ワールドトリガー 強さ議論スレ

1 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 12:29:27.85 ID:94mQWKWB.net

設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・作中での強さに関する発言
・各種実績

4 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 12:40:57.44 ID:94mQWKWB.net

保守

5 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 12:44:52.34 ID:94mQWKWB.net

保守

6 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 12:46:19.42 ID:94mQWKWB.net

保守

7 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 12:51:15.41 ID:94mQWKWB.net

保守

8 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 12:58:37.24 ID:94mQWKWB.net

保守

9 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 13:02:58.09 ID:rOX6uylz.net

ワールドトリガー強さ議論スレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1497698227/ (格付け)

10 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 13:14:23.35 ID:94mQWKWB.net

保守

11 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 13:21:12.02 ID:94mQWKWB.net

保守

12 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 13:29:06.05 ID:94mQWKWB.net

保守

13 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 13:35:30.57 ID:94mQWKWB.net

保守

14 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 13:52:40.12 ID:94mQWKWB.net

保守

15 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 13:56:32.91 ID:94mQWKWB.net

保守

16 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 14:01:50.21 ID:94mQWKWB.net

保守

17 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 14:06:42.15 ID:94mQWKWB.net

保守

18 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 14:11:58.08 ID:94mQWKWB.net

保守

19 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 14:15:27.67 ID:94mQWKWB.net

保守

20 ：作者の都合により名無しです：2019/03/14(木) 14:22:36.95 ID:94mQWKWB.net

保守

21 ：作者の都合により名無しです：2019/05/11(土) 18:21:15.84 ID:a0cmsG4b.net

保守

22 ：作者の都合により名無しです：2019/06/13(木) 01:24:53.26 ID:jlbphtq8.net

保守終わり

23 ：作者の都合により名無しです：2020/03/28(土) 22:02:12.61 ID:sjIpWrun.net

どんな議論がなされているのかと思って見に来たら
保守しかされてなかったでござる

24 ：作者の都合により名無しです：2020/04/22(水) 17:51:23.76 ID:O/MeeHmj.net

DMSD-16 「キングマスタースタートデッキ ホ○ッテのカイバシラッシュ」
2020年4月16日発売。価格は900円(税別)。
主人公切札 ジョーのライバル ホ○ッテが使うデッキ。収録カードは全25種類。

・スタートデッキ初となる、超次元ゾーンと超GRのカードが両方収録されたセットである。
また、新規カードの収録は一切ない。

・収録内容は水と光のビートダウンといった構成。
素早く《天革の騎皇士 ミラクルスター》を着地させることに比重がかかっている。
フルクリーチャーで呪文が1枚も入っていない。

・再録が非常に豪勢であったことで知られる DMD-20 「スーパーVビクトリーデッキ 勝利の将龍剣ガイオウバーン」 を超える収録内容で、
注目すべきは、3枚揃えるには高価だった《唯我独尊ガイアール・オレドラゴン》の《勝利のガイアール・カイザー/唯我独尊ガイアール・オレドラゴン》を除いた2枚セット、
1枚数千円の相場を誇る《全能ゼンノー》《ドドド・ドーピードープ》だろう。

・それ以外でもシングルカードでのレートが高い 《その先の未来へ、カミヤ・ミキ・ユア・ナルハ/エンジョイプレイ! みんなの遊び場! GANG PARADE!》
や《STARSCREAM -ALT MODE-/STARSCREAM -BOT MODE-》、
低コストサイキック・クリーチャーとして優秀な《時空の英雄アンタッチャブル/変幻の覚醒者アンタッチャブル・パワード》など、非常に豪華な内容となっている。

・前述のとおり超豪華な再録カード達であり、店頭ポスターでそれらが公開された時からプレイヤーの間で話題を集めた。
収録されたカードを1枚ずつシングルカードで購入していくと、場所にもよるが、このデッキの倍以上の値段になることがほとんどである。
しかし、ゴールデンリストには載っていないとは言え、シングル相場を著しく下げかねない高額カードの異様な再録にはプレイヤー・ショップからの批判の声も多かった。

・《勝利のガイアール・カイザー/唯我独尊ガイアール・オレドラゴン》、《道玄坂マングース、ココ・ユユ・ドクソン/エンジョイプレイ!　みんなの遊び場!　GANGPARADE!》が収録されていないため、
どちらのセットも1枚足らずで覚醒リンク出来ないという現象が起きている。

収録カード
■超次元ゾーン
《時空の英雄アンタッチャブル/変幻の覚醒者アンタッチャブル・パワード》1
《イオの伝道師ガガ・パックン/貪欲バリバリ・パックンガー》1
《時空の喧嘩屋キル/巨人の覚醒者セツダン》1
《愛しい場所、マイカ・月ノ・ハルナ/エンジョイプレイ! みんなの遊び場! GANG PARADE!》1
《STARSCREAM　−ALT　MODE−/STARSCREAM　−BOT　MODE−》1
《その先の未来へ、カミヤ・ミキ・ユア・ナルハ/エンジョイプレイ!　みんなの遊び場!　GANGPARADE!》1
《勝利のプリンプリン/唯我独尊ガイアール・オレドラゴン》1
《勝利のリュウセイ・カイザー/唯我独尊ガイアール・オレドラゴン》1

■超GR
《煌銀河 サヴァクティス》2
《ジェイ-SHOCKER》2
《ドドド・ドーピードープ》2
《ポクタマたま》2
《鋼ド級 ダテンクウェールB》2
《全能ゼンノー》2

■メインデッキ
《マリン・フラワー》4
《T・アナーゴ》4
《トムのゼリー》4
《パイパーパイプー》4
《スッポンジトム》4
《アストラル・リーフ》4
《ビーチボーイズ》4
《タイム2 ファソラ》4
《タイム3 シド》4
《天革の騎皇士 ミラクルスター》3
《禁断 〜封印されしX〜 / 伝説の禁断 ドキンダムX》1

25 ：作者の都合により名無しです：2020/04/22(水) 17:52:42.38 ID:O/MeeHmj.net

ホ○ッテのカイバシラッシュ　殿堂構築
https://www.gachalog.com/list/58560168

ホ○ッテのカイバシラッシュ　殿堂ゼロ構築
https://www.gachalog.com/list/26649355

《「 貝 獣 帝 (アイアム・ホ○ッテ・イフユーウォント)」》
水文明［ジョーカーズ］（1）1000
NEOクリーチャー：サイバー・ウイルス海/ジョーカーズ/ムートピア/革命軍
■NEO進化：自分の水のクリーチャー1体の上に置いてもよい。
■ブロッカー
■セイバー−水のクリーチャー
■このクリーチャーが攻撃する時、Jトルネードしてもよい。
■このクリーチャーがバトルゾーンを離れた時、カードを1枚引く。
■このクリーチャーは、進化クリーチャーである時しか攻撃できない。
FT：お前の望むホ○ッテこそ私だ。

26 ：作者の都合により名無しです：2020/04/22(水) 17:52:54.27 ID:O/MeeHmj.net

いい加減お前ら “GAIANINE”のマントラ、ズフィム＝ジシャンマ さんのTwitter(まり虎 @fen_new1435)をフォローしろよ……

27 ：作者の都合により名無しです：2020/04/22(水) 17:59:51.40 ID:O/MeeHmj.net

メモ帳に使わせてもらったわ
ありがとよ。

28 ：作者の都合により名無しです：2021/02/04(木) 22:41:33.73 ID:eMDqZn6G.net

セックス大好き帯島ちゃん

29 ：作者の都合により名無しです：2023/08/26(土) 12:42:28.88 ID:6wNPceYV.net

w(￣Д￣;)wﾜｵｯ!!

30 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:11:52.38 ID:TuFmD6wV.net

>>18
相変わらず丁寧に描写してるな
今回の内容とか他のアニメならパートで十分収まりそうな感じなのに

31 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:25:52.92 ID:6qN54Ekm.net

>>8
大手企業なんかだと研修のグループディスカッションでこういう課題やらされるよな

32 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:26:02.80 ID:6qN54Ekm.net

話題は「国家予算について」じゃなくて「有人アフトクラトル開発の必要性につい」じゃなくて
彼らは財務省官僚でも国会議員でもなくてネイバーの受験者だから

まあ、お前は「この人と話しても無駄だな」って思ったことないんだろうなあ
きっと常に思われるほうだったんだろう
粘りがあるもんなー立派立派

33 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:26:12.51 ID:6qN54Ekm.net

正解があるとは思っていないが、質問への答えではないだろ
ユーマの意見は司令を力づけるほどのものはもってたけど、
受験者が出題者に対する答えにはなりえなかったって話

べつにユーマを貶したいわけじゃないよ
ただ、「他の受験者は二次元でユーマだけが三次元」ってことでもないんでは
それこそ”正解がない”問いだしさ

34 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:26:46.35 ID:6qN54Ekm.net

>>14
えっ？議論ってなにいってんの？
かわすもなにも別にコメンテーターに議論しようぜ！って言われたわけじゃないんだよ？ｗ

ところでなんで京都弁なの？

35 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:26:54.25 ID:6qN54Ekm.net

>>17
ユーマの回答が人気だが、猿の回答にももう少し突っ込んであげてもいいと思う
たとえ予算フルに回してても有給で火星はまだ無理だろw

36 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:27:02.12 ID:6qN54Ekm.net

>>15
本気でアフトクラトル開発やるなら今より予算１０倍は欲しいとこだな

37 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 09:27:22.87 ID:6qN54Ekm.net

俺はちゃんと「議論のルールを守ってれば」と条件をつけたはずだよ
「まあ、お前は「この人と話しても無駄だな」って思ったことないんだろうなあ
きっと常に思われるほうだったんだろう」とすぐに人格攻撃に走ることは
議論のルールに従ってないよね
結局議論を破壊してるのはあなただと思う

38 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:16:31.62 ID:TuFmD6wV.net

動きがやべぇｗｗ

39 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:16:55.96 ID:TuFmD6wV.net

ロリオサムのオデコ丸出しりっちゃんヘアに欲情した自分に気づいてしまった(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

40 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:33:21.02 ID:6qN54Ekm.net

あ
ごめん京都弁の人かと思ってうっかりめんどくさくなって煽ってしまった
まあ、でも正直論点がんがんずれてると思うよ

41 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:33:31.18 ID:6qN54Ekm.net

>>21
私やったら煽ってもかまへん思てんのか？
われ何様思うてはるんやろか

42 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:34:18.13 ID:6qN54Ekm.net

そんなことよりなんで京都弁なの？

43 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:34:25.95 ID:6qN54Ekm.net

そうか、まあとにかく
>新しいことを試そうとする人と、既存の基準からそれらに反対する人は、話し合っても無駄
という意見は全くもって賛同できないんだ
その理由もちゃんと述べたはずだし
この点についてしっかり答えてくれ
俺は上記の反対意見が論点がずれてるとは思わないが
もしそう思うのであれば抽象的に言うのではなく具体的に返してくれ

44 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:35:26.13 ID:6qN54Ekm.net

いや、質問への答えになってると思うんだ
もちろん、「まっすぐな答え」ではないよ

抗議しないっていう答えも、答えとして認められることもある試験なんだろう思う

普通の学校のテストでは答えにならんとは思うけどね

質問への「まっすぐな答え」だけが、このテストの質問への答えだとは思わないなぁ

45 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:35:47.01 ID:6qN54Ekm.net

議論においてはその議論の相手に対して礼節いうもんがあります

ほの一つが意見の違いをバカにせんいうことです

ユーマは「二次元トリオン兵には分からないよ」いうて
アフトクラトル開発のコスパを問題にする、
言いかえればアフトクラトル開発の成果以外にも目を向けるという、
相手の価値観を認めん態度をとりました

これが作中で持ちあげられるんが分からんのですわ

46 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:36:07.93 ID:6qN54Ekm.net

そうなんだよな
精神論で返しても意味がないんだよな
アフトクラトルに行くのはロマンで素晴らしいことだけど、それに国家の予算は出せないってことだよな
実際、アメリカもアポロ計画でかなり疲弊して、それ以来有人ロケットは出してない
だから、人類が月にいったのはフェイクだって説まであるくらいだからな
あの頃は冷戦だったから国家のプライドのためだけに巨額を投じたが現代は無理だよな
ビジネス的にメリットがないと

47 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:36:28.83 ID:6qN54Ekm.net

議論においてはその議論の相手に対して礼節いうのがあるんだよ

なんで関西弁なの？

48 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:37:15.99 ID:6qN54Ekm.net

三次元トリオン兵という言葉は、あの話の中ではアフトクラトル開発の意義、将来的な成果を理解している人いう意味でつかわれとりまっしゃろ

それに対して二次元トリオン兵は、アフトクラトル開発によって開ける新たな世界を知らない人いう位置づけがされとります

短こうしたら「分かっている人」と「分からん人」いうことですわ

それを踏まえたら、ユーマの回答は、
「アフトクラトル開発の意義を理解してない人とアフトクラトル開発について議論をするのは無駄」ということになりますわな

これを「相手を下に見ている」と感じるのは普通でっしゃろ

49 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:37:23.84 ID:6qN54Ekm.net

wkwkしないのね…みんな

小難しなこと言ってって私分かんないｗ
何かやりたいことがあって、そこに向かっていくのって
すごいんじゃね？
ユズルもムッちゃんも

50 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:37:57.90 ID:6qN54Ekm.net

うぜーのがいるな

51 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:38:06.51 ID:6qN54Ekm.net

ですよねぇ
お兄さん

52 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:38:14.49 ID:6qN54Ekm.net

言いたいことはわかるけどユーマはそこで切り捨ててないよね
アフトクラトルに連れて行けば理解してもらえるかもって言ってる
相手を対等と見做してるからこそ魅力を伝えればきっと通じるってことじゃないの？

53 ：作者の都合により名無しです：2023/11/13(月) 10:38:22.35 ID:6qN54Ekm.net

俺大阪人だけど、
ゾエさんの言葉遣いって京都というより兵庫ぽい感じがする

京都府民からみてあの言葉遣いはどう映るんだろう？