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遊戯王マスターデュエルpart3440
- 1 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 10:38:44.03 ID:zmhFMSYb0●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:
スレ立て時に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:が3行以上になるよう↑に補充し、gif があればextendコマンドが先頭になるように削除してください(スレを建て後に1行消えてワッチョイが発動すれば成功です)
遊戯王マスターデュエル公式ページ(コナミ)
http://www.konami.com/yugioh/masterduel/jp/ja/
遊戯王マスターデュエル公式Twitter
http://twitter.com/YuGiOh_MD_INFO
遊戯王OCG公式Q&A
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?request_locale=ja
☆避難所 (したらば)☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10817/1696934757/
☆ルームマッチの告知など☆
【リンクス】遊戯王ルームスレ3部屋目【マスター】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1673521724/
☆MDスレDiscordサーバー☆
http://discord.gg/neaYDUt7AK
・荒らし・煽りは黙ってNGしてスルー
・次スレは>>850が宣言をしてから立てる
・【重要】立てられない場合はBEログイン状態で迅速に申し出たあと、スレ立てを依頼すること
・>>850が踏み逃げした場合>>900が宣言してからスレ立て
・>>900も踏み逃げした場合は有志がBEログイン状態で宣言してからスレ立て
・勝手に立てる人がいたら荒らしなので無視、荒らしが立てたスレはスルー
・ワッチョイが機能していないスレは保守せずに落とすこと
※前スレ
遊戯王マスターデュエルpart3439
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1701522112/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 322 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:01:44.84 ID:xvHwM2yf0.net
- >>314
勝率はカード発動時の勝率だから
高校で発動するまでもなく死ぬ🐧は勝率上がる
- 323 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:02:00.23 ID:vVmB4VHt0.net
- 苦手(EZ WINできない)
- 324 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:02:03.06 ID:aeQijS+y0.net
- このスレってたまに違う世界の決闘者居るよな
- 325 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:02:19.35 ID:G9I2aH9J0.net
- >>314
苦手だが勝てないわけではない
環境トップのパワーとはそういうものラド
- 326 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:02:50.32 ID:YOuyBvFu0.net
- >>320
えんぺん制限じゃない頃はいぐるんへのうららが裏目になることあったけど今はいぐるんにうらら投げればだいたい止まるもんなぁ
たまにスモワとかで気合いで引っ張ってくるもいるらしいけどだいたい割れてくわ
逆に抱擁は旅支度で上手に避けるんだけどね
- 327 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:03:11.61 ID:vVmB4VHt0.net
- >>319
IDみたまえ
- 328 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:03:24.13 ID:/78xLErG0.net
- その点ラビュってすごいよな
何も考えなくても耐性持ち3000/2900がポンと出てきて
出会って1ターンでハンデスとかしてくるもん
- 329 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:03:40.72 ID:rEkhtTVs0.net
- >>316
もはや思い出作り斬機がいるだけで大会でもろくに結果出せてないし2日後には完全に死を迎えるデッキじゃん
- 330 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:03:57.95 ID:vVmB4VHt0.net
- >>319
すまん俺が見てなかったわ
- 331 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:04:16.76 ID:YOuyBvFu0.net
- >>325
まあそれはそうか…
でも烙印にだけはまじで勝てるビジョン湧かないなぁ
変なバイアスかかってるだけなんだけど烙印使う人達大体上手なんだよなぁよくあんな色んなカードデッキと墓地と除外行きゆきさせて事故らせないで回せるわ
- 332 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:05:06.00 ID:5IH5gO9k0.net
- >>328
ピュアリィ斬機烙印VSどれも死ぬほどきついのに今の環境でラビュ使う理由なくね
- 333 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:05:12.29 ID:guNt1Su20.net
- >>312
そうだよ。
「召喚・特殊召喚した際に発動する」は自動で発動するから発動後に除去っても遅いけど、「発動できる」みたいないわゆる起動効果は相手に一度優先権渡して戻ってきたあと効果をマニュアルで発動しないと行けないからその前に除去られると発動できない
- 334 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:05:17.56 ID:oazeoa9ca.net
- 実際斬機は毎日CSでもKGカップでも結果残してなくてmetaのtierも低いしたすくもtier外に置いてるからなあ
現状低ランクで強いだけでメタから外れないと活躍できないデッキ
- 335 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:05:30.10 ID:52rZFb/Fd.net
- セフィラの真意って結構ヤバいカードだな
カテゴリ内なんでもサーチ
- 336 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:05:51.53 ID:/78xLErG0.net
- >>332
好きだから使うだけだが?
- 337 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:06:16.08 ID:KhPJpdji0.net
- >>332
ラビュってVSきついか?
互角くらいだと思ってた
- 338 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:06:23.71 ID:izYmU+6o0.net
- ピュって会局採用するんかな
- 339 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:07:12.06 ID:hlq8M1XP0.net
- 斬機大会だと割と結果出してね?
新制限適応大会で上位入賞の一番多かったの斬機だし
- 340 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:07:34.05 ID:/78xLErG0.net
- 回してて苦痛じゃないデッキを握るってのも長続き挿せる秘訣よ
- 341 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:07:57.13 ID:YOuyBvFu0.net
- >>334
斬機個人的にはまだ強いと思うけど評価低い理由はなんなんだろね?
ディセーブルムで妨害増えてるし相変わらず超階上ラプラシアンはキツイと思うんだけど
後手も相応に捲れるスペックはあるし
- 342 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:08:08.69 ID:x6mfNkst0.net
- >>332
先行取れれば斬機以外はそこまででもないとは思う
デッキの都合上後攻がどうしても辛いだけで
- 343 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:08:11.10 ID:FRvvWoge0.net
- メタられた斬機はもう相当弱い
これから烙印強化でさらにビステ増えるし息できないよ
サーキュラー完全に許されたな
- 344 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:08:21.77 ID:lyq27dtp0.net
- 斬機流石にまだまだtier外にはならんでしょ
DCでもきっちり遭遇するだろうよ
- 345 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:09:07.52 ID:guNt1Su20.net
- 斬機まあ今でも普通に強いとは思ったけど、先月はアトラクタービーステッドポイポイ投げられるのにうんざりしてVSに乗り換えたわ
- 346 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:09:30.52 ID:ZP7k+zCb0.net
- 2022がクシャスプティアの時代だったから斬機はあんまり印象にない
- 347 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:09:31.34 ID:YOuyBvFu0.net
- >>343
これから烙印も増えるから確かにそういう意味でも斬機はきついかもなぁ
新制限だとダイア狙い撃ちで機能不全起こすことも判明したしね
- 348 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:10:14.59 ID:KhPJpdji0.net
- 斬機はDC2ndの最終日には消えてるレベル
- 349 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:10:45.91 ID:89xcKLjv0.net
- クシャトラビス流行りすぎてもう無理だろ
- 350 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:10:46.10 ID:lyq27dtp0.net
- 今のところピュに対抗できそうなのが斬機だから害獣駆除要員で必ず出てくるよ
- 351 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:11:00.23 ID:ww+QeVzF0.net
- 出張クシャ深淵多すぎると斬機で勝率なんて出せないからDCでもすぐに消える
ダイア素引きもほぼ出来ないから突破力がかなり落ちる
- 352 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:11:33.24 ID:2Q2t7xy90.net
- DC1st抜けて銅アイコン取るくらいまでなら余裕でいけるだろうけど銀以上狙うのにあえて斬機使うやついるんだろうか
他のサイバースデッキで挑戦するやつはいそうだが
- 353 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:11:35.98 ID:oazeoa9ca.net
- >>341
たすく曰く対策が簡単過ぎるから
デッキパワー自体は高いから皆の意識から外れたら強くなるって
- 354 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:11:48.74 ID:sRS+AtUQ0.net
- 来月は不利付くデッキの使用率高そうって意味で斬機は無理
- 355 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:11:59.28 ID:KYfZbdsI0.net
- 結局ピュアが1番強いんだよね
- 356 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:12:24.84 ID:stIT/2mX0.net
- モルガナイト入りVS居て草生えた
高度なギャグだろ
- 357 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:12:43.90 ID:hlq8M1XP0.net
- お前らってDCまともにやらないし馬鹿にしてるくせにDCで通用するかどうかをやたらと気にするよな
なんでなの?
- 358 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:13:16.73 ID:0avftDQaM.net
- ビーステッドが流行るほど効かないデッキが相対的に強くなる
ありがとう斬機🤗
- 359 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:13:30.80 ID:guNt1Su20.net
- どのテーマが規制されるか高度な政治だからな
- 360 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:14:09.88 ID:sgzJ+6ria.net
- 斬機はメタビにパキケポン置きされても越えれる攻撃力持ってるのサーキュラーだけでキツイ
- 361 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:14:27.74 ID:aeQijS+y0.net
- ビーステッド効かないのに僕のセリオンズ一向に強くならないんですけど
- 362 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:14:59.09 ID:i+/1Mq7Yd.net
- つい最近VSの評価を見誤っておきながらよく断定するよう言い方できるよなとは思う
- 363 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:15:10.21 ID:HkpWw9hjH.net
- vsもアトラクター入れれる?
- 364 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:15:12.17 ID:KoLT//Zp0.net
- ディセーブルムとか上振れじゃないと相手ターンに捨てることになるから結局三戦あたりに使わざるを得ないし
VSだと倶利伽羅もきつすぎ
- 365 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:15:14.22 ID:89xcKLjv0.net
- ここDC銅アイコンばっかだし口とやってることは違うんだ
- 366 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:15:27.27 ID:KhPJpdji0.net
- 斬機はピュにだけは強そうだけど多そうな烙印VSがビステ標準搭載できついんじゃね
- 367 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:15:41.09 ID:aynCd+Nz0.net
- >>338
手札の減らないフェンリルですら抜けてるから手札減るのは辛そう
EX余りがちでアーゼウス共有できる利点はあるけど
- 368 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:15:49.38 ID:uNmDjqnq0.net
- 銀晒すかデュエルで決着つけろよ
- 369 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:16:16.35 ID:fOm5a/xk0.net
- セリオンズはキングに刺さるじゃねぇか
- 370 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:16:52.21 ID:sRS+AtUQ0.net
- 俺もピュ最強だと思うけど1/3でデリ外して負けは確実に増えるからハゲそう
- 371 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:17:11.21 ID:x6mfNkst0.net
- ここに銀の人もいたはずだけどその人はスレマでγケアもできずに雑魚扱いされていた気がする
- 372 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:17:13.10 ID:89xcKLjv0.net
- アトラクターも増えたしティアラ環境でエクソがTOP10に入賞しまくったのと同じ現象起きる
てか普通にピュが最強だわ
- 373 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:18:37.67 ID:HkpWw9hjH.net
- 倶利伽羅最近増えたよなあ
vsのせいもあるんだろうけど
- 374 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:19:14.99 ID:HkpWw9hjH.net
- ホルス売りたいからアトラクター規制いれるのがここの運営
- 375 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:19:54.75 ID:4d+5Y9HG0.net
- 倶利伽羅でイージーウィンもまぁまぁある
- 376 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:20:34.07 ID:z9D5O1d30.net
- 今の烙印の動きが明日の新規でどう変わるかだけ教えてくれアフィ‥
カルテシアからグランギニョル、烙印融合から獣復烙印が基本線やん 一番大きく変わりのどこ?
- 377 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:20:57.21 ID:9vV3wye00.net
- まあアトラクターはこの先のテーマ全部潰すからね
消されても誰も困らんし生かすだけ売れなくなるんだ
- 378 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:21:33.61 ID:a4TidBO60.net
- 高速でメタが回ってる…もしかして良環境?
- 379 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:21:38.88 ID:F5k/XByK0.net
- 銀アイコンはスレ立て出来ずデュエルにも敗北してた
- 380 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:21:48.63 ID:5IH5gO9k0.net
- >>337
ゲームにならないってほどじゃないし一応先行側が有利だとは思うけど
対象とる除去が多いのでボーガーヴァリウス回されるとつらくて、ヴァリウスに至っては場にいるときの効果がどっちも重い
どっちもミッドレンジデッキなのにうららの重さが違いすぎるのもあるからラビュでVSに勝ち越すのは相当きついと思ってる
>>342
ピュアリィ烙印のシェアがもっと増えてくれれば先行でも障壁優先でよくなるからなんとかなりそうだけど斬機もっと減ってほしいわ
あと後攻が弱いと昇格直後に裏3連続で即降格とかあるのがな…
- 381 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:22:44.88 ID:1R3p2UfS0.net
- 環境の変わり方が目まぐるしくて環境外が息できないから良環境かは人によります
- 382 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:23:25.83 ID:stIT/2mX0.net
- >>364
三戦無効にできるなら強いと思うが
- 383 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:23:49.16 ID:9vV3wye00.net
- >>381
結局やってる事が環境上位でぐるぐるしてるだけって身も蓋も無いからね…
- 384 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:25:37.13 ID:HkpWw9hjH.net
- インフレ止めなさすぎで環境外のカード買ったり作ったりしても遊ぶ場所がなさすぎでな
そんなカードこれから売ってかなきゃいけないのにどうすんの
- 385 :荒御霊 :2023/12/03(日) 13:26:36.77 ID:P4ekk5qc0.net
- >>357
俺の叫びを聞いてほしいから
- 386 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:27:22.99 ID:iZtLOSNO0.net
- まるで今までは環境外でもランクマやれたみたいな
神とかはルムマで使えばいいんだよ俺はそうしてる
- 387 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:27:28.55 ID:89xcKLjv0.net
- 下手なデッキでもゴキうららフェンリルと天底会局入れとけば戦えるやん
- 388 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:27:43.70 ID:oazeoa9ca.net
- >>371
あの時の銀アイコンだけど後攻ならガンマケアというかバグースカ立てさせないために基本サーキュラーにG打たない
あの時の状況はほぼ詰みで相手がまともならツッパでワンキルする以外の択を取らないから1枚でも多く引いて一枚入ってたヴェーラーを引きに行ったらガンマくらったってだけ
- 389 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:27:54.78 ID:uNmDjqnq0.net
- 乾いた叫びが~
- 390 :荒御霊 :2023/12/03(日) 13:30:21.52 ID:P4ekk5qc0.net
- >>384
新規テーマ達が売れなそうな時は、過去の化け物解放して紙でも解放できるかの実験場にする方向性示したやん
- 391 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:30:26.55 ID:tFjHuMJR0.net
- 素引きパラエクが一番ムカツクな
- 392 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:31:49.28 ID:R7qn2wdC0.net
- これから来る新パック内容がしょっぱいから集金目的で征竜と十二獣を解禁したようにしか見えないんだけど
25周年コンテンツに合わせてゴールドパスや三戦セットを実装して明らかにジェムを使わせようとしてるし
人減って売上下がってるのか知らんけど
- 393 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:31:51.16 ID:guNt1Su20.net
- 環境外でランクマ出来た時代なんてマッチング範囲広かった最初に3ヶ月程度だろ
- 394 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:32:52.58 ID:KW7V4R/e0.net
- 八咫烏も禁止から戻って来る前はかなり騒がれたものだ
- 395 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:34:10.47 ID:VVmb4haed.net
- アトラクター消したら1年後にノイドが環境破壊して回るけどいいの?
1年後なんて知らねえって言うなら止めはしない
- 396 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:34:54.97 ID:iZtLOSNO0.net
- >>395
1年後に解放したらどうだろう
- 397 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:35:11.56 ID:guNt1Su20.net
- MDノイドは既にカップ麺と芝刈り取られてるから
もうそろそろ2枚ともかえして
- 398 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:35:16.65 ID:stIT/2mX0.net
- >>384
友達とやればええやん
- 399 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:35:19.28 ID:hlq8M1XP0.net
- 昨年度と比べてどれだけ売り上げ落ちてるかやな
初期ブーストはガチで半端なかったからな、このゲーム
- 400 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:35:58.08 ID:stIT/2mX0.net
- >>397
どっちも無理だろアホか
脳みそ腐ってんのか
- 401 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:36:12.49 ID:pMhn3Jz00.net
- 友達売ってくれよ
- 402 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:36:24.86 ID:sRS+AtUQ0.net
- 八咫烏弱いとは思ってたけど解禁する理由も無さそうだったから帰ってきたときはびっくりした
- 403 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:36:26.66 ID:VVmb4haed.net
- >>397
ダメに決まってんだろ
返す理由がねえよ
- 404 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:36:31.72 ID:sX7qz7d+0.net
- ずっとエンディミオンみたいな環境外ファンデッキで頑張ってきたけど最近は本当にきつい
- 405 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:37:31.29 ID:6LBQfWj20.net
- >>393
イボエルドVFDオンラインになった時点でまともに遊べたもんじゃなかった
- 406 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:37:51.06 ID:AcWZNqTe0.net
- 環境とされてないからって=ファンデッキって考えはおかしいわ
エンディミオンなんて普通につえーし
- 407 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:38:18.54 ID:oazeoa9ca.net
- >>399
現在のSteam世界セルラン18位だしそこそこ儲かってるんじゃないの
サ終が縁遠いぐらいには
- 408 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:39:02.16 ID:stIT/2mX0.net
- 「ファンデッキです!」って言われてエンデュミオン出されたらキレるわ
- 409 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:39:23.83 ID:1R3p2UfS0.net
- 環境外だと1勝デイリーがなかなか埋まらないレベルだからな
5SSしたから負け確だけど続けるか…みたいなクソゲー始まってる
- 410 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:39:28.47 ID:uNmDjqnq0.net
- Tierはあくまでも使用率の多いデッキの強さだし
Tierに載ってないだけでマイナーながらTierを刺せるデッキは普通にたくさんある
- 411 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:39:37.36 ID:KhPJpdji0.net
- 格ゲーファンならVS出しても良いよね
- 412 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:39:47.28 ID:pRJ0uiwe0.net
- ファンデッキです🐧
- 413 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:39:54.66 ID:UZ5UllnH0.net
- どうせ決着つかないんだから
その話やめろ
- 414 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:39:56.58 ID:lyq27dtp0.net
- ポケカDCGとかでもこない限り安泰じゃねえの
他が弱すぎるよ
- 415 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:40:04.68 ID:O1p6/yyjr.net
- またファンデッキとはなんぞや論争が始まるのか
何百回目だよ
- 416 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:40:10.42 ID:Vi6K+bzi0.net
- 環境外だとランクマ出来ないってのはダイヤ帯以上の話よね?
ゴルプラ民としては昨日は純メガリスVS純クリストロンとかになってわりとエンジョイしてるんだが
まあランク下がる機能とかは欲しいな
- 417 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:40:11.26 ID:KW7V4R/e0.net
- 環境外でも普通に環境に勝てるぞ
- 418 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:40:34.77 ID:oFvTSNpHM.net
- イグニスター「ファンデッキです」
- 419 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:41:06.59 ID:CYuCTr450.net
- 最終盤面にテーマエースがいて手札誘発を採用していないデッキだけがファンデッキを名乗りなさい
- 420 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:41:11.23 ID:pMhn3Jz00.net
- ウィッチクラフトに勝てないデッキがファンデッキってこの間線引きしたろ?
- 421 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:41:21.96 ID:ICEhOM0u0.net
- エンディミオンが許されるなら僕のプランキッズもファンデッキ名乗っていいですか🥺
誘発15枚積んでます
- 422 :名も無き決闘者 :2023/12/03(日) 13:41:22.38 ID:sRS+AtUQ0.net
- >>415
10年以上前から戦争の火種になってる話題だぜ
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