【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王19【芝田優作】
- 156 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8b2c-EELK):2023/10/20(金) 19:38:57.92 ID:48/ZpxaW0.net
- アバンの鎧が部分的に壊れて順調にドラクエ1勇者に寄っていってるから、後は兜をどうするかが気になる
- 157 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c194-4Uq/):2023/10/20(金) 19:52:18.27 ID:5JZT62qM0.net
- >>143
魔法剣ならぬ魔法拳(バギ)を編み出して相手のコアを砕くよ
- 158 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fb73-eijK):2023/10/20(金) 19:59:12.05 ID:VocpxDF20.net
- >>137
精神的ショックで老けたとか
- 159 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 013d-pgOT):2023/10/20(金) 20:02:23.05 ID:K0cf8j250.net
- レイラが装備した武器、リメイク版3のパワーナックルかな?
盗賊はムチ系かなんか装備してたから、これ装備できるの知らなかったけど
- 160 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b77-fPmu):2023/10/20(金) 20:24:34.41 ID:b+2W1Ewl0.net
- >>139
これは思った
- 161 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7b77-fPmu):2023/10/20(金) 20:25:53.07 ID:b+2W1Ewl0.net
- レイラの顔は美人より美青年って感じだと思う
- 162 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d92c-eKCV):2023/10/20(金) 22:28:21.32 ID:TjrxVnFm0.net
- なんか変
https://i.imgur.com/q7ilytC.jpg
寄り目だし…
- 163 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c184-2MNi):2023/10/20(金) 22:45:30.72 ID:i2fMdZ9F0.net
- 影女になる際に自動ピオリムがかかるって話だから力を使いすぎると歳を取るのが速くなるとか…
アウターゾーンで時を止める時計(本当は自分の時間だけ何千倍も速く進めるから回りがほぼ止まってる)をつけたまま昼寝して老衰死って話あったな
- 164 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1951-W/Xh):2023/10/20(金) 22:45:40.18 ID:atpzjBIP0.net
- 破けたタイツが邪魔なのかもしれんが、
なぜに鼠径部とロングブーツの間を
狙ったかのようにひっぺがすのだらう。
- 165 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2b10-Dgsi):2023/10/20(金) 22:48:20.11 ID:ByA2T1GU0.net
- グランナードの名は花崗岩が英語でグラナイトだからか
なんにせよフレイザードでなくてよかった
- 166 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ed1-XVn7):2023/10/21(土) 00:23:19.60 ID:GiajRJxf0.net
- >>163
ダイの大冒険本編でピオリム((ピオラ)を使う者がいなかったのも
ピオリムが実は寿命を縮める禁呪紛いな呪文で、自分を加速させた分老化も早まってしまったから
有用だけどリスクも大きい呪文として失伝してしまったとかだったりして
それなら本編のレイラが30代前半なのに老け込んで見える事にも説明が付く
- 167 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8d83-giZp):2023/10/21(土) 00:45:18.81 ID:2PWyD+S70.net
- >>157
そういうのは
竜の騎士じゃないと無理だと思う
- 168 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ aafe-pDmz):2023/10/21(土) 01:23:26.41 ID:rGWdrjur0.net
- 味方の女が男?っぽいメイン敵を倒すのはこれが初か
マァムはザムザ撃破いけそうだったけどトドメはダイだったし
- 169 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d62c-5z4m):2023/10/21(土) 02:14:54.99 ID:mfIlgB0c0.net
- ハドラーが死ぬまで粘り続けるかもしれないぞ
- 170 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa79-4cpD):2023/10/21(土) 03:46:28.50 ID:f2CGSHJP0.net
- それ思ったわw
- 171 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a6f0-3PNf):2023/10/21(土) 03:54:03.72 ID:dfxaS9iF0.net
- ブラス当人にも出てきて欲しかったが、ブラスが鍛えた精鋭とやらの実力を披露して欲しかったわ
このまま出ず仕舞いになっちまうだろコレ
- 172 :作者の都合により名無しです (ソラノイロ MMfe-trb0):2023/10/21(土) 04:01:34.78 ID:UoxigfHDM.net
- ブラス老は本家主人公の父親的ポジション、
旧魔王軍とガッツリ関わるとマズいw
ハドラーは魔物育成用に抜擢したようだしな
- 173 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ aafe-pDmz):2023/10/21(土) 04:02:37.10 ID:rGWdrjur0.net
- ブラス爺ちゃんは所詮
洗脳されて殺意マシマシ状態でもメラミ止まりの魔法使いだから
- 174 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-GRDq):2023/10/21(土) 05:01:10.51 ID:mfeQ9ele0.net
- バギマ
- 175 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ facf-giZp):2023/10/21(土) 05:17:55.72 ID:cs5oxTrI0.net
- ワギナ
- 176 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f944-HWY2):2023/10/21(土) 05:18:46.52 ID:XHcso2Uv0.net
- >>162
某まとめサイトのコメントで誰かが言ってたけど
芝田の作画って正面顔と集中線がやたら多いよなw
- 177 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 08:37:45.59 ID:JGY/lMshd.net
- おもしろかった
予想通りなレイラの足掴みのアレ
本編のレイラ回想でのあのポーズ+アニオリご武運をの合わせ技
見下していた人間への畏怖恐怖と
そこから怒りに転じたかのような
今のハドラー様メンタルありありな花崗岩
ラストのカイザーナックル?影女
- 178 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ef4-3X5f):2023/10/21(土) 08:59:26.35 ID:FbXcW2lz0.net
- >>169
戦法としてはあり
レイラとしては、アバンの邪魔をさせなければ良いので、足止めできてるだけで勝ってるようなもの。あとレイラは知らないかもしれないが、ハドラー死ねば禁呪生命体も死ぬし
ただ、結果的にハドラー死なないわけだから、ちゃんとレイラが倒すんだろうな
- 179 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 09:20:46.82 ID:jsH8D4LS0.net
- まあレイラだけ戦果無しって事はないだろう
- 180 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 09:20:55.22 ID:jsH8D4LS0.net
- まあレイラだけ戦果無しって事はないだろう
- 181 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 09:37:50.15 ID:0WLdmhGS0.net
- どう倒すかはまだ予想出来ないな
物理で削りきるとかなら周りに無数にある花崗岩吸収してどんどん回復するだろうし
- 182 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 10:25:16.59 ID:3NutDDZM0.net
- 落として割れたかがり火が反応してたの利用して核を見つけるとか?
- 183 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e4b-pTE3):2023/10/21(土) 10:30:47.35 ID:3NutDDZM0.net
- 先月号でレイラがレミーラ使えるって描写も後々の伏線なのかと思ってみたり。
1の主人公の勇者が使う呪文だし、ダイ本編でも破邪の洞窟内の描写でアバンのそれらしい描写あったのに。
同じく光ってことでニフラムと同系設定とか?
- 184 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-Py7Z):2023/10/21(土) 10:39:10.78 ID:61k6IPsDr.net
- レミラーマなら核に宝石使われててお宝として光るとかあるかもな
- 185 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7aee-SVFB):2023/10/21(土) 11:05:15.60 ID:EPjLzjr10.net
- 盗賊だからレミラーマかたしかに
- 186 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 11:42:12.48 ID:0WLdmhGS0.net
- そういやフレイザードの核って炎と氷を接合させるパーツだったから
破壊されても接合したままに出来なくなるだけで死なないんだよな…
生命維持用の核はまた別に(炎側氷側双方に?)あったのだろうか
- 187 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 11:46:32.76 ID:0WLdmhGS0.net
- レミーラというと蒼天のソウラでライセンが
周囲の氷の角度を計算してレミーラの光が収束する地点にマルチナを誘き寄せて
目を焼いて戦闘不能にしたシーンが印象的だなあ
- 188 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e85-6jTc):2023/10/21(土) 12:02:13.35 ID:q+b6OHb70.net
- アバンもマトリフも戦ってるのしレイラ僧侶なのに何故本編で参戦しなんだと疑問だったけど
物理職なら年取るときついんかなと納得した
- 189 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e85-6jTc):2023/10/21(土) 12:04:38.00 ID:q+b6OHb70.net
- アバンマトリフブロキーナは別格だな
- 190 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 2588-FETp):2023/10/21(土) 12:16:02.46 ID:WQ5Ubcdo0.net
- ブラスと序盤ポップだったら序盤ポップの方が強いんだよな・・・メラゾーマ使えるし
- 191 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7aee-BPLV):2023/10/21(土) 12:22:43.43 ID:EPjLzjr10.net
- ブラスは戦闘力で選ばれたわけでもないんだろうし
魔城突入時の軍勢をみれば魔物育成はしっかり成功してるようにみえる
- 192 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8dec-z5Yu):2023/10/21(土) 12:30:00.97 ID:FuOacuf20.net
- >>190
レベルは高そうだが、メラゾーマの詰めが甘いし、
いざ戦闘になって自分に死の危険が迫るとビビりそうなのが序盤デルムリンポップ
- 193 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 12:43:09.72 ID:JGY/lMshd.net
- かがり火の残り火で本体特定する気がする
- 194 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 12:51:20.76 ID:JGY/lMshd.net
- 今回かがり火を落としてしまうから
何話か後バーン様がハドラーを色々しても気付かないわけだね
- 195 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c133-9ndy):2023/10/21(土) 13:27:33.83 ID:jaz5igRg0.net
- 序盤ポップよりはブラスの方が使える呪文多そうだし実戦的にはブラスの方が強い可能性もありそう
- 196 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8d1c-giZp):2023/10/21(土) 13:38:18.31 ID:2PWyD+S70.net
- >>195
強いかどうかはともかく、ブラスみたいな
ベホイミやキアリーが使えるメンバーが
パーティにいるといいね
- 197 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e99-3X5f):2023/10/21(土) 13:53:20.39 ID:FbXcW2lz0.net
- ブラスにモンスター育成させて収獲してるくせに、ブラスに魔界の魔物の軍勢の入ってる筒渡す理屈がよくわからん
魔界の魔物はハドラーの言う事聞かず、単に暴れまわるだけだから、軍団としては使いにくいということなのか?
- 198 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-Py7Z):2023/10/21(土) 13:59:18.86 ID:61k6IPsDr.net
- >>192
ブラスとやり合ったらメダパニくらってパニック起こして逃げそう
- 199 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fad3-3afP):2023/10/21(土) 14:13:18.54 ID:0eJBkn9u0.net
- >>197
その割にはダイに逆らわず偽勇者一行だけに襲いかかってるんだよな
バーンが調教済みの魔物をハドラーに渡したらビビってブラスに下げ渡したという感じかも知れない
- 200 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1562-BPLV):2023/10/21(土) 14:13:55.39 ID:e5K5LU240.net
- 魔界の魔物を扱いきる自信がなかったんやろな
メンタル弱々ハドラー様だし厄介払いの言い訳でブラスに押し付けた感
知らんけど
- 201 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f189-JD/u):2023/10/21(土) 14:19:22.26 ID:TDINDhCh0.net
- >>194
成程、かがり火を落とさせたのはそういう理由か
ちょっと考えたらすぐ分かるのに気付かなかったわw
- 202 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 193b-pTE3):2023/10/21(土) 15:17:47.73 ID:+kzwD7e+0.net
- 核見つけたとしてそれを砕くほどのパワーや技がレイラにあるかな、まさか決め技がバギマなわけないだろうし
馬鹿力のロカの血を引いて武道家修行したマァムならともかく、僧侶も盗賊もかなり非力な方だと思うけど
- 203 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e99-3X5f):2023/10/21(土) 15:21:05.81 ID:FbXcW2lz0.net
- コア自体はそこまで頑丈でもないんではないかい
岩石の魔物と盗賊の戦いと言ったら幽遊白書を思い出すな
- 204 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1622-lbts):2023/10/21(土) 15:35:23.80 ID:B4/bCoJ20.net
- 速度特化の武神流奥義を会得済なんだろう
- 205 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ faa2-ANn9):2023/10/21(土) 15:42:01.75 ID:pMwj81Em0.net
- 急所を見つけて的確に突けばいいって考えれば盗賊の領分っぽくある
- 206 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed29-JD/u):2023/10/21(土) 15:44:02.26 ID:P/0F+T6B0.net
- 蔵馬が玄武を倒したみたいなのか
- 207 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ab-50fV):2023/10/21(土) 15:58:52.11 ID:S+VuWhhV0.net
- 急造品だから爆華散で炎と氷減った時のフレイザードみたいな手抜きだと予想してたら
普通にかっこいいデザインじゃねーかグランナード
やっぱハドラーって疑似生命作らせたら一家言あるんだな
- 208 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ab-50fV):2023/10/21(土) 15:59:03.53 ID:S+VuWhhV0.net
- 急造品だから爆華散で炎と氷減った時のフレイザードみたいな手抜きだと予想してたら
普通にかっこいいデザインじゃねーかグランナード
やっぱハドラーって疑似生命作らせたら一家言あるんだな
- 209 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ab-50fV):2023/10/21(土) 16:05:18.28 ID:S+VuWhhV0.net
- 最近ほんとおかしいな5ちゃん…1回しかやってないのになんで2回書き込んでるんだよ
- 210 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7994-Bc4r):2023/10/21(土) 16:14:59.58 ID:dH1GljOy0.net
- >>167
分からんよ
その技で岩男を撃退するところを土の中で見ておった
クロコダイルが後の痛恨撃を編み出す!w
- 211 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ab-50fV):2023/10/21(土) 16:21:58.04 ID:S+VuWhhV0.net
- 岩男って呼ぶと先ず声優の岩男潤子が頭に浮かぶから止めろ
グランナードの渾名が潤子ちゃんになっても知らんぞ
- 212 :作者の都合により名無しです (スップ Sd9a-KYRZ):2023/10/21(土) 16:22:12.38 ID:JGY/lMshd.net
- 非力だからこそのカイザーナックルかも
マァムと違って武器の選択にも容赦躊躇が無いな
誰も見ていないからってのは
家族ができて影女はどうなんだろとか
本人も思っていたからなのかなw
普段は僧侶として支援する仲間がいるから
リソースを自分の戦闘全振りにできないって
ところなんだとは思うけど
- 213 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 193b-pTE3):2023/10/21(土) 16:34:01.38 ID:+kzwD7e+0.net
- サババの港町でのハドラーのイオナズンをバギ系で緩衝させてたけど、ダイ本編でもバラン戦の後のハドラー対マトリフでも、ザボエラの腕切り飛ばした真空呪文でハドラーのベギラゴン弾いたり、マトリフなら余裕でできた気がするけど。
すでにクロコダインも真空の斧でやってた戦法だし
オーザムのピラァにいたジャミラスをあの短時間でメドローアで吹っ飛ばせるなら、ハドラー、ザボエラもメドローアで消滅させられた気もするし、やっぱりチート級キャラの登場って難しんだな
- 214 :作者の都合により名無しです (アウアウウー Sa09-HWY2):2023/10/21(土) 16:44:27.60 ID:20J0i0FYa.net
- 単に当時の三条の脳内にメドローアとかの設定が無かっただけだろw
- 215 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-/pAp):2023/10/21(土) 17:24:04.09 ID:HCyepkdtd.net
- ケッ!こんな残り火が何だってんだ!ぐうっ…!こっこれは!?
なんと!不死鳥のかがり火はグランナードの核を指し示した!
からの素早い貫手で核を抜き取り
「盗賊は盗みが得意なのよ」でヒートエンド!どかーん!だろ!
https://i.imgur.com/Lclyddt.png
- 216 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a663-3PNf):2023/10/21(土) 17:27:28.64 ID:dfxaS9iF0.net
- >>213
あくまでも苦肉の策であって大ダメージを受けていたから、気軽に実行するような防御手段ではないだろうアレは
- 217 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1562-BPLV):2023/10/21(土) 17:27:32.00 ID:e5K5LU240.net
- 対ハドラーにはガンガディア経由でタネが割れてる可能性あるし
そもそも大呪文すぎてタメも体力消費も大きすぎる
対ジャミラスには合流呪文使っての不意打ちだから決まったけど、その後はガス欠になった
そもそも時間がないからこその強引な突破だし
- 218 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a663-3PNf):2023/10/21(土) 18:18:14.62 ID:dfxaS9iF0.net
- つか、あの戦いはタイマンならマトリフが押し切って撃退出来そうに見えて、実際の所そうでもない
マトリフの様子からして、メドローアに限らず極大呪文の負荷に耐えられないから、ベギラゴン恐らく一発が限度。
対するハドラーは数発撃つ程度は魔法力と体力に余力がある
そして、ハドラーのギラに対する耐性は高い
下半身が消し飛んだのは投げ返されたベギラゴン×2+ベギラマ×2をモロに浴びたからであって、
アバンのベギラマが直撃した程度なら無傷で済む
マトリフのベギラゴンはハドラーのベギラゴンである程度威力が減衰するから、その一発で仕留め切れるかは怪しく、
一発で仕留め切れないと憔悴したマトリフが逆に狩られる
下手な防御をしてマトリフの体力が削られてもこれまた極大呪文の負荷に耐え切れないから詰む
割と綱渡り
- 219 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ee7-3X5f):2023/10/21(土) 18:30:24.11 ID:FbXcW2lz0.net
- 個人的にはピラァのジャミラスはメドローアで消滅させるんじゃなく、普通の魔法で大ダメージ与えたとこでマトリフガス欠、まぞっほ以外の3人でなんとか倒している間にマトリフとまぞっほのイベント進行って感じでいってほしかった
まぞっほ以外があんまり役に立ってないからな
まあ、それほど尺さけないのはわかるけど
- 220 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a55f-pTE3):2023/10/21(土) 18:43:45.33 ID:O5HFSW3i0.net
- 空裂は花崗岩の厚い岩壁二枚ぶち抜いて三枚目に食い込んでるしやはり物理的な威力もかなり高いな
しかし、空裂であっさりやられたフレイザードに対して地の利があるとはいえ初見で、しかもまだ生まれたてなのに防げるとは
部分的には後のフレイザードを超えてる面もあるな
ハドラーのメンタルがまだ司令時代ほどには悪化してないせいか
- 221 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa43-GK6I):2023/10/21(土) 19:30:42.17 ID:RiMo7Bi/0.net
- >>220
むしろ漫画的には薄い壁2枚抜きが限度な辺り威力が低めな描写だろ
- 222 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ab-50fV):2023/10/21(土) 19:34:17.09 ID:S+VuWhhV0.net
- 最初の不意打ち以外は正々堂々戦ってるし「あのね…俺は床の中泳げるからさ、こうやって岩で道塞いだって無駄だよ。このままアバンを追いに行けるよ」ってフレイザードなら態々申告する前に実行に移してるだろうし「ハァ?僧侶の私に背中見せて逃げるとかあんたチキン野郎なの?」
ってレイラの挑発にものらなそう
まだまだ外道になりきれてないハドラーの苦悩が見えますなぁ
- 223 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 20:06:08.48 ID:RiMo7Bi/0.net
- >>222
俺より立派な最強の門番が控えてるんだぜ
アピールを生まれたてながら複数回してるから、ハドラーがバルトスをまだ信頼してることは窺える
- 224 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 20:16:14.11 ID:co8QHaMY0.net
- >>218
ベギラゴン撃たれてビビってたから負ける
- 225 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 20:27:03.75 ID:cTYyr65td.net
- >>188
出てきたらレオナマァムフローラメルルエイミの見せ場なくなるだろ
- 226 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 20:41:58.11 ID:quQ9bhHG0.net
- >>222-223
不意打ち→もう通用しないだけ
申告→レイラの行動に非常にムカついたので啖呵切って詰め寄りたいだけ
挑発→超魔以外のハドラーは普通に乗る
門番→情報として知っているだけで別にリスペクト精神あるかは不明
外道になりきれてないとか何を妙な事言ってるんだ
合理主義のことか
- 227 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 20:56:29.40 ID:cs5oxTrI0.net
- 理屈っぽくてネットリしてるスレだな
バトル漫画のスレってこんなもんか?
- 228 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 21:19:18.54 ID:cTYyr65td.net
- >>202
ロカの夜の轟破一刀に耐えきれるだけのタフネスを兼ね備えた女だぞ
- 229 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 22:17:46.43 ID:JGY/lMshd.net
- むしろ耐えきれないのはロカ
- 230 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 22:24:25.14 ID:sUQ6MZ2e0.net
- 大事な冒険の途中に、婚前交渉しちゃう時点でどうかしてるような…
- 231 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 22:46:31.51 ID:+kzwD7e+0.net
- 盗賊姿だと足に何本か短剣仕込んでるから、女盗賊つながりでゲルダのキラージャグリング系の技出さないかな
- 232 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 22:49:40.41 ID:S+VuWhhV0.net
- 合理主義ならそれこそレイラ無視してアバンの後を追ってバルトスとぶつかってるところをバックスタブしそうだが
- 233 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7994-Bc4r):2023/10/21(土) 23:09:44.68 ID:dH1GljOy0.net
- >>228
ロカは、不動の構えしているだけだから
タフネスではない
- 234 :作者の都合により名無しです :2023/10/21(土) 23:37:32.71 ID:quQ9bhHG0.net
- >>232
そういう話だよ
- 235 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 00:04:05.23 ID:VT5IXK0r0.net
- アバンは空裂斬を使った時点でコアの場所は察知してるはずだから
先へ進む前にレイラに伝えればいいのに
- 236 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 00:08:46.47 ID:M1pPuxpI0.net
- >>235
レイラがああするまでは自分が倒す気だったからそんなこと考えもしてなかった
- 237 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 00:38:46.94 ID:U2OiUzG60.net
- >>226
情報として知ってると言っても、生まれたあのタイミングでバルトスが立派な最強の騎士と教えられるのはハドラーくらいだから、
ハドラーが口頭で伝えたか意識を共有してるかだから
ハドラーもバルトスのことをそう思ってまだ頼ってるのだろう
- 238 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 01:30:01.05 ID:s9jS5+950.net
- >>230
本家ドラクエXの主人公の悪口は止めて
- 239 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 01:32:11.60 ID:s9jS5+950.net
- >>230
ドラクエ5の主人公の悪口はよくない
- 240 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a6e-s3V2):2023/10/22(日) 03:45:53.56 ID:VT5IXK0r0.net
- >>236
先へ進む前に「レイラ、あなたこそご武運を!」と言ってるんだから、その時に言えばいい
道が塞がれているから聞こえないかもしれないが、言うだけなら損は無いし
- 241 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ce6d-H5L8):2023/10/22(日) 07:13:12.95 ID:fJ9eHQhW0.net
- >>219
蛇足
- 242 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4120-JD/u):2023/10/22(日) 08:05:25.27 ID:yraJm9PI0.net
- 5の主人公は別に結婚前にビアンカとヤってないだろ
山奥の村で再会して滝の裏の洞窟と火山に指輪を取りに行って
サラボナに戻って結婚式。
この間主人公がビアンカとSEXしていたという証拠がどこにあるんだ?
結婚した後にアルカパの宿屋に泊まると
深夜にビアンカが誘いをかけてくるイベントがあるけど
これと勘違いしているんじゃないのか
- 243 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4120-JD/u):2023/10/22(日) 08:13:38.49 ID:yraJm9PI0.net
- 今見たけどグランナードってフレイザードのお兄ちゃんかよ
あとは風属性の弟がいれば四大属性が揃うな
- 244 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4120-JD/u):2023/10/22(日) 08:18:11.86 ID:yraJm9PI0.net
- 今回のバトルはグイン・サーガ外伝の
『氷雪の女王』の追加エピソードで闘った
大地の巨人戦っぽいな
地面に接している限り無限再生する巨人を倒すため
主人公グインは相手を浮かせた状態で絞め殺した
この漫画では最後らへんでグランナードが天井から落ちてきて
攻撃しかけてきたけど
あのタイミングで空烈斬すれば終わってたじゃん
地面に接していないんだから地面から防壁を生やす事もできない
- 245 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ facf-giZp):2023/10/22(日) 09:26:52.50 ID:jncmv7YE0.net
- 原作もそうだけど、ツッコミどころはいくらでもあるのに
信者があーだこーだ理屈つけて正当化して「何もおかしくない!」って主張するんだよな
ツッコミどころも含めて楽しむ余裕すら無いんか
- 246 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4de9-trb0):2023/10/22(日) 09:31:35.83 ID:noGVwLiW0.net
- 原作の突っ込みどころってどこ?
ダイはこの時期のジャンプにしては、
かなり整合性取れた作品と思ってる
- 247 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed29-JD/u):2023/10/22(日) 09:59:14.50 ID:4DpBZn9x0.net
- 当時のジャンプ作品では少ない方だろうがツッコミどころもあることはある
でもダイ大に限らず漫画が面白ければいいしツッコミどころ含めて楽しむも良し
こういうことだろうと辻褄合わせを考えて楽しむのも良しだろう
- 248 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ facf-giZp):2023/10/22(日) 10:02:50.68 ID:jncmv7YE0.net
- 忘れた。ググってくれ。
と思ったけど今1個だけ思い出した。俺が気になったのはアルビナスが防具の破片に当たったら大ダメージってやつ
あれが通用するなら超スピードで始動する時に足は砕けるし、超スピードで相手を殴った瞬間に手が砕けないとおかしい
- 249 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed29-JD/u):2023/10/22(日) 10:13:09.15 ID:4DpBZn9x0.net
- あれについては防具の破片が当たってアルビナスがダメージ受けることより
マァムが寝ころんだ状態から胸の防具を砕いて破片が上に飛んで行くことの方がツッコミどころかな
自分は話の都合で気にしないことにしてるけどまともに考えたらせいぜい近くに散らばるくらいだろう
- 250 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-/pAp):2023/10/22(日) 10:17:32.01 ID:5d5hYjs/d.net
- そこは別におかしくない
むしろ寝っ転がって胸のパーツ殴って砕いてもそんな飛び散らないだろって所と
超高速でマァムに飛びかかってきてるんだから破片に当たろうがなんだろうが
結局マァムに激突してとどめ刺せたろとは思った
- 251 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 198f-pTE3):2023/10/22(日) 12:18:50.21 ID:xlC5x0cW0.net
- 高速と高速の衝突なら耐久性の低いほうがよりダメージくらうだろうけど、マァムの防具はオリハルコンより強度も低いし、なにより一瞬の浮遊状態だからね、確かに現実にはありえない
- 252 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a635-Z0R8):2023/10/22(日) 12:32:10.88 ID:XuhMkcJG0.net
- 高速で移動してる人工衛星が小さな宇宙のゴミに激突して壊れるようなもんじゃないの
高速運転中の車に甲虫がぶつかってフロントガラスが割れるとか現実でもある
- 253 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a635-Z0R8):2023/10/22(日) 12:33:05.85 ID:XuhMkcJG0.net
- >>215
めっちゃ手が込んでてわろたw
- 254 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 12:53:38.43 ID:wMMTheT90.net
- グランナードのコア位置はたぶんフレイザードと同じで少なくとも体内での移動が可能な可能性が高い
下手に現状の位置をレイラに教えてもかえってその情報に惑わされて不利になりかねない
アルビナスについては、自分の意志でダッシュ開始したり殴ったりするときにはヒムと同じく意識集中してその個所の防御を高めてるんじゃない?
だから意識せずに不意に鎧の破片に突っ込んだときは大ダメージを食らった
- 255 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 13:20:14.44 ID:fJ9eHQhW0.net
- >>248
身体全体と一部は違うし
自分で動かしてぶつけるのと
不意にぶつかるのは違うし
力が加わる方向や速度も違う
同じに考えるのがアホ
- 256 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-GxEc):2023/10/22(日) 15:06:00.45 ID:Ba5fJBh9d.net
- 一番の突っ込みどころは>>175の書き込みってオチだろうか
- 257 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 16:44:47.80 ID:U2OiUzG60.net
- >>246
まあ正直色々とあるのだが
例えば、ポップとマァムがバーンパレスから落下することで脱出出来た件とか
ぶっちゃけ、ハドラーの介入云々関係無くあの状況でポップ達が脱出するのは100%不可能だが、何かノリで脱出しちまった奴
たかが高度150m程度の鬼岩城からヒュンケルが投げ落とされただけで「あのままでは落下死」だの大騒ぎしたんだから、
バーンパレスの高度から海面に激突したら問答無用で死ぬ
ポップは立つのもやっとな程魔法力を消耗したから、落下速度低減等の対策も不可能
そして何より、全方位で脱出を阻む球状バリアは常時健在
だから、ポップとマァムはフィルターで埃を捉えるようにして、球状バリアの底に激突して拘束される
その前に衝突の衝撃で死ぬのが妥当か
この二人、どうやってしれっとバリア突破して脱出したの?っていう
- 258 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 17:05:18.47 ID:Ba5fJBh9d.net
- バーンパレスのシールドはポップがピラァを止めようとルーラして防がれた時に
真バーンが張り直したって言ってたはずだし城の機能じゃなくてバーンが発動してる能力だよね多分
そうすると光魔の杖で無尽蔵に魔力消費したせいでシールド維持出来なかったのでは
まあ257がそう言うまで全く気にもしなかった部分だから自分の予想に穴があっても許してくれ
- 259 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 17:14:51.82 ID:kXlSa7a/0.net
- つか>>245ってなんかアフィ臭えなw
- 260 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 17:17:07.92 ID:U2OiUzG60.net
- >>258
結局その後に何か魔力解放だの底無しの魔力言い出して魔力を消費だの無かったことになったのもあるが、
それを抜きにしても、ハドラーが「『貴方が気付かないうちに』魔力を消耗していたのだ」とか言っていた通りで。
バーンパレス全域の状態を把握出来るバーンが体感出来る変化としては些細な範疇扱い
全長3kmのバーンパレスを覆い尽くすバリアが解けていた異常事態。
しかしバーンはおろか、ミストもキルも雁首揃えて気付けませんでした。は流石に無理があり杉る
- 261 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 17:27:35.20 ID:kl3WoRNl0.net
- 砕けたパレスが一緒に落下したから、質量オーバーでバリア突き抜けたのかなとも思ったけど
そもそもパレスは浮く素材でできてるからなあ
いちおう最終盤のヒムのグランドクルスで脱出した時のように
バーンが消耗しきってればバリアはなくなりパレスも堕ちるのは分かってるけど
- 262 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 17:33:52.54 ID:TxvejY0/0.net
- >>258
ミストに預けた肉体にも若干の魔法力も渡してたとしても、基本的に鬼眼が本体にあるのだから
魔法力ないし魔力に関しちゃ真バーンと老バーンに大差が生じる筈がなく
初戦みたくちょろっと光魔の杖振ってちょろっと魔法使っただけで魔力消耗しまくり、バリアの維持すら出来なくなる
と仮定したらおかしくなるで
双竜ダイと延々切り合いドルオーラ3発防ぎ、本気ウォール2発やらフェニックス乱射やら魔法力を使いまくり。ついでに心臓刺されて片手もない
こんな甚大な魔力消耗しまくり大ダメージ受けた状態でバリアを張り直せる訳ない
- 263 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 18:06:37.79 ID:U2OiUzG60.net
- >>261
バーンパレスを構成する魔鉱岩は魔力を受けて浮遊力を発揮するから、
ミナカトールの影響下でも心臓部から全域の魔鉱岩への魔力供給は常時続いていて
バーンはその程度の負荷には難なく耐えている
だからミナカトールも無いのにバリアが維持できない程に消耗した場合には、
魔鉱岩も浮力を失ってバーンパレスごと墜落するだろう。
現に角を折られた後も、中央部以外も浮遊を保つ岩とバラバラ落下する岩で別れてもいる
- 264 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 18:21:48.37 ID:Ba5fJBh9d.net
- ここまで矛盾点見つけて突きつけられるのすごいね
きっと三条先生より矛盾の無い話書けるか、そこまでは言い過ぎにしても編集者に向いてる人材かも
- 265 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 18:27:12.15 ID:fJ9eHQhW0.net
- >>263
魔鉱岩の設定はどこから引っ張ってきたの
- 266 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 18:27:54.77 ID:U2OiUzG60.net
- >>264
まあ矛盾を消し切ることに執心すると面白くなるかと言えば微妙なところで
光魔の杖の「実はノリで手加減しまりくだったわ」とかもそうだが、ある程度はライブ感が無ければ週刊連載なんて出来ないし
その上で当時の漫画としては良くやっていた
- 267 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 18:33:51.45 ID:4DpBZn9x0.net
- 矛盾が多いけど面白い作品などいくつもあるからな
- 268 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 18:47:01.21 ID:SgKM/6y+0.net
- 老バーン手加減してましたはまず間違いなく双竜紋のせいだわな。
ダイが紋章一つのままで行っていたら一戦目の描写もそんなに違和感なかったけど
双竜紋で「比較にならない」程パワーアップしたダイに合わせて(合わせざるをえなくて)
老バーンもインフレさせなきゃいけなくなったからな。
でも双竜紋はいい。覚醒の瞬間は何度読んでもやっぱテンション上がる。
- 269 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 18:50:51.21 ID:xlC5x0cW0.net
- 地底魔城での敗退後、数百℃の溶岩の洪水に浸かって一度は沈んだ、ただの人間ヒュンケルがなぜ生きてられたか?
クロコダイン戦、フレイザード戦でまず自分にベホイミかければ動けただろうにそれをしないマァム、アルビナス戦では自分で回復してたのにとか
ザボエラ達がバルジ島でダイ達に集中攻撃をかけた時、バダック1人にザラキで時間かけないで部下達ともっと強力な呪文攻勢で一気に攻めればミストバーンより功績あげられたかもとか
ヒュンケルに羽を切られた位で、その後のポップのイオ一発で絶命するガルダンディーの弱さも不思議だし
バランが人間を恨んでるならテランの牢獄にいた記憶退行のダイだけを連れて、あとはドルオーラで吹き飛ばせばいいのにとか
細かく見返すとキリがないくらいツッコミ処は出てくるな
- 270 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a610-GRDq):2023/10/22(日) 20:06:27.91 ID:toCpilNK0.net
- >>215
五指消滅弾の絵だな
- 271 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a610-GRDq):2023/10/22(日) 20:27:40.30 ID:toCpilNK0.net
- >>257
バリア突破→実はバリアの底は換気のために穴が開いている
海面激突→(1)ポップがキンタマグライダーで滑空した (2)下を徘徊していたガルーダが助けてくれた
これで問題は極大消滅だ!
- 272 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 21:49:52.73 ID:I5i49fLI0.net
- 大抵のことは、ゴメちゃんで解決しちゃう
- 273 :作者の都合により名無しです :2023/10/22(日) 21:51:11.16 ID:jncmv7YE0.net
- >>215
絵上手いな
元ネタTwitterか?
- 274 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a6ce-3PNf):2023/10/22(日) 23:09:22.63 ID:U2OiUzG60.net
- >>265
単行本巻末のバーンパレス解説図に「バーンの魔力を受けることで浮力が生じる」という解説がある
- 275 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-CXgp):2023/10/22(日) 23:10:51.32 ID:ARZUOuQQd.net
- グランナードのバルトスに対する敬意と、フレイザードのヒュンケルに対する憎悪から、性格は似ていてもハドラーの心境がかなり変化しているのが伝わる
- 276 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a610-GRDq):2023/10/23(月) 00:19:23.41 ID:InCtx6AV0.net
- 敬意あるならあんな態度しないし
ヒュンケルへの憎悪は人間嫌いだからであって
グランナードも露骨に人間嫌いだ
訳のわからん事を言うな
- 277 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f984-GxEc):2023/10/23(月) 00:36:20.45 ID:zeaCXzPH0.net
- >>269
潜水艦に対する爆雷(爆発を直接当てなくても水中を走る衝撃波で潜水艦をへし折る)みたいな感じで
ガルダンディーへの顔面イオで脳をグシャグシャにしてやったと解釈してる
これで死なない生物いたら見てみたい
- 278 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 5d24-xUKY):2023/10/23(月) 00:59:39.42 ID:sI3I2ghB0.net
- ライトニングバスターが同じ原理でイオナズン級の威力って言ってるから作中の論理としては一貫してる
- 279 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 02:05:35.48 ID:sUV7WX+Y0.net
- ライトニングバスターなんて即死やろ
イオであれなんだから
信者は「喰らうと同時に回復してるから大丈夫なんだー!」とか言うんだろうけどアホかって
- 280 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a652-f0DH):2023/10/23(月) 06:39:15.66 ID:WZawldWQ0.net
- グランナードは何気に、カールの秘宝であるはずのアバンの鎧をたちまちボロボロにしていく攻撃力もなかなかに凄い気がする
同じ材質かはわからんけど、盾は竜化したガンガディアの猛攻にもしばらく持ちこたえてたのに
少なくともフレイザードより物理的な打撃力は高そうだ
- 281 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a652-f0DH):2023/10/23(月) 06:43:31.10 ID:WZawldWQ0.net
- ダイ世界は大地が平面でその下に魔界、上に天界があるファンタジー世界だ
物理法則だって明らかに現実の世界とは違う(同じだったらそもそも魔法なんて存在し得ない)
人間も現実の人間とは違う
難癖と理屈と膏薬はどこにでもどうとでも付けられる
中学高校あたりではそういうのに夢中になるけどそのうちナンセンスだと気付くものだ
- 282 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa46-giZp):2023/10/23(月) 07:38:08.94 ID:sUV7WX+Y0.net
- 自分の好きなファンタジーが少しでも突っ込まれたらナンセンス()とか拗らせ過ぎやろ…
- 283 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7a6d-JD/u):2023/10/23(月) 09:05:09.07 ID:FhJZKbWT0.net
- >>281
半端に知識を身に着けただけだと、それを当て嵌めていいかどうかにまで考えが及ばないんだよな
ダイ大世界の話で言うと、高々度から見た地上の形状からダイ大世界は球体と言われるけど
実は全体像を見た者は誰もいないし設定が公開された事もない
両端が半球状の円筒だったり、ドーム型の下を象と亀が支えてるのかも分からない
空間に浮いてるなら球体になるだろと言っても魔(法)力で重力を制御できるのは明らかだし、
そもそも神が造った世界で自然法則に従って出来上がった訳じゃないからね
まず神が定めた理を検証しなきゃならんけどそんなの無理だし
まあ、現実にはどうたらなんていくら考えても休むに似たりというやつで
ましてドヤ顔でこんなのあり得ないとか、つまらない空気を撒き散らすだけで害悪でしかないね
- 284 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ee9-trb0):2023/10/23(月) 09:31:20.68 ID:eFZdhf6H0.net
- >>257
スゲえ
上の方のアルビナス考察もそうだが、
あれで納得できないんじゃ、
マンガ読まない方が良い、ツマランだろ
聞いてるこちらも嫌な気分にしかならない、
ポップは竜騎衆にベタンやった時に
数十メートル上の崖からガルダンディ(ルード)に落とされて無傷、
ダイはベンガーナのデパート3〜4階から落ちて無傷(鎧着てたが)
↑
これに突っ込むって野暮でしかない、それと同じレベル
- 285 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa46-giZp):2023/10/23(月) 09:51:52.75 ID:sUV7WX+Y0.net
- いや色々とツッコミつつも勢いで楽しんでるんだろ
心狭い奴多過ぎじゃね
アニメ本スレもこんな感じで少しでも突っ込みが入ると長文誹謗中傷でシュバってくるからいつしか「うわぁこんな奴らと同類になりたくねぇ」とスレ見なくなったんだよな
- 286 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa46-giZp):2023/10/23(月) 10:01:27.45 ID:sUV7WX+Y0.net
- アルビナスの件(248)最初に書いたのは俺だけど
もちろん楽しく読んでたよ
ただ物理法則がめちゃくちゃなファンタジー世界なのに(マァムに勝ち星をあげる為なのか)唐突に物理法則っぽい勝ちパターンが出てきたからモヤっとしただけ
>>249-252みたく別解釈を書いてくれるのは反対意見だろうが何とも思わんけど
人の読み方にあーだこーだ文句つけるのは違うだろ
- 287 :作者の都合により名無しです (オッペケ Sr05-uLSC):2023/10/23(月) 10:05:19.16 ID:TSVj5Phdr.net
- >>277
まあ現実でも外見は軽傷に見えて実は脳挫傷や脳梗塞で死んでたってケースは少なくないからなあ
- 288 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-Py7Z):2023/10/23(月) 11:07:25.92 ID:vlxL9GVG0.net
- 嫌味ったらしい口調で粗探ししてそれを叩かれたらピーピーピーピー喚き散らすとか恥を知れよ
- 289 :作者の都合により名無しです (スプッッ Sd7a-2fhy):2023/10/23(月) 11:12:41.49 ID:sSOaTV13d.net
- 漫画板なんてこんなもんだぞ
- 290 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 11:49:49.70 ID:bgcAej5tr.net
- 現実世界云々とか、いきなり物理や科学云々言い始めたら、鎧の魔剣の時点で現実とは別だからなあ…
(金属は熱を伝えやすいものほど、電気も通すんで、電流による攻撃(ライデイン)が効くなら熱である炎や吹雪の攻撃も
通じやすいはず…とか)
とは言え、こーゆーのを「漫画だから」とか言っちゃうと、それで全部終わらせられちゃうから、いかに無理やり(または逆に無理なく)
理屈付けしようとするのとかってよくあるネタ話だよな…
>>262
> 双竜ダイと延々切り合いドルオーラ3発防ぎ、本気ウォール2発やらフェニックス乱射やら魔法力を使いまくり。ついでに心臓刺されて片手もない
DQの世界だとボスは変身するとHPとMPが全回復するから(震え声)
- 291 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4571-L51j):2023/10/23(月) 12:36:31.00 ID:Cr/Jftbn0.net
- 批評家気取りが多すぎてあかんな
- 292 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 13:07:00.05 ID:6VF5xncZ0.net
- >>284
トベルーラ受け身
- 293 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 13:22:02.32 ID:LWHmkWtT0.net
- >>292
ダイは?
それにベタンで押し付けてるときに
パンってはじかれてとっさにトベルーラか・・
まあ、そもそも魔法とか使えるので、
俺達世界と、ダイ世界は似て非なるものだが
ワニとか喋るし・・
- 294 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 13:27:26.92 ID:EwMOm19Q0.net
- 矛盾してる、おかしい!で終わるより、考察したり時には茶化したり、としくは気にしないで漫画自体を楽しむ方が人性楽しいぞ
楽しんでいる人たちに冷水浴びせるのが趣味みたいな人格破綻者なら、すぐに死んで下さい
- 295 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 13:27:44.12 ID:EwMOm19Q0.net
- 矛盾してる、おかしい!で終わるより、考察したり時には茶化したり、もしくは気にしないで漫画自体を楽しむ方が人性楽しいぞ
楽しんでいる人たちに冷水浴びせるのが趣味みたいな人格破綻者なら、すぐに死んで下さい
- 296 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 13:34:52.28 ID:eNlgFe9Cd.net
- 風が吹けば桶屋が儲かるとか
海亀問題とか
そんなん解くのりよな
ブラインドされてる工程や前提を仮定していく業務とかいっぱいあるで
- 297 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 14:47:41.62 ID:cXKyX3+Er.net
- 正直、ロカ以上に勝ち目なさそうな気もするけど
正史だとレイラは生き残ってマァム産んでるしな…
- 298 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 15:20:46.34 ID:+qCXjTMv0.net
- >>297
マァムはすでに産まれてるよ
- 299 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa34-Blpl):2023/10/23(月) 16:04:41.74 ID:Tjv0UOzI0.net
- >>297
マァムはすでに生まれて預けてきた
- 300 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a610-GRDq):2023/10/23(月) 16:18:54.30 ID:InCtx6AV0.net
- >>284
お前みたいのと違ってマンガの嘘に気付かない人間と自然に違和感を持つ人間がいるだけの話だろ
009の加速装置みたいのって100倍の速度で動ける場合
ジャンプした後の落下速度が体感100倍になるはずだけどそういう矛盾気付いたことあるか?
「現実と物理法則が違うこと」と「現実の物理法則を暗黙に適用すべきこと」は別問題だと認識するところからだな
- 301 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa08-pTE3):2023/10/23(月) 17:09:07.32 ID:d4a3vUvJ0.net
- ダイの楽しみ方が矛盾点をほじくりかえすことだと思ってる読者は少ないんじゃないかな
別にそういう楽しみ方も個人の勝手だから否定はせんが
- 302 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e4b-pTE3):2023/10/23(月) 17:14:16.81 ID:Pi/3TfEF0.net
- 真っ暗だっはずのレイラ達がいる場所が明るいままなのは今もレミーラの効果が持続してるのかな?
少なくともバギマ使った時点で効力消えそうだけど
- 303 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f984-GxEc):2023/10/23(月) 17:26:32.88 ID:zeaCXzPH0.net
- 「火事の建物に飛び込んでヒロインを助けに行く!?酸欠で死んじゃうから!リアルじゃないから!」
って主張して編集者に「あいつはリアルめくらだわ」って見放される漫画家の話思い出した
- 304 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 17:57:14.62 ID:NKZz+t7dd.net
- 矛盾点君に言えるのはただ一言
生きにくそう
- 305 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 18:16:09.33 ID:vlxL9GVG0.net
- >>300
どうして病院に行かずにこんな場所に来たの?
- 306 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ed29-JD/u):2023/10/23(月) 20:02:51.84 ID:DD0EPZgP0.net
- 漫画ではある程度話の都合と割り切ることも必要だと思うが
作者も考えていないであろう普通に考えたらおかしな点について
ここはどうなのだろうという話が出るのは漫画関係のスレではよくあることで楽しみ方は人それぞれ
あまりしつこいと嫌われるだろうけどね
- 307 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 21:36:06.77 ID:zSZlsrR90.net
- >>300
お前はそれでいいや
- 308 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 22:12:02.61 ID:InCtx6AV0.net
- >>305
なんで唐突に自己紹介を始めてるんだ?
- 309 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 22:14:06.49 ID:InCtx6AV0.net
- >>307
お、反論できなかったか?
ジョジョのスレ見たら発狂しそうだな
それともダイ大限定ツッコミする奴だけは絶対許せないマンかな
- 310 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 22:30:29.92 ID:bteCoWXT0.net
- アバン カール王国の騎士
ロカ カール王国の騎士(団長)
レイラ ネイル村の僧侶
マトリフ ギュータで修行した魔法使い
このメンバーだと、レイラは劣るよなあ
禁呪法で生み出されたモンスターに
1人で勝てるんだろうか
- 311 :作者の都合により名無しです :2023/10/23(月) 22:56:10.32 ID:+Ar2A5bG0.net
- ただの僧侶じゃなくて影女(僧侶盗賊)だけどな
- 312 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c1ad-dytz):2023/10/23(月) 23:42:47.51 ID:ytnqyXi/0.net
- グランナードくん、シルエットがちょっとフェンブレンにも似てるな
どっちもハドラーが産んだ子だし兄弟とも言えるか
- 313 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 19c8-pTE3):2023/10/23(月) 23:50:11.63 ID:cK1439nD0.net
- 影女の時のフットワークはダイ大の武道家マァムより素早そうに見えるけど
15年後のダイ大の世界でも並の魔物相手なら余裕で倒せるレベルでしょ
- 314 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-Py7Z):2023/10/23(月) 23:58:04.01 ID:vlxL9GVG0.net
- マァムは父親譲りの腕力と言われてたけどレイラの時点で鈍器みたいな杖ぶん回してるからな
- 315 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ c12b-50fV):2023/10/24(火) 00:27:02.35 ID:65ypLYbO0.net
- 多分レイラはこのグランナードとの一戦で再び戦線復帰することはできないくらいの重傷を負ってダイたちの手伝いが出来なかった理由付けすると思う
- 316 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 169c-Blpl):2023/10/24(火) 00:33:23.00 ID:86mfMLYt0.net
- >>313
サンデーの漫画なら人質に取られたところに本気出して魔王軍ぶちのめしてたな
なんなら魔剣戦士ヒュンケルの性癖を歪ませてたかもしれん
- 317 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa67-4cpD):2023/10/24(火) 02:47:09.01 ID:xUI2Lvr+0.net
- >>283
テイルズになんかそういう丸い世界で地下世界のある作品あったね
- 318 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4e2d-1quK):2023/10/24(火) 06:28:22.84 ID:awt4RGfX0.net
- くの一みたいに短剣で戦うのかと思ったら、いつの間にメリケンみたいなの仕込んでたんだw
- 319 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 09:08:52.34 ID:/VER5cX10.net
- >>314
レイラも女性だったから
不都合な事実は、隠蔽したかったんだよ
なお、村民にも嘘の事実を強要した模様w
- 320 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a610-GRDq):2023/10/24(火) 09:57:23.22 ID:cDhv+rOW0.net
- >>303
これフィクションじゃねーかw
仮に実話だとしても編集が無能なだけだな
火事の現場に飛び込む=チープ だと感じる人が一定割合いるのは事実でアンチの叩き材料にもなりうる。
編集が回避策と面白さの折衝案を出せないのが悪い
スパイファミリーなんて物理法則無視した世界なのに火事の酸欠をちゃんと配慮してるぞ
- 321 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8e4b-pTE3):2023/10/24(火) 11:15:43.58 ID:n1Gwu5640.net
- >>315
リアタイでダイ大をジャンプで読んでた世代だけど、特に理由付けなくても、少年少女が戦ってる世界観でその母親がいくら元勇者の仲間であっても、なんで一緒に戦わないんだ?なんて思ったやついないと思う
知らんけど
- 322 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 12:08:35.78 ID:/VER5cX10.net
- 不発で終わった土竜昇破拳
でグランナードを地面から晒して
ヒートエンド!終了?
この展開なら熱い
そして、グランナードは最期にあの岩の一本道を崩してレイラを道連れにしようと画策
- 323 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 12:40:15.48 ID:XxZ8P+qI0.net
- レイラだけ他の3人と違って修行とかしてないから勝ち筋がわからんな
- 324 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 12:46:40.70 ID:N9x4fuqa0.net
- してたろ
- 325 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 12:49:15.62 ID:XxZ8P+qI0.net
- 奥義みたいなのあったっけ?
- 326 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 13:16:36.79 ID:sBuhV8Kw0.net
- >>321
まあダイ大連載当時のレイラは、
回復はできるけど、
戦闘は得意ではないんじゃないか
という見方もできたからね
そして、今連載中のアバン見た後だと、
マァム旅立ち後のネイル村の警備は
長老よりレイラが
に頼った方が良いんじゃないかと思ってしまう
影女にならなくてもバギマ使えるし
- 327 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 13:16:44.65 ID:I5d4X4Ck0.net
- ブロキーナから教えを受けてたりするかもしれん
- 328 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 13:25:09.60 ID:Nvsq78+n0.net
- >>321
レイラは戦える雰囲気ゼロだったからなあ
年齢もよく分からなかったし
- 329 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 13:36:42.96 ID:N9x4fuqa0.net
- >>325
これから披露するんだろ
- 330 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 15:11:57.75 ID:hnFgVCtF0.net
- 本編時のレイラさんに
影女コスで戦闘参加してもらいたい
- 331 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 16:05:31.69 ID:XxZ8P+qI0.net
- >>329
ないなら黙れカス
- 332 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 16:22:19.41 ID:f/QPLjy90.net
- >>326
コミックに引退したから攻撃呪文は使わないって書いてあったから宗教上の理由なんだろうと納得はしてた
- 333 :作者の都合により名無しです (アウアウクー MMc5-9f78):2023/10/24(火) 16:25:45.10 ID:38rV05AtM.net
- メガンテ使えば勝てる
蘇生出来るし
- 334 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 19c8-pTE3):2023/10/24(火) 16:38:46.27 ID:My45uwKF0.net
- 蘇生は無理でしょ?
vジャンプ創刊号あたりのアバン編読切版のページサイドにキャラ紹介の欄があって、それだとマァムの得意呪文が回復系呪文で防御力3、レイラは回復系、防御系で防御力4、ベホマが使えるレオナは5だったから、回復系はマァムと同じベホイミまでだと思う
- 335 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-/pAp):2023/10/24(火) 17:03:12.99 ID:5SFgj2JLd.net
- 職業が僧侶だからメガンテ使っても蘇生させられるってことじゃないの
と言っても蘇生できる可能性は万に一つらしいし
ザオラルザオリク使える人自体超レアだし
盗賊僧侶って神の加護受けられるのかな
- 336 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a54e-f0DH):2023/10/24(火) 17:16:03.29 ID:arTv5xXP0.net
- 嗜虐性のあるモンスターが18歳経産婦のタイツをひん剥いて、あられもない姿にしていくなんてなんてエロいのかしら…っ!!!
母乳だってまだ出るだろうし
優作が何か開花した
- 337 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1937-pTE3):2023/10/24(火) 17:21:49.44 ID:DbICsgMQ0.net
- 本編でレイラが影女として参戦してたらポップと娘がどんな表情したことか
- 338 :作者の都合により名無しです (アウアウクー MMc5-9f78):2023/10/24(火) 17:35:12.66 ID:38rV05AtM.net
- レイラは武神流使えんだろうしな
本編で老師が教えようと思ったのはマァムだけと言質があるし
- 339 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1a6e-s3V2):2023/10/24(火) 17:58:12.67 ID:1VX1DD3+0.net
- 見よう見まねの猛虎破砕拳でグランナードを倒すが、反動で体がボロボロになったとか
- 340 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-YVAn):2023/10/24(火) 18:31:30.61 ID:8Imkxd1O0.net
- そんなん可哀想すぎる
- 341 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 19c8-pTE3):2023/10/24(火) 18:50:22.48 ID:My45uwKF0.net
- >>339
ブロキーナが戦ってるところレイラ見たことなくない?
ウロドの決戦はロカ、レイラ共に離脱してたし
- 342 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 20:08:20.64 ID:86mfMLYt0.net
- >>321
玄海老師が若返って戦うとかみんな大好きだろ
- 343 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 20:41:51.62 ID:5zScOcay0.net
- それを言うなら幻海師範だろうが
- 344 :作者の都合により名無しです :2023/10/24(火) 20:58:59.60 ID:sBuhV8Kw0.net
- >>332
確かに、第一線を退いて攻撃呪文を使わないこと、
書いてるね
とはいえ、バギ系は僧侶の呪文なんだから、
宗教上ってわけではない気がするけど
- 345 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a54e-f0DH):2023/10/24(火) 21:16:28.27 ID:arTv5xXP0.net
- 11巻くらいで終わりかな
ジョジョみたいに第二部バラン編みたいになれば長期化だが
- 346 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8dd2-rjBP):2023/10/24(火) 22:17:50.18 ID:sBuhV8Kw0.net
- >>345
ハドラー倒した後、下の話はどこまでやるのだろうか
・ロカが亡くなる
・ヒュンケルがアバンの弟子になる
・アバンが破邪の洞窟でマホカトールを習得する
・マトリフがパプニカ王国で王の側近になる
・アバンが「アバンの書」を書く
- 347 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-YVAn):2023/10/24(火) 23:17:03.99 ID:8Imkxd1O0.net
- ポップ産まれるはどの辺りだ
- 348 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7994-Bc4r):2023/10/24(火) 23:37:26.24 ID:02EHUjou0.net
- ポップの父ちゃんがクビになる話は見たいw
- 349 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fad3-usrc):2023/10/24(火) 23:39:20.82 ID:UTR2JCZQ0.net
- それならマトリフが追い出された話も。
ある意味、人間の醜さを、描いた方が本編ともうまくリンクするような気がする。
- 350 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 19b9-H5L8):2023/10/24(火) 23:41:28.23 ID:C438EIik0.net
- >>331
修行してる回想はあっただろ池沼
- 351 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-YVAn):2023/10/25(水) 00:15:29.91 ID:mKU0lNwP0.net
- 最終回ラストシーンはアバンの書を記し終わって一息つき友を想い未来を見据えるアバン先生の一枚絵といずれ使徒となる子達のその時のカット(ダイはゴメちゃんと友達になるシーンとかポップやマァムは家族と一緒にヒュンケルは憎しみの表情など)で~FIN~されたら俺の身体中の水分涙でちょちょ切れそうヤバいよ
時系列は適当だ
獄炎終わってしまったよ…と思ってもう1枚めくったらサプライズで側にミストキルを従えてグラスを傾けるバーン様が復活目前のハドラーに「さあ余を楽しませてくれ…獄炎の魔王よ」みたいに語りかけて本編に続く…みたいに締めてくれたら漏らす自信あるわ
デルムリン島に往くハドラーやバーンに反旗を翻したシーンがまた熱くなる読み直す
長文すまん
- 352 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8dd2-rjBP):2023/10/25(水) 00:16:12.95 ID:0ijKRfXc0.net
- >>349
マトリフを追い出したのはテムジンとかバロンかな
バロンはまだ若くて偉くなってないかもしれないけど
- 353 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa46-etFH):2023/10/25(水) 05:45:45.02 ID:KmHKzW5e0.net
- >>338
俺も思ったけどそれは閃華裂光拳の話だと思う
- 354 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a610-GRDq):2023/10/25(水) 07:45:58.49 ID:tpWHj64i0.net
- >>342
プリキュアの親がプリキュアになって参戦する訳がない
というのに多分近い話だな
主人公の祖母がプリキュアに変身したことはあるが母親はおそらくありえない
バトル漫画で主人公の親以外の親、特に母親がレギュラーメンバーに同行する作品を記憶の限りでは知らない
一部のファンタジーで娘に父親同伴とかはあるけどレギュラーではない
- 355 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4d16-yr0o):2023/10/25(水) 07:52:51.09 ID:HPMFXJqU0.net
- 通常攻撃が全体攻撃で2回攻撃のお母さんとかってアニメ化されたラノベがあった。
- 356 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4ae9-trb0):2023/10/25(水) 09:29:18.11 ID:K38ChNF90.net
- 多分だけど獣王珍道記で、
人間の醜さをやると思う、
候補は海賊のディードック軍
ギュータは辛い結末を迎えそう
三条先生、芝田先生!魔王打倒後もお願いします!
- 357 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 10:35:59.60 ID:uDiqvwqi0.net
- 作者が人間の負の側面を描いたのは、別に人間は醜いから滅ぶべき!とかやりたい訳じゃないから
- 358 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 11:45:47.40 ID:1UydjDT10.net
- 獣王は勇者と名乗る大人の戦士たちと星の数ほど戦ったらしいからたくさん話作れるな
- 359 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 12:20:42.00 ID:0ijKRfXc0.net
- アバンがルーラの契約したけど、まだ使ってないんだよね
ハドラーを倒した後に使うのかな
- 360 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ cdb1-dytz):2023/10/25(水) 16:30:41.15 ID:LvyoEwP50.net
- ガンガディアとキギロとグランナードくんがめっちゃハードルを上げてるけど
トリのバルトスさんはちゃんと強いんだろうな?
- 361 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6524-YVAn):2023/10/25(水) 16:46:02.89 ID:mKU0lNwP0.net
- その3人より強いとか想像できんぜ
- 362 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ a54e-f0DH):2023/10/25(水) 17:16:00.62 ID:Ayqb3pnM0.net
- 少年漫画にとって母親は邪魔
DBのためにチチみたいに命の危険に晒させず過保護になるから
- 363 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 18:05:43.16 ID:wPFcQ1hx0.net
- >>360
アバンに大したダメージ与えられないのは確定してるからな
少なくともマトリフやロカみたいに戦線離脱レベルの怪我は負わない
世界樹のしずくっぽいアイテムも持ってないよね?
- 364 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 18:14:22.54 ID:tpWHj64i0.net
- >>355
ミギーがキレるコラで知ってる
(多分バーン様もキレる)
- 365 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 18:24:43.12 ID:HPMFXJqU0.net
- >>394
最初から大魔王バーンとやりあえるチートお母さんやで。
- 366 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 18:25:23.16 ID:HPMFXJqU0.net
- 365は>>364あて
- 367 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 19:18:43.87 ID:VhJWnGeJa.net
- バルトスは弱い上に敵に与して門を通しちゃうし、死刑は妥当なんだな
- 368 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 19:51:58.84 ID:9nGQ9mVx0.net
- バルトスは本編で戦闘シーンも結構描かれてるからなぁ
- 369 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 20:14:48.56 ID:zcoR2lKx0.net
- >>360
漫画的にはバルトスの方が強いと設定してあると思うがそう見える描写になるかは不安もある
作者の腕に期待したい
- 370 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 20:18:54.13 ID:0XNyhdTD0.net
- あっさり負けてた記憶
- 371 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 20:30:58.58 ID:x5evFCDz0.net
- まあバルトスからすりゃ相手が空の技使える時点で一撃で致命傷与えてくるクソゲーだしな
- 372 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 20:38:07.97 ID:mKU0lNwP0.net
- アバンの空の技も他の刀殺法もストラッシュも6本の剣を使った刀法であしらうとかかなあ
でも禁呪法で産み出した剣士がそんなに極めてるのもご都合主義すぎるしな
楽しみ
- 373 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 20:58:28.50 ID:4JqSdCf+0.net
- 回想だとバルトスもアバンもダメージ負ってないうえで剣全て落とされてたからな
ダメージ負ってないから守りが異常に上手いのかもしれん
- 374 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 21:00:47.69 ID:WTgLlImK0.net
- バルトスのブラッディストラッシュでアバンもイチコロよ
- 375 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 21:52:32.40 ID:0ijKRfXc0.net
- アバンvsバルトス
と
アバンvsハドラー
はダイ大でかなりネタバレしてるんだよなー
アバン側は仲間がいないということもあって、
そんなに追加エピソードないかも
- 376 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 21:54:17.81 ID:0ijKRfXc0.net
- >>367
バルトスは門番の仕事してないよねw
- 377 :作者の都合により名無しです :2023/10/25(水) 22:00:35.97 ID:Gpuh9TkH0.net
- ストラッシュか空をギリギリ核破壊されない程度で受けてほとんど動けなくなったとかで
- 378 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 4120-JD/u):2023/10/25(水) 22:29:31.15 ID:U5Jzu3uI0.net
- 火成岩の一種の深成岩のさらに一種の花崗岩(グラナイト)でできているから
グランナードって名前なんだろうが
ナードってクラスカースト最底辺層の弱男の俗語とかぶるから
「偉そうな弱男」って意味で弱そうだ
- 379 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7aee-v03d):2023/10/25(水) 22:53:12.58 ID:CJ95wm120.net
- 親衛騎団がアバン流極めたダイヒュンケルと打ち合えてるわけで
バルトスも匹敵するかそれ以上の戦闘センスあってもおかしくないでしょ
- 380 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-Blpl):2023/10/25(水) 23:12:13.35 ID:M1tvmJ8Dd.net
- >>379
「当たらなければどうということはない」って赤い人が言ってたしな
- 381 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-Py7Z):2023/10/26(木) 00:56:24.80 ID:E8NnMT5Q0.net
- 空の斬撃を剣戟で逸らして当たらなくするとかはありそう
剣技については生前選りすぐりの剣士の骨を材料にしたからとか
精神もかつての剣士達に引き摺られて騎士道精神的なヤツになったとか
- 382 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ aa91-pDmz):2023/10/26(木) 02:24:20.36 ID:aV29YOev0.net
- 魔王ハドラーが最後にアバンに使おうとしたのはイオラかな
いつも苦し紛れに使ってる印象
- 383 :作者の都合により名無しです :2023/10/26(木) 08:29:15.19 ID:3pP/drZY0.net
- 偉そうな弱男は草なんで
グランナイトとか、そういう名前でよかった気がするな
- 384 :作者の都合により名無しです :2023/10/26(木) 08:56:52.92 ID:+XahoFv/0.net
- 作中出自としても設定としても
フレイザードの源流としてキギログランナード
親衛騎団の源流としてバルトスだろうから
間違いなく手強い相手だけどなんやかんや絆されるバルトスなら俺的に解釈一致
- 385 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ ce6d-H5L8):2023/10/26(木) 09:54:36.72 ID:5ILPvKYP0.net
- アンデットだから体一部吹っ飛ばされても再生できるのでは
ハドラ-パンチで死んだのは頭にコアあったから
- 386 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1937-pTE3):2023/10/26(木) 16:39:36.58 ID:1Ez3WHyu0.net
- バルトスはオリハルコンと違って骨だし弱くても仕方ないな
- 387 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa78-BTDU):2023/10/26(木) 16:54:40.74 ID:6KOx5fNf0.net
- 骨密度が並外れて高いんでは
- 388 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 8ed5-3afP):2023/10/26(木) 17:04:02.81 ID:zyaPf32Y0.net
- ヒュンケルが全身ひびだらけになりながらオリハルコンを砕いたんだ
骨も闘気次第では侮れない
- 389 :作者の都合により名無しです (オイコラミネオ MMbd-uPoQ):2023/10/26(木) 18:46:39.52 ID:2aOgy+4QM.net
- ハドラー「なぁ大丈夫なん?」
骨「命に変えてもお守りします!」
ハドラー「そっかわかったわ。頑張ってね」
骨「はっ!」
ハドラー『暇だしこいつ不安だから禁呪でまた魔物作ろ』
- 390 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ dd08-z5Yu):2023/10/26(木) 19:51:07.23 ID:wj2HtkDg0.net
- >>388
昇格ヒムは例外で闘気使えるように進化したけど
他の親衛(一皮剥けたハドラーが産み出した近接戦闘の達人である昇格前ヒム含む)やフレイザードが闘気を基本的に使えてない時点で、
バルトスが闘気使えると思うか?
- 391 :作者の都合により名無しです :2023/10/26(木) 20:41:29.60 ID:EQtE44B30.net
- 暗黒陶器は?
- 392 :作者の都合により名無しです :2023/10/26(木) 21:10:01.56 ID:WEoxsduk0.net
- バーン様のティーカップのこと?
- 393 :作者の都合により名無しです :2023/10/26(木) 22:57:27.44 ID:yGNFGumN0.net
- 暗黒闘気だろうと何だろうと同じ事だよ
禁呪法生命体じゃ闘気の類は一切使えない
ヒムは禁呪法生命体を脱して新たな生物になったので闘気を使えるようになった
- 394 :作者の都合により名無しです :2023/10/26(木) 23:24:58.03 ID:zyaPf32Y0.net
- アーマーフレイの魔炎気はどうなんだ
- 395 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 01:34:42.18 ID:7JMaB8pQ0.net
- あれも別の存在になったって言ってたじゃん
- 396 :作者の都合により名無しです (スププ Sd9a-KYRZ):2023/10/27(金) 02:44:38.69 ID:OZzQtHEid.net
- バルトスさんの回天剣舞六連楽しみ
- 397 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-Py7Z):2023/10/27(金) 03:21:41.90 ID:3D2kVcJc0.net
- アンデットだから生前に闘気使ってた関係で使えるとかいくらでも後付けできるし
- 398 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 09:19:09.57 ID:0E/Hd5890.net
- バルトスさん闘気使えるとしても暗黒闘気以外だと昇天してしまうんじゃないか
- 399 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 09:54:07.31 ID:DjSWxVxT0.net
- >>394
ヨロイザードの場合は魔炎気を使えるというより自分が魔炎気その物になっちゃってるから
使える云々とはまたちょっと違う気はする
- 400 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7994-Bc4r):2023/10/27(金) 11:03:34.99 ID:AROizC1q0.net
- バルトスは、四皇バラバラの実みたいに
して攻守一体
- 401 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-GxEc):2023/10/27(金) 12:23:42.78 ID:cg+k+LLnd.net
- 一対一だし地獄の騎士お得意のやけつくいきが当たれば一発よ
- 402 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ fa3b-/pAp):2023/10/27(金) 12:55:24.62 ID:JMCaK7IR0.net
- ダイの大冒険のやけつくいきはヒートブレスだから…
6本の剣が魔剣と同じオリハルコンの次に硬い金属の剣でアバンの呪文をぶった斬ってくるとかするかなぁ
真空の斧みたいに呪文が封じられた剣とか揃えててもおかしくないな
- 403 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd9a-CXgp):2023/10/27(金) 14:29:04.03 ID:47DhwDRxd.net
- バルトスの6本の剣は、それぞれ火炎(メラ)、
閃熱(ギラ)、爆裂(イオ)、氷雪(ヒャド)、真空(バギ)、電撃(デイン)の6属性の効果を持った魔剣だったりして
- 404 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 15:14:43.73 ID:cg+k+LLnd.net
- >>403
モンスターバトルロードのボーンファイター(DQ6の4本腕骸骨)は
かえんぎり・マヒャドぎり・いなずまぎり・しんくうぎりを融合させた
光属性の剣技マルチエレメントソードを使ってたな…
あのゲームはパパスのホーリーエッジ(ノーザングランブレード)やひかりの杖(カラミティウォール)、
光の矢を生成するモーションのメヒャドとダイ大ネタが豊富だった
- 405 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 16:18:05.68 ID:cI0K09xI0.net
- やけつくいきは神経毒ガス特有の焼けるような痒痛を形容した名称でだから麻痺効果があるんだろ
クロコダインの使ってたのが本当に熱かったからってバルトスがじごくのきしである以上ガスの元祖やけつくいきを使わんとは限らないだろ
- 406 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 16:35:26.31 ID:2ol5feJ10.net
- お…おぅ…そうだな
- 407 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 18:10:50.30 ID:3Ok8CxEL0.net
- ガンガディアやクロコダインは力あるの見た目でわかるが全身骨のおとっつぁんは老師みたく枯れ木のような戦い方してくれるのでしょうか
- 408 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 21:02:47.15 ID:itAijcrfM.net
- ハドラー蘇生して、すぐやることがバルトスの処刑か
地獄の門からハドラーまでの移動距離はどのくらいで倒されたハドラーの死体回収はどうなっていたんだろ
ヒュンケルが門に駆けつけて亡骸見たあとアバンと会うわけだし、そんなに時間ないよな
- 409 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 21:16:04.77 ID:KyBw96ws0.net
- 旧アニメでは地獄門と玉座の間には長~い階段があったがアレが旧アニメの演出なら
実際は門を開けてすぐだったりしてな
- 410 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 21:22:45.84 ID:7pW8yAbQ0.net
- ハドラーの断末魔の叫びが聞こえたのにバルトスは自分が死なないことに疑問を抱いたらボロボロになったハドラーが現れたということだし
実際にはハドラーは死なずにその直前でバーンに助けられたのだとは思う
ただハドラーとバルトスのやり取りの間アバンが何をしていたのかは上手く説明がつく描写になるかどうか
- 411 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 21:32:00.68 ID:KyBw96ws0.net
- >>410
ヒュンケル託されたしヒュンケル探してたとかロカ看取ってたとかいくらでもやりようはあると思う
- 412 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 21:44:55.40 ID:7pW8yAbQ0.net
- >>411
単に時間だけの問題ならまだしもハドラーがアバンやヒュンケルと出会わなかったことなどを位置関係込みで考えると少しややこしくなると思う
まあアバンが道に迷っていたことにすれば辻褄は合うかw
尚ハドラーの叫び声が聞こえた後にボロボロになったハドラーが現れたのはアニメだとアバンが向かったハドラーの間の方からだが
原作だと反対側から現れたようにも見えるので獄炎ではどちらが採用されるか
今までの話を見る限りアニメかな
- 413 :作者の都合により名無しです :2023/10/27(金) 21:59:54.59 ID:SpKHY6TV0.net
- じごくのきしって元々ゲームでどんなモンスターやっけ?と思って調べたら焼けつく息の名手でワロタ
そんなバルトスは嫌だw
まあ、ガンガディアとキギロも原型の戦い方なんて留めてないしなぁ
- 414 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 7a6d-JD/u):2023/10/27(金) 23:06:47.19 ID:hADRY3KP0.net
- >>397
闘気は生命エネルギーを根源とするものだからアンデッドなら尚の事無理
だって生きていないんだもの 生命エネルギーなんかある訳ないだろ?
- 415 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1d24-Py7Z):2023/10/27(金) 23:32:39.38 ID:3D2kVcJc0.net
- 城の主なら隠し通路の一つや二つは知っていよう
- 416 :作者の都合により名無しです (アウアウクー MMc5-9f78):2023/10/27(金) 23:54:41.32 ID:itAijcrfM.net
- >>411
倒したあとにアバンがすぐに地獄の門に戻ったらバルトスがいて「あっ、どうも」となるので、そんなに時間ない
ヒュンケルは近くに隠れているだろうけど
無刀陣のあとに動けないとか、ハドラーの死体処理は上手く説明しなきゃいけないし、普通は人間サイドが死体確認して回収するはずだが
- 417 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 29c8-+8eU):2023/10/28(土) 06:28:13.90 ID:HsMCRNuq0.net
- でぇじょうぶだ。ミストさんが面倒な事は解決してくれる
- 418 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 08:37:48.09 ID:0d03sOcQ0.net
- でも、それって根本的な解決にはなりませんよね?、
- 419 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 10:14:37.91 ID:Ca14t7HI0.net
- ストラッシュを食らったハドラーは、全身から炎が吹き上がり燃え尽きるような演出で誤魔化して一度バーンが回収
突入ルートはレイラが塞いでいるので、アバンはリレミトで脱出(あるいはハドラーの間の奥に隠し通路)
アバンが脱出した後、一命をとりとめたハドラーが戻されて…なら無理はない、かな?
- 420 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 10:52:00.20 ID:cwNusiNq0.net
- ハドラー撃破、消滅したと見えてバーンがその場から移動させただけ、アバン疲れ果ててしばらく動けず、その間にハドラーがバルトスを破壊、
アバンがレイラの元へ向かうために来た道を戻りバルトスと戦った場所へ、そこへヒュンケルが来る
くらいだと一番自然な感じがする
- 421 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 11:01:34.58 ID:Ca14t7HI0.net
- あぁ、ヒュンケル拾うくだりを忘れてたw
- 422 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 11:02:02.45 ID:SwbLc1EF0.net
- >>389魔王ハドラーは絶対バルトスが勇者アバンを倒してくれるとは考えていないと思う
というかバルトスだけじゃなくガンガディアもキギロも勇者アバンには勝てないだろうと思ってるかもしれない
一応この城で最強の騎士はバルトスだ(ということになってる)けど
どうせ一人じゃ勇者アバンに勝てないから助っ人送ってやるか
という感じじゃないだろうか
それなのにグランナードは一人走りして、、、!
- 423 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 11:07:38.47 ID:VYY2S+aA0.net
- >>420
バーンかミストに部下に見捨てられるとはとか言われてバルトスのとこに向かったとかあるかもな
- 424 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 11:08:03.16 ID:SwbLc1EF0.net
- (ある意味伏線回収で)魔王ハドラーが竜の形の杖で襲ってくるかも、、、
と思ったがガンガディアが先にドラゴンになっちゃたからなぁ
どっちにしても 勇者アバンには勝てないかもしれん は変わらないだろうけど
そこからどうやって 世界の半分を、、、 にもっていくのか
- 425 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 12:50:46.14 ID:cwNusiNq0.net
- デルムリン島での回想シーンでのドラクエ1の勇者姿にもってくのはさすがの三条先生でも無理だったな
- 426 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 14:10:02.13 ID:SwbLc1EF0.net
- 勇者アバンに角のついた兜をかぶせて
魔王ハドラーに竜の形の杖を持たせればいいだけの気もするが、、、
- 427 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-IXSv):2023/10/28(土) 14:58:56.76 ID:Kp1JIGFVd.net
- >>426
アバンの顔が違いすぎでしょ
クリリンみたいだし
- 428 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 133b-tbxt):2023/10/28(土) 15:17:04.49 ID:PlcJVwMi0.net
- ハドラーの記憶
https://i.imgur.com/FJC5QFl.jpg
アバンの記憶
https://i.imgur.com/bRHezRz.jpg
ハドラーの記憶力に問題あり
- 429 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 61cb-NYlQ):2023/10/28(土) 15:17:40.10 ID:F7TaaZBF0.net
- >>425
ヒュンケルがダイ達にアバンが父の敵(かたき)であることを説明するところと、
ヒュンケルがバランに無刀陣の説明するところで、
アバンがハドラーを倒すシーンが出てくるけど、
そこではアバンのデザインがドラクエ1の勇者デザインではなくなっているね
若い時のアバンのデザインは変更されたということで・・・
- 430 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 136f-zW/F):2023/10/28(土) 15:25:17.71 ID:k+Uni02R0.net
- この後、アバンとハドラーでドラクエ1のRTA対決するんだろう
- 431 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d151-IXSv):2023/10/28(土) 15:56:55.63 ID:SwbLc1EF0.net
- >>428 勇者アバンは勝利者の側だから自分の勇姿を正確に覚えておけるけど
魔王ハドラーは負けた側だから、、、
自分がいつも遊んでるゲーム(なんのだw)と混同してるんじゃないの?
世界の半分をうんぬんもそこから、、、
- 432 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 191e-IXSv):2023/10/28(土) 15:59:24.21 ID:cwNusiNq0.net
- 関係ないけどポップの運の良さが格段に高かったのって、遊び人から賢者になれるって要素をいれた伏線みたいなものかな
- 433 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ f38d-ow7s):2023/10/28(土) 16:21:45.73 ID:3gDVInER0.net
- >>428
それって無印の頃のインタにあるけど
編集からの要望でゲームデザインに近くしろ
みたいな指摘があったからそうしたんじゃないの?
ゲーム会社からの要望絡みで
- 434 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0124-Pp3V):2023/10/28(土) 16:31:19.87 ID:VYY2S+aA0.net
- バーンに改造された影響で記憶がおかしくなった説
- 435 :作者の都合により名無しです (スッップ Sd33-oLUB):2023/10/28(土) 17:06:48.58 ID:43XwFo1cd.net
- ブラスの事も忘れてたしなあ…
- 436 :作者の都合により名無しです (オッペケ Srdd-FfjZ):2023/10/28(土) 17:29:56.82 ID:MFEnc/Tkr.net
- いちいち記憶していたら魔軍司令は務まらないんだ
都合の悪い事は忘れよ!記憶力の欠如も魔軍司令には必要なんだ
- 437 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 18:18:40.93 ID:mpOlVya7d.net
- バーン軍
ミストバーン キルバーン マキシマム ゴロア ジャミラス
ハドラー軍
バルトス ガンガディア キギロ ブラス グランナード
ミストとキル以外はそんなに差がない気もする
- 438 :作者の都合により名無しです (ラクッペペ MM8b-SBoB):2023/10/28(土) 20:24:29.51 ID:Ki+Oq6CpM.net
- サンシャインみたいにはなれねーだろなハドラー
めちゃくちゃ引きずるだろうしそこいじったら間違いなくブチギレる
- 439 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 1937-IXSv):2023/10/28(土) 21:00:17.91 ID:wrGumNvq0.net
- >>437
ジャミラスは一撃で倒されてよくわからんけど他はガンガディアさんじゃ勝てないのしかいないじゃないか
ゴロアは重力波あるから天敵と言ってもい
いと思うし
- 440 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d994-0ZX/):2023/10/28(土) 21:09:20.23 ID:o3UBRpBG0.net
- >>428
バーンかミストバーンに暗黒闘気注入されて
強制復活されたから記憶が混濁してるんだよ
もしくは、復活者の記憶が一部移ってしまったとか
けっして漫画家や原作者の間違いじゃない
- 441 :作者の都合により名無しです (アウアウアー Saab-8JLr):2023/10/28(土) 21:15:13.37 ID:mjsivClJa.net
- 凍れる時の秘法編も原作と外伝で違うけどな
老師の頭が始まっちゃっただけかもしれんけど
- 442 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 6b40-xgFI):2023/10/28(土) 21:19:42.96 ID:qJT2D2Eu0.net
- 本編連載時に獄炎描くことは想定していなかっただろうし設定変更はある程度仕方ない
むしろよく辻褄合わせながらやってる
- 443 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 22:03:04.85 ID:5GqpjI5p0.net
- >>437
質はバーン軍と比べるべくもない
最終段階のキギロなんかも、普通の鉄製鎧を穿つだけで貫通すら出来ない攻撃しか出来ないから、
マキシマムすら対抗不可
ジャミラスにしても、実力主義のバーンが計画の最終段階まで伝えて、柱と心中すること前提の任務を任せる
という程に信認してたのだから、相当な実力者
- 444 :作者の都合により名無しです :2023/10/28(土) 22:23:16.93 ID:FKVG9UPG0.net
- 漫コバでは、ハドラーの記憶が復活直後で混乱してたから回想の光景が違ってるんだとか冗談交じりに言ってたな。
- 445 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b10-7m0B):2023/10/29(日) 00:29:37.15 ID:tQLoI9/80.net
- それは8巻のカバー折り返しで
ほぼ公式設定になってしまったぞ
- 446 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 13e9-I3dw):2023/10/29(日) 02:55:37.31 ID:aOILXLaG0.net
- あとカバーめくると幼きヒュンケルが・・
- 447 :作者の都合により名無しです :2023/10/29(日) 07:14:12.96 ID:6BbNR4Qz0.net
- アバン一行の視力ってどうなってるんだ
グランナードと闘っている花崗岩の渡り廊下とか照明ひとつないから
普通に考えれば真っ暗で1cm先も見えないだろ
(その先の階段とバルトスのいる地獄門には小さい照明があるが)
- 448 :作者の都合により名無しです :2023/10/29(日) 10:14:08.74 ID:CvVT9Hue0.net
- また頭が切れるつもりのバカがツッコミと称した難癖つけてるけど相手すんなよ
- 449 :作者の都合により名無しです :2023/10/29(日) 10:25:39.85 ID:dsXgKARc0.net
- そもそも松明って仄暗いからね
建物内の照明としても微妙
- 450 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 193c-IXSv):2023/10/29(日) 12:08:39.58 ID:XlezBruT0.net
- 誰でも気づくレベルのことを話題に出すだけで、頭がキレることを暗にひけらかしやがってって受け止める劣等感なのか、敗北感なのか知らんけどコンプの強い人間って生きづらそうだな
- 451 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0124-Pp3V):2023/10/29(日) 12:12:48.18 ID:+0N8a4+g0.net
- あ、アホだ
- 452 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 0b10-7m0B):2023/10/29(日) 12:20:03.18 ID:tQLoI9/80.net
- 普通の漫画なら野暮だけど
この漫画だと松明登場してるしレミーラにもわざわざ言及してるし
初期の洞窟でもちゃんと稲田さんが配慮してるから
こんぐらいで難癖とかすぐ言っちゃう方がむしろ火病ってるな
岩が微妙に発光しているとかじゃね?とかそいつに返せばいいだけなのに
この6d-と24-はすぐに難癖だ粗探しだと言って空気を悪化させたがるからわかりやすい
- 453 :作者の都合により名無しです (オッペケ Srdd-SBoB):2023/10/29(日) 12:21:48.71 ID:44F3q4yyr.net
- そうだよアホだよ
- 454 :sage (ワッチョイ d953-UFJ0):2023/10/30(月) 20:15:37.07 ID:h9Rq0DxM0.net
- なんか突然発狂したやつがキレ散らかしてるな
>>448とか>>450みたいなゴミはほんといらんわ
何がこいつらの勘に障ったんだろうな
- 455 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ d994-0ZX/):2023/10/30(月) 21:40:27.67 ID:+GgRQJge0.net
- >>453
おっさんは、学校に行けない
- 456 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 616d-NYlQ):2023/10/30(月) 22:15:25.73 ID:HxhuJ1QL0.net
- 明るさがどうなってるかはマンガだとわかりにくいな
アニメ化されたらわかるだろうけど
- 457 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 294b-IXSv):2023/10/31(火) 13:02:40.91 ID:9BZQWqCt0.net
- いくら盗賊とピオリム効果で素早さは高くても、パワーまでマァム並の攻撃になってたら、ちょっとご都合主義的で冷めるかも
- 458 :作者の都合により名無しです (ワッチョイ 3162-cma7):2023/10/31(火) 13:59:35.24 ID:5ZpFymd90.net
- 元々村の男衆をねじ伏せる力の持ち主ではある
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