【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王19【芝田優作】

303 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f984-GxEc)：2023/10/23(月) 17:26:32.88 ID:zeaCXzPH0.net

「火事の建物に飛び込んでヒロインを助けに行く！？酸欠で死んじゃうから！リアルじゃないから！」
って主張して編集者に「あいつはリアルめくらだわ」って見放される漫画家の話思い出した

304 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 17:57:14.62 ID:NKZz+t7dd.net

矛盾点君に言えるのはただ一言
生きにくそう

305 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 18:16:09.33 ID:vlxL9GVG0.net

>>300
どうして病院に行かずにこんな場所に来たの？

306 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ed29-JD/u)：2023/10/23(月) 20:02:51.84 ID:DD0EPZgP0.net

漫画ではある程度話の都合と割り切ることも必要だと思うが
作者も考えていないであろう普通に考えたらおかしな点について
ここはどうなのだろうという話が出るのは漫画関係のスレではよくあることで楽しみ方は人それぞれ
あまりしつこいと嫌われるだろうけどね

307 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 21:36:06.77 ID:zSZlsrR90.net

>>300
お前はそれでいいや

308 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:12:02.61 ID:InCtx6AV0.net

>>305
なんで唐突に自己紹介を始めてるんだ？

309 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:14:06.49 ID:InCtx6AV0.net

>>307
お、反論できなかったか？

ジョジョのスレ見たら発狂しそうだな
それともダイ大限定ツッコミする奴だけは絶対許せないマンかな

310 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:30:29.92 ID:bteCoWXT0.net

アバン　カール王国の騎士
ロカ　カール王国の騎士(団長)
レイラ　ネイル村の僧侶
マトリフ　ギュータで修行した魔法使い


このメンバーだと、レイラは劣るよなあ
禁呪法で生み出されたモンスターに
1人で勝てるんだろうか

311 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/23(月) 22:56:10.32 ID:+Ar2A5bG0.net

ただの僧侶じゃなくて影女（僧侶盗賊）だけどな

312 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c1ad-dytz)：2023/10/23(月) 23:42:47.51 ID:ytnqyXi/0.net

グランナードくん、シルエットがちょっとフェンブレンにも似てるな
どっちもハドラーが産んだ子だし兄弟とも言えるか

313 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-pTE3)：2023/10/23(月) 23:50:11.63 ID:cK1439nD0.net

影女の時のフットワークはダイ大の武道家マァムより素早そうに見えるけど

15年後のダイ大の世界でも並の魔物相手なら余裕で倒せるレベルでしょ

314 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/23(月) 23:58:04.01 ID:vlxL9GVG0.net

マァムは父親譲りの腕力と言われてたけどレイラの時点で鈍器みたいな杖ぶん回してるからな

315 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c12b-50fV)：2023/10/24(火) 00:27:02.35 ID:65ypLYbO0.net

多分レイラはこのグランナードとの一戦で再び戦線復帰することはできないくらいの重傷を負ってダイたちの手伝いが出来なかった理由付けすると思う

316 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 169c-Blpl)：2023/10/24(火) 00:33:23.00 ID:86mfMLYt0.net

>>313
サンデーの漫画なら人質に取られたところに本気出して魔王軍ぶちのめしてたな

なんなら魔剣戦士ヒュンケルの性癖を歪ませてたかもしれん

317 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa67-4cpD)：2023/10/24(火) 02:47:09.01 ID:xUI2Lvr+0.net

>>283
テイルズになんかそういう丸い世界で地下世界のある作品あったね

318 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4e2d-1quK)：2023/10/24(火) 06:28:22.84 ID:awt4RGfX0.net

くの一みたいに短剣で戦うのかと思ったら、いつの間にメリケンみたいなの仕込んでたんだｗ

319 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 09:08:52.34 ID:/VER5cX10.net

>>314
レイラも女性だったから
不都合な事実は、隠蔽したかったんだよ
なお、村民にも嘘の事実を強要した模様ｗ

320 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/24(火) 09:57:23.22 ID:cDhv+rOW0.net

>>303
これフィクションじゃねーかｗ
仮に実話だとしても編集が無能なだけだな

火事の現場に飛び込む＝チープ　だと感じる人が一定割合いるのは事実でアンチの叩き材料にもなりうる。
編集が回避策と面白さの折衝案を出せないのが悪い

スパイファミリーなんて物理法則無視した世界なのに火事の酸欠をちゃんと配慮してるぞ

321 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8e4b-pTE3)：2023/10/24(火) 11:15:43.58 ID:n1Gwu5640.net

>>315
リアタイでダイ大をジャンプで読んでた世代だけど、特に理由付けなくても、少年少女が戦ってる世界観でその母親がいくら元勇者の仲間であっても、なんで一緒に戦わないんだ？なんて思ったやついないと思う
知らんけど

322 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:08:35.78 ID:/VER5cX10.net

不発で終わった土竜昇破拳
でグランナードを地面から晒して
ヒートエンド！終了?
この展開なら熱い
そして、グランナードは最期にあの岩の一本道を崩してレイラを道連れにしようと画策

323 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:40:15.48 ID:XxZ8P+qI0.net

レイラだけ他の3人と違って修行とかしてないから勝ち筋がわからんな

324 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:46:40.70 ID:N9x4fuqa0.net

してたろ

325 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 12:49:15.62 ID:XxZ8P+qI0.net

奥義みたいなのあったっけ？

326 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:16:36.79 ID:sBuhV8Kw0.net

>>321
まあダイ大連載当時のレイラは、
回復はできるけど、
戦闘は得意ではないんじゃないか
という見方もできたからね

そして、今連載中のアバン見た後だと、
マァム旅立ち後のネイル村の警備は
長老よりレイラが
に頼った方が良いんじゃないかと思ってしまう
影女にならなくてもバギマ使えるし

327 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:16:44.65 ID:I5d4X4Ck0.net

ブロキーナから教えを受けてたりするかもしれん

328 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:25:09.60 ID:Nvsq78+n0.net

>>321
レイラは戦える雰囲気ゼロだったからなあ
年齢もよく分からなかったし

329 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 13:36:42.96 ID:N9x4fuqa0.net

>>325
これから披露するんだろ

330 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 15:11:57.75 ID:hnFgVCtF0.net

本編時のレイラさんに
影女コスで戦闘参加してもらいたい

331 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 16:05:31.69 ID:XxZ8P+qI0.net

>>329
ないなら黙れカス

332 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 16:22:19.41 ID:f/QPLjy90.net

>>326
コミックに引退したから攻撃呪文は使わないって書いてあったから宗教上の理由なんだろうと納得はしてた

333 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-9f78)：2023/10/24(火) 16:25:45.10 ID:38rV05AtM.net

メガンテ使えば勝てる
蘇生出来るし

334 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-pTE3)：2023/10/24(火) 16:38:46.27 ID:My45uwKF0.net

蘇生は無理でしょ？
vジャンプ創刊号あたりのアバン編読切版のページサイドにキャラ紹介の欄があって、それだとマァムの得意呪文が回復系呪文で防御力3、レイラは回復系、防御系で防御力4、ベホマが使えるレオナは5だったから、回復系はマァムと同じベホイミまでだと思う

335 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-/pAp)：2023/10/24(火) 17:03:12.99 ID:5SFgj2JLd.net

職業が僧侶だからメガンテ使っても蘇生させられるってことじゃないの
と言っても蘇生できる可能性は万に一つらしいし
ザオラルザオリク使える人自体超レアだし
盗賊僧侶って神の加護受けられるのかな

336 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a54e-f0DH)：2023/10/24(火) 17:16:03.29 ID:arTv5xXP0.net

嗜虐性のあるモンスターが18歳経産婦のタイツをひん剥いて、あられもない姿にしていくなんてなんてエロいのかしら…っ！！！
母乳だってまだ出るだろうし
優作が何か開花した

337 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1937-pTE3)：2023/10/24(火) 17:21:49.44 ID:DbICsgMQ0.net

本編でレイラが影女として参戦してたらポップと娘がどんな表情したことか

338 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-9f78)：2023/10/24(火) 17:35:12.66 ID:38rV05AtM.net

レイラは武神流使えんだろうしな
本編で老師が教えようと思ったのはマァムだけと言質があるし

339 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1a6e-s3V2)：2023/10/24(火) 17:58:12.67 ID:1VX1DD3+0.net

見よう見まねの猛虎破砕拳でグランナードを倒すが、反動で体がボロボロになったとか

340 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/24(火) 18:31:30.61 ID:8Imkxd1O0.net

そんなん可哀想すぎる

341 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19c8-pTE3)：2023/10/24(火) 18:50:22.48 ID:My45uwKF0.net

>>339
ブロキーナが戦ってるところレイラ見たことなくない？
ウロドの決戦はロカ、レイラ共に離脱してたし

342 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 20:08:20.64 ID:86mfMLYt0.net

>>321
玄海老師が若返って戦うとかみんな大好きだろ

343 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 20:41:51.62 ID:5zScOcay0.net

それを言うなら幻海師範だろうが

344 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/24(火) 20:58:59.60 ID:sBuhV8Kw0.net

>>332
確かに、第一線を退いて攻撃呪文を使わないこと、
書いてるね
とはいえ、バギ系は僧侶の呪文なんだから、
宗教上ってわけではない気がするけど

345 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a54e-f0DH)：2023/10/24(火) 21:16:28.27 ID:arTv5xXP0.net

11巻くらいで終わりかな
ジョジョみたいに第二部バラン編みたいになれば長期化だが

346 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dd2-rjBP)：2023/10/24(火) 22:17:50.18 ID:sBuhV8Kw0.net

>>345
ハドラー倒した後、下の話はどこまでやるのだろうか
・ロカが亡くなる
・ヒュンケルがアバンの弟子になる
・アバンが破邪の洞窟でマホカトールを習得する
・マトリフがパプニカ王国で王の側近になる
・アバンが「アバンの書」を書く

347 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/24(火) 23:17:03.99 ID:8Imkxd1O0.net

ポップ産まれるはどの辺りだ

348 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7994-Bc4r)：2023/10/24(火) 23:37:26.24 ID:02EHUjou0.net

ポップの父ちゃんがクビになる話は見たいｗ

349 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fad3-usrc)：2023/10/24(火) 23:39:20.82 ID:UTR2JCZQ0.net

それならマトリフが追い出された話も。
ある意味、人間の醜さを、描いた方が本編ともうまくリンクするような気がする。

350 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-H5L8)：2023/10/24(火) 23:41:28.23 ID:C438EIik0.net

>>331
修行してる回想はあっただろ池沼

351 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/25(水) 00:15:29.91 ID:mKU0lNwP0.net

最終回ラストシーンはアバンの書を記し終わって一息つき友を想い未来を見据えるアバン先生の一枚絵といずれ使徒となる子達のその時のカット(ダイはゴメちゃんと友達になるシーンとかポップやマァムは家族と一緒にヒュンケルは憎しみの表情など)で~FIN~されたら俺の身体中の水分涙でちょちょ切れそうヤバいよ
時系列は適当だ

獄炎終わってしまったよ…と思ってもう1枚めくったらサプライズで側にミストキルを従えてグラスを傾けるバーン様が復活目前のハドラーに「さあ余を楽しませてくれ…獄炎の魔王よ」みたいに語りかけて本編に続く…みたいに締めてくれたら漏らす自信あるわ
デルムリン島に往くハドラーやバーンに反旗を翻したシーンがまた熱くなる読み直す
長文すまん

352 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dd2-rjBP)：2023/10/25(水) 00:16:12.95 ID:0ijKRfXc0.net

>>349
マトリフを追い出したのはテムジンとかバロンかな
バロンはまだ若くて偉くなってないかもしれないけど

353 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa46-etFH)：2023/10/25(水) 05:45:45.02 ID:KmHKzW5e0.net

>>338
俺も思ったけどそれは閃華裂光拳の話だと思う

354 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a610-GRDq)：2023/10/25(水) 07:45:58.49 ID:tpWHj64i0.net

>>342
プリキュアの親がプリキュアになって参戦する訳がない
というのに多分近い話だな
主人公の祖母がプリキュアに変身したことはあるが母親はおそらくありえない

バトル漫画で主人公の親以外の親、特に母親がレギュラーメンバーに同行する作品を記憶の限りでは知らない
一部のファンタジーで娘に父親同伴とかはあるけどレギュラーではない

355 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-yr0o)：2023/10/25(水) 07:52:51.09 ID:HPMFXJqU0.net

通常攻撃が全体攻撃で2回攻撃のお母さんとかってアニメ化されたラノベがあった。

356 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4ae9-trb0)：2023/10/25(水) 09:29:18.11 ID:K38ChNF90.net

多分だけど獣王珍道記で、
人間の醜さをやると思う、
候補は海賊のディードック軍
ギュータは辛い結末を迎えそう

三条先生、芝田先生！魔王打倒後もお願いします！

357 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 10:35:59.60 ID:uDiqvwqi0.net

作者が人間の負の側面を描いたのは、別に人間は醜いから滅ぶべき！とかやりたい訳じゃないから

358 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 11:45:47.40 ID:1UydjDT10.net

獣王は勇者と名乗る大人の戦士たちと星の数ほど戦ったらしいからたくさん話作れるな

359 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 12:20:42.00 ID:0ijKRfXc0.net

アバンがルーラの契約したけど、まだ使ってないんだよね
ハドラーを倒した後に使うのかな

360 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cdb1-dytz)：2023/10/25(水) 16:30:41.15 ID:LvyoEwP50.net

ガンガディアとキギロとグランナードくんがめっちゃハードルを上げてるけど
トリのバルトスさんはちゃんと強いんだろうな？

361 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6524-YVAn)：2023/10/25(水) 16:46:02.89 ID:mKU0lNwP0.net

その3人より強いとか想像できんぜ

362 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a54e-f0DH)：2023/10/25(水) 17:16:00.62 ID:Ayqb3pnM0.net

少年漫画にとって母親は邪魔
ＤＢのためにチチみたいに命の危険に晒させず過保護になるから

363 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:05:43.16 ID:wPFcQ1hx0.net

>>360
アバンに大したダメージ与えられないのは確定してるからな
少なくともマトリフやロカみたいに戦線離脱レベルの怪我は負わない
世界樹のしずくっぽいアイテムも持ってないよね？

364 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:14:22.54 ID:tpWHj64i0.net

>>355
ミギーがキレるコラで知ってる
(多分バーン様もキレる)

365 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:24:43.12 ID:HPMFXJqU0.net

>>394
最初から大魔王バーンとやりあえるチートお母さんやで。

366 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 18:25:23.16 ID:HPMFXJqU0.net

365は>>364あて

367 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 19:18:43.87 ID:VhJWnGeJa.net

バルトスは弱い上に敵に与して門を通しちゃうし、死刑は妥当なんだな

368 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 19:51:58.84 ID:9nGQ9mVx0.net

バルトスは本編で戦闘シーンも結構描かれてるからなぁ

369 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:14:48.56 ID:zcoR2lKx0.net

>>360
漫画的にはバルトスの方が強いと設定してあると思うがそう見える描写になるかは不安もある
作者の腕に期待したい

370 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:18:54.13 ID:0XNyhdTD0.net

あっさり負けてた記憶

371 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:30:58.58 ID:x5evFCDz0.net

まあバルトスからすりゃ相手が空の技使える時点で一撃で致命傷与えてくるクソゲーだしな

372 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:38:07.97 ID:mKU0lNwP0.net

アバンの空の技も他の刀殺法もストラッシュも6本の剣を使った刀法であしらうとかかなあ
でも禁呪法で産み出した剣士がそんなに極めてるのもご都合主義すぎるしな
楽しみ

373 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 20:58:28.50 ID:4JqSdCf+0.net

回想だとバルトスもアバンもダメージ負ってないうえで剣全て落とされてたからな
ダメージ負ってないから守りが異常に上手いのかもしれん

374 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 21:00:47.69 ID:WTgLlImK0.net

バルトスのブラッディストラッシュでアバンもイチコロよ

375 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 21:52:32.40 ID:0ijKRfXc0.net

アバンvsバルトス
と
アバンvsハドラー
はダイ大でかなりネタバレしてるんだよなー

アバン側は仲間がいないということもあって、
そんなに追加エピソードないかも

376 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 21:54:17.81 ID:0ijKRfXc0.net

>>367
バルトスは門番の仕事してないよねw

377 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/25(水) 22:00:35.97 ID:Gpuh9TkH0.net

ストラッシュか空をギリギリ核破壊されない程度で受けてほとんど動けなくなったとかで

378 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4120-JD/u)：2023/10/25(水) 22:29:31.15 ID:U5Jzu3uI0.net

火成岩の一種の深成岩のさらに一種の花崗岩(グラナイト)でできているから
グランナードって名前なんだろうが
ナードってクラスカースト最底辺層の弱男の俗語とかぶるから
「偉そうな弱男」って意味で弱そうだ

379 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7aee-v03d)：2023/10/25(水) 22:53:12.58 ID:CJ95wm120.net

親衛騎団がアバン流極めたダイヒュンケルと打ち合えてるわけで
バルトスも匹敵するかそれ以上の戦闘センスあってもおかしくないでしょ

380 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-Blpl)：2023/10/25(水) 23:12:13.35 ID:M1tvmJ8Dd.net

>>379
「当たらなければどうということはない」って赤い人が言ってたしな

381 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/26(木) 00:56:24.80 ID:E8NnMT5Q0.net

空の斬撃を剣戟で逸らして当たらなくするとかはありそう
剣技については生前選りすぐりの剣士の骨を材料にしたからとか
精神もかつての剣士達に引き摺られて騎士道精神的なヤツになったとか

382 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ aa91-pDmz)：2023/10/26(木) 02:24:20.36 ID:aV29YOev0.net

魔王ハドラーが最後にアバンに使おうとしたのはイオラかな
いつも苦し紛れに使ってる印象

383 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 08:29:15.19 ID:3pP/drZY0.net

偉そうな弱男は草なんで
グランナイトとか、そういう名前でよかった気がするな

384 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 08:56:52.92 ID:+XahoFv/0.net

作中出自としても設定としても
フレイザードの源流としてキギログランナード
親衛騎団の源流としてバルトスだろうから
間違いなく手強い相手だけどなんやかんや絆されるバルトスなら俺的に解釈一致

385 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-H5L8)：2023/10/26(木) 09:54:36.72 ID:5ILPvKYP0.net

アンデットだから体一部吹っ飛ばされても再生できるのでは
ハドラ－パンチで死んだのは頭にコアあったから

386 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1937-pTE3)：2023/10/26(木) 16:39:36.58 ID:1Ez3WHyu0.net

バルトスはオリハルコンと違って骨だし弱くても仕方ないな

387 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa78-BTDU)：2023/10/26(木) 16:54:40.74 ID:6KOx5fNf0.net

骨密度が並外れて高いんでは

388 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8ed5-3afP)：2023/10/26(木) 17:04:02.81 ID:zyaPf32Y0.net

ヒュンケルが全身ひびだらけになりながらオリハルコンを砕いたんだ
骨も闘気次第では侮れない

389 ：作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-uPoQ)：2023/10/26(木) 18:46:39.52 ID:2aOgy+4QM.net

ハドラー「なぁ大丈夫なん？」

骨「命に変えてもお守りします！」

ハドラー「そっかわかったわ。頑張ってね」

骨「はっ！」

ハドラー『暇だしこいつ不安だから禁呪でまた魔物作ろ』

390 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ dd08-z5Yu)：2023/10/26(木) 19:51:07.23 ID:wj2HtkDg0.net

>>388
昇格ヒムは例外で闘気使えるように進化したけど
他の親衛(一皮剥けたハドラーが産み出した近接戦闘の達人である昇格前ヒム含む)やフレイザードが闘気を基本的に使えてない時点で、
バルトスが闘気使えると思うか？

391 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 20:41:29.60 ID:EQtE44B30.net

暗黒陶器は？

392 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 21:10:01.56 ID:WEoxsduk0.net

バーン様のティーカップのこと？

393 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 22:57:27.44 ID:yGNFGumN0.net

暗黒闘気だろうと何だろうと同じ事だよ
禁呪法生命体じゃ闘気の類は一切使えない
ヒムは禁呪法生命体を脱して新たな生物になったので闘気を使えるようになった

394 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/26(木) 23:24:58.03 ID:zyaPf32Y0.net

アーマーフレイの魔炎気はどうなんだ

395 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 01:34:42.18 ID:7JMaB8pQ0.net

あれも別の存在になったって言ってたじゃん

396 ：作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-KYRZ)：2023/10/27(金) 02:44:38.69 ID:OZzQtHEid.net

バルトスさんの回天剣舞六連楽しみ

397 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/27(金) 03:21:41.90 ID:3D2kVcJc0.net

アンデットだから生前に闘気使ってた関係で使えるとかいくらでも後付けできるし

398 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 09:19:09.57 ID:0E/Hd5890.net

バルトスさん闘気使えるとしても暗黒闘気以外だと昇天してしまうんじゃないか

399 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 09:54:07.31 ID:DjSWxVxT0.net

>>394
ヨロイザードの場合は魔炎気を使えるというより自分が魔炎気その物になっちゃってるから
使える云々とはまたちょっと違う気はする

400 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7994-Bc4r)：2023/10/27(金) 11:03:34.99 ID:AROizC1q0.net

バルトスは、四皇バラバラの実みたいに
して攻守一体

401 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-GxEc)：2023/10/27(金) 12:23:42.78 ID:cg+k+LLnd.net

一対一だし地獄の騎士お得意のやけつくいきが当たれば一発よ

402 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fa3b-/pAp)：2023/10/27(金) 12:55:24.62 ID:JMCaK7IR0.net

ダイの大冒険のやけつくいきはヒートブレスだから…

6本の剣が魔剣と同じオリハルコンの次に硬い金属の剣でアバンの呪文をぶった斬ってくるとかするかなぁ
真空の斧みたいに呪文が封じられた剣とか揃えててもおかしくないな

403 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-CXgp)：2023/10/27(金) 14:29:04.03 ID:47DhwDRxd.net

バルトスの6本の剣は、それぞれ火炎(メラ)、
閃熱(ギラ)、爆裂(イオ)、氷雪(ヒャド)、真空(バギ)、電撃(デイン)の6属性の効果を持った魔剣だったりして

404 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 15:14:43.73 ID:cg+k+LLnd.net

>>403
モンスターバトルロードのボーンファイター(DQ6の4本腕骸骨)は
かえんぎり・マヒャドぎり・いなずまぎり・しんくうぎりを融合させた
光属性の剣技マルチエレメントソードを使ってたな…
あのゲームはパパスのホーリーエッジ(ノーザングランブレード)やひかりの杖(カラミティウォール)、
光の矢を生成するモーションのメヒャドとダイ大ネタが豊富だった

405 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 16:18:05.68 ID:cI0K09xI0.net

やけつくいきは神経毒ガス特有の焼けるような痒痛を形容した名称でだから麻痺効果があるんだろ
クロコダインの使ってたのが本当に熱かったからってバルトスがじごくのきしである以上ガスの元祖やけつくいきを使わんとは限らないだろ

406 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 16:35:26.31 ID:2ol5feJ10.net

お…おぅ…そうだな

407 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 18:10:50.30 ID:3Ok8CxEL0.net

ガンガディアやクロコダインは力あるの見た目でわかるが全身骨のおとっつぁんは老師みたく枯れ木のような戦い方してくれるのでしょうか

408 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:02:47.15 ID:itAijcrfM.net

ハドラー蘇生して、すぐやることがバルトスの処刑か
地獄の門からハドラーまでの移動距離はどのくらいで倒されたハドラーの死体回収はどうなっていたんだろ
ヒュンケルが門に駆けつけて亡骸見たあとアバンと会うわけだし、そんなに時間ないよな

409 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:16:04.77 ID:KyBw96ws0.net

旧アニメでは地獄門と玉座の間には長～い階段があったがアレが旧アニメの演出なら
実際は門を開けてすぐだったりしてな

410 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:22:45.84 ID:7pW8yAbQ0.net

ハドラーの断末魔の叫びが聞こえたのにバルトスは自分が死なないことに疑問を抱いたらボロボロになったハドラーが現れたということだし
実際にはハドラーは死なずにその直前でバーンに助けられたのだとは思う
ただハドラーとバルトスのやり取りの間アバンが何をしていたのかは上手く説明がつく描写になるかどうか

411 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:32:00.68 ID:KyBw96ws0.net

>>410
ヒュンケル託されたしヒュンケル探してたとかロカ看取ってたとかいくらでもやりようはあると思う

412 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:44:55.40 ID:7pW8yAbQ0.net

>>411
単に時間だけの問題ならまだしもハドラーがアバンやヒュンケルと出会わなかったことなどを位置関係込みで考えると少しややこしくなると思う
まあアバンが道に迷っていたことにすれば辻褄は合うかw
尚ハドラーの叫び声が聞こえた後にボロボロになったハドラーが現れたのはアニメだとアバンが向かったハドラーの間の方からだが
原作だと反対側から現れたようにも見えるので獄炎ではどちらが採用されるか
今までの話を見る限りアニメかな

413 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/27(金) 21:59:54.59 ID:SpKHY6TV0.net

じごくのきしって元々ゲームでどんなモンスターやっけ？と思って調べたら焼けつく息の名手でワロタ
そんなバルトスは嫌だｗ
まあ、ガンガディアとキギロも原型の戦い方なんて留めてないしなぁ

414 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-JD/u)：2023/10/27(金) 23:06:47.19 ID:hADRY3KP0.net

>>397
闘気は生命エネルギーを根源とするものだからアンデッドなら尚の事無理
だって生きていないんだもの　生命エネルギーなんかある訳ないだろ？

415 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-Py7Z)：2023/10/27(金) 23:32:39.38 ID:3D2kVcJc0.net

城の主なら隠し通路の一つや二つは知っていよう

416 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-9f78)：2023/10/27(金) 23:54:41.32 ID:itAijcrfM.net

>>411
倒したあとにアバンがすぐに地獄の門に戻ったらバルトスがいて「あっ、どうも」となるので、そんなに時間ない
ヒュンケルは近くに隠れているだろうけど
無刀陣のあとに動けないとか、ハドラーの死体処理は上手く説明しなきゃいけないし、普通は人間サイドが死体確認して回収するはずだが

417 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-+8eU)：2023/10/28(土) 06:28:13.90 ID:HsMCRNuq0.net

でぇじょうぶだ。ミストさんが面倒な事は解決してくれる

418 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 08:37:48.09 ID:0d03sOcQ0.net

でも、それって根本的な解決にはなりませんよね？、

419 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 10:14:37.91 ID:Ca14t7HI0.net

ストラッシュを食らったハドラーは、全身から炎が吹き上がり燃え尽きるような演出で誤魔化して一度バーンが回収
突入ルートはレイラが塞いでいるので、アバンはリレミトで脱出（あるいはハドラーの間の奥に隠し通路）
アバンが脱出した後、一命をとりとめたハドラーが戻されて…なら無理はない、かな？

420 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 10:52:00.20 ID:cwNusiNq0.net

ハドラー撃破、消滅したと見えてバーンがその場から移動させただけ、アバン疲れ果ててしばらく動けず、その間にハドラーがバルトスを破壊、
アバンがレイラの元へ向かうために来た道を戻りバルトスと戦った場所へ、そこへヒュンケルが来る
くらいだと一番自然な感じがする

421 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:01:34.58 ID:Ca14t7HI0.net

あぁ、ヒュンケル拾うくだりを忘れてたｗ

422 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:02:02.45 ID:SwbLc1EF0.net

>>389魔王ハドラーは絶対バルトスが勇者アバンを倒してくれるとは考えていないと思う
というかバルトスだけじゃなくガンガディアもキギロも勇者アバンには勝てないだろうと思ってるかもしれない

一応この城で最強の騎士はバルトスだ（ということになってる）けど
どうせ一人じゃ勇者アバンに勝てないから助っ人送ってやるか
という感じじゃないだろうか
それなのにグランナードは一人走りして、、、!

423 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:07:38.47 ID:VYY2S+aA0.net

>>420
バーンかミストに部下に見捨てられるとはとか言われてバルトスのとこに向かったとかあるかもな

424 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 11:08:03.16 ID:SwbLc1EF0.net

（ある意味伏線回収で）魔王ハドラーが竜の形の杖で襲ってくるかも、、、
と思ったがガンガディアが先にドラゴンになっちゃたからなぁ
どっちにしても　勇者アバンには勝てないかもしれん　は変わらないだろうけど

そこからどうやって　世界の半分を、、、　にもっていくのか

425 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 12:50:46.14 ID:cwNusiNq0.net

デルムリン島での回想シーンでのドラクエ1の勇者姿にもってくのはさすがの三条先生でも無理だったな

426 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 14:10:02.13 ID:SwbLc1EF0.net

勇者アバンに角のついた兜をかぶせて
魔王ハドラーに竜の形の杖を持たせればいいだけの気もするが、、、

427 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-IXSv)：2023/10/28(土) 14:58:56.76 ID:Kp1JIGFVd.net

>>426
アバンの顔が違いすぎでしょ
クリリンみたいだし

428 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 133b-tbxt)：2023/10/28(土) 15:17:04.49 ID:PlcJVwMi0.net

ハドラーの記憶
https://i.imgur.com/FJC5QFl.jpg

アバンの記憶
https://i.imgur.com/bRHezRz.jpg

ハドラーの記憶力に問題あり

429 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 61cb-NYlQ)：2023/10/28(土) 15:17:40.10 ID:F7TaaZBF0.net

>>425
ヒュンケルがダイ達にアバンが父の敵(かたき)であることを説明するところと、
ヒュンケルがバランに無刀陣の説明するところで、
アバンがハドラーを倒すシーンが出てくるけど、
そこではアバンのデザインがドラクエ1の勇者デザインではなくなっているね
若い時のアバンのデザインは変更されたということで・・・

430 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 136f-zW/F)：2023/10/28(土) 15:25:17.71 ID:k+Uni02R0.net

この後、アバンとハドラーでドラクエ1のRTA対決するんだろう

431 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d151-IXSv)：2023/10/28(土) 15:56:55.63 ID:SwbLc1EF0.net

>>428 勇者アバンは勝利者の側だから自分の勇姿を正確に覚えておけるけど
魔王ハドラーは負けた側だから、、、

自分がいつも遊んでるゲーム（なんのだw）と混同してるんじゃないの？
世界の半分をうんぬんもそこから、、、

432 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 191e-IXSv)：2023/10/28(土) 15:59:24.21 ID:cwNusiNq0.net

関係ないけどポップの運の良さが格段に高かったのって、遊び人から賢者になれるって要素をいれた伏線みたいなものかな

433 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f38d-ow7s)：2023/10/28(土) 16:21:45.73 ID:3gDVInER0.net

>>428
それって無印の頃のインタにあるけど
編集からの要望でゲームデザインに近くしろ
みたいな指摘があったからそうしたんじゃないの？
ゲーム会社からの要望絡みで

434 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-Pp3V)：2023/10/28(土) 16:31:19.87 ID:VYY2S+aA0.net

バーンに改造された影響で記憶がおかしくなった説

435 ：作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-oLUB)：2023/10/28(土) 17:06:48.58 ID:43XwFo1cd.net

ブラスの事も忘れてたしなあ…

436 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-FfjZ)：2023/10/28(土) 17:29:56.82 ID:MFEnc/Tkr.net

いちいち記憶していたら魔軍司令は務まらないんだ
都合の悪い事は忘れよ！記憶力の欠如も魔軍司令には必要なんだ

437 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 18:18:40.93 ID:mpOlVya7d.net

バーン軍
ミストバーン　キルバーン　マキシマム　ゴロア　ジャミラス

ハドラー軍
バルトス　ガンガディア　キギロ　ブラス　グランナード

ミストとキル以外はそんなに差がない気もする

438 ：作者の都合により名無しです (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-SBoB)：2023/10/28(土) 20:24:29.51 ID:Ki+Oq6CpM.net

サンシャインみたいにはなれねーだろなハドラー
めちゃくちゃ引きずるだろうしそこいじったら間違いなくブチギレる

439 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1937-IXSv)：2023/10/28(土) 21:00:17.91 ID:wrGumNvq0.net

>>437
ジャミラスは一撃で倒されてよくわからんけど他はガンガディアさんじゃ勝てないのしかいないじゃないか
ゴロアは重力波あるから天敵と言ってもい
いと思うし

440 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d994-0ZX/)：2023/10/28(土) 21:09:20.23 ID:o3UBRpBG0.net

>>428
バーンかミストバーンに暗黒闘気注入されて
強制復活されたから記憶が混濁してるんだよ
もしくは、復活者の記憶が一部移ってしまったとか
けっして漫画家や原作者の間違いじゃない

441 ：作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｱｰ Saab-8JLr)：2023/10/28(土) 21:15:13.37 ID:mjsivClJa.net

凍れる時の秘法編も原作と外伝で違うけどな
老師の頭が始まっちゃっただけかもしれんけど

442 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6b40-xgFI)：2023/10/28(土) 21:19:42.96 ID:qJT2D2Eu0.net

本編連載時に獄炎描くことは想定していなかっただろうし設定変更はある程度仕方ない
むしろよく辻褄合わせながらやってる

443 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 22:03:04.85 ID:5GqpjI5p0.net

>>437
質はバーン軍と比べるべくもない
最終段階のキギロなんかも、普通の鉄製鎧を穿つだけで貫通すら出来ない攻撃しか出来ないから、
マキシマムすら対抗不可
ジャミラスにしても、実力主義のバーンが計画の最終段階まで伝えて、柱と心中すること前提の任務を任せる
という程に信認してたのだから、相当な実力者

444 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/28(土) 22:23:16.93 ID:FKVG9UPG0.net

漫コバでは、ハドラーの記憶が復活直後で混乱してたから回想の光景が違ってるんだとか冗談交じりに言ってたな。

445 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-7m0B)：2023/10/29(日) 00:29:37.15 ID:tQLoI9/80.net

それは8巻のカバー折り返しで
ほぼ公式設定になってしまったぞ

446 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 13e9-I3dw)：2023/10/29(日) 02:55:37.31 ID:aOILXLaG0.net

あとカバーめくると幼きヒュンケルが･･

447 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/29(日) 07:14:12.96 ID:6BbNR4Qz0.net

アバン一行の視力ってどうなってるんだ
グランナードと闘っている花崗岩の渡り廊下とか照明ひとつないから
普通に考えれば真っ暗で1cm先も見えないだろ
(その先の階段とバルトスのいる地獄門には小さい照明があるが)

448 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/29(日) 10:14:08.74 ID:CvVT9Hue0.net

また頭が切れるつもりのバカがツッコミと称した難癖つけてるけど相手すんなよ

449 ：作者の都合により名無しです ：2023/10/29(日) 10:25:39.85 ID:dsXgKARc0.net

そもそも松明って仄暗いからね
建物内の照明としても微妙

450 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 193c-IXSv)：2023/10/29(日) 12:08:39.58 ID:XlezBruT0.net

誰でも気づくレベルのことを話題に出すだけで、頭がキレることを暗にひけらかしやがってって受け止める劣等感なのか、敗北感なのか知らんけどコンプの強い人間って生きづらそうだな

451 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0124-Pp3V)：2023/10/29(日) 12:12:48.18 ID:+0N8a4+g0.net

あ、アホだ

452 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-7m0B)：2023/10/29(日) 12:20:03.18 ID:tQLoI9/80.net

普通の漫画なら野暮だけど
この漫画だと松明登場してるしレミーラにもわざわざ言及してるし
初期の洞窟でもちゃんと稲田さんが配慮してるから
こんぐらいで難癖とかすぐ言っちゃう方がむしろ火病ってるな

岩が微妙に発光しているとかじゃね？とかそいつに返せばいいだけなのに
この6d-と24-はすぐに難癖だ粗探しだと言って空気を悪化させたがるからわかりやすい

453 ：作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-SBoB)：2023/10/29(日) 12:21:48.71 ID:44F3q4yyr.net

そうだよアホだよ

454 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ d953-UFJ0)：2023/10/30(月) 20:15:37.07 ID:h9Rq0DxM0.net

なんか突然発狂したやつがキレ散らかしてるな
>>448とか>>450みたいなゴミはほんといらんわ
何がこいつらの勘に障ったんだろうな

455 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d994-0ZX/)：2023/10/30(月) 21:40:27.67 ID:+GgRQJge0.net

>>453
おっさんは、学校に行けない

456 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 616d-NYlQ)：2023/10/30(月) 22:15:25.73 ID:HxhuJ1QL0.net

明るさがどうなってるかはマンガだとわかりにくいな
アニメ化されたらわかるだろうけど

457 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 294b-IXSv)：2023/10/31(火) 13:02:40.91 ID:9BZQWqCt0.net

いくら盗賊とピオリム効果で素早さは高くても、パワーまでマァム並の攻撃になってたら、ちょっとご都合主義的で冷めるかも

458 ：作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3162-cma7)：2023/10/31(火) 13:59:35.24 ID:5ZpFymd90.net

元々村の男衆をねじ伏せる力の持ち主ではある