【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王18【芝田優作】

701 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-blI1)：2023/09/22(金) 10:47:51.34 ID:IEzayrp30.net

前から気になってたんスけどロン・ベルクの鎧って魔法使える奴は装備出来るんスかね

702 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-blI1)：2023/09/22(金) 10:48:39.05 ID:IEzayrp30.net

>>699
仙豆と同じ効果なんだ

703 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fc9-DHhi)：2023/09/22(金) 11:13:38.55 ID:cRUWGMzb0.net

ハドラー様は推定年齢どれくらい？

704 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Rw9w)：2023/09/22(金) 11:24:37.06 ID:LI5+XTnsd.net

>>703
本編で357歳だから獄炎では340歳代

705 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-EiNd)：2023/09/22(金) 13:28:17.08 ID:xSv0D42D0.net

>>701
魔剣のように全身を鎧の素材で覆うとどうなるか？って意味で書いてるなら、恐らく攻撃魔法だけは使える

竜闘気がアストロンを引っぺがしてた様子からして、竜闘気全開にしている間は回復・補助魔法の類も
攻撃魔法同様に一切合切弾くと考えられる
だが竜の騎士は攻撃魔法は普通に使えているから、自分とその全身を覆う闘気や鎧の素材外側には放てるだろう。
逆に、回復魔法やピオラ等の補助魔法は、怪我した自分の患部等に触れて発動する必要があるから、鎧を着たままだと
鎧に阻まれる

706 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-IFZ+)：2023/09/22(金) 13:42:38.11 ID:8iU/sbRMr.net

鎧の魔剣の鎧は顔の隙間にメラ飛んできたらダメージを喰らいそうだったり、ハドラーに穴を開けられた状態で
ベギラゴンを食らったら呪文ダメージを喰らうくらいザルっぷりなのに、
魔剣より金属部分の少ない魔槍の鎧で呪文をノーダメに出来る謎

仮にアンダーウェアにも呪文を弾く効果があったとしても、頭部はどうするのかと…

707 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-EiNd)：2023/09/22(金) 13:49:23.89 ID:xSv0D42D0.net

>>706
バラン曰くサウザンドニードル程度をモロに浴びると自分もヒュンケルも終わる
だったから、魔剣時代より魔法耐性は大きく落ちているが、そんなの関係無く顔は直火焼き不可避だからな

708 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-gnKm)：2023/09/22(金) 14:03:02.91 ID:C9wMxRu70.net

>>706
魔甲拳はもっと凄いぞ

709 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 14:13:54.94 ID:3IxvmlTj0.net

>>706
アニメだと魔槍の鎧部分も
ニードルサウザンドによって溶かされてた、
よって「呪文耐性が高いだけ」で結論出てる

710 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Rw9w)：2023/09/22(金) 14:26:56.59 ID:LI5+XTnsd.net

アルビナスの毒針がヒュンケルに刺さった時
マァムがキアリーを当てて解毒しているから
鎧越しでも回復系は通ると思っていたけどな
あの黒いところがタイツなのか魔槍の一部なのかはよくわからんが
針が通って穴が空いたからって理屈か？

711 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-Xhwl)：2023/09/22(金) 14:33:03.88 ID:BaNq5LWE0.net

>>705
いや、説明でも弾くのは攻撃呪文としか言及されてないしマヌーサ、キアリーは効いてるから妨害呪文、補助呪文系は全部効果があると思われる

712 ：作者の都合により名無しです (ﾌﾞﾓｰ MM0f-XlZ1)：2023/09/22(金) 14:34:13.72 ID:xmR9gG3JM.net

>>709
まぁ無効化じゃなくて耐性だから
カイザーフェニックスとかも「ある程度耐えれる」程度だからな
魔剣は魔槍よりも防御力や耐性が高くて、ハドラーのイオ系なら(穴がなければ)物ともしない
前面ならほぼ全身を覆っているので、イオラ連打に対し真正面から突撃することも可能
(もしかしたら突撃してるヒュンケル自身が隙間部分に当たらないように当たる位置を調整してたのかもしれんが)

713 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-EiNd)：2023/09/22(金) 14:48:26.43 ID:xSv0D42D0.net

>>710-711
視覚に訴えるマヌーサはともかく、キアリーは確かにラバースーツの上から効いていたな
べホイミ辺りも鎧は通す可能性大か

714 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fca-Xhwl)：2023/09/22(金) 14:52:37.14 ID:UDAFTOK10.net

地上最強の金属→攻撃呪文を防げる。キアリー、マヌーサ等の攻撃呪文以外は貫通。例外としてメドローアと超魔力を持ったバーンの攻撃呪文は効く。

オリハルコン→地上最強の金属と同様に攻撃呪文を弾く。ホイミ等の攻撃呪文以外は貫通。例外としてメドローアとバーンの攻撃呪文は効く。

マホプラウス→ザボエラの覚えている呪文ならば全て集束可能。覚えているの基準が呪文ごとか系統ごとかは不明。

マホカンタ→メドローアを含む全ての呪文を威力を落として反射。超魔力を持ったバーンなら100%の威力で反射可能。

ミストバーン→攻撃呪文をワンランク上の威力に増幅して反射可能。攻撃呪文以外も反射するかは不明。メドローアも反射できる可能性があると考えられていたが実証はされていない。

フェニックスウィング→呪文にとどまらず全ての攻撃を反射可能。ダイ最強の技のギガストラッシュには威力を落とすだけにとどまっていた。

715 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-Xhwl)：2023/09/22(金) 14:56:08.10 ID:BaNq5LWE0.net

竜闘気→呪文や攻撃を弾くが威力の問題で高火力なら貫通する。

716 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:02:20.06 ID:3IxvmlTj0.net

オリハルコンはニードルサウザンド、ベタンとか効きそう
バーン様じゃなくて、マトリフのバギクロスでも切れそう

717 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-Xhwl)：2023/09/22(金) 15:02:26.68 ID:BaNq5LWE0.net

>>714
地上最強の金属が倒す攻撃呪文の例外にデイン系統もあるね

718 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-Xhwl)：2023/09/22(金) 15:04:19.89 ID:BaNq5LWE0.net

>>716
実はバギ系統が効く可能性はある。クロコダインの真空の斧をわざわざシグマが避けてたし

719 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:06:33.66 ID:3IxvmlTj0.net

>>718
そういや避けてた＞シグマ
絶対的な防御を誇るより
効く呪文がある方がええわ

720 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-EiNd)：2023/09/22(金) 15:12:25.17 ID:xSv0D42D0.net

>>718
おっさんの斧による斬撃とか、直撃しても特にダメージは無いだろう攻撃も真面目に防御していたから、
無駄に被弾して仰け反る隙を晒さないように注意して立ち回ってるだけだと思うぞ
裏を返せばバギ系でも体勢を崩せる可能はある、とも言えるが

721 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:14:14.71 ID:3IxvmlTj0.net

イオ、メラ、ギラ系が効かないけど
バギがオリハルコンにある程度効くならバギ復権なるな

722 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f12-ZLKO)：2023/09/22(金) 15:20:14.55 ID:K8C8RYK20.net

バギ系は闘気流と同じ扱いだろう

会心撃をヒムは慌てて避けたが、喰らってもダメージを受けはしない
ただしシグマも「しょ…笑止」とか言い淀んでて、ダメージは無いが突風で拘束される

そしておっさんの突風系の技で拘束されると、
オリハルコンを破壊可能な、メドローアかヒュンケルの闘気技が飛んでくるから死亡が確定する

723 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:23:13.53 ID:3IxvmlTj0.net

ああ、ワニは闘気流で捩じ切った、
つまり風のチカラでオリハルコンを切ったのかな

724 ：作者の都合により名無しです (ﾌﾞﾓｰ MM0f-XlZ1)：2023/09/22(金) 15:35:52.41 ID:tBHydRLSM.net

>>716
自らのサウザンドボールを跳ね返されたアルビは大したダメージを負ってなかったので、
サウザンド系(ギラ)は効果薄いのでは？

725 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-Rf+r)：2023/09/22(金) 15:36:54.21 ID:C9wMxRu70.net

>>714
フバーハは呪文ブレス区別なく威力火力次第っぽいな

726 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:40:03.69 ID:3IxvmlTj0.net

バギは上級者に限り、
闘気を呪文に乗っけることが可能
これだとバギは使い勝手良くなる
出来そうなのがアバン、ダイ、バランしか居ないのが欠点
フェンブレンも誕生したてじゃなけりゃ･･

727 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-Rf+r)：2023/09/22(金) 15:43:52.17 ID:ex6KXCLV0.net

バーン様のバギとか見てみたかったな

728 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:46:50.22 ID:3IxvmlTj0.net

余のバギクロス

ヤラれる対象がレオナ、マァムかな…
まあワニ、ヒュンケルの可能性あるが

729 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-Xhwl)：2023/09/22(金) 15:47:08.21 ID:UDAFTOK10.net

ベギラゴン、イオナズン 、バギクロスは両手で撃つから勘違いしないだろうし「今のは○○○だ…」って展開ができないな

730 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:50:32.65 ID:3IxvmlTj0.net

>>724
だとすると、アルビナスは展開しないと、
ヒムにすら勝てないかな。バランス取れてる
ポーンがクイーンより弱いとは限らない

731 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0f32-Xhwl)：2023/09/22(金) 15:55:38.93 ID:UDAFTOK10.net

親衛騎団vs親衛騎団は全員呪文が効かない性質上必殺技が呪文かどうかで差が出そう。もしかしたら呪文の代わりにパワーを持ってるという設定のブロックが1番強いかも

732 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-jDL5)：2023/09/22(金) 15:59:21.79 ID:3IxvmlTj0.net

ヒートナックル、ライトニングバスター
この二つはオリハルコンに効くんかね

733 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-uusb)：2023/09/22(金) 16:01:18.63 ID:R/9HvRE80.net

ヒムが力緩めてたとは言え手刀でスパッと斬れるフェンブレンが破壊力では一番強いんじゃないの

734 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ff03-5NJg)：2023/09/22(金) 16:13:29.02 ID:ffWdyuDP0.net

ヒムが左拳でメラ
シグマが右でイオ
フェンブレンが両手でバギ
アルビナスが全身とボールキックでギラだから
ブロックも頭突きでヒャド系の必殺技でも持ってるんじゃないのか

735 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-EiNd)：2023/09/22(金) 16:16:07.01 ID:xSv0D42D0.net

>>733
ブロックは魔法を使えないと三条に断言されている悲しみを背負ったデカブツ
まあ上にあるように、その分膂力は絶大だが

736 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f8c-Xhwl)：2023/09/22(金) 16:40:30.23 ID:BaNq5LWE0.net

>>735
ルーラとかバシルーラ的なものを使ってるから呪文じゃなくて攻撃呪文が使えないんだと思う

737 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-Xhwl)：2023/09/22(金) 16:42:02.87 ID:UDAFTOK10.net

>>732
ヒートナックルは呪文を纏った攻撃だから効く。ヒュンケルの魔剣にも火炎魔法剣が効いてたのと同じ理屈で。ライトニングバスターは体内に打ち込んでるだけだから効かない

738 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-Xhwl)：2023/09/22(金) 16:45:58.80 ID:UDAFTOK10.net

超高速の展開アルビナス≧ツインソードピニングのフェンブレン≧パワーのブロック≧格闘ができるヒム≧一応ランスを持ってるシグマ≧攻撃手段がない展開前アルビナス

739 ：作者の都合により名無しです (ﾌﾞﾓｰ MM0f-XlZ1)：2023/09/22(金) 16:56:43.16 ID:tBHydRLSM.net

>>737
鎧金属とオリハルコンは別物では？
メラゾーマ十数発分の火炎の真帆プラウスで焼け焦げ一つ付かないオリハルコンは、鎧金属とは違うと思う
ポップだってそれをわかってるから、普通の呪文じゃ太刀打ちできないとマトリフに言ってたし

740 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-XlZ1)：2023/09/22(金) 17:10:24.86 ID:exox+MhHa.net

まぁダイの火炎魔法剣って、呪文と闘気の合わせ技だしな
その点でも同列に語るのはどうかと思う

741 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sddf-3DZ2)：2023/09/22(金) 17:40:31.31 ID:Kgrs0LMBd.net

オリハルコンには劣るがかなりの強度で呪文を受け付けない鎧金属って、ドラクエ本編なら「メタルのカケラ」(メタルスライム系の体を構成している金属)で間違いないと思うんだが

肉体そのものなメタルスライム系以外にメタルハンターやメタルドラゴン、キラーマジンガ先生などもメタルのカケラ落とすのでメタルのカケラを装甲に使っていると思うんだが、
メタルハンター等はメタルスライム系と違って完全呪文耐性ではないので、ヒュンケルの鎧が隙間からなら呪文通るのもこれと同じ原理かと

若き日のロン・ベルクがはぐれメタルやメタルキングを狩って剣の腕を磨き、その頃に集めたメタルのカケラを利用して様々な武器防具を作ったと考えると納得できる

742 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-IFZ+)：2023/09/22(金) 18:02:49.48 ID:i4AbtSymr.net

>>741
他に呪文を弾きそうな金属だと、ロトのよろいの金属のブルーメタル（ロトのよろいの金属）と
魔法の鎧の金属のミスリル（銀）、あとプラチナ装備のプラチナもあったりする

ブルーメタルは色的にないとして、ミスリルの可能性はどうだろ？

743 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-7i81)：2023/09/22(金) 19:43:12.09 ID:jnNHnRNs0.net

>>698
マトリフが本気なら
姫さん事、メドローアであの隠れ家から吹き飛ばしておるなｗ

744 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f8d-XlZ1)：2023/09/22(金) 20:18:46.47 ID:Z7ISKgxI0.net

>>739
単に勘違いしてるだけじゃない？

745 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-sMWx)：2023/09/22(金) 20:32:38.91 ID:Gsb3VcP20.net

ヒュンケルがアルビナスを無刀陣で迎撃した件がどうもよくわからない

無刀陣は闘気ゼロにして最小ダメージで敵の攻撃を受け流した後で無防備なとこに反撃を叩き込む技
つまりニードルサウザンド発動後に攻撃したことになるが
それだとバランもニードルサウザンドを食らってることになるだろう
二人とも巻き込める全方位攻撃だしヒュンケルがバランを庇う位置に移動したわけでもない
なのにバランはノーダメってことは、やはり竜闘気の前に魔法エネルギーなんぞ通じずヒュンケルが決死の覚悟で狙いをアルビに変えた意味がなかったってことでは？

バランはアルビが割って入ってきたことに焦ってたけど、その時点では攻撃がベギラゴン級の魔法エネルギーだとは知らなかったわけだし仕方ない
まあヒュンケルもアルビが何使うかなんて知らなかったんで仕方ないっちゃないけど
それだと結局どう転んでも二人を倒せないような技で攻撃を仕掛けた彼女の選択ミスということになる

746 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-/trd)：2023/09/22(金) 20:47:41.43 ID:1SlSZpvy0.net

ロカの子供の頃のイメージポップとスティーヌの回想に似てる気がする

747 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-EiNd)：2023/09/22(金) 21:26:34.00 ID:xSv0D42D0.net

>>745
ヒュンケルの無刀陣が成功すれば、バランの一撃とニードルサウザンド両方を受け流して撃退出来たかも知れない
だが、高確率でダメージ過多で死ぬ
ついでに、バランは攻撃に集中して防御が疎かになっているところにニードルサウザンドをモロに浴びて乙る
ヒュンケルがバランへの攻撃に専念するにしても、こんな修羅場ではバランがダイに助勢出来るように手加減、なんて出来ない

だから、バランの攻撃を受け流さずにカウンターとして無防備に浴びて大ダメージを被ることを覚悟の上で、
ニードルサウザンドを発動前に潰して、防御が疎かになったバランを守ることに専念した

748 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4f1b-IAOz)：2023/09/22(金) 21:29:02.74 ID:lWaaAgMa0.net

なるほど
そういうことか

749 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf82-YxSP)：2023/09/22(金) 21:54:13.50 ID:FT4bUT520.net

長年「バルトスさんそりゃ甘いでしょ」みたいに言われてたけど
ここ最近の掘り下げで「こりゃハドラーがアカンわ」って評価に落ち着きそう

750 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-DHhi)：2023/09/22(金) 22:06:59.92 ID:J2Y4WDWQ0.net

バランの回想描写見るとたしかに光る前にアルナビスに身体向けてるし光った瞬間ブラッティスクライドかましてるからバラン守った形になってるな

その後二度と戦えない身体(大噓)になってしまったのはしょうがない

751 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cf82-YxSP)：2023/09/22(金) 22:15:50.96 ID:FT4bUT520.net

魔界編アニメ化したら
ヒュンケルは当然のように戦線復帰してそう

752 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-EiNd)：2023/09/22(金) 22:24:22.48 ID:xSv0D42D0.net

バーンパレスの決戦から一週間後、そこには元気に走り回るヒュンケルの姿が！

753 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8f71-/qI8)：2023/09/22(金) 22:28:11.23 ID:FOicAQts0.net

魔界編あったら竜王のひ孫みたいなノリで
バーンの孫とかハドラーの甥が味方寄りの立ち位置で出てきそうだ

754 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-DHhi)：2023/09/22(金) 22:48:18.31 ID:J2Y4WDWQ0.net

老師が言うには全身の骨格に回復不能のダメージ負ってるだけだから数日休めばヒュンケルなら簡単に戦線復帰できるな

755 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-sMWx)：2023/09/22(金) 22:53:54.33 ID:Gsb3VcP20.net

俺はむしろロカと同じようにエイミとの間に子供だけ残して死んでるんじゃないかって気がする
不死身不死身言われてるけど、所詮ダイ本編は数か月程度の話だしな
ロカだって戦後その程度の期間なら持ちこたえただろうし
短期なら無理が効いてもその後どうなるかわからんっていうか、その程度の期間の戦いで全身の骨がヒビだらけの回復不能状態になったんだからやっぱ相当無理してたんだよ

756 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-9kjN)：2023/09/22(金) 23:19:45.74 ID:2SVWYHFx0.net

>>749
元々勧善懲悪なんだから甘くていいんだがね
だいたいバルトス別にこんなイケおじ武人じみてなかったろｗ
子供に優しい警備員のおじさんみたいなキャラだった

757 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-8eMJ)：2023/09/22(金) 23:38:11.31 ID:1R07ixJ80.net

ようやく見たけど､流石にフレイザード本人じゃなくプロトタイプみたいな感じなんだろうか
何はともあれ一応6大軍団の団長全員出た事になるのか

758 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f18-YxSP)：2023/09/22(金) 23:40:01.03 ID:LKjaeQR20.net

フレイザードは本編時点で一歳のはずだから
よく似た先輩ってだけの可能性はあるか

759 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3f6e-Pa4f)：2023/09/22(金) 23:44:08.77 ID:2kD2cilf0.net

今のハドラーの精神状態だと、功名心の塊のようなフレイザードは生まれないだろう

760 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd4a-zMFl)：2023/09/23(土) 00:42:11.40 ID:bxuB0BsRd.net

>>756
新アニメだと渡辺いっけいさんだしね
とはいえこの方なら獄炎バルトスもきっちり演じられそうではあるけど

761 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-6znh)：2023/09/23(土) 04:23:33.99 ID:5Pi7hnwE0.net

>>750
あの時点ではバランはキルバーンの血で威力が半減していたことに気づいてないから一応理由づけはできる

762 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-Nbsj)：2023/09/23(土) 04:25:34.59 ID:f7enO2p70.net

そういやキルバーンを斬ってたお陰でヒュンケルは斬撃ダメージだけはほぼ受けずに済んでたりするのか

763 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-6znh)：2023/09/23(土) 04:26:36.75 ID:5Pi7hnwE0.net

>>739
別物でも同じく呪文を弾く金属ってところで共通してるって話よ

764 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6be9-DduE)：2023/09/23(土) 07:35:59.32 ID:afHlQMfH0.net

超魔ハドラーのクビが殆ど切れなかったしな＞真魔剛竜剣

765 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-BjmR)：2023/09/23(土) 09:55:20.68 ID:9yBwJuZP0.net

>>706
多分魔槍の盾部分も
広域攻撃呪文対策に
実は半身覆うくらい
大きく展開出来るとか
ありそうだけどな。

766 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ded5-c20j)：2023/09/23(土) 10:19:58.12 ID:kdRSxvar0.net

鎧シリーズは鎧化の
https://i.imgur.com/IK79qLa.jpg
この状態のときにも魔法をある程度防御する耐性がきちんと生きてるから
範囲だけならこの鎧化の時がにわざと戻してガードするやり方もありそう

767 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6be9-DduE)：2023/09/23(土) 10:26:06.32 ID:2tX5cAZf0.net

ロカの正統の構えで尽き果ててるコマがショックッ・・

あとベビィザードなのかね、
フレイザード出すとキギロに
あの人の声を当てられないなw

768 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0abf-WR24)：2023/09/23(土) 11:00:39.04 ID:CSZixibA0.net

ロカあれで死んだのか？？

769 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ defd-+j9z)：2023/09/23(土) 12:59:05.67 ID:qAxwYc2t0.net

>>762
それこそバランならひのきのぼうでも六大団長皆殺しにできそうなのに

770 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ded5-c20j)：2023/09/23(土) 13:13:04.02 ID:kdRSxvar0.net

半端な武器で竜闘気込めて壊れるぐらいなら
武器持たずにパンチで戦えばミスト以外の団長たちはなんとかなる

771 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab94-0F94)：2023/09/23(土) 13:21:21.12 ID:3W471HBJ0.net

>>769
六大団長皆殺しはできない
六大団長皆殺し+かわいそうなひのきのぼう
が被害者
一番最初に離脱やで
ひのきのぼう

772 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-idEW)：2023/09/23(土) 13:31:41.77 ID:yfA/0Bc60.net

武士沢ブレード方式でやれば大丈夫

棒の部分で殴ると壊れやすいため、柄の部分を手で包みそこで殴っているのだ！
要するに まあ… 手で殴っているのだ！

773 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa20-WMZf)：2023/09/23(土) 13:48:06.72 ID:lepC5X350.net

>>759
プロトザードはどっちかというとゲス方面になってるよね

774 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0abf-WR24)：2023/09/23(土) 14:41:42.83 ID:CSZixibA0.net

武士沢ブレードwwwwww
レシーブやろ

775 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdaa-+QPw)：2023/09/23(土) 14:57:32.25 ID:NLPu18Tod.net

合ってるようだがwwwwww
https://i.imgur.com/1O5yQgL.jpg

776 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 079f-c20j)：2023/09/23(土) 15:23:20.99 ID:PUP2tSMz0.net

>>770
暴魔メダル時の団長達なら、
おっさん：普通に殴ってるだけで制圧できる、なんなら竜魔人になれば安定
ヒュンケル：傀儡掌関係が厄介だけど普通に勝ちそう、竜魔人になれば安定
フレイザード：核を見つけるのに多少時間がかかるが、問題なし
ザボエラ：問題なし
ミスト：ミストが闇の衣を脱ぐと厳しい

777 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a71b-fzzU)：2023/09/23(土) 15:50:05.95 ID:eNz/MdC70.net

多分傀儡掌って軍団長級が相手だと効かないでしょ
ヒュンケルがハドラーに使わなかったのだって縛ってたからってより無駄だからだろうし

778 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-c20j)：2023/09/23(土) 16:02:02.21 ID:ZQCXvDog0.net

まぁヒュンケルはミストに使って効くと思ってたけどね
単にダイ側についた後のヒュンケルは自身が作中で言っている通り、
ミスト以外に使う気がなかった(基本的には闇の技を使いたくない)だけのムーヴでしょ
バルジでハドラーに使わなかったのはミスト以外に使う気がないと中二的決意してたから

779 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a71b-fzzU)：2023/09/23(土) 16:08:55.73 ID:eNz/MdC70.net

ハドラー戦は負けたら死ぬ場面だし決定的に有利だったわけでもないから使えるなら使ったんじゃないかなあ
ミストの時はお墨付きもらって自分の傀儡掌がミスト超えてるって確信あったんだろうし

780 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-c20j)：2023/09/23(土) 16:26:48.81 ID:Vf7kaN6ea.net

まーヒュンケル本人が(作者が)言ってるしなぁ
一読者がいくら考察しようと、作者が言わせてるならそれがキャラの心情

781 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a71b-fzzU)：2023/09/23(土) 16:58:36.92 ID:eNz/MdC70.net

それはそう

782 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a5e-RPgx)：2023/09/23(土) 17:17:34.16 ID:Sz2zx28U0.net

ただでさえ卑怯な手を使わないとブラスクでそのまま負けてたっぽいのに
手加減までされてたのか

やっぱ魔軍司令ハドラーの強さは当時の魔王軍幹部の中では下位レベルなんだな
残念ながら

783 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0329-WMZf)：2023/09/23(土) 17:21:51.03 ID:8d2aqe2l0.net

別に卑怯な手を使ったわけではないと思う

784 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a71b-fzzU)：2023/09/23(土) 17:26:52.68 ID:eNz/MdC70.net

ジリ貧ではあったけどブラスク受けたのはわざとで受けないように立ち回る事自体はできたでしょ

785 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa20-WMZf)：2023/09/23(土) 17:32:09.47 ID:lepC5X350.net

肉を切らせて骨を断つ戦法

786 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0329-WMZf)：2023/09/23(土) 17:37:25.87 ID:8d2aqe2l0.net

ハドラーが自分の心臓を犠牲にしてヒュンケルの鎧を破らなかった場合も
ハドラーが少し押されていたというくらいだから実戦的にどうなったか分からないところはある

787 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 07a8-+i3N)：2023/09/23(土) 17:44:10.84 ID:es/Q4WEd0.net

傀儡掌使ってもブラッティスクライドで心臓貫いてその後同じ展開になりそう

788 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ded2-zgip)：2023/09/23(土) 18:53:24.70 ID:QOoLXsj70.net

既に光側に向いていたバルジヒュンケルの傀儡掌では使ってたとしても破られる
団長時代はどうか知らんが
ハドラーの膂力は当時の紋章なしダイの比ではないし闘気の扱いにも心得がないわけではない（ヒュンケル戦時点のダイは紋章発動時以外闘気はまったく使えない）からたぶん決まれば勝ちとはいかないのではないかな

789 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ded2-zgip)：2023/09/23(土) 19:00:13.25 ID:QOoLXsj70.net

>>786
戦い続けてヒュンケルの鎧に穴のひとつも開けられれば、呪文も効くようになるからな
普通に戦い続けての形成逆転も十分あり得ただろう

790 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8647-Y0B8)：2023/09/23(土) 21:10:21.67 ID:U+vj6ELh0.net

そもそも、剣の達人のヒュンケルにやや押されるレベル、つまり押しきれないって時点で
ハドラーの剣（爪？）技はかなりの高レベル…　おそらく、通常攻撃はリーチは短いけど
発生が早く硬直が短いキャラだと思われる

闘魔傀儡掌は発生が遅くてコンボに組み込めないし、無敵時間がないから割り込みでも使いにくかったから
ハドラーとの戦いで使わなかったんだよ！　ガードされたり避けられたら反撃確定だし！
ミスト戦ではビュートデストリンガーは発生は早いけど硬直時間が長いから、リバーサルで出した（格ゲー脳）

791 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-pPKE)：2023/09/23(土) 22:50:11.85 ID:ASfUjBbe0.net

そもそも暗黒闘気じゃないと糸作れないのが謎。
元々は患者を治療する際に安静に動かすための技だ！って言って
闘医手術掌とか出せてもいいだろ

792 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd4a-+QPw)：2023/09/23(土) 23:19:22.01 ID:1wNqXtOPd.net

誰も光の闘気で糸作れないとは言ってないけど
相手を操り人形にして自身を攻撃させるとか卑怯な技扱いされるから…

793 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-o3OG)：2023/09/24(日) 00:02:24.20 ID:03ul4NdA0.net

闘気ってそもそも扱いが難しいから、暗黒闘気生命体のミストくらいしかそんな芸当出来なくて技に出来なかったのでは

人間がやってる闘気って狙ったとこに飛ばすの難しい、出力難しく自爆技になる言われてて自分なりに全力でぶつけるくらいしか技にない

794 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e07-fzzU)：2023/09/24(日) 00:39:34.56 ID:4t99RPl90.net

>>790
これ納得行って悔しいｗ

795 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b0d-9wx4)：2023/09/24(日) 00:53:19.63 ID:tJyBvvey0.net

ガー不でチート扱いされてた闘魔滅砕陣がナーフされたぞ！

796 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e41-u510)：2023/09/24(日) 01:17:49.43 ID:xrYFViGY0.net

ミストバーンが滅砕陣を発動した時は強化後のラーハルトですら全く反応出来ずに喰らっていたから、
傀儡掌は技として発生が遅い訳ではないだろうがね。ヒュンケル自身の練度の問題で拘束力はあっても発生は遅い。とかいう可能性はあるが

>>793
武鋒陣にしても33話の解説見ると、あんだけ駄々漏れなのに防御上昇効果は無くて、剣に纏わせて強化する恩恵しか無いようだからな

797 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab3c-44ew)：2023/09/24(日) 07:31:18.15 ID:kPE+VoKU0.net

>>785
バルトス「止めろ！」

798 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b4e-0ioK)：2023/09/24(日) 09:34:59.92 ID:yICCmN160.net

暗黒闘気はハドラーの方が素質あるんだろうな
ロンベルクにミストが発動する暇なかったし、ハドラー相手でもそんな説明がつきそう

799 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-WMZf)：2023/09/24(日) 11:54:56.89 ID:Sv/Ho4ve0.net

自分以外の誰かに託すんだ、か。
アバンが教育者への道を進んだのはロカの遺志を汲んだ結果なのかもな。
力や技より心を見るって所といい、ロカがアバンに与えた影響は大きいなあ。

800 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-c20j)：2023/09/24(日) 12:34:00.92 ID:/JVZEz9f0.net

>>796
ミストに使った時は、
強化前ラーハルトのスピードを紙一重で見切れるヒュンケルが初見では食らってしまうスピードを持つデストリンガーの発生より早く傀儡掌で縛ってしまえる発生と拘束の速さをヒュンケル版傀儡掌は持っているので
発生が特別遅いというわけではない
むしろ早くて相手を拘束出来るので使い勝手はいいが、ヒュンケル自身が言っているように
光に目覚めたので「(ミスト以外には)二度と使うまい」
という理由が、(使い勝手の良い技でも)ヒュンケルの中での使わない理由だと思われる

801 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-/9D0)：2023/09/24(日) 14:38:32.00 ID:a1SxbmcC0.net

ヒュンケルはそういうこだわりが多いよね

空の技をマスターしたからアバンストラッシュを打とうと思えばできるけどしない
剣の方が得意なのにラーハルトの遺志をついでやりを使う

など

802 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-Y0B8)：2023/09/24(日) 16:23:58.90 ID:QV0GYXsF0.net

格ゲーの攻略解説みたいなネタとして、発生が遅いみたいな（本気で受け取って貰われても困るから
ネタとわかるように『格ゲー脳』と保険も書いた）のに、割と本気で受け取られてしまっている？

803 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 86d4-idEW)：2023/09/24(日) 18:20:49.05 ID:KjTOPLmA0.net

自分の脳内妄想をさも公式見解かのように断定口調で語る人間が多いからな

804 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de5e-+j9z)：2023/09/24(日) 18:45:50.07 ID:QcdxW3AG0.net

>>801
アバンストラッシュ封印

805 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de5e-+j9z)：2023/09/24(日) 18:48:42.21 ID:QcdxW3AG0.net

>>801
悪に染まった自分には相応しくないからアバンストラッシュ封印

槍はシロウトだけど友の形見だから槍使う※新生鎧の魔槍に剣仕込んであるけど

闇の闘気技は光の戦士に相応しくないから使わない※ミストは除く

無刀陣カウンターやグランドクルスは使うし、アバン大好きなのに変な縛りプレイ好き

806 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-PB4I)：2023/09/24(日) 19:34:04.24 ID:O0Zm3YE90.net

まさかのフレイザード先輩にびっくり
まぁレイラが戦うんだろうな

807 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd4a-+QPw)：2023/09/24(日) 19:50:51.46 ID:dNGpihYGd.net

例の逆さ吊りパンツシーンのオマージュはあるんだろうか
…と思ったけどむしろその前の地中から現れて
足を掴むシーンが次回の冒頭になるのかもね
https://i.imgur.com/oZmvOfK.jpg

808 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-pPKE)：2023/09/24(日) 20:23:57.60 ID:LnQxiIcs0.net

オレは戦うのが好きなんじゃねえとかまんまおんなじセリフ出されると
DB超みたいな安いオマージュになるからやめてほしいな
嫌がらせが好きなんだよぉ！とか変化球で来るならいいけど

809 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b4e-0ioK)：2023/09/24(日) 20:39:51.01 ID:yICCmN160.net

>>805
アバン流奥義を一番に極めているのがヒュンケルだけど、それ以上にポテンシャル高いのがヒムだな
ドルオーラ級のグランドクルスは出来るし、空の技が可能、無刀陣もオリハルコンでダメージ受けても修復するのでリスクなし

810 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-UusO)：2023/09/24(日) 21:03:36.80 ID:cN5/synm0.net

光の闘気で強化したオリハルコンすらゴリゴリ削るミストの最終掌とか
他の奴が喰らったら永劫治らないし
ダイの剣も決戦を前にして鉛筆削りみたく寸詰りにされかねなかったから
ヒムが居ないとガチで危うかった

811 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-UusO)：2023/09/24(日) 21:04:35.93 ID:cN5/synm0.net

光の闘気で強化したオリハルコンすらゴリゴリ削るミストの最終掌とか
他の奴が喰らったら永劫治らないし
ダイの剣も決戦を前にして鉛筆削りみたく寸詰りにされかねなかったから
ヒムが居ないとガチで危うかった

812 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-Nbsj)：2023/09/24(日) 21:29:05.76 ID:cu0ThxLV0.net

大丈夫そんな時の為の真魔剛竜剣だ
身代わりに差し出せばいいとダイの剣が言ってた

813 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a9a-idEW)：2023/09/24(日) 23:11:34.76 ID:sd0jD9f10.net

最下層で怯えて勇者を待つなんざ性に合わないんでな！　と言わせることで
産み出したビビりハドラーの心の奥底にまだ一欠片の勇気があると示す展開だな

814 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 073a-v17e)：2023/09/24(日) 23:12:50.07 ID:+WmOoj9W0.net

>>809
さすがにグランドクルスがドルオーラ級はないだろ
本編ではレオナが推測してただけだしアニメじゃカットされてた

815 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-2uyk)：2023/09/24(日) 23:27:13.31 ID:kBoHJ7TI0.net

>>806
久しぶりの(人妻になって初の)影女コスに期待

816 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-WMZf)：2023/09/25(月) 01:06:09.43 ID:Ab+3yAlr0.net

>>808
戦うのが大好きで豪放磊落なハドラーから、敗北に怯え保身に汲々とするハドラーへの
過渡期にあると考えると、プロトの性格がフレイまんまってのは考えづらい。
台詞もちゃんとその辺を考慮したものになるだろう。

817 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e22-u510)：2023/09/25(月) 01:44:10.96 ID:gnun/hFd0.net

>>814
レオナは気絶していて見ていなかったが、ドルオーラですらなく双竜紋なら大地斬ですらないただの剣戟一振りで
ヒムのグランドクルスと同等の攻撃になるからな
まあ双竜紋が狂っているだけだが

818 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NsvJ)：2023/09/25(月) 09:20:39.11 ID:49jsv6l4d.net

ラーハルトに魔槍返したことで魔剣に戻れるし、アバンと和解したことで真アバンストラッシュも抵抗なく使えるし、
ロン・ベルクとノヴァ初の合作として新・鎧の魔剣作ってもらえば、元々剣技ではロン・ベルク級なヒュンケルが魔界編で最強の助っ人となって復帰する可能性が

819 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/25(月) 09:30:03.89 ID:3PT2bngF0.net

ダイやポップが伸び切ってるのと同じで、
ヒュンケルもほぼ完成形なので難しいよ

820 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-krj+)：2023/09/25(月) 10:33:38.86 ID:MCrt0R33a.net

体がボドボドなんですけどそれは

821 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-qNSs)：2023/09/25(月) 10:52:20.16 ID:dyArMr+90.net

ロンベルクの友人の魔界の名医がなんとかしてくれる

822 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-Nbsj)：2023/09/25(月) 10:59:38.95 ID:57G6DYcj0.net

ザボエラの研究を拝借して超魔化すればいい
ヒュンケル本人以上にあの世でミストが激おこしそうだがな

823 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 066d-krj+)：2023/09/25(月) 11:43:45.23 ID:gCxymt0S0.net

魔族じゃないんで…

824 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-FgbI)：2023/09/25(月) 11:59:21.25 ID:j/xcUhgia.net

超人ゾンビヒュンケル爆誕

825 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-+QPw)：2023/09/25(月) 12:14:46.61 ID:OkWfPS6ed.net

元・不死騎団長にふさわしいかもな

でも「ラーハルトやヒム相手ならともかく、貴様らの相手程度はこの身体でも十分つとまる…」
とか言って戦闘に参加するようになりなんとなくいつの間にか治ってそう

826 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sdaa-va7Y)：2023/09/25(月) 12:24:03.77 ID:21L9ZQ1Dd.net

ブラッディスクライドと闘魔傀儡掌の組み合わせは鉄板の相性の良さだったのに
闘魔傀儡掌が使えないとブラッディスクライドも生きてこない

827 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-+j9z)：2023/09/25(月) 12:56:38.80 ID:4epZzWhId.net

>>820
あしたのジョーやっても死なないやつが体ボドボドだから戦えないとかヒュンケルの何を見てきたんだ

828 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-YVwM)：2023/09/25(月) 13:57:14.12 ID:MYEZz20g0.net

もう回復呪文でも体が治らなくなったんだからいい加減に休ませてやれ
不死身不死身言うけどお前らの希望はキギロ戦の後でもロカに今すぐ死ぬわけじゃないならまだ戦えって言ってるようなものだぞ

829 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-9wB7)：2023/09/25(月) 14:09:54.30 ID:OTZ2VXDb0.net

ミストは痛みを感じないからヒュンケルの身体で問題ないみたいだし
それならアバン先生あたりに強力な痛み止めを作って貰えれば
ヒュンケルはまだまだ戦えるって事

830 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0ae6-+i3N)：2023/09/25(月) 19:32:43.89 ID:LoJ3D+BT0.net

ヒュンケル戦闘不能状態じゃなかったら光の闘気をそのうち竜闘気級まで高めて呪文効かなくなりそうだし

831 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/25(月) 19:39:10.81 ID:EMPa4+Cz0.net

そうか、超魔生物に対抗して
人も人間を超えればいい、超人か

へのツッパリは要らんですよ！

832 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de5e-+j9z)：2023/09/25(月) 19:40:29.95 ID:UAX6s7v/0.net

>>828
エイミと所帯持って息子にバルトスと名付けてるイメージないだろ

833 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/25(月) 19:47:34.53 ID:EMPa4+Cz0.net

ロカが尽き果てたコマ、ショックだったと同時に期待も募る、
あの芝田先生渾身の描写を、
獄炎アニメスタッフがどう表現するか

アニメ化は既定路線だろたぶん

834 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0a5e-zoo0)：2023/09/25(月) 19:50:20.14 ID:Upzo1JdX0.net

>>831
肉読んでると「人間の方が超人より強い」ように見える不思議

https://i.imgur.com/Jy4aZhu.jpg
https://i.imgur.com/3c1nEZj.png
https://i.imgur.com/0yx9fNI.jpg
https://i.imgur.com/sW9fZBG.png

肉世界ほどじゃないけどダイの大冒険の人間も大概な振る舞いしてるよな。

835 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/25(月) 19:53:49.13 ID:EMPa4+Cz0.net

>>834
ダイに出てくる人間より遥かにクズで笑える

836 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a06-RPgx)：2023/09/26(火) 01:02:01.68 ID:q4h5zvsL0.net

キン肉マンって人間に手を出す悪役が少ないから
余計に外野から観客目線で文句言ってるだけに見える

まぁ人間殺しちゃったのもいたけどね
ロビンの息子とか…

837 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 46d5-Nbsj)：2023/09/26(火) 02:08:28.84 ID:5l9S1nuE0.net

ミスト分離後にゲキョゲキョ言い出さなくて良かったな

838 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a06-RPgx)：2023/09/26(火) 02:56:28.09 ID:q4h5zvsL0.net

ミスト並にドス黒い情念抱えてそうで似た能力持ってるのに
扱いはマキシマム並だったサタン様

839 ：作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NsvJ)：2023/09/26(火) 05:49:49.37 ID:U0ZRcuEud.net

岩フレイザードがフレイザード本人にしろ、フレイザードの兄にしろ、女のレイラに敗れるわけだから

「女ぁ…？ 笑わせるなッ！！ ここは戦場だ、殺し合いをする場所だぜ！ 男も女も関係ねぇ！！ 強いやつが生きて弱いやつは死ぬんだよ！！ 傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ！！」

の意味が全く違ったものになってくるんだよね

本人が「強い女」に敗北してたら、あるいは兄が「強い女」に殺されてたら、女に遠慮することもなければ、女を侮ることもなくて当然

840 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b4e-YVwM)：2023/09/26(火) 10:55:13.75 ID:sDi+Zq720.net

>>818
ストラッシュは正義の技と定義しているし、虐殺の罪が消えん限り使わんだろうから永遠にないね

841 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-WMZf)：2023/09/26(火) 16:08:32.92 ID:U7dBbLI50.net

周りが何を言おうと、ヒュンケルの自責の念が消える事は無いだろうからね。
あまり陳腐な行く末を見せられても嫌だし、本編の終わり方ってやっぱベストなんだよな。

842 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0a1c-c20j)：2023/09/26(火) 16:42:19.93 ID:ySr6XjPG0.net

ミスト完全消滅後に先生が
「私のほっこり」
言ってヒュンケルが感極まって先生を押し倒すウス=イ=ホンなら以前見た

843 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-kAI6)：2023/09/26(火) 17:19:38.39 ID:FHHwoJtJ0.net

さあ、そのウ=ス異本のタイトルをカクノデス

844 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9wx4)：2023/09/26(火) 17:22:13.18 ID:Eoo47kvha.net

腐が多いのか

845 ：作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-IVWA)：2023/09/26(火) 17:45:35.92 ID:vGp+wTGkM.net

>>842
アバン「弟子でも行けますからね（ﾇﾂ）」

846 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-+QPw)：2023/09/26(火) 19:42:00.67 ID:Nh5/EVDXd.net

ウクククッ…そこまでだ！
https://i.imgur.com/rVwaTzo.png

847 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-9wx4)：2023/09/26(火) 20:20:45.54 ID:Eoo47kvha.net

個人的な妄執を延々書いて考えも一切変わらないやつはだいたい腐

848 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de47-+j9z)：2023/09/26(火) 21:08:48.11 ID:RUrI2dDN0.net

>>844
ホモが嫌いな女子なんていません

849 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-9wB7)：2023/09/26(火) 21:18:05.05 ID:+jRUpNiR0.net

デスピサロの母親が人間だと判明したけど
もしかするとバーン様も人間の血を引いてたりするのかな

850 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3f6-9wx4)：2023/09/26(火) 21:20:04.42 ID:FHHwoJtJ0.net

まーたそういう腐女子が好きそうな妄想を…

851 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/26(火) 21:21:24.16 ID:ZDDlWOQj0.net

肌の色とか人間に近い＞バーン様
ダイ世界では交配できるし近い存在
オアスペのイヒンとドルークみたいな
となると、竜は神そのものかな

852 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0329-WMZf)：2023/09/26(火) 21:26:36.63 ID:y0AWjztj0.net

角、鬼眼、心臓が３つとバーンは他の魔族以上に人間からかけ離れた要素も多いけどな

853 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa20-WMZf)：2023/09/26(火) 21:34:26.24 ID:tX1mikBQ0.net

魔族の父と人間の母を持つラーハルト
竜の騎士の父と人間の母を持つダイ

やっぱりハーフは強いんだね

854 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/26(火) 21:40:26.19 ID:ZDDlWOQj0.net

色眼鏡で見られるのであまり言いたくないが、
心臓二つある女児が産まれてるそうだ
彼女をカミの生まれ変わりと評価するか、それとも・・・

855 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa20-WMZf)：2023/09/26(火) 21:43:25.43 ID:tX1mikBQ0.net

人間の女性・ミオレと魔王・ランディオル大帝の間に生まれた半人半魔の王子って設定のピサロ
これって人間の父と天空人の母を持つ4主人公と対になってるよね　合わせてきたのかな？

856 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-FgbI)：2023/09/26(火) 22:56:01.03 ID:EOx3ogvoa.net

>>853
魔族って寿命長そうだが、ラーハルトの両親生きてるのかね
ヴェルザーとの戦いで戦死したのかな

857 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0329-WMZf)：2023/09/26(火) 23:01:59.72 ID:y0AWjztj0.net

>>856
作中でラーハルトが語っているが両親ともに死んでる
父親の死因は明らかでなかったと思うが母親は病死

858 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/27(水) 00:01:28.89 ID:5mnpt39Z0.net

父親(魔族)の両親ってことかもな、
魔族は寿命が長いのでラーハルトのおじいちゃん、
お婆ちゃんはもしかしたら生きてるかも、ダラダラとなw

859 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-pPKE)：2023/09/27(水) 01:14:37.05 ID:ZijGBQbU0.net

https://pbs.twimg.com/media/FzJ7R__WYAIMIKM.jpg
ゴロア「あのなあバー坊」

860 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e38-YVwM)：2023/09/27(水) 04:18:01.55 ID:zjpLmGE70.net

相手がベビィザードにせよプロトザードにせよ、レイラ一人に任すよりアバンと一緒に戦って、後で疲労や負傷をレイラに治してもらう方が遥かに合理的に見えるのが問題だ
はたしてどういうふうに話をもっていって、レイラだけが残る展開にする気なのか
あるいは大穴で実はあいつはアバンが瞬殺して、レイラが戦う本命は別にいるとかの展開になるのか

861 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-zoo0)：2023/09/27(水) 18:38:58.73 ID:EzXJs7XJr.net

>>858
人生には息抜きってものも必要なんだ
https://i.imgur.com/1oBhqfk.jpg

862 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e02-YVwM)：2023/09/27(水) 18:43:28.61 ID:hxbI/veu0.net

実はあのプロトザードは見た目通り爆弾岩系の敵で
地面に潜んで敵が通りかかるや即爆破して道連れにする半トラップ的な使い捨てモンスター

本当はアバンを狙ってたがなんやかんやでレイラを爆破
レイラはかろうじて一命はとりとめるものの大ダメージで戦線離脱を余儀なくされる
とか

863 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-RPgx)：2023/09/27(水) 22:46:56.70 ID:8bqdzcEQ0.net

プロトザードがやられたら
バルトス兄貴も読者目線だと初のバトルだけど
こんな調子じゃ本気を出しきれなさそう

864 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-WMZf)：2023/09/27(水) 22:53:34.00 ID:CFKS5Pk50.net

いずれにせよハドラーが死ねば自分も死んでヒュンケルとお別れなんだから本気は出すだろ

865 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-AmaT)：2023/09/27(水) 23:34:40.72 ID:Z7N4JS6E0.net

魂の貝殻での回想ではアバンに剣6本全て落とされていたな
見た目は両者とも無傷だったが

866 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0329-WMZf)：2023/09/28(木) 07:23:37.93 ID:gwcuoBtK0.net

バルトスはアバンが自分を助けてくれるとは予想できないだろうからハドラーが死ななくても自分が負けた時点でヒュンケルとお別れだと考えるだろう
ヒュンケルだけでなくハドラーのためにも命をかけて戦うだろうが
そういや本編でヒュンケルはハドラーの力量が十分ならばバルトスは死ななかったと考えていたけど
バルトスとアバンのやり取りを知らなかったらバルトスはアバンに負けてそのまま殺されたと考える方が自然だろうにそうは考えなかったわけだな

867 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Tj4l)：2023/09/28(木) 09:13:55.80 ID:3vdaFhUQr.net

>>866
> ハドラーの力量が十分ならばバルトスは死ななかった

普段からバルトを城に置いてハドラー自身は最前線に出て、そのたびアバンに撃退されてるから
ヒュンがそう考えるのは仕方がないな

868 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-9wB7)：2023/09/28(木) 09:21:43.25 ID:xjfdhCOG0.net

ガンガディアがマトリフをかなり追い込むぐらい活躍したのに
ハドラー配下最強の剣士であるバルトスが
アバンを特に消耗させる事なく負ける理由をつけるなら
ハドラーのバルトスへの不信を知ってメンタル崩壊して弱体化みたいにするのが妥当ではあるかな

869 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a719-Iahw)：2023/09/28(木) 09:42:13.38 ID:hwSs8zND0.net

ダイ大世界はメンタルによるバフ・デバフ効果が大きすぎるからな…

870 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-DduE)：2023/09/28(木) 09:50:37.91 ID:H3YvcNRZ0.net

アバン流口殺法のお出ましか
幹部ではキギロを散々煽ったが標的をバルトスへw

871 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-pPKE)：2023/09/28(木) 10:30:42.30 ID:+vmCwXaA0.net

>>866
1　「お前が強ければ魔王城に勇者が攻めてこなかったんだ」
→何度か勇者と戦っているのはヒュンケルも知っている

2　「お前が強ければ父さんは復活できたんだ」
→ただの旧がいこつ剣士ですら「粉々に」ならなければ倒せないので
ハドラーさえ生きていればバルトスはあの状態からでも復活できたと考えればおかしくはない

3　もしくは両方

872 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-DduE)：2023/09/28(木) 10:33:35.04 ID:H3YvcNRZ0.net

魔剣戦士「ケッ！三流魔王が！」

深く考えずこうかもしれん

873 ：作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-IVWA)：2023/09/28(木) 10:46:42.68 ID:6PtrCryOM.net

ダ大でもアバン先生キルバーン散々煽ってたからなぁ

ダ大世界でも「孫子」とかあるんスかね
https://i.imgur.com/xDofsdA.jpg

874 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a3ef-FgbI)：2023/09/28(木) 11:17:33.61 ID:YnAFN7tx0.net

>>870
アバンの書第６章「口殺法」
レオナあたりは喜んで読みそうだ

875 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a7d1-fzzU)：2023/09/28(木) 11:30:06.49 ID:WhUthkF/0.net

>>871
実際人間なら明らかにアウトな損傷したブロックもハドラーは修理できたしな

876 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 07dd-krj+)：2023/09/28(木) 12:38:15.81 ID:CPOTr0Ho0.net

>>866
そもそもハドラ－が強ければ本拠地に攻め込まれるまで追い詰められない。のでアバンVSバルトス自体がない

877 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-WMZf)：2023/09/28(木) 14:57:02.44 ID:8BjrT6460.net

>>869
リアルだって精神病んだら食事や睡眠にすら影響出てはパフォーマンスガタ落ちするんだし変わらないよ。

878 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-OXlx)：2023/09/28(木) 15:34:14.41 ID:j8FxghwI0.net

>>868
あくまで剣士として最強であって
魔法も肉弾戦もいけるガンガディアとは大きく差があっただけでは

879 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-pPKE)：2023/09/28(木) 15:38:09.89 ID:+vmCwXaA0.net

パフォーマンスが下がったところで
殴り合いをしているボブ・サップがウィル・スミスに負けることはないし
パフォーマンスが上がったところで
偏差値50の奴が東大の受験中に突然合格点を取ることもない

880 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-OXlx)：2023/09/28(木) 15:44:41.73 ID:j8FxghwI0.net

>>879
いや動くのも辛いくらいの鬱状態なら普通に負けるだろ

881 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-pPKE)：2023/09/28(木) 16:06:57.23 ID:+vmCwXaA0.net

動くのも辛いってそれもうパフォーマンスとかじゃなくて神経麻痺してるとかそういうレベルじゃないか

882 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de1c-c20j)：2023/09/28(木) 16:37:44.08 ID:FXZsF2nD0.net

要はこういう事やろ
https://i.imgur.com/88p8nSU.jpg

883 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8625-zgip)：2023/09/28(木) 17:23:50.89 ID:s1kLnbKa0.net

就任当時はバルトスがハドラー配下最強だったが
頻繁に前線に出て戦い経験値を積み重ねていたガンガディアやキギロは新能力の習得なども相まってどんどんレベルアップしていったので
最終的には門番役で経験積む機会が少なかったバルトスは彼らよりも下になってしまったのでは？

884 ：作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-IVWA)：2023/09/28(木) 17:39:38.08 ID:U1o9DIzsM.net

門番って言うか親衛隊は強い弱いよりも忠誠度がメインなんじゃ

885 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c6ad-j351)：2023/09/28(木) 17:44:51.11 ID:yh3lokOa0.net

物語開始当初のキギロは大地斬習得直後のアバンに完敗する程度だったし
開始当初のガンガディアもその時点のアバンには勝ってたが、海波斬・未完成版ストラッシュを習得したあたりの彼には勝てたかわからない
バルトスはその物語開始時点の両名よりは強かったのだろう

アバンはその後に基礎的なレベル自体が大きく上がり、地・海・空の技をそろえて必殺剣を完成させ、さらに武具も店売り品レベルから国宝級になってる
バルトスが太刀打ちできなくなっていてもおかしくはない
おまけに精神的動揺もあるみたいだし

886 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-idEW)：2023/09/28(木) 18:15:31.65 ID:up93E8Pl0.net

普通にアバンがそれだけ強くなったで良いんでないかね
魔王をタイマンで降そうっていうのに配下に苦戦してる場合でもない
アバン≒バルトスだと、アバン≒ハドラー、バルトス≒ハドラーみたいな三段活用する読者も出てきそうだし

887 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6a6e-3hLy)：2023/09/28(木) 18:39:36.03 ID:ol1BzXjv0.net

ハドラーを倒した後にアバンはヒュンケルを拾ったわけだから、マトリフやレイラやフローラもヒュンケルとは会ってたのかね

888 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de1c-c20j)：2023/09/28(木) 19:42:46.92 ID:FXZsF2nD0.net

それはこれから描かれるんじゃねーの
今の時点でアレコレ妄想しても
ファンの妄想乙にしかならん

889 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ de74-+j9z)：2023/09/28(木) 20:16:52.10 ID:vdegMMEF0.net

>>874
アバンの書がなくてもクロコダイン、ヒュンケル、ハドラー、シグマ、バーンと名だたる敵を口殺法で倒してきたポップこそアバンの後継者

890 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0329-WMZf)：2023/09/28(木) 20:55:23.58 ID:gwcuoBtK0.net

ダイ大本編での描写が先にあったとはいえこれまで実力を見せておらずハドラーの部下の中でも格上ぽかったバルトスを
ガンガディアより後のハドラーの最後の護衛として置いておくのだからバルトスの方が実力が上に設定してると思う
描写的にどうなるかはわからんが

891 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8eee-oRtz)：2023/09/28(木) 21:09:52.09 ID:vNCtlkVC0.net

バルトスのがガンガディアより上だったらハドラー戦前にアバンがかなり消耗するのは避けられないんじゃないか
相性問題もあるだろうが、ガンガディアはマトリフ相手に実質完封勝ちした男（マトリフが勝てたのはアバンが盾置いてったから）だぞ
それより強い相手に無傷で勝てるか？

892 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 07ab-zgip)：2023/09/28(木) 21:19:17.96 ID:xBH1UAh20.net

>>860
最初はアバンとレイラで戦い、予想外に苦戦してるところにマトリフかロカが追いついて、レイラと組んで足止めでアバンを先に行かせる

893 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-DduE)：2023/09/28(木) 21:26:06.54 ID:tXsiyfBk0.net

ガンガディアは古代呪文ドラゴラムを先に使ったやん
ヨミカインから取ってこなけりゃ手詰まり

894 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM63-QGHV)：2023/09/28(木) 21:39:36.72 ID:e4SnL1yTM.net

アバンがバルトスを先に倒して、バルトスが弟を倒しちゃうのかもな

895 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ef8-DLZH)：2023/09/28(木) 22:24:53.49 ID:L2JEKuri0.net

公式が病気
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2309/28/news180.html

896 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1ef8-DLZH)：2023/09/28(木) 22:26:58.22 ID:L2JEKuri0.net

なんかつべのURL貼れんかった

897 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bb15-bMOT)：2023/09/29(金) 00:35:36.44 ID:0exH8fpt0.net

普通に完成度高くてすき

898 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-NsvJ)：2023/09/29(金) 05:45:56.39 ID:72BZrPY+d.net

ガンガディアはハドラー同様、物理と呪文の両方に長けたタイプだから、物理のみならバルトス>ガンガディア、呪文込みならガンガディア＞バルトスでもおかしくないな

899 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-pPKE)：2023/09/29(金) 05:50:52.52 ID:ZQL6emDm0.net

ダイの大冒険「にんげんっていいな」の激寒パロディ動画が公開 [838442844]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1695874577/
https://i.imgur.com/w04DV8i.png

900 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d393-c20j)：2023/09/29(金) 11:10:19.59 ID:2Wnx+kVH0.net

>>891
というか、マトリフvsガンガディア戦は相性問題が大きい
相性問題を小さく見せるためにわざとサラッと書いてるが、マトリフにガンガディアは相性が悪すぎた

901 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3bc9-71hz)：2023/09/29(金) 11:14:18.84 ID:xidhZcWp0.net

アバンが相手だと、暗黒闘気で補強出来ない多少頑丈なだけの竜皮では
海波斬かアバンストラッシュで瞬殺余裕でした。も有り得るからな

902 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2b4f-fzzU)：2023/09/29(金) 11:51:19.54 ID:2/mkPqXJ0.net

まあでもパーティバトルしたらそれはそれでルーラなりで攪乱されてアバンの体力削られたりしちゃうからパーティ的にはうまくないだろうしな

903 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d356-idEW)：2023/09/29(金) 11:56:15.62 ID:tTe1/TAk0.net

バルトスは尚更、空烈斬特効で一発の気もするけど
それすら使わずに子どもいるかもって考えて加減して負かす余裕があるくらいだからな

904 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a6c-RPgx)：2023/09/29(金) 12:33:29.43 ID:RNCLnel70.net

でもアバンの残した盾がなければガンガディアの勝ちだったし
大魔道士相手によくやった方

905 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-WMZf)：2023/09/29(金) 13:40:58.97 ID:FyhOB8eA0.net

>>901
さすがに大地斬を腕で受け止めるのは闘気込みなんじゃないかねえ
強者は自然と闘気を帯びるそうだし

906 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e10-pPKE)：2023/09/29(金) 14:22:14.77 ID:yYyfM0IH0.net

松岡修三みたいにか

907 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6afc-1Ivv)：2023/09/29(金) 16:21:52.28 ID:OR/BfWO+0.net

クロコダインもパプニカのナイフでの大地斬は余裕で防いでたし怪力の持ち主は簡単に受けきる事できるんじゃないか

908 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a8d-c20j)：2023/09/29(金) 20:28:05.44 ID:79Yw2CRs0.net

おっさんは闘気使いだからな
バランの一撃を腕で防いだときも闘気を防御に回して受けてたと予想

909 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 07f9-AmaT)：2023/09/29(金) 20:37:40.96 ID:qB5wZir80.net

おっさんほどの男がそんな闘気で防御なんて器用なことできるわけがない
バランの竜闘気で驚いてたしバラン戦後ならちょっとは可能性あるかもしれんが

910 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8eb9-oRtz)：2023/09/29(金) 21:00:27.07 ID:mUw36c8C0.net

闘気持ってなかった当時のヒムでも一点集中することでノーザン受け切ったりしてたし
闘気使いでなくても意識の集中とかで防御固めること自体はごく基本的な技術としてできるんじゃない？
現実の人間にも可能な筋肉を引き締めて腕を固くするのの延長みたいな感じで

911 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8eb9-oRtz)：2023/09/29(金) 21:01:07.98 ID:mUw36c8C0.net

闘気持ってなかった当時のヒムでも一点集中することでノーザン受け切ったりしてたし
闘気使いでなくても意識の集中とかで防御固めること自体はごく基本的な技術としてできるんじゃない？
現実の人間にも可能な筋肉を引き締めて腕を固くするのの延長みたいな感じで

912 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8eb9-oRtz)：2023/09/29(金) 21:01:35.81 ID:mUw36c8C0.net

闘気持ってなかった当時のヒムでも一点集中することでノーザン受け切ったりしてたし
闘気使いでなくても意識の集中とかで防御固めること自体はごく基本的な技術としてできるんじゃない？
現実の人間にも可能な筋肉を引き締めて腕を固くするのの延長みたいな感じで

913 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dec1-1Ivv)：2023/09/29(金) 21:19:46.05 ID:quU28S1a0.net

大地斬が力まず自然体で剣を振れば大岩を斬れるって技だしガンガディアやおっさんみたいに素で大岩壊せそうなのには効かなくても普通なんじゃないか

914 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0329-WMZf)：2023/09/29(金) 21:29:29.57 ID:PjxZKzbA0.net

クロコダインは獣王痛恨撃の時点で闘気を攻撃に使うことはできてるから個人的には闘気を高めて防御することもできそうな気がする

915 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8eb9-oRtz)：2023/09/29(金) 22:11:31.08 ID:mUw36c8C0.net

つーかチウでさえ、
頭に意識集中することでさまようよろいの剣無傷で受けたばかりか
逆にへし折ったりもできるんだからな

916 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a20-zgip)：2023/09/29(金) 22:57:25.53 ID:UdfrKl0E0.net

さっさと終われVジャンに寄生するゴミ

917 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a20-zgip)：2023/09/29(金) 22:57:26.93 ID:UdfrKl0E0.net

さっさと終われVジャンに寄生するゴミ

918 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/29(金) 23:08:16.43 ID:d1nx9r260.net

武闘家は闘気の体内移動は出来るべ、
放出して飛ばして倒すのが難しいだけで
味方側でできるのダイ、ヒュンケル、ノヴァしか居らん

ワニも出来たっけ？

919 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa20-WMZf)：2023/09/29(金) 23:09:16.35 ID:dgZberAy0.net

獣王痛恨撃（獣王会心撃）、獣王激烈掌で闘気飛ばしてるだろ
ザボエラにトドメ刺したのも闘気弾だし

920 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/29(金) 23:13:07.28 ID:d1nx9r260.net

「微量」とか「この程度の闘気流」とか
バカにされてた気がするけど、気のせいか

921 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa20-WMZf)：2023/09/29(金) 23:17:28.15 ID:dgZberAy0.net

>>920
そりゃ暗黒闘気の塊のミストからすりゃな

922 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fae9-DduE)：2023/09/29(金) 23:18:09.88 ID:d1nx9r260.net

>>921
闘気使えない金属生命体にも…

923 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8eb9-oRtz)：2023/09/29(金) 23:34:22.60 ID:mUw36c8C0.net

会心撃は効果範囲が広くて当てやすい（空の極意習得してないと小さい闘気弾じゃ狙ったとこに当てるのは難しい）
とにかく当てたいときやザコ蹴散らしたいときに便利な技
単位面積あたりの破壊力は高くない
ふっ飛ばされたロモス王が死んでない程度

924 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d6f-NyN9)：2023/09/30(土) 01:57:39.24 ID:G2QIS/3b0.net

>>920
単なる闘気だもん
上位の光の闘気や暗黒闘気の使い手が何人も出てる時期じゃな

925 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 43d9-CWH2)：2023/09/30(土) 02:57:39.70 ID:cWiHSftR0.net

単なる闘気でももっと出力があれば
若いバーンの肉体でも動作を止められる可能性はあった
その域に達してないからレベル外ということかもしれない

926 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2df6-1mdB)：2023/09/30(土) 04:10:56.14 ID:y5PzCdPE0.net

まあ、シグマは身動き取れなくはなってたし、
バランも会心撃のみでは無傷とはいえ浴びればよろめいてはいたから
相対的に見て技として弱いわけではない

927 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 236d-VEJP)：2023/09/30(土) 06:02:49.68 ID:5Jc5DX2U0.net

>>913
技の性質と闘気は全然関係ないよ。
闘気を使う奴が大地斬を放ったら闘気を纏った大地斬になるだけ。
双竜紋ダイの大地斬をバーンが光魔の杖で受けたのに
剣が折れなかったのはダイの闘気が剣(と技)を強化していたからだろ？

そしてアバンが1話の時点で既に闘気が使えるのは、こんなひ弱そうな男から闘気が？と
ハドラーが驚いているので確定。当然アバンが本気で大地斬を出したら闘気と併用される。
それをただの肉で防御できるってのはちょっと考えづらい。

928 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ abb9-UA51)：2023/09/30(土) 06:36:45.14 ID:WQ7TDDdM0.net

なるほど
自分よりやや大きな岩を両断する程度の初期ダイの大地斬に比べて
鉄以上に硬化したキギロごと地面まで深く斬り裂いたアバンの大地斬の方が遥かに威力高そうに見えるのは
闘気と併用しているからか

929 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab31-1/B5)：2023/09/30(土) 09:30:05.51 ID:aNCRxRY20.net

>>928
ぶっちゃけ「大したことない技を何か凄そうに見せる」点に苦心しているから、それはメタ的には演出はある

ただ動作的には、ダイは目の前の岩を殴りつけるように斬りつけていて、アバンは地面に根を張るマンイーターまで切り裂く気で
最初から地面まで狙って放っているから
ロモスでキギロを仕留めた時の大地斬に闘気が篭ってるかは置いておくとして、威力がアバンより高いのではなくその違いだろう
斬撃の規模で言うと、ダイがガーゴイル相手に放った海波斬の方が遥か彼方まで届いている

930 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ abb9-UA51)：2023/09/30(土) 09:39:37.49 ID:WQ7TDDdM0.net

キギロを斬り裂いた大地斬は、デルムリンハドラーでも指一本では止められんと思うよ

931 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab31-1/B5)：2023/09/30(土) 09:48:26.35 ID:aNCRxRY20.net

>>930
岩を消滅させる威力にはなっているストラッシュもどきをサババで受けた時でさえ
表面的な負傷のみで凌ぎ切ったから、最初期の大地斬なら無傷かは別として行けると思うぞ

932 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d20-VEJP)：2023/09/30(土) 20:29:50.18 ID:GbdrCLSC0.net

なんかラストのコマで
レイラのスカートを下から覗いて
満面の笑みを浮かべている新キャラが
「生まれ変わったら道になりたい」と言って
道路の側溝に潜んで下から通行人のスカートの中を望んで喜んでいる
神戸市東灘区の変態親父(3回も逮捕されたのに名前が出ない)
にしか見えないんだけど

933 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 43f7-CWH2)：2023/09/30(土) 21:16:31.02 ID:XtOAZPGw0.net

かつての魔王が序盤のダイにフルボッコって
設定上の時系列で言えばトランクスにフリーザが瞬殺されるぐらい衝撃だな

934 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab10-P5Kp)：2023/09/30(土) 21:17:02.67 ID:K7ksyPbJ0.net

お前の願望でもあるからだろう

935 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b529-VEJP)：2023/09/30(土) 21:23:34.35 ID:b0eenEDG0.net

あの時のハドラーはアバンのメガンテを食らったダメージがあったし退却はしたけど死んではいないし
個人的にはフリーザが瞬殺されたほどの衝撃ではなかったな

936 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2324-i4pV)：2023/09/30(土) 21:38:59.06 ID:F/53/To50.net

>>933
世界を震撼させた獄炎の魔王が13年かけてパワーアップして蘇って宿敵を倒したと思ったら
その宿敵が数日前に出会ったばかりの現地の少年がクソ強くてボコボコにされるってビビるよな

937 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-sBWh)：2023/09/30(土) 22:06:35.68 ID:GxhsQFzV0.net

>>936
しかも存在的に部下の離反も予想されるしな
・自分より強い部下の生き別れの息子
・ヒュンケルの弟弟子

938 ：作者の都合により名無しです (ｿﾗﾉｲﾛ MM11-/Bpd)：2023/09/30(土) 22:39:03.56 ID:uUpYpZPiM.net

結末分かってるとは言えロカのはショック、

死ぬ死ぬ詐欺でも、
某不死騎団長みたいに、
生きてくれた方が良い

939 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-Hnb9)：2023/10/01(日) 07:24:59.11 ID:h0CN8yc5M.net

>>933
ラスボスなのにストーリー序盤の主人公にビビって逃走決め込んだ無残様の悪口は止めろ

940 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd1-Hnb9)：2023/10/01(日) 07:28:51.71 ID:h0CN8yc5M.net

>>937
ヒュンケルが離反せずバランがダイの説得に成功してたらハドラー社長ストレスマッハで胃を全摘してそう

941 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-skpN)：2023/10/01(日) 08:10:17.12 ID:7LjgwEOJ0.net

>>938
まだ生きてんじゃないの？

942 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 758d-u5XH)：2023/10/01(日) 08:11:31.78 ID:NMj/AKUs0.net

>>889
クロコダイン、ヒュンケル、ザムザ、アルバナスを激怒させたマァムもかなりのもんだぞ。

943 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 758d-u5XH)：2023/10/01(日) 08:16:46.52 ID:NMj/AKUs0.net

>>920
相手がミストバーンだからだろ。実際は同格の光の闘気のこともバカにしてるし暗黒闘気以外はゴミだと思い込んでるんだと思う

944 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-tg/q)：2023/10/01(日) 08:23:07.10 ID:DriSPYpEr.net

ポップはギュータ復活もしくはみたいなもん作りそう。

人間でも強大な力持ってるし師匠のマトリフのように疎まれそう

945 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b529-VEJP)：2023/10/01(日) 08:34:02.67 ID:fPtdrklT0.net

>>942
アバンは作戦上相手を怒らせてるだろうがマァムはそこまで考えてないと思う

946 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1bd5-wokX)：2023/10/01(日) 09:23:39.17 ID:KpT6D5th0.net

マァムは本当に作者が持て余してたんだろうな

947 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4b74-sBWh)：2023/10/01(日) 09:43:36.50 ID:qfAThnqJ0.net

恋愛パートはエイミとメルルがガッツリやってたしな

948 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/01(日) 10:06:49.66 ID:QyqAHeFD0.net

閃華裂光拳がマァムをキャラとして殺した
ああいう当たれば決まり的な技もってると活躍させてもらえない

949 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/01(日) 10:12:45.08 ID:c55+QFecr.net

>>944
ダイ担いで天下取りや。地上は竜の騎士が支配者になるんや。

950 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/01(日) 10:58:46.36 ID:pxmqYlY90.net

>>948
わかるわ
マトリフやポップも活躍できなかったもんな

951 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/05(木) 05:26:21.96 ID:IazURbfs0.net

書き込めるようになったか

952 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/05(木) 06:03:46.95 ID:vr9J3vBS0.net

終盤ヒュンケルが素手でオリハルコンを難なく砕いたり
ヒムという上位互換の武道家タイプが出てきたのもマァムは割を食ってしまったな

953 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/05(木) 08:20:33.68 ID:8YvMBsEF0.net

避難所？
https://www.kyodemo.net/sdemo/r/s_comic_7078/1696423049/l30

954 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 054c-PDa+)：2023/10/05(木) 19:21:47.46 ID:0YM51atw0.net

>>953
こっち
↓
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王19
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1696423049/l30
三条陸・稲田浩司◆冒険王ビィトLV73
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1696422913/l30

955 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-i4pV)：2023/10/05(木) 20:28:36.35 ID:Fm6apfmbr.net

直ったん？

956 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-i4pV)：2023/10/05(木) 20:45:56.60 ID:VSW60P0gd.net

復活!!!大勇者の巻

957 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3d4d-+i4O)：2023/10/05(木) 20:53:37.15 ID:omGLvdZ10.net

マァムはバーン様との最終戦どうやっても邪魔になっちゃうからしょうがないね
ヒムとラーハルトはおっさんの役割とって恥ずかしくないのか

958 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0551-rcqV)：2023/10/05(木) 22:13:48.80 ID:3Wma9HpM0.net

マァムが普段遠慮して使ってない力を引き出すとラーハルトのスピードを上回るほどだからな
老師の指導次第ではミストバーンすら倒せただろう
なのにダメージ回復後なのにバーンに瞳化されたのは理不尽

959 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ab1b-cjYK)：2023/10/05(木) 22:23:46.56 ID:EhW3B1oq0.net

マァムに普段抑えてる力があるってのは嘘じゃないかもしれんが
あの時のマァムはほんのちょっと動いただけであちこちから出血してたから、ミストが限界超えた力を無理矢理引き出してただけだよ
操られてない状態で自分の意思ではあんな全身から流血するような動きは絶対無理

960 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b529-VEJP)：2023/10/05(木) 22:33:27.56 ID:IazURbfs0.net

ヒュンケルが考えていたのは人間が自分の体を傷つけないように無意識にセーブしている力（火事場の馬鹿力）で
ミストが言っていたのは相手のことを気遣って普段使っていない力

961 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 23f1-tWJ9)：2023/10/05(木) 22:35:21.12 ID:t3csA5g40.net

北斗の拳の「人間はふだん30%しか力を使っていない」というセリフがあるが、常時100%出すとああなるってこった。

962 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/06(金) 00:24:19.90 ID:tSA7S3pv0.net

どうでもいいけどレオナは１４歳で冒険が終わるまでが１年としても１５歳か
もし続編出るとしたら確か５年後くらいの設定だったはずだから年相応くらいにはなってるのかもな
今の見た目とか的には１９歳くらいには見える
ダイは１２歳で年相応　おまけで中学２年生くらいか

963 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 236d-VEJP)：2023/10/06(金) 04:20:59.09 ID:J4P7SjS60.net

>>950
即死技ってのはキルスコアが求められている訳じゃないんだよ。
使い手がどう決めるのか、敵がどうしのぐのか、切り札にするか見せ札にするか等々
様々なドラマを生み出す所に価値がある。

そういう意味で、いかにも大技で明確な欠点のあるメドローアは
物語を回す上で非常に良く働いてくれた。大活躍だよ。

964 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6de9-/Bpd)：2023/10/06(金) 14:51:03.44 ID:41ar1prF0.net

『DRAGON QUEST ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王』
ttps://www.youtube.com/watch?v=mk6bKR4MpoY

この完答カラーの色使いがメチャクチャ良いな！

965 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 43f1-/SyA)：2023/10/06(金) 15:11:37.92 ID:21dSwGwW0.net

ダイ新作ゲーム不満点
・ストーリーは紙芝居
・クリアまで10時間だがプレイ時間の半分ぐらいはムービー
・RPGなのに町や村がない
・フィールド探索要素もない
・武器や防具もない
・素材集めて装備を強化といった要素もない
・スキルツリー、スキルパネルといった育成要素なし
・クロコダイン、レオナといった人気キャラを使えない
・オンライン要素なし
・ラスボスはさまようよろい
・鬼岩城までなので余韻もクソもない、ぶつ切りエンド