 ID:TGquQ8fg.net
- >>736
そういう意味なのかー、ありがとう
>>740
>それに自分もかえりみないといけませんし
の後だから編集批判ばっかじゃ印象悪いから自分も下げてフォロー？のつもりなんかなと思った
あとここ↓
>説明のため、他の作家さんの作品のネタバレまで話してました。（編集さんいわく、作家さんが周りに話しているから良いと）
その前に大学教授の説明のくだりあるから夜麻さんが主語に入ると思いきや、編集がネタバレしてるって事？説明って何の？
って意味分からんかった
言いたい事が点と点で繋がってなくて、人に分かりやすく伝えようとしてないんだよな
- 743 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 22:01:35.67 ID:a/kZMFkA.net
- 夜麻「今日は晴れですね。 晴れといえば、僕の誕生日は来月だけど君はお肉が好き？」
- 744 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 22:07:05.84 ID:TGquQ8fg.net
- >>743
割とそんな感じで草
小学生高学年くらいの作文でももうちょっと体裁整ってると思う
- 745 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 22:18:03.56 ID:BbIYTzwz.net
- 絵は中学生レベル、文章は小学生レベルかあ・・・
色々やべえな
- 746 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 22:44:42.37 ID:Jo+OijyK.net
- 趣味で描いてる漫画ならどんな落書きレベルでも構わないけど、それなりのお金取ってあれはどうなのと思う
日本語がおかしくてキャラ同士の台詞のキャッチボールがが成立してないレベル
- 747 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 22:52:40.00 ID:a/kZMFkA.net
- いたる先生がCF１５０万しか集まらなくて失敗だったらしいから次の刻大も似たようなものだろう
- 748 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 23:05:58.24 ID:aigjGa6s.net
- リトバスの方はかなり集まったみたいだけど
独力ならそんなもんか
刻大は予想より集まったなら塔編の次までやれば良かったのに
それなら信頼も勝ち取れたし
- 749 ：作者の都合により名無しです：2018/08/30(木) 23:28:05.01 ID:W89kOSD2.net
- 元漫画家がやるCFは、この人が裏切ったようなもんだと思っている
- 750 ：作者の都合により名無しです：2018/08/31(金) 00:24:57.14 ID:BovMu9/1.net
- 最近は前より日本語マシになったかなと思ったけどやっぱ意味不明だったわ…
あとDVD買い過ぎだろどんだけ散財してるんだよレンタルか定額見放題で我慢しろよ
金ないのに必死で漫画描いてる漫画家なんていっぱいいるのに世の中舐めすぎ
- 751 ：作者の都合により名無しです：2018/08/31(金) 13:39:44.25 ID:t+r3gr7d.net
- >>747
今見たら2,481,000円集まってたよ
あと失敗って言うと計画頓挫したみたいだけど、All In型だから目標の300万に到達しなくてもプロジェクト実行するみたい
スレチだけどスレしか見てない人には誤情報だけしか残らないから訂正しとく
失礼しました
- 752 ：作者の都合により名無しです：2018/08/31(金) 21:36:25.62 ID:cRMqyBrC.net
- >>742
最後の一文は描いてる作品にも通じるものがある
だからこそわかりづらく独りよがりな話になってしまうのだろうけど
「人によってはわかりづらい構図のようです」の時といい、受け手側の責任にしてる限りは直らないだろうな
- 753 ：作者の都合により名無しです：2018/08/31(金) 22:23:04.84 ID:V+kZCxsB.net
- マジで分からないから聞きたいんだけど
ツイッターの今日の食事って何の料理なの？
スクランブルエッグっぽい卵とミニトマトだけの写真のヤツ
コメとかパンとかは食べないの？？？
一汁三菜までやれとは言わないけれど何かおかしくない？
よく紅茶を載せてるけどスコーンを焼いたりしないの？せめてクッキーを用意するとか
いや、好きに食べたらいいと思うけれど・・不思議だ・・
- 754 ：作者の都合により名無しです：2018/08/31(金) 22:41:09.81 ID:BgbkRz7R.net
- 菓子パン１個とかそういうのも結構あったね
- 755 ：作者の都合により名無しです：2018/08/31(金) 23:00:17.96 ID:cRMqyBrC.net
- 数年前は自炊ほぼ０で夜ご飯はコンビニスイーツ（初音ミクコラボ系）ばかりだった
スイーツかコラボカフェの二択って感じで
- 756 ：作者の都合により名無しです：2018/08/31(金) 23:17:38.96 ID:VqTH28Vc.net
- 食に大してあんまり興味無さそう
別に良いけどもう少し美味しそうに写メ上げてほしい
- 757 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 00:10:21.17 ID:0ga/DK/P.net
- 肉？だけ乗せてる皿があるけど肉オンリーなのも引くが油ギトギトなのを平気で乗せる神経がわからん
あの量と置き方であんな汚れ方しないだろ
- 758 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 07:40:55.17 ID:U9KNqYUW.net
- 自炊するようになったのはいいけどもっとバランス良い食事にしたりあと写真写り良くしてほしい
- 759 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 10:02:26.08 ID:tLT+VDJ2.net
- 本人の自由だと思うけどなぁ
- 760 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 10:37:37.31 ID:Tzjt2eLa.net
- 料理写真アップするくらい落ち着いてていいけど
刻大は本出して残るんだから油断しないでほしい
同人誌じゃなくてメディバンが出版社さがしてCFの余剰金を充てて書籍化するんだっけ？
スクエニから出たら奇跡だろうけど復縁は難しいのかな
- 761 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 11:02:16.47 ID:K7QjqSPP.net
- >>760
そんな事言ってたっけ？
普通に同人誌だと思ってた
- 762 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 11:04:00.80 ID:FqFPaAOI.net
- フードコーディネータじゃないから美味そうに料理を撮れとは言わないが、
絵を生業にする人間として写真の構図には気を配れやと思わなくもない
- 763 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 14:50:29.93 ID:QmJzIS19.net
- 汚ねえ写真不快
- 764 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 15:23:58.26 ID:1mTXm5KR.net
- わざわざ写真あげないなら何食べようがいいけど、汚い写真を平気で公の場に載せてしまうの見ると、やっぱ客観的な目が全くないんだなあとなるな
- 765 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 15:27:19.24 ID:oo+wlNqr.net
- 【世界の憧れ、第九条】 主権国の目標である戦争放棄 ＜ #ケチって火炎瓶＞ それを放棄する安部晋三
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535682266/l50
- 766 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 16:00:23.08 ID:ce2u+Qgv.net
- >>760
本屋流通や通販はしないが冬コミで頒布する、みたいな話じゃなかったか？
要はリターン品と同じ物を多く発注して売りさばく感じじゃないかと思うんだが
如何せん口約束が多い人だからどういう物ができるのかはその時にならないとわからん
- 767 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 16:14:41.34 ID:Tzjt2eLa.net
- 申し訳ない
ニコ生中の話だったかファンティアの前出し情報だったか
有料情報漏らしたら駄目だね
静観または忘れて下さい。
- 768 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 16:27:37.74 ID:U9KNqYUW.net
- でもそれめっちゃ大事な情報だよね
知らない人はCFの余った金どうするの？もしかして着服するの？ってずっとヤキモキするし
ほんと気が利かないな…
- 769 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 16:36:30.57 ID:ce2u+Qgv.net
- そういうのは一部の人に明かすんじゃなく
支援してくれた層に向けてファンディングの活動報告ページに書いておくべき情報だと思うんだけど…
クリアファイルの件以降まったく更新しないし存在自体忘れてるのかな
- 770 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 16:40:58.99 ID:Tzjt2eLa.net
- うろ覚えなので、あまり真に受けないで
記憶違いってことも
- 771 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 18:06:02.62 ID:Tzjt2eLa.net
- もしかしてクリアファイル届いてない人いる？
リターンの単行本（クリアファイルのこと？）届かない問い合わせても返事来ないってツイートあるけど
ただの早とちりなのかな？
- 772 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 19:51:06.72 ID:hESiyy/C.net
- 夜魔ばばあは腹黒だ。
死ね。
- 773 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 20:10:44.88 ID:KU4J1Krh.net
- これだけエゴサしてて直リプ見落としてるなんてないと思うんだが
むこうの勘違いだとしても普通は返信するよね
- 774 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 20:58:10.76 ID:GAOtzriq.net
- スレで頻繁に常識クイズをしたって夜麻には無駄だよ
９９９人分かるクイズすら独特な考えで外すだろうし
- 775 ：作者の都合により名無しです：2018/09/01(土) 22:52:16.44 ID:H44sLKLb.net
- 自分はクリアファイル届いてないけど単行本と一緒に届くと思ってるよ
色紙コースとキーホルダーコースの人はクリアファイルが完成する前に既にモノが届いてるから
その人達だけはクリアファイルも随時届いてるんじゃないの？
- 776 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 01:19:46.04 ID:PloMDlmw.net
- リターンを設定資料にしたけどちょっと後悔してる...
- 777 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 08:27:05.04 ID:ersC2T7Q.net
- ツイートした人は>>775と一緒に待てばいいってことね
プランが多くて複雑、同額で別コースもあるし
後でクリアファイル追加されて仲介人も厄介だったか
「随時発送」って便利な言葉だけど今どき随時リターンの写真アップされるんだから
何か月も届かなくて不安になる人も出てくる
刻の大地8月23日のツイートだけど
＞途方に暮れて仲介サイトにもう3度4度問い合せてるんだけど、作者からは返事がない以上どうしようもないって。
仲介人は一度も返事してないならどうなのと
作者は仲介人の仕事ぶりに無関心ならどうなのと
「随時発送中」って言えば安心させられるのに
- 778 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 11:25:50.62 ID:YToz+Dnq.net
- 最新話まで読んだがイリアとカイ二人相手に遊びまくってるイールが
余命幾ばくもない死にかけのマンフロイからはシオンの手帳奪えずに
マグマに落ちるのぼーっと眺めてたのすげー違和感ある
ディアボロスの水晶とか聖石の素晴らしい力がとか御講釈垂れても手帳ひとつ奪えなかったのにコイツ何いってんだ感が強い
- 779 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 13:09:41.00 ID:/Jmsn5l8.net
- しかも帰る理由が凄い雑だからな
後の２話で盛り上がる気が全くしない
- 780 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 14:24:53.59 ID:aSxl9OrM.net
- >>777
自分も最初は人の写真見て不安になったけど発送予定日を見て773の考えに至った
まあぶっちゃけクリアファイルなんていらないし…
あとCFサイトを見て単行本を手に入れる方法がリターンかコミケしか無いと思ったから
加したんだけど
>>760みたいな話だったらやだなあ
- 781 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 17:52:36.57 ID:ersC2T7Q.net
- >>780
言われてみればCFトップページに各予定日書いてたのね
街歩きの人はファイル手渡しかｗ
本はその後販売ともトップに書いてるね。
さすがに3千人しか買えない売れないじゃ可哀そうだよ
- 782 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 18:29:07.70 ID:ersC2T7Q.net
- でもお金出した人のメリットってなると
メールにクリアファイルだと薄っぺらいのかな？
目標の倍集まったのが本3000円が多かったお陰なんだとしたら
リターンと一般販売は本の装丁とか差別化したほうが喜ばれそう
印刷費用は詳しくないから分かったような事いえないけど
- 783 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 19:13:40.36 ID:+lyvh71c.net
- @miyuki_yama 2017年6月9日
コメントありがとうございます。リターンに本も入れる予定、その他同人誌即売会（コミケ）に販売、ネット通販で販売も考えてます。書店に流通予定はないです。確かにプレッシャーです。ご期待に応えられるか。今は、清水寺の舞台から飛び降りる覚悟です。
その後販売＝コミケ＆ネット通販だよね？ 書店流通はないってファンディングの前に断言してるし
単行本に差異はつけないと思うな（そもそもそういう気配りは出来ない人）
- 784 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 19:17:09.05 ID:bIgmelPf.net
- この値段でつくれるせいいっぱいでしたって言い訳しないといけない出来にしかならないんだから期待しない方が良いよ。
装丁変えるとか経費嵩むこと考えもしないよ。
- 785 ：作者の都合により名無しです：2018/09/02(日) 19:23:59.70 ID:GE93h1JQ.net
- >>782
通販の送料ぐらいかなあメリット
- 786 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 01:29:25.76 ID:WCP7key4.net
- カノンの同人誌みたいにビックリマンシールのようなぎらぎらな装丁もありえるのでは・・・
- 787 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 16:26:56.84 ID:4HcKgCq7.net
- 別の漫画家のクラウドファンディング申し込んだときは
1500円で普通サイズの単行本、3000円だと豪華装丁版（大判サイズ、カラーページ、設定資料など特典てんこ盛りのいわゆる限定版）で
のちにコミケや通販で買えるのは前者のみです、と支援者との差別化はかってたが
夜麻さんはそういうのあんま考えてなさそう
愛蔵版発売して二ヶ月足らずで無料公開した前例もあるしね…
- 788 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 16:34:53.70 ID:ekHtCInd.net
- 個人的にはガンガンコミックス基準で塔編再リリースして欲しい
- 789 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 20:09:18.26 ID:Yqv5RO0O.net
- CF金出さなかったけど再開した塔編のコミックス買うくらいはいいかなと思ってたけど
出来たクオリティ見て買わなくてもいいかな…って気分
情けで成り立つ商売じゃないしうーん
- 790 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 21:00:46.48 ID:rNetMVM/.net
- >>789
好きにしたらいいさ
>>788
自分は大きいサイズ好きなんだよな
>>787
豪華にしなくても3000冊限定はプレミアかな
愛蔵版の未掲載分だったっけ、無料公開は罪滅ぼしだったのかも
公開しなかった場合は守銭奴とか批判出そうだし、
良いとも悪いとも言えないような
- 791 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 21:22:22.11 ID:Y7XLFGg0.net
- 愛蔵版の無料公開が問題だったのってまだ六巻が本屋に並んだばかりの時期で
ドットコムにも余裕で在庫ある時期だったからでしょ
単行本未収録回の掲載もありますってのが愛蔵版の売りでもあったのに
せめて無料公開を一年後にするとか未収録回だけDL購入の形にするとかできればだいぶ違ったと思うけど
あれは流石に買った人とドットコムが可哀想すぎるわ
- 792 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 21:31:40.77 ID:Y7XLFGg0.net
- >>790
3000冊限定だからプレミア ってのがどこから出てきたのかわからないんだけど
後日発売するなら限定でもなんでもないんじゃ？
- 793 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 21:34:59.83 ID:rNetMVM/.net
- なるほどなー
- 794 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 21:40:05.88 ID:rNetMVM/.net
- >>792
差別化さえすれば安っぽい装丁でも希少価値が出るんじゃないかなって言いたかった
- 795 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 21:49:35.64 ID:Y7XLFGg0.net
- ああそういうことか
単行本コース1500人、サイン本100＋10人しか申し込んでないのに
限定3000冊ってどっから出た数字なんだ？と思ってね
差別化できるのは巻末ポスターに名前クレジット入るサイン本コースだけで
単行本コースとコミケで売るやつは内容同じじゃないかねえ
- 796 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 22:42:10.11 ID:rNetMVM/.net
- >>795
数字が全然ちがったなｗ
まあクリアファイルだって参加者しか手に入らないわけだし
グッズより本、本より絵、絵よりストーリーって思うわ
- 797 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 22:44:01.10 ID:5H9Tn7BS.net
- 正直クリアファイルより短編追加とかの方が喜ばれた気がする
まあ本編が短編並の短さというのはあるけど
- 798 ：作者の都合により名無しです：2018/09/03(月) 23:57:53.92 ID:aEWuJaZC.net
- レヴァリ愛蔵版の短編が糞すぎていらないです…
- 799 ：作者の都合により名無しです：2018/09/04(火) 09:43:44.96 ID:InKNZbjL.net
- ほんとグッズとかより絵や話のクオリティ上げてくれた方が遥かにありがたい
- 800 ：作者の都合により名無しです：2018/09/04(火) 17:39:37.65 ID:d4eNONvr.net
- >>771
クリアファイル届いてない
本ができたら受け取るコースなんだけど、
その時一緒にくるんだと思ってた
もう貰ってる人はお礼のメールコースの人とかじゃないの？
- 801 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 02:30:36.99 ID:0Cp0iIGB.net
- >>798
あんな出来でもマンフロイが大号泣するシオンとウリック殿の友情物語だと思えば泣け…泣けないな
- 802 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 06:05:20.67 ID:1M4U0Lay.net
- マンフロイが安いメンヘラになっちゃったじゃん…
どういう心境であの展開を描いたのか気になるわ
- 803 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 06:18:09.68 ID:aTRg+naf.net
- 636作者の都合により名無しです2018/05/27(日) 14:54:24.56ID:9MpRr2eQ
どーしよーシオンかわいそう→１５年後→これは友情の物語じゃ
一応作者の中の葛藤の流れの脈絡は繋がってるな
- 804 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 07:23:23.99 ID:10QHkDt+.net
- しおんかわいそうーが作者で、当時の担当がレヴァリの物語考えたってことでＦＡ
- 805 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 08:34:28.07 ID:1M4U0Lay.net
- レヴァリの終盤の展開を夜麻さんの能力だけで描くのはまず無理だろうなと思ってたし
かなり担当が考えて指示してたんだろうな
- 806 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 11:23:57.67 ID:uQykWpsB.net
- >>802
なんかあっという間に考え変えて満足しながらマグマに身投げしていったけど
正直マンフロイには残されたホロや孤児のことを最期に考えて欲しかったな
- 807 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 11:30:30.32 ID:YIUas9W5.net
- 幻想大陸とか今見てもまとまってると思うんだけどなあ
レヴァリ共々どこまで本人の力だったんだろう
- 808 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 13:54:28.85 ID:Mtk+GWc6.net
- 当時の担当に塔編描いてほしかった
- 809 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 14:06:58.74 ID:RSra5xDx.net
- 担当編集いなくなったから休載したんか？
- 810 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 18:17:09.29 ID:B/iGUSaX.net
- 一緒に考えてちゃんとしたもの作ってくれて評価はすべて自分ひとりのもんっていう夢みてえな職業それが漫画家。天職です☆ってな
次の担当が全くお話考えてくれなかったからごねてみたんじゃね
- 811 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 20:20:24.34 ID:j78uZlho.net
- クレジットされてなくても担当編集＝原作担当な作品なんて沢山あるんだろうな
ガンガン全体がそんな作品ばっかりって可能性も有りうるんだろうし
- 812 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 20:30:05.45 ID:Y/fB7Xdz.net
- あの時代のエニックスお抱え漫画家ってほとんどが大成してないしね
- 813 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 20:38:51.07 ID:aTRg+naf.net
- お家騒動さえ無ければ…
- 814 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 20:53:51.18 ID:tcbZ26rp.net
- この人に関してはお家騒動が無くてもこうなってたと思うぞ
- 815 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 20:58:27.10 ID:j78uZlho.net
- ガンガンを飛びだせばより大成できそうな人も多かったし勿体なかったな
よく言われてる幸宮チノなんて少年アシベ路線でメジャー誌でもいけたはずだと思ってる
後は浅野りんなんて高橋留美子フォロワーなんだからそれをいかして欲しかったな
- 816 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 21:11:58.38 ID:/TdmCqnI.net
- 浅野りんのギャグとか本当面白い。
- 817 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 21:28:18.85 ID:y52S1pxp.net
- 掲載させていただいております「刻の大地 塔の戦い完結編」の87話で「回転対称ブラシ」を使わせていただきました。（アシストさんが描いて下さりました）実は、今回89話もブラシを使う。。。？( *´艸｀) 便利で綺麗に表現できるので愛用してます。ありがとうございます。
愛用してますと言いながら描いてるのはアシスタントなんかーい
- 818 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 22:32:24.91 ID:zHElJnA2.net
- 愛用できてない……
- 819 ：作者の都合により名無しです：2018/09/05(水) 22:48:46.53 ID:Gg94KB+a.net
- オリジナリティがどんどん失われていくね…
- 820 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 06:43:32.08 ID:B7sfCXOZ.net
- >>811
漫画家っていうと編集部の意向で不本意なもの描かされて可哀想ってイメージ強いけど
実際は担当にかなり依存してたり話をほとんど担当が考えてる所も多いらしいね
夜麻さんも担当かかなり話を考えてアドバイスしてたり適当な資料を集めてた可能性もありそう
- 821 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 07:17:42.00 ID:s4DZG62f.net
- >>817
なんだろうこのガッカリ感
- 822 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 07:19:17.83 ID:p7e0E1xX.net
- ファンタジーの資料集め出来る編集なんていないぞ
そもそも持ち込みの時アドバイス貰えないからファンタジー漫画ハードル高いし
- 823 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 07:28:47.17 ID:xc6/Fsm4.net
- 他の出版社ならともかく当時のエニックスならできたのでは
- 824 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 07:43:17.69 ID:p3QrblVq.net
- 前から気になってたけど｢アシストさん｣はわざとなんだろうかw
アシスタントという一般的な名詞もあるのに
ふんいき→ふいんきみたいに間違って覚えて認識してるのを改められない感じが、アドバイス聞けない性格に被って物凄く残念な気持ちになる
- 825 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 07:50:58.11 ID:B7sfCXOZ.net
- ヨーロッパの風景写真とか世界遺産の資料とか絶対編集かアシスタントか誰か第三者が渡してそうな気がするんだよね
夜麻さんの性格からしてあれを全部一人で集めたとは到底考えづらい
- 826 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 07:57:20.42 ID:xABHoSo/.net
- >>824
たまにアシスタントって使ってなかった？
- 827 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 08:29:46.52 ID:stc/Jxu3.net
- >>824
わざとだよ。人と違う呼び方をしたい時期ってあるでしょう。中学生位の時
- 828 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 10:03:21.57 ID:pi2nfOqJ.net
- ドラクエ4コマ読み返したら楽屋裏で漫画描く為にファンタジー小説200冊読破したと豪語してたよ
資料も200冊ぐらいは持ってたでしょ
- 829 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 12:59:32.04 ID:s4DZG62f.net
- 2010年のツイ
＞シオンは魔法使いという設定でスタートしました。当時ファンタジーを知らない自分は、担当にどういったイメージですかと伺ったところ「頭がいい」とのご意見。ある漫画の頭のいいキャラから連想しました。
2011年のツイ
＞ファンタジーはアニメやゲームやTRPGで知り手探りでした…担当に魔法使いのイメージって何ですか？とたずねたところ「かしこい」と。シオンは頭がいいという設定になりました。
資料読んでインプットしてもアウトプットは担当頼みだったのかな？
- 830 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 14:07:40.86 ID:0FAdD05E.net
- なんかすげーアホっぽい会話だな
これもうすでに担当から投げられてないか
内心、自分で考えろよ…って思ってそうな回答
あまりにも自分で考えられないから仕方なくアイデア出してくうちにほぼ担当任せになっちゃったんかな
てかそもそも最初からファンタジーが好きで描き始めたんじゃなかったのか…
- 831 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 14:27:55.51 ID:eVqc9wBp.net
- この人、昔ギャグ王の漫画家紹介コーナーで
好きな本に指輪物語と書いていたんだけど
今思うとちゃんと内容を理解出来ていたんだろうか
指輪物語が映画化される前、この人に影響されて原作を読んだんだけどなあ
- 832 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 14:31:40.62 ID:eVqc9wBp.net
- >>829
ドラクエから四コマやファンタジーを始めたのに
何で魔法使い＝賢いという概念がないの？
ドラクエの魔法使いって馬鹿のイメージなの？
- 833 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 15:55:28.02 ID:FlRfEgIn.net
- >>829
さすがに全盛期は今よりまともでちゃんと考えてたんじゃないかと思ってたけど
本当に昔からこんなふわふわした考えでやってたんだな…
レヴァリも休載前の刻大もほとんど当時の担当が形にしてたのもあながち間違ってなさそう
なんだかなあ
- 834 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 16:40:37.00 ID:XcmSboQI.net
- 自分の同人誌が元ネタじゃないの？
- 835 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 19:53:50.18 ID:SSzR9uTu.net
- レヴァリの元ネタの同人誌があるの？
それならなおさら自キャラの設定を担当に聞くんだ…
- 836 ：作者の都合により名無しです：2018/09/06(木) 20:33:50.98 ID:GLfxAwFL.net
- レヴァリのあとがきにウリックとシオンは中学生の頃(だったと思う)に考えたキャラクターって描いていた記憶があるのだけど
- 837 ：作者の都合により名無しです：2018/09/07(金) 08:14:04.56 ID:EAbwGR/v.net
- 造形とあらかたの性格だけ考えてて細かい設定は決めてなかったって意味かも
インタビューも全体的に一貫性ないよなあ
- 838 ：作者の都合により名無しです：2018/09/07(金) 14:33:50.36 ID:Z6sZLdhE.net
- 夜麻さんが実際どの程度考えてたかはわからないけど中学生の黒歴史ノートレベルって
表面的なキャラ付けや無駄な設定しか考えてない事多いよ
それで漫画作るとしてそのキャラどう動かすの？となると筆が止まるような
素人の子供が誰に見せるでもなく好きな要素を好きなように詰め込むだけのものだからね
- 839 ：作者の都合により名無しです：2018/09/07(金) 15:12:25.81 ID:NeHMJVGE.net
- 塔編完結編１６００万の価値あった？
- 840 ：作者の都合により名無しです：2018/09/07(金) 15:31:27.66 ID:sDgQsE+D.net
- 160〜180Pで1600万
1ページあたり9万円前後という超破格の稿料
どんだけ伝説の大御所漫画家さんなんだよ
- 841 ：作者の都合により名無しです：2018/09/07(金) 18:22:48.43 ID:EAbwGR/v.net
- 裏付けがないから断定は出来ないけど断筆したりクオリティ下がったのは担当変わったから説
かなり説得力あるな
- 842 ：作者の都合により名無しです：2018/09/07(金) 20:16:45.63 ID:5o+4Ae0i.net
- ファンタジー分からんってのはゲーム的な世界しか知らんからリアリティのあるファンタジー分からんって意味だとしても、
魔法使いのイメージで「頭がいい」とか、ゲームでも基本すぎる事言われてそのまま受け入れるの意味分からんな
- 843 ：作者の都合により名無しです：2018/09/07(金) 20:43:01.33 ID:zq5fEs5o.net
- レヴァリ三巻のあとがきに担当さん宛へのメッセージもあるけど改めて見るとこの人たち大変だったんだろうな…って気持ちになる
- 844 ：sage：2018/09/07(金) 20:48:46.00 ID:9xn/Qq8M.net
- 単行本三巻の長さで担当三人ってのもよく考えたら多いよな・・・
地雷作家になってたんじゃないのか
- 845 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 08:50:03.86 ID:9NONaC98.net
- もし夜麻さんみたいな人の担当になったら平常心保てる自信ないな…
昔はこんな設定、話を思い付いてすごーいと思ってたけどかなり担当のアイデアだったのかも
- 846 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 13:16:37.94 ID:OCA3Ae63.net
- 年追うごとによくコピペされる暴露のやつの信ぴょう性が増していくのがなんか悲しい
- 847 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 18:46:56.11 ID:F/eHF02b.net
- 今の支離滅裂クオリティのまま神殿編に突入するのしんどいなあ
余剰の800万使って編集さん雇ってほしい
- 848 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 19:06:02.70 ID:nXK66MMw.net
- 編集さんが生涯年収蹴ってそっち行くとは思えない
- 849 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 19:18:05.74 ID:cO92qw7P.net
- 余った金でやれよ
- 850 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 20:36:21.28 ID:0/j+6hpi.net
- 目標金額を上回ったら画力向上のためにアシ増員します
的なことをCFのページで言ってたけど結局募集しても来なかったからな
- 851 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 20:52:45.79 ID:9NONaC98.net
- アシスタント以前に作者の基礎画力どうにかするべき
- 852 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 21:20:38.55 ID:0JK4eJP7.net
- 作者自身の画力はお金で買えないから…
- 853 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 21:40:54.33 ID:WeeR45GI.net
- いやいや急に呼んだ時だけ来てくれて最低賃金の保証もないくせに極地的にクオリティ高い仕事してくれる都合のいい人いるわけないでしょ。
募集の仕方がバカ丸出し
- 854 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 22:17:40.52 ID:TpW5AVjc.net
- 自分がアシスタント業してたとして夜麻さんのアシスタントになりたいか？って言われたら確実にNOだわ
計画性無いからスケジュールグダグダだろうし気分屋っぽいし
大して仕事しない癖にちやほやされたがりだし漫画に熱意が無いし
お給料や雇用契約関係の事なんかも信用できない
- 855 ：作者の都合により名無しです：2018/09/08(土) 23:59:26.71 ID:pbkRUtAM.net
- この人のアシになると漫画とは関係ない仕事までやらされるからな
使い方わからない家電の説明とかニコ生の準備とか
- 856 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 00:11:37.59 ID:fMv3SPii.net
- タブレットのインストールかなんかも突然やらせてたよな
- 857 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 01:12:19.13 ID:IEiIJQkN.net
- それはアシスタントではなく召使いだね
- 858 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 07:13:52.07 ID:YS9KwnpT.net
- 決まりではないけどアシスタントって料理とかもする人もいたような
- 859 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 08:04:56.43 ID:LjJqO868.net
- 最近料理するようになったのアシスタントさんに教えられたからかね
料理はまだしもいつ呼ばれるか何時間拘束されるかわからないけどハイクオリティが
要求されるアシとか誰がやるんだろ
- 860 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 09:31:06.12 ID:y9Eh40r2.net
- アシスタントはカノンの時からいたけど何者なんだと思うわ
雑誌に連載してるならともかく趣味で同人やっているだけの人のところ手伝いに行ってもプラスにならないだろうに
>>832
DQ3が出た直後なら魔法使いのビジュアル的イメージが一般的になってないだろうからまだわかる
けどこの人が漫画書き始めたの91年頃でしょ？
その頃って魔法使い=敬語･インテリ･ひ弱なイメージが知られてたんじゃないのか…
実際その辺りに出たゲームの英雄伝説2で意外性のあるキャラとしてマッチョな魔法使いが仲間になるのに
- 861 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 10:15:01.08 ID:U3La4W7R.net
- 古参のアシスタントはコラボカフェとか一緒に行く大きいおともだちだろ。
本人のクオリティが低いからその人も勉強しようとか向上しようとか思えない程度の惰性の付き合い的な。
金蔓?
- 862 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 10:43:36.63 ID:YS9KwnpT.net
- そもそも指輪のガンダルフが杖で敵をなぎ倒してるわ
- 863 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 14:54:19.25 ID:0Ye0uEqP.net
- インテリで病弱体質だったイールズオーブァが十六夜を何メートルも蹴り飛ばしてたのは多重の意味で衝撃的だった
図体でかくなった魔物形態ならわかるんだが
- 864 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 16:40:31.13 ID:y0sQpNHQ.net
- ↓去年募集したアシさんってやっぱ来なかったのね。
＜条件＞
◯期間
2017年9月〜1年ほどを予定（その後も続く可能性もあります）
◯勤務ペース
1ヶ月のうち3日〜1週間ほどの勤務（火・水・土・日・曜日に勤務）
◯勤務地
大阪市内
◯勤務時間
9時〜21時（休憩あり）
◯給料
日給1万円（交通費込み）
◯食事
夕食を支給致します（コンビニ等）
昼食は持参していただきます
＜希望スキル＞
アナログによるファンタージー少年漫画の背景作画
（中世ヨーロッパ風の背景、自然物、モブなど、一から描き起こせる方）
アナログ画材は絵柄を合わせられれば何を使っても構いません
- 865 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 16:57:41.46 ID:kbCc0rDG.net
- 遠いから無理だし例え近所でも行きたいと思わないなあ…
意思の疎通取るの面倒くさそうだし
- 866 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 17:18:16.57 ID:7XRH9VTv.net
- >>864
これ確か緊急に呼び出す事がある的な事ツイッターで付け足してたっけ
いや募集要項にも書いとけよと思った記憶ある
面接してきますって呟きは見た気がするけどその後どうなったのかは覚えてないな
- 867 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 17:27:25.82 ID:DghtveDW.net
- アシ面接はしたけど採用見送りになって、募集自体は継続してた
採用したとも募集終了したとも言わないから誰も来なかった線が濃厚
- 868 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 17:46:29.59 ID:dl7rwZby.net
- 面接とか質問されても何一つまともに返せなそうだよな
- 869 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 18:00:02.82 ID:LjJqO868.net
- >>864
改めて滅茶苦茶めんどくさい…
まともな漫画家でもこんなややこしい条件で大阪市内という限られた範囲内で来る人凄く少なそう
何か上から目線に感じるんだよね選べる立場なのかと思う
- 870 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 20:41:08.34 ID:vjD96OGU.net
- >>846
これか
107 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:53:46 ID:KFcUkWOp0
レヴァリは初連載物。
よって担当者が一から色々と指導してくれたおかげで
世間で「感動作」だと評価レベルまでになった。な〜んて
読者には一切分からないよね〜。
演出や構想のほとんどは担当者様の力。
著者自身の力量にあらず！ちなみにキャラもパクリ。
「もうプロなんだから次の連載は自力で」と言われ出来たのが刻大。
んで、ぐちゃぐちゃ内容で読者もヒイて編集者もヒイて移行。
「ジェンドの女設定をやめた方がいい」と当時の担当者に言われたのが
気に入らず強引に女へ。ますます読者ヒかせる結果になった。
自分の意見が通らなくなったので漫画描きに疲れたそうだ。
「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」と言われた日にゃ、
思っきりムカついたな〜。
108 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:54:36 ID:KFcUkWOp0
255 ：教えます：2005/11/26(土) 01:54:27 ID:1Etp0N9q
自分は学生ん時の友達ッス。信者にあらず。
大ファンの方には申し訳ない…
っと思うが！！
傷つけられた人がいて、泣てる人もいるのに
「名作だ」とか「素晴らしい作家だ」とか
言われてるのを見て（読んで）たら
ムカつく気持ちを吐き出したかった…
以上。もうバラすのやめときます。
- 871 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 20:53:58.80 ID:YS9KwnpT.net
- 本人の能力の至らなさもあるがその手の難癖はどの作り手も言われるものだ
担当やアシスタントがどんなに貢献してたとしても
肝心の作者を名乗るものがいなければ幻想大陸もレヴァリアースも影も形も無かった
- 872 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 21:49:12.35 ID:yzoI1xm5.net
- >>864
これって拘束時間12時間ってこと？
交通費と昼食代無しで12時間拘束されて日給1時間ってわりとブラックでは
- 873 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 21:49:38.29 ID:yzoI1xm5.net
- 日給一時間じゃなくて一万円ね
- 874 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 22:08:50.44 ID:DghtveDW.net
- >>866
これな↓
>2017年8月16日
>【臨時アシスタント】メインメンバーのアシストさんが用事で来れない日にちを、ピンチヒッターとして、来ていただきたいです。ですので、決まった日付がないので、緊急に駆けつけてくださる人。よろしくお願いいたします。
レヴァリアースのあとがきでは正規アシスタントじゃない友人や弟にも時折アシスタントやってもらってたみたいだが
20年以上経ってるし今はもうそういうピンチヒッター頼める相手がいないんだろう
- 875 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 22:15:28.63 ID:l7wN+nhG.net
- >>874
雑誌で連載してるマンガ家さんなら臨時や緊急でアシスタントが必要になった時に
担当さんが預かってるマンガ家志望の人や新人さんを紹介してもらえるんだよ
夜麻センセーはもうアマ同然なのに未だプロ気分でいることがよくわかる一件
- 876 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 22:44:31.08 ID:+x6VtgpY.net
- 出版社や編集の下につく事はそりゃ嫌な事や不便な事や無茶言われる事もあるだろうけど
いろいろ都合付けて漫画書きやすいようにしてくれるメリットもあるだろうに
夜麻さんそういうプラスの面を全く考慮してなさそう
夜麻さんみたいに1人じゃ何もできない自立してない無知なタイプの人こそ
編集に面倒見てもらわなきゃまともに漫画描けないだろうに
- 877 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 22:54:39.36 ID:JEGmbZRn.net
- 一カ月のうち3日から7日分のみ、しかも日にち決まっないからいつ呼び出しても来れるようにしとけなんてニートじゃなきゃ無理だよなぁ
普通は他作家アシの掛け持ちだったり生活の為にバイトしたりしてるもんだろうし
- 878 ：作者の都合により名無しです：2018/09/09(日) 22:56:44.01 ID:YS9KwnpT.net
- 商業誌降りる時はカノンテキストに拘ってたからメリットもクソも無かった気がする
- 879 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 08:02:49.69 ID:mx7e/39T.net
- やっぱりリークされてた通りレヴァリも何もかもほとんど編集さんの手が入って見られるものに
なってたんだろうなと今のクオリティ見て痛感した
臨時アシの応募、ニートかよほど時間を自由に調整できる自営業でもない限り無理でしょ
悪気はないのかも知れないけどマイペース過ぎる普通の作家ってこんな無茶振りしないよね？
拘束時間と手間と労力に対して時給も安いし馬鹿にしてる気がする
- 880 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 10:44:09.67 ID:/I78UdqB.net
- 自分がその条件で誰かのアシスタントする気になるかとかやる側の気持ちになって考える事ができないのか
自分はとても凄いクリエイターで他人は下僕としか思ってないからその条件で充分だろとでも思ってるのか
- 881 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 11:54:07.24 ID:zz0/0saH.net
- そもそも同人作品でアシスタントは必要ない気が
この業界には詳しくないんだけど同人専業でアシスタントとってる作家いるのか？
- 882 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 12:11:18.28 ID:JjV7zgFt.net
- 同人というか個人出版扱いじゃない
- 883 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 14:14:27.16 ID:XPAxdjE4.net
- 同人でもそれだけで食べてる人ならアシをつけてる人はいるにはいる
ただこの人は別にアシいらなくねと思うクオリティなのが
- 884 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 15:43:04.24 ID:lw49TR3l.net
- >>882
いやカノンの時からアシスタントいたからさ
商業と違って給料も低いだろうによくついてくるなと
前にアシスタントの保護者から差し入れもらったって言ってたし漫研の高校生でも浸かってるのか？
- 885 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 16:03:02.34 ID:NCNKlf0Q.net
- 打ち上げなり誕生日なりでアシさんと飲みにいっては乾杯してる写真あげてるから高校生ってことはない
今いるアシさんたちって漫画家めざしてるアシスタントじゃなくて
ホームヘルパー雇って家事依頼と趣味友達と原稿の手伝いやらせてるって感じがする
- 886 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 16:16:54.95 ID:mx7e/39T.net
- 言っちゃ失礼だけど凄く上手うプロアシスタントって感じではないよね
主婦の延長上みたいな感じなのかね
- 887 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 16:23:41.00 ID:lw49TR3l.net
- >>885
それじゃあ何で保護者からも差し入れ貰えるんだろう
もう自立してる子供に対して親が顔だすなんて想像つかないな…
それに家事代行も兼ねてるなら、よくそんな人雇えたな。もう一般人も同然なのに
- 888 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 16:36:36.57 ID:NCNKlf0Q.net
- >>887
あくまで個人的な印象だから本当にヘルパーなのかどうかはわからんけども
なんつーか共依存してるように見えるんだよね
夜麻さんの漫画家ごっこの延長上で自己満足のおままごとに付き合ってるみたいな
得意料理じゃなくて初めてつくった微妙な料理をアシさんに振る舞ってるのとか見てるとそう感じる
- 889 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 17:21:04.43 ID:EHNO3PKs.net
- 良い歳してお給料がすごく良いわけでもなく安定して仕事もらえるわけでもないアシスタントしてるわけだから
言ってしまえば親の脛かじりとかそういう層なんじゃないかな
主婦だとしたら子供いなければまだしも子供いたら忙しくて
不定期に呼び出される夜麻さん手伝ってる場合じゃないだろうし
- 890 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 17:51:46.43 ID:iwFOHNBf.net
- 要は夜麻さんと同類ばっかり集まった、アシスタントと言うより「取り巻き」とか「馴れ合いのオトモダチ」なんだろうなと思ってる
まともな感覚してる人はもう離れていってしまったんだろう
現状を鑑みて進言出来るような人は誰もいないようだし
ああでも、CF始める前にやめた方がいいと忠告くれた人も居たんだっけ
そういうちゃんとした人の言葉も本人が聞く耳持たないから意味ないけど
- 891 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 18:19:26.05 ID:z9DJlfBG.net
- >>889
このスレ読んでたら、不定期に呼び出されてるんじゃなくて、遊びに来てるのかなと。
- 892 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 19:35:20.18 ID:JDj2sWjr.net
- 商業だったからという理由だと思うけどトリフィルは背景きれいだったね
線も細くてガタガタしていなかったし
あれはちゃんとしたアシスタントを使っていたのかな
- 893 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 19:53:11.89 ID:zyoLP+G+.net
- 新規に募集してたってことは
刻大とかトリフィルの時のアシさんはもういないって事だよな
まあもうかなり時間たってるしな…
刻大の背景は一巻の時から素晴らしかった（馬とかの動物も）
- 894 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 23:26:55.85 ID:/QehDhST.net
- >>878
ブログ読む限り本人はカノンテクストを練り直して（同人で続きを出しながら）商業連載にこぎつけたかったみたいだけどね
ドットコムに単行本出してもらったあともカノンの続きを掲載してくれる雑誌募集してたし
- 895 ：作者の都合により名無しです：2018/09/10(月) 23:50:05.33 ID:iwFOHNBf.net
- やっぱり今描きたいのはカノンで刻大はただの資金稼ぎなんだろうか
刻大CFで大金集めて余剰分で来年カノン描いて無くなったらまた刻大で集めるって算段だったら嫌だな
- 896 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 00:16:26.86 ID:3c2fO0um.net
- 刻大の続きを描く意欲が湧いたのってカノンと絡めていきたいからなんじゃないかと思ってる
塔編が終わった後は刻大もアンドロイドとかが出てくる話になるんじゃないかと心配
- 897 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 00:27:44.07 ID:KiF7k4nw.net
- そのカノンにしても本当に純粋に描きたいなら同人やピクシブなんかでいくらでも描けただろうに
資金集めしたり刻大と絡めて反響貰えないと描けないあたりが
その辺にいる二次創作リアちゃんよりも熱意が無いわな
- 898 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 04:56:00.01 ID:MXqLiqpR.net
- カノン描きたいなら空いた時間で好きに描けばいいのにな
金絡めないと描きたいものも描けないのか
片手間にイラストや1ページ漫画をツイッターにあげる漫画家とか見ると本当絵を描くの好きなんだな凄いと思えるし応援したくなる
- 899 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 06:59:34.12 ID:moke6+j1.net
- 天職www
- 900 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 08:38:36.49 ID:SzwZg4j5.net
- 刻の大地とカノンじゃハードルの次元が違うから
カノンの為に刻の大地描くのは違う気がする
トリフィルは通ったからカノンで躓いたのは予想外だったんじゃないか
- 901 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 09:37:36.20 ID:OJkf2h5B.net
- トリフィルは中世風ファンタジーで過去作と遠からぬ感じだからまだ理解できるけどカノンはなあ…
題材からしてややこしいし面白くしづらそうだし他の有能な漫画家でも売れるように描くのは難しいのでは
- 902 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 09:43:14.53 ID:SzwZg4j5.net
- 作者にとっては思い入れは同じぐらいだろうけど
トリフィル→話が分かりやすいキャラもそこそこ可愛い
カノン→話の起承転結が無くて感情移入しにくいキャラもエモいだけ
何となく気付いてはいるんだろうけどこの差の大きさは読む側の負担が物凄いんだよね
- 903 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 20:24:24.01 ID:CJiBgKLD.net
- 「トリフィルは担当さんのお力のおかげでつくれた作品。」
「（漫画に登場する食べ物の名前はどのように考えているのですか？の質問に対して→）トリフィルは担当さんが考えてました。」
読みやすさや設定もろもろに関しては担当さんが相当頑張ったからじゃないのか説
- 904 ：作者の都合により名無しです：2018/09/11(火) 21:37:38.07 ID:295oLvr/.net
- トリフィル連載中のブログだったか
担当が色んな本を送っている様子を書いてたから、熱心な担当だなーと思ってたんだけど
やっぱり資料集めや話作りとかまで他人任せだったのかなと今なら思ってしまう…
- 905 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 08:10:00.33 ID:OJIiFVpy.net
- 夜麻さんのトンチンカンさとか物知らずさ見てると過去作は周囲がかなり頑張ってサポートしてた気がする…
- 906 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 08:17:39.23 ID:0vYrZ1lh.net
- 見限られても本人気付かずそのまま現在なんだろうな
- 907 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 08:18:19.72 ID:pxFZgnWt.net
- つまりひとりじゃ何も出来ないんじゃん
- 908 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 08:29:59.04 ID:FBHGZd/y.net
- >>907
それを自覚してなさそう
私を手伝わないで自分で考えろなんて今度の担当は酷いとか
アシスタント応募してくれないなんてファンは冷たいとか思ってそう
ナチュラルに傲慢
- 909 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 08:38:19.40 ID:OJIiFVpy.net
- 一人じゃ何も出来ないんだけどあたかも全部自分の功績みたいな顔してるから
そういう所が関係者には嫌われるんだろうな
- 910 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 10:06:44.70 ID:Rtabg3Fk.net
- 独身ニートこじき夜麻おばさん
なんでネットにいろいろ書かれてる意見無視するんや
読めや
- 911 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 12:01:54.80 ID:WMcz/7Fc.net
- 周りのサポートレベルがそのまま作品の出来に直結されるから塔の戦い完結編はツッコミ所が満載なんだな
- 912 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 22:01:22.37 ID:2Wn+kmjN.net
- 幻想大陸のツァルと、刻の大地のナドゥは担当考案のキャラだってのはちょいちょい耳にするけどソースがわからん
- 913 ：作者の都合により名無しです：2018/09/12(水) 23:50:53.56 ID:x2QhkQfX.net
- ツァルとナドゥが担当考案なら、アルカディアに載ってなかったことが根拠かなと思ってググったら
ナドゥは載ってるけどキャラと設定が180度違うのか
(そんなこと百も承知だったらごめん)
- 914 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 13:42:31.54 ID:TzqSGsxG.net
- 刻の大地復刻ってまーーーじか？
今年春ごろ？夜麻スレ見たら過疎ってたのに
クラウドファウンディングいくら集まったの？
- 915 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 13:54:35.75 ID:vgQs6DfV.net
- >>914
https://camp-fire.jp/projects/view/33804 こんな過去イラストみたいな笑顔はないしジェンドはずっと寝てるし皆は薄暗い塔の中でウゴウゴしてるだけだよ
- 916 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 17:29:29.82 ID:CS5uDxeX.net
- >>914
今年の春頃過疎ってる夜麻スレってどこの世界線だ
- 917 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 19:01:11.19 ID:Goye9idi.net
- 編集さんのアドバイスでツァル出したって話は何度か見たな
ナドゥに関してはこれ↓しか拾えなかった
@
元々はナドゥは編集さんの意見から生まれたキャラで先生の設定にはいなかったってのもあって面白いよね
ラジオガンガンか同人ペーパーあたりで漏らしてたんだろうか
- 918 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 19:31:50.66 ID:Qmuf5KJ9.net
- >>916
去年の春頃(CF開始前)なら過疎って落ちてた気がする
- 919 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 20:46:24.57 ID:btpWTJ9b.net
- 編集さんがここはこうした方がいいですよって逐一指摘してテコ入れしてたんだろうな
今の状態見るとほんと編集者の大事さを実感する
- 920 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 21:23:34.54 ID:ZchvLOBX.net
- >>915
何度見ても5万10万払った人凄いな
今のクオリティじゃ怖くて払えん
- 921 ：作者の都合により名無しです：2018/09/13(木) 23:48:02.45 ID:jqQiZu8u.net
- CFで使われてるイラストは昔のものばかりだしね…
「もっと見る」に潜んでるキュー◯ーみたいな十六夜を見たら目が覚めるけど
これも達成後の公開だからな…
- 922 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 15:56:52.26 ID:gjw62N1O.net
- 達成後に公開したネームもひどかったな
あの時点で全然書いてなかったってのわかるの半年後に言い訳してからだし
- 923 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 15:59:55.75 ID:zKYiYSB5.net
- みんな次のCFも支援するの？
- 924 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 17:42:33.98 ID:J+WgmDzF.net
- ここのスレの住民は出さない
他は思い出補正で出す
- 925 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 18:47:33.66 ID:e3vrs0Gi.net
- たまにまた支援しそうだって言う人いるし居なくはないだろう
自分は出さないけどな
- 926 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 22:09:15.71 ID:UF4oJmiN.net
- 絵は本人が心を入れ替えて勤勉に描き続けたり運良く上手いアシスタント見つければ
いつかはマシになる可能性がなくもないけどストーリーや描写や世界観に関しては
担当の力が大きかった疑惑に信憑性がありすぎてなあ
となると漫画としての出来が連載時のレベルに少しでも戻る希望が全く無いのが悲しい
- 927 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 22:24:09.19 ID:J+WgmDzF.net
- 心を入れ替えて勤勉に描き続けるというのがよく分からんな
今までの漫画家で一度地に落ちた画力を戻した漫画家なんていないぞ
平たく言うと「一度締切を伸ばすと今度はそれに合わせて描くようになる」というのは絵のレベルも言える訳で
- 928 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 22:40:45.18 ID:izzZ/lt3.net
- 今回のファンディングは様子見でいいや、塔編の出来が良かったら支援しよう
ってくらいの気持ちでいたが現状維持なら次回も見てるだけでいいわ
リターンの内容も欲しいもの無いし…
- 929 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 23:20:08.04 ID:t3FM6zlE.net
- もし今絵を練習しようって思っても結末も担当が考えてくれると思って書いてたんなら、今御本人から出てくる結末やアイデアなんて見守る価値なくねえか?
僅かな希望すら見えないわ。どう締めようとしてんのか見ものだわプギャー位の気持ちじゃなきゃとても金なんて出せない
- 930 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 23:28:52.55 ID:J+WgmDzF.net
- 担当の全面サポート抜きでも塔編の前半レベルは描けるんでしょ？
それでここまで落差があるなら本人の老化だよ
- 931 ：作者の都合により名無しです：2018/09/14(金) 23:38:45.28 ID:sJiOwBRv.net
- >>926
>絵は本人が心を入れ替えて勤勉に描き続けたり
心を入れ替えるタイミングはもうとっくに過ぎちゃった感ある
今回のCFで簡単に大金集まっちゃったし遊びながらの低クオリティでも表じゃマンセーの嵐だし
今さら努力とかアホらしいでしょ
- 932 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 01:19:25.95 ID:SjkBgP06.net
- 多分その「心を入れ替えるタイミング」ってさ
アンケ結果ボロボロだったり編集に突き放されたりエニクスに持ち込んで断わられたり過去にも色々とタイミングはあったんだろうけど、
CFで数日で目標を達成して「あっこれ思ったよりずっと期待されてる、こんなに待ってくれてる人がいたんだ」って思えた時が最期にして最高のタイミングだったんだろうな
そこで見切り発車でファンに応えられる用意も無いままに進めた事を恥じて努力してたら良かったんだけど、そのファンの上に胡座かいちゃったからね
次のタイミングは完全に読者からも見放された時だろうけどその時はもう遅いよね
- 933 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 01:26:59.10 ID:wRPeZiJz.net
- しばらくは信者を食い潰して刻大でそこそこ稼げるだろうけど
この人10年後20年後どうするんだろう
- 934 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 03:04:24.86 ID:eSSL4Vyx.net
- 次のCFの金額でその後の人生終わるかどうかわかるね
金額集まっても211%にはならないだろうな
- 935 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 05:01:43.19 ID:D2/XiT3Y.net
- もうぜーったい支援しない！
ガッカリさせられることばっかりだ！
- 936 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 07:17:46.82 ID:aBZb/hWX.net
- 原作付きの漫画で原作が抜けても継続して面白い漫画描ける人って多いんだけどな…
仮に夜麻さんの画力がましになっても担当が舵取ってた面は厳しいかも
- 937 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 14:38:16.01 ID:afJo5fMB.net
- CFで過去のイラストを見て申し込んだ人は達成した時のお礼イラストで「アレ？」と感じなかったんだろうか
- 938 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 14:55:39.70 ID:g65M6XWL.net
- CF参加した人に満足度とか聞いてみたいな
終了後に出資者が評価するみたいなシステムってないの？
投資したらあとはその結果が満足いくものでなかったとしても金出したのは自己責任だろで終わり？
- 939 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 16:12:37.72 ID:9CSAgDse.net
- ファンの人にとっては復活しない方がよかったのかもね
少なくとも復活しなければ「今まで面白かったのは先生の実力ではなかった」って疑念も産まれてこなかったろうし
自分はDQ4コマは好きだったけどオッツキイムは興味なかったからダメージは少ないけどそんなファンは少ないんだろうな
- 940 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 22:40:31.36 ID:+NbAG6Un.net
- とは言っても塔編のあそこで十年以上待たされたモヤモヤは凄くてな
あのエンドレス沼はもう思い出したくもない
- 941 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 23:25:42.66 ID:erjnGAYR.net
- 復活しないならしないで一切オモテに出なければモヤモヤしなかった
刻の大地は書きません、でも同人イベントは出ます、グッズも作ります、趣味でレヴァリのキャラお描きします☆
ってファンの方向みて中途半端にチラチラやってるから
だったら刻の大地の続き描いてよ…ってずーっとモヤモヤしてた
- 942 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 23:26:15.07 ID:uq2+BBEG.net
- 60点でもいいからゼロよりはって思って蓋を開けたらまさかの2点だったでござる
- 943 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 23:34:00.43 ID:lFmuGEgM.net
- 劣化はしょうがないだろうけどせめて設定が明かされれば、って思って支援したら設定すらボロボロになったな
- 944 ：作者の都合により名無しです：2018/09/15(土) 23:43:09.38 ID:wRPeZiJz.net
- こんな出来なら結末を箇条書きの方が…と思ってた時期もありました
今思うとそれすらまともに形にできない可能性も
- 945 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 05:02:32.21 ID:NYbuNsGx.net
- 絵も劣化してて話も担当の力が大きかった説が濃厚になってて、じゃあ現時点でこの人が描く意味なくない？と思い始めてきた
今のこの人はもちろん当時もちゃんと結末まで考えてたのかすら怪しくなってきたし
- 946 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 10:08:25.70 ID:MY5smthX.net
- 前にこのスレで棺担ぎのクロ紹介してくれた人ありがとう
めちゃくちゃ良かった
探せばまだまだ素敵な作品、作者さんが沢山存在するんだから
もう夜麻さんのCFとか支援しなくてもいいなあって思えた
これからは前を向いて生きていきたい
- 947 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 10:08:34.34 ID:s+SgNSmJ.net
- 担当は話のナビゲーターしてただけであってネーム切ってた訳じゃないぞｗ
- 948 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 10:59:13.69 ID:zmkEoJlY.net
- ナビゲーターが無ければ話を作れない人かもしれないという疑惑が濃厚だから希望が見えないわけで
夜麻さんはネームも物凄く劣化してるけど仮にネームがそれなりに作れたとしても
ストーリーやその伝え方をきちんと考えられなきゃ漫画にならないよ
あと夜麻さんの場合はどうかわからないけどネームに口出す担当もいる
ここのコマを大きくとかわかりずらいからこういうコマをここに入れてとか
- 949 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 11:40:25.27 ID:KUtrrvn3.net
- アシさんたちも気づかないのか下手に口出しできないのかわからんけど
夜麻さんの作画ミスや台詞の誤字をそのまんま載せちゃう今の体制はかなり杜撰に感じる
- 950 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 12:05:08.94 ID:VzmU5v5A.net
- 普通は歳取ると漫画の面白さが健在かはともかく知識量や人生哲学は深くなってるんだけどね
夜麻さんはそういう面もほとんど期待できないし…
- 951 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 12:24:04.88 ID:s+SgNSmJ.net
- 自分の体で稼いだり実社会で役に立つ勉強してる人の場合だけだなそれは
- 952 ：作者の都合により名無しです：2018/09/16(日) 22:54:02.99 ID:PY1Gt09n.net
- >>947
ナビがなきゃコントロールできない時点で他人にネームや設定考えさせてたようなもんでは…
- 953 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 08:07:08.13 ID:8JcX5p8N.net
- 担当や誰かのサポート込みでもいい漫画が描ければ漫画家として問題ないんだけどフリーの今はなあ
商業に戻れるような画力じゃないし…
- 954 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 11:10:50.61 ID:BzV4NUbN.net
- 担当がいなければ漫画が書けないんじゃ商業で頑張った方が良かったのでは
今までは自由に書けないのが嫌で同人に移ったと思ってたのにこれじゃ逆じゃないか？
- 955 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 11:29:42.09 ID:vcUvxYS/.net
- 刻の大地の古株の担当がいなくなったのがことの始まりだよ
- 956 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 12:25:30.11 ID:JDbobKGd.net
- 設定やキャラ絵描くのは好きだけど壮大なストーリー組んだり辻褄合わせたりするのが出来ない人なんだな
出版社離れた後の同人誌は毒にも薬にもならないギャグ漫画かなんちゃって哲学かだったし
- 957 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 13:24:42.54 ID:Lz247+vQ.net
- >>954
私が望んだ時に望んだだけ手伝って欲しい。締切は守れるかわからない。現時点であらすじも結末もなく党編の終わりを何となく考えてあるけどネームもないから全体量もわからない。
やりたいようにやらせて欲しいけどカチンと来ないいい感じにアドバイスして欲しい一緒にお話考えてほしい
って持ち込んで断られたんだろ
- 958 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 14:21:02.63 ID:8JcX5p8N.net
- ほんとなんて身勝手なんだ…
- 959 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 15:36:04.54 ID:Lz247+vQ.net
- まだなんも書いてないけど今からゼロから考えて書くから人気出るようにいい感じのアドバイスと、書くからには載せる＆原稿料を約束してほしい
>>957
にこれも追加かな
- 960 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 18:36:30.77 ID:BV/tQwe8.net
- メンタル強いんだか弱いんだかわからんな
- 961 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 18:38:10.55 ID:wN6L9vwm.net
- >>960
よわぶってるけど実は強いタイプ
- 962 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 20:53:46.57 ID:8JcX5p8N.net
- か弱そうにしてるけど根底にある自己肯定感や自信はめっちゃ強そう
- 963 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 21:12:54.92 ID:vcUvxYS/.net
- 夜麻先生は戸田奈津子と同じ人種だよ
叩かれまくるネットやってなければそれなりに幸せだった人
- 964 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 21:23:29.68 ID:DJ9Sm27F.net
- ファンを堂々と財布扱いするメンタルはたいしたもんだよ
何をするにも金金だもの
ファンも金を出すからwinwin だけど見ていて気持ちの良いものではないな
同じ姿勢で私に協力してくれますよねと担当さんに向かい合ったらそりゃ門前払いされるわ
- 965 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 22:47:05.24 ID:bEKfQi7j.net
- 邪神ちゃんみたいに自分を好いてくれる人間をATM扱いして
金額に見合ったリターンをする気がないみたいだな
- 966 ：作者の都合により名無しです：2018/09/17(月) 23:25:31.39 ID:isccY3ME.net
- 進捗メール、ネタバレの内容が「カイが生存してた」だけらしくて激しく脱力してる
- 967 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 10:36:07.71 ID:aBIUZVjs.net
- >>965
銭ゲバだと分かったのはちょっときついもんがあるな
天然ほわほわで大人になれなかった可哀想な人だけならまだ救いもあったが金に汚いし全然天然じゃなかったっていう
- 968 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 10:44:39.01 ID:Xcot/vJh.net
- 本人がアレでも作品が文句ない出来なら批判は出ないんだけどな
自分から言ってたページ数だって結局守れてないし
- 969 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 12:06:37.67 ID:NZI4dlPM.net
- 夜麻さんは天然を装った銭ゲバだと思い込んでる天然でしょ
- 970 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 12:38:05.43 ID:bEPGv0k3.net
- 「可愛い天然」を装ったガチ天然、それも世の常識とか一般的な感覚だとか世間からズレまくった方向の天然、だと思う
性根は悪い人ではないし、ファンから金をせしめてやろう的な悪どい考えで動いてはないんだけど、自覚がない分根っからのクズっていうか
- 971 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 13:26:14.54 ID:Rd/maD3o.net
- 夜麻さんの生活力のなさや素で他人を奴隷扱いできる性格とか重度のマイペースさを見てると
めっちゃ甘やかされて至れり尽くせりで御膳立全部やってもらって育ったからこういう人になったのかなと思ってしまう
- 972 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 16:26:32.73 ID:sDqAeNKl.net
- 装い切れてない所が痛々しいな・・・>可愛い天然
ひと昔前のあとがきやインタビューなんかでしか作者の人柄を知る事ができなかった頃なら、ここまで露呈することはなかったんだろうけど今はSNSでダイレクトに発信できちゃうからなあ
ほんとtwitterやっちゃ駄目な人だわ
- 973 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 17:18:36.05 ID:gam9jm4X.net
- 昔後書きとか読んだ時はのほほんとした可愛い人なんだなって思ってた
- 974 ：作者の都合により名無しです：2018/09/18(火) 17:25:38.28 ID:wsMQ2Mfw.net
- 老化だよ
- 975 ：作者の都合により名無しです：2018/09/19(水) 11:58:46.44 ID:G/Oorhox.net
- この人はSNSさえやらなければ幾分かマシだったろうに
と思う一方で
SNSで擁護できないボロ出しまくったおかげで目が覚めた部分もあるしで複雑な気分
作品だけ読んでた当時は純粋に好きだったんだけど今はもうそういう気持ちで眺められない
- 976 ：作者の都合により名無しです：2018/09/19(水) 13:20:51.69 ID:w49rD+zp.net
- SNSやってなかったらもっとお金集まってたと思う
あの常識知らずさ自分への甘さ怠惰さを見て様子見した人は少なからずいると思うわ
- 977 ：作者の都合により名無しです：2018/09/19(水) 19:53:38.10 ID:D5GYWbWa.net
- さすがにSNSやってなかったらCFの宣伝拡散が
ままならずこんな金額集まらなかったんじゃないか？
様子見をした人は少なからずいるだろうけど。
- 978 ：作者の都合により名無しです：2018/09/19(水) 20:00:46.86 ID:cHaxgGJz.net
- SNSは普通に仕事告知オンリーにすれば良かった話だね
- 979 ：作者の都合により名無しです：2018/09/19(水) 22:56:59.95 ID:Ae0CRcmY.net
- 仕事告知オンリーでもナチュラルに余計な一言が多い人だから
理想をいえば広報担当みたいな人がついてくれるのが一番いいかな……
アシと一緒でそんなのやりたがる人いないだろうけど
- 980 ：作者の都合により名無しです：2018/09/19(水) 23:59:38.31 ID:TUlaFzIg.net
- そもそも理性より自己顕示欲の方が強い夜麻さんが
夜麻みゆき名義垢と趣味の匿名垢を分けるはずがないし他人に任せるはずもない
自分の持ってるカードは全部見せたがりなタイプ
- 981 ：作者の都合により名無しです：2018/09/20(木) 01:23:06.64 ID:tHY8YCgw.net
- >>977
オタク系のニュースサイトで宣伝しまくってたから
夜麻さんのツイ垢は知らなくてそっちで知った人も多いんじゃないかな
- 982 ：作者の都合により名無しです：2018/09/20(木) 02:30:16.43 ID:MADEMUKE.net
- リターン品の発送ってメディバンに一任してて
本人関わってないみたいなの、なんだかなーって感じ
夜麻さんの方で調べてあげてCFのページで発信した方が良いのではと思ってしまった
https://twitter.com/miyuki_yama/status/1042417466603798528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 983 ：作者の都合により名無しです：2018/09/20(木) 02:34:19.69 ID:MADEMUKE.net
- ごめんなさい
踏んだけども新スレ立てられないのでどなたかお願いできますか
- 984 ：作者の都合により名無しです：2018/09/20(木) 13:33:41.57 ID:6/gYnGFu.net
- 新スレですよ
夜麻みゆき part40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1537417507/
- 985 ：作者の都合により名無しです：2018/09/20(木) 14:57:14.15 ID:XSw/flaB.net
- >>984
乙
- 986 ：作者の都合により名無しです：2018/09/20(木) 19:03:47.14 ID:EGPUzj3A.net
- >>982
メディバンって掲載場所貸してくれるだけじゃなくて商品発送とかもやってくれるのか
- 987 ：作者の都合により名無しです：2018/09/20(木) 20:15:32.37 ID:MADEMUKE.net
- >>984
乙です、ありがとう
- 988 ：作者の都合により名無しです：2018/09/21(金) 03:13:56.20 ID:hUSh+X9b.net
- メディバンの２７日更新に刻大入ってないな
- 989 ：作者の都合により名無しです：2018/09/21(金) 13:37:43.17 ID:cV7P4Wl9.net
- 次話は26日（水）更新
十六夜のほっぺの○はデフォルトになっていくのか
- 990 ：作者の都合により名無しです：2018/09/21(金) 23:29:47.02 ID:8nB+PQvO.net
- ジェンドの出番は期待していいんだろか＞表紙
それともまた回想だけなのかな
- 991 ：作者の都合により名無しです：2018/09/22(土) 22:50:27.81 ID:3L/uxMEq.net
- 10話連載してジェンドが喋ったのって一言二言であとは寝っぱなしだから流石になんかあると思いたい
- 992 ：作者の都合により名無しです：2018/09/23(日) 15:09:17.48 ID:QaGNxLwu.net
- ぶっちゃけリスタルバと僧侶の女の子は倒れたジェンドともども塔の外で待ってても問題なかったような
- 993 ：作者の都合により名無しです：2018/09/23(日) 23:27:52.30 ID:bgGXJtYh.net
- >>986
単行本制作とかグッズ発送する業者探しを金払ってメディバンに一任してる感じなんじゃないかな
アシスタント募集の件もメディバン主導で動いてたし
- 994 ：作者の都合により名無しです：2018/09/24(月) 15:45:39.11 ID:z6wlbtV2.net
- メディバンよりは漫画図書館Zの方が信用できる気がするんだけどなあ…
刻の大地一話の吟遊詩人カットされてたの地味にショックだった
- 995 ：作者の都合により名無しです：2018/09/24(月) 21:41:01.18 ID:pMnIH2G7.net
- メディバン→本編のみ掲載
マンガ図書館Z→表紙・あらすじ・目次・裏表紙あり（単行本まるごと掲載）
て感じだね
- 996 ：作者の都合により名無しです：2018/09/25(火) 16:35:53.49 ID:vSxr9O6Q.net
- ジャンプルーキーは最初に更新したきり動きが無いな
広告費還元化につられて飛びついたものの思った以上に稼げず手放したのかね…
- 997 ：作者の都合により名無しです：2018/09/26(水) 00:34:33.61 ID:ttUaJVxQ.net
- 表紙確認したけどジェンドがジェンドっぽくない・・・
- 998 ：作者の都合により名無しです：2018/09/26(水) 06:36:08.12 ID:W/OrSNkf.net
- 今月の公開されてるけど内容的にも絵的にも見所なし
表現力が落ちてる上に暫く面白い展開も無いと思う
- 999 ：作者の都合により名無しです：2018/09/26(水) 12:11:05.66 ID:ttUaJVxQ.net
- 復興？の作業してるモブキャラがなんか可愛いんだけどアシスタントさんが描いてるのかな？
- 1000 ：作者の都合により名無しです：2018/09/26(水) 13:31:53.11 ID:/sRMbnT1.net
- ずっとジェンド空気だったのに、何事も無かったような感じして違和感ある。
- 1001 ：作者の都合により名無しです：2018/09/26(水) 15:45:31.87 ID:El4HcDdl.net
- 要所要所で話を飛ばしまくるのは今更どうしようもないとはいえ
再開直後くらいまで画力おちてない…？ 内容がないのとページ数少ないぶん今回のほうがひどい
今月はアシがひとりしか来ませんでしたとか言われても納得しそうになるレベル
- 1002 ：作者の都合により名無しです：2018/09/26(水) 17:19:22.47 ID:El4HcDdl.net
- 1000
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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