生の声が政治を語る　52

678 ：夢見る名無しさん：2017/01/18(水) 08:38:01.51 0.net

盛り上がってまいりますた

　　　　　　　　　　↓

http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/379141
共産党が次期衆院選で千葉１３区を必勝区に選定したことについて、
民進党の野田佳彦幹事長は１６日、定例会見で、民進党公認で新人
の宮川伸氏（４６）を「しっかり応援していきたい」と述べ、選挙区を譲る
考えがないことを強調した。
共産党は昨年５月、前回衆院選で千葉４区から出馬し、比例南関東ブ
ロックで復活当選した斉藤和子氏（４２）を千葉１３区に国替え。昨年末
に必勝区に選ばれた斉藤氏は「野党統一候補を目指すため、（野田氏
がいる千葉４区から）１３区に移った」としていた。
野田氏は会見で「私に配慮したかのようなことを言っているが、（共産
党は４区に）違う人を立てている」と指摘。宮川氏を応援する考えを示
した。
千葉１３区の現職は自民党の白須賀貴樹氏（４１）。

679 ：夢見る名無しさん：2017/01/23(月) 00:18:46.80 0.net

民進党は次の総選挙で政権取る気ない。
共産党と出来る限り選挙協力して議席を増やしたいところ。
去年の参議院選挙１人区や新潟県知事選の成功もあった。
今民進党にそれ以外の路線を取る能力がない。したがって民共連合に振れるのは仕方がない。

野党が総選挙で何儀席取れるのか
それによって安倍政権の権力構造はどう変化するのか。

今年中の解散が噂されるのだからその測定をお願いしたい。

680 ：夢見る名無しさん：2017/01/25(水) 06:18:31.88 0.net

210 名前：可愛い奥様
投稿日：2017/01/24(火) 19:49:24.84 ID:MIIZnYn80

蓮舫Twitterのトップがいままで党首討論の写真だったけど
子供との写真に変えイメージアップを狙っていて気持ち悪い

681 ：夢見る名無しさん：2017/01/25(水) 11:12:58.20 0.net

>>680
それくらいは許してあげてｗ

682 ：夢見る名無しさん：2017/01/27(金) 01:11:25.39 0.net

生さんの石原・舛添・小池・石破・安倍へのコメントは鋭い。
彼が消えたことは無念だな。。。

683 ：夢見る名無しさん：2017/01/27(金) 06:30:39.65 0.net

民進党はひょっとしたら改憲に条件付き賛成するのか？

　　　　　　　　↓　　　　　　　↓

847 名前：無党派さん
投稿日：2017/01/26(木) 12:56:41.71 ID:s8p6QD9+0

3月に原発ゼロ工程表＝蓮舫民進代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170126-00000052-jij-pol

　民進党の蓮舫代表は26日午前の記者会見で、
次期衆院選に向けた原発政策と教育政策について、3月12日の党大会で発表する意向を表明した。

　「2030年代原発ゼロ」実現に向けた具体的な工程表を打ち出す。
蓮舫氏は「われわれの目指している社会像を次の衆院選で声高に訴えていく」と述べた。
教育分野では、大学までの教育無償化など「人への投資」が柱となる見通しだ。　



924 名前：無党派さん
投稿日：2017/01/26(木) 22:36:29.68 ID:br8Pi+IY0
教育無償化憲法改正に協力するのか？

684 ：夢見る名無しさん：2017/01/27(金) 11:41:52.48 0.net

>>683
民進党をもっと動的存在として捉えた方がいい。
民進党は自民党との大連立から共産党との連合まで全部選択肢として存在し、
それを前提として動く。
彼らの目的は、議席数を増やして、復権への前段階を構築することである。

685 ：夢見る名無しさん：2017/01/27(金) 15:56:38.47 0.net

反原発グループが攻撃の「千葉麗子」暴露本　本人が語る
デイリー新潮 1/27(金) 5:59配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170127-00517135-shincho-soci

686 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 08:26:07.18 0.net

民進党にNO！　　小池新党にYES!！

（流行りそうなスローガン）　

687 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 10:44:50.06 0.net

石破は日々総理大臣の資格を失いつつあるけど本人に自覚あるのか。
下野した政治家の行動を見てきたが最低の部類だ。

688 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 11:11:42.96 0.net

教育者とは聖職時代を責めるのはナンセンス
企業戦士だったじゃん
今はもうスキル集団

689 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 11:14:29.84 0.net

スキル値はチート出来ないを好む企業

690 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 13:33:44.04 0.net

>>687
生の声
○民主党●
読売の声

スレ初期から誰も石破のことは評価してなかった
2008年頃に「10年後は甘利じゃね？」みたいなことは言ってた

691 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 15:33:29.91 0.net

蓮舫　＝　おんな今川氏真

692 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 15:33:52.16 0.net

蓮舫＝おんな今川氏真には身を引いてもらいたい。

このままでは民進党が潰れてしまう。

693 ：夢見る名無しさん：2017/01/30(月) 20:57:40.43 0.net

バスボン村田
https://twitter.com/renho_sha/status/826031081388269568
今日は、参議院予算委員会で私の質問、続いて福山議員、大塚議員が
質問しました。
長時間労働是正の在り方、共謀罪、減額補正と財政規律などを問いまし
たが、担当大臣から納得できる答弁がなく、何度も委員会は中断。
私は公務もあり離席しましたが、その間のツイートに過剰反応するツイー
トに愕然。

　　　　　　　　　　　　　　　↓

一般人もしくは右寄りの人
https://twitter.com/nushi61212203/status/826032162944081920
国会より優先する公務が何なのか気になります。

694 ：夢見る名無しさん：2017/01/31(火) 06:03:44.97 0.net

蓮舫・れんほう@民進党認証済みアカウント@renho_sha
14:05 - 2017年1月30日（国会審議の時間帯）
福山議員の時に取り上げた共謀罪について、金田法務大臣が答えられず委員会は何度も中断し、審議が途切れ途切れになった。
今、質問をしている大塚議員は政府提出の補正予算案、その減額予算内容について質問しているのに担当の松本大臣が全く答えられず、質疑そのものが全く進まない。
https://twitter.com/renho_sha/status/825932900033974273


蓮舫・れんほう@民進党 認証済みアカウント@renho_sha 20:35 - 2017年1月30日
今日は、参議院予算委員会で私の質問、続いて福山議員、大塚議員が質問しました。
長時間労働是正の在り方、共謀罪、減額補正と財政規律などを問いましたが、担当大臣から納得できる答弁がなく、何度も委員会は中断。
私は公務もあり離席しましたが、その間のツイートに過剰反応するツイートに愕然。
https://twitter.com/renho_sha/status/826031081388269568

↑

【疑問点】

�@国会審議中まっただ中なのになぜ離席したのか？

�A国会審議中まっただ中なのになぜ他の公務があるのか？

695 ：読売の声：2017/01/31(火) 09:00:25.17 0.net

べつに国会審議中でも自分の質問のとき以外は離席してもいいだろ
頼むから俺にレンホー擁護させるようなレベルの低い言いがかりはやめてください

696 ：夢見る名無しさん：2017/02/01(水) 19:45:34.13 0.net

民進党の松原仁東京都連会長は１日、党本部で緊急記者会見を開
き、都連として小池百合子知事を全面的に支持すると表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170201-00000537-san-pol

697 ：夢見る名無しさん：2017/02/01(水) 19:53:12.13 0.net

共産党の機関誌「前衛」3月号に、民進党の安住淳代表代行、自由党
の小沢一郎共同代表、社民党の吉田忠智党首が、それぞれ野党共闘
への意気込みを示したインタビューが掲載される。
（略）
安住氏は、選挙協力に関し「国民が理解できる（候補の）一本化は可
能だ」と主張。共通政策についても「ある一定の枠にきちんと収めてい
くことはできる」と説明した。
https://this.kiji.is/199460051633800696

698 ：読売の声：2017/02/02(木) 11:00:45.66 0.net

当面は問題にならんかもしれないが
もしも小池新党が国政進出してきたら民進党は確実に股裂き状態になるね

公明党みたいに「国政は自民、都政は小池」みたいな
割り切ったやりかたは絶対できないだろう

699 ：夢見る名無しさん：2017/02/05(日) 16:27:40.93 0.net

議員選挙板で「今月末に衆院解散説」が流れている

　　　　　　　↓

310 名前：無党派さん
投稿日：2017/02/05(日) 08:25:55.76 ID:srLs5a3Pa
他スレに予算衆議院通過後解散っとカキコした人いた。

700 ：夢見る名無しさん：2017/02/06(月) 00:08:12.53 0.net

>>699
春に解散すると安倍にどういうメリットがあるのでしょうか。
私は秋、来年まで持ち越しても全然OKだと思いますが。

701 ：読売の声：2017/02/06(月) 11:34:22.06 0.net

千代田区長選で小池が勝ったとか言われてるけど現職が勝っただけだからなあ
相手候補があの裏切り者与謝野の息子で、しかも日の丸ダーツ事件を起こしてるようじゃ
そりゃ負けますわなとしか

702 ：夢見る名無しさん：2017/02/06(月) 20:42:58.51 0.net

市川市本八幡駅で初めての共産党と民進党の共同宣伝。ミナちばの片
岡良男さんが野党共闘に期待するスピーチをし、民進党元衆議院議員の
村越ひろたみ氏と共産党地区副委員長の渡辺まさじ氏が演説。宣伝の
後、片岡さんらが市民連合の結成をめざした話し合いをもったとのこと。
https://twitter.com/goldcanyonyoulo/status/828163008828301312

　　　　　　　　　　　　　　↑

千葉５区は民共が共闘するらしい　　

703 ：夢見る名無しさん：2017/02/07(火) 12:35:38.68 0.net

公的年金、米インフラに投資　首脳会談で提案へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H5E_R00C17A2MM8000/

年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）が米国のインフラ事業に投資することなどを通じ、米で数十万人の雇用創出につなげる。

704 ：夢見る名無しさん：2017/02/08(水) 13:20:03.35 0.net

小池は大丈夫なんですかね。
中曽根・小泉・橋下らは自らの政治目標を設定した上で総理として権力闘争した。
それゆえ、永田町の住人に許容されたところがあるんだが、
小池の場合自分の権力のためだけなんですよ。

私が見てきた経験上、この種の政治家は一定度の限界点があって、また
一旦躓くと下り最速になりがちなんですが。

言語センスは歴代の政治家でもトップクラスなので心配ごとで終わればいいですが。。。

705 ：夢見る名無しさん：2017/02/08(水) 13:40:59.12 0.net

>>704
ダメでしょ
ただ保身は上手な人なので８年都知事は勤め上げる（後半はレームダックになる）のでは？

706 ：夢見る名無しさん：2017/02/09(木) 13:32:56.90 0.net

>>706
中曽根の政治目標って何だったんですか？
あの人は結構コロコロ政治目標変えてた印象があるんですが、国鉄民営化になるんでしょうか？

707 ：夢見る名無しさん：2017/02/09(木) 13:33:48.87 0.net

失礼
>>706は>>704に向けての質問です

708 ：夢見る名無しさん：2017/02/09(木) 14:15:40.16 0.net

>>706
行政改革です。

彼は鈴木政権で行政長官になった時から、行革を言い出した。
無理筋の「後藤田官房長官」を誕生させたのも、「行革をやるには彼の力を借りるしか無い」で頑張り通したからです。

その後も、1983ダブル選挙回避政局とかロッキード解散政局で、「行革」をテコに政局をリードしました。

709 ：夢見る名無しさん：2017/02/09(木) 16:36:05.73 0.net

【速報】「防衛相は資質に問題」と蓮舫氏
https://twitter.com/kyodo_official/status/829589656433942528

710 ：夢見る名無しさん：2017/02/09(木) 16:44:30.21 0.net

民進、防衛相の辞任要求　南スーダン「戦闘」問題で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017020901000872.html

↑

国会がにわかに緊迫してきたが、
安倍に逆ギレ解散されたら
困るのは民進党のほうなのだが。

711 ：夢見る名無しさん：2017/02/10(金) 21:17:26.01 0.net

文春オンライン 2/10(金) 11:00配信

渡辺喜美の暗躍

　早くも来年9月の党総裁選での圧勝が囁かれ、野党にも自民党内にもライバルがいない安倍。
永田町外で一人、比肩しうる存在感を発揮し続ける小池には現状を変えたい勢力が絡みつく。

「これまで説明した通り、小池さんとは連携しており事実上の小池新党になる。党首をお願いする。決めてほしい」

　昨年12月21日、都内の飲食店。日本維新の会副代表の参院議員・渡辺喜美が対峙したのは、
民進党きっての保守派である衆院議員・長島昭久だった。渡辺は2カ月前から長島に接近。
この夜、意を決して長島に、側近の衆院議員・鷲尾英一郎とともに民進党を離党し、自分たちと合流するよう促したのだ。
新党の党首ポストまで提示し、想定する新党メンバーのリストも明かしてみせた。
そこには、小池と近い自民党衆院議員の若狭、日本維新の会衆院議員の小沢鋭仁、
元みんなの党で現在無所属の参院議員である薬師寺道代と行田邦子の名前が連ねられていた。

　渡辺構想は早期の衆院解散を想定したものだった。東京選出の長島にとって小池は是が非でも支持を得たい存在だ。
だが、渡辺と小池の連携は本当なのか、いつ解散があるのか、
小池が安倍政権とどんな関係を築くのか……疑心暗鬼に陥った長島は、その日、最後まで首を縦に振らなかった。

　後日、勝手に名前を持ち出された鷲尾も強硬に反対。結局長島は1月10日になって正式に断りを入れたが、
小池の「バブル人気」をうかがわせる一幕だった。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170210-00001328-bunshun-pol&p=2

↑

記事に「渡辺と小池の連携は本当なのか」とあるが
長島チョーさんが小池本人に確かめればすむことだろ。

712 ：夢見る名無しさん：2017/02/10(金) 22:32:39.49 0.net

>>711
小池は東京五輪までは動きようがない。

国政は代わりの奴に面倒見てもらう作戦は、橋下が大やけどした。

713 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 08:55:31.82 0.net

�@　安倍訪米成功　→　内閣支持率さらにアップ

�A　小池新党がまだ国政選挙は戦えそうにない。

�B　都議選で民進党は惨敗するから、厚顔無恥な蓮舫もさすがに辞めるだろ。
　　　蓮舫が民進党代表のうちに衆院選やりたい。

�C　予算がまもなく衆院を通過する



これだけ好条件が揃っているのだから解散するのが当たり前だと思うんだが。

それでも解散なしと主張する人はその根拠を書いてほしい。

714 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 08:56:27.44 0.net

>>712

> 国政は代わりの奴に面倒見てもらう作戦は、橋下が大やけどした。


それは「代わりのやつ」の人選に失敗したからであって
「代わりのやつ」が使えるやるなら大丈夫だろ。

715 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 11:03:29.29 0.net

>>714
「使えるやつ」だとそいつに乗っ取られる危険性がある。
鳩山一郎も吉田茂に（公職追放という事情があったにせよ）乗っ取られて、
おろすのに相当苦労したし、大福提携も福田に裏切られて大変なことになった。

使えないやつだと小池新党そのものがダメ、
使えるやつだと乗っ取られる危険性があるのでダメ

716 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 11:15:36.81 0.net

>>713
去年ダブル選挙打たなかったときの動向を見ると、
安倍は、来年の総裁選と総裁任期から逆算して、解散の時期をうかがってると思われます。

いつ解散しても政権維持できるが、議席は減るだろう。
今の議席のまま実績を積んで、解散したい。

過去の解散時期見ると、大体秋ですよね。春の解散はもうずっとない。
これは通常国会で実績を積んで、政治空白ができる時期に解散しようとする歴代政権の意図が感じられる。

まとめると
>>713の言うとおりもう解散あるかもしれないが、過去の慣例や去年のダブル選挙回避した時の動きをみると、
まだないかなと思います

717 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 16:15:52.26 0.net

>>716

第１次森内閣が６月２日解散。

春か夏か微妙な日だが。

718 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 16:18:17.34 0.net

>>716

蓮舫民進党が相手なら楽勝できるが

都議選大敗で蓮舫が泣きながら辞任　→　前原民進党が誕生

前原民進党相手なら自民党も楽勝できるかどうかわからない。

719 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 16:31:46.99 0.net

>>717
森内閣のときは、任期４年目。
小渕が解散を伸ばしに伸ばして、サミットの後、任期満了ってところまで行ってしまった。
ところが小渕が倒れて総辞職することになった。
森政権の誕生とともに、世論が急に解散を要求する流れになったのと、支持率がよかったので解散する流れになった。

・・・だからなんだって話になっちゃいますが、予算成立してやることがなくなっちゃったら
「解散やればいいじゃん」という流れになる可能性はありますね

720 ：読売の声：2017/02/11(土) 19:46:37.23 0.net

>>704
総理大臣と東京都知事は
そもそも選ぶシステムが違う
ということだけ言っておきます

721 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 19:48:07.82 0.net

>>720
小池は知事を２期務めて満足する（首相を目指す気がそれほど強くない）という見立て？

722 ：夢見る名無しさん：2017/02/11(土) 21:34:04.49 0.net

下地ミキオ（ゆ党議員）

今週の世論調査が楽しみです。
私の予想は、安倍総理の支持率は65％に近づく最高なものになると
思います。
自民党の支持率も確実に伸びて45％に近づくのではないでしょうか。
この2つの数字が現実になれば安倍総理の心は選挙に動き始めるか
もしれません。
予算成立後の解散は捨てれない（原文ママ）。

https://twitter.com/mikioshimoji/status/830286533844295682

723 ：夢見る名無しさん：2017/02/12(日) 01:47:45.19 0.net

1998年　参議院選挙
1999年　-　　　　　　　　自民党総裁選
2000年　衆議院総選挙
2001年　参議院選挙
2002年　-
2003年　衆議院総選挙　自民党総裁選
2004年　参議院選挙
2005年　衆議院総選挙
2006年　-　　　　　　　　　自民党総裁選
2007年　参議院選挙
2008年　-
2009年　衆議院総選挙
2010年　参議院選挙
2011年　-
2012年　衆議院総選挙　自民党総裁選
2013年　参議院選挙
2014年　衆議院総選挙
2015年　-　　　　　　　　自民党総裁選
2016年　参議院選挙
2017年
2018年　衆議院任期満了　　　自民党総裁選
2019年　参議院選挙
2020年　東京オリンピック 　小池任期満了
2021年　　　　　　　　　　　　安倍総裁が続けていた場合、再選禁止により、新自民党総裁選
2022年　参議院選挙

724 ：夢見る名無しさん：2017/02/12(日) 01:53:26.23 0.net

任期満了直前で解散→勝利して総裁選無投票再選→
２０１９年参議院選挙→２０２０年東京オリンピック→２０２１年引退→２０２１年新総裁で総選挙がベスト。

解散は遅ければ遅いほど支障がなくなる。
今解散すると、任期は２０２１年春。
安倍は引退までもう１回解散することが確実になる。これがマイナスだと思う。

725 ：読売の声：2017/02/12(日) 03:42:12.41 0.net

>>721
人の心の内側は知らない
ただ小池がどう考えてるかとは無関係に総理を目指すのは非現実的
前にも言ったと思うが
総理になるためにはまず国会議員にならなければならない
そして常識的にはどこかの政党の党首にならなければいけない
そして小池には年齢的なタイムリミットもある

726 ：夢見る名無しさん：2017/02/12(日) 03:48:48.25 0.net

夢は大きいほどいい。
正夢になることもある

727 ：夢見る名無しさん：2017/02/14(火) 01:22:38.36 0.net

安倍がアメリカから帰国した後にテレビ出まくってたけど、解散するための宣伝だったかｗ

728 ：夢見る名無しさん：2017/02/15(水) 01:14:25.87 0.net

http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html
相変わらず支持率高いな。

729 ：夢見る名無しさん：2017/02/15(水) 08:03:01.80 0.net

979 名前：無党派さん
投稿日：2017/02/14(火) 03:47:38.25 ID:gpLn4NCr0

良く状況が分らんが
民進党離党議員で小池新党から撥ねられた奴が出た見たいだな
誰かが小池に何かチックタ見たい
結構素行調査も厳格そうだな
維新やコイズミチルドレンの二の前を避けたいのだろう。

@yamakennta

@ecoyuri
有田芳生の子飼い熊木美奈子を入れると、
おそらく有田芳生率いる反社会的勢力しばき隊が応援に来ます。
今から排除しておくことが重要です！！

@yamakennta

都民ファーストの会にくまき美奈子が公認を外されたようだが、
有田芳生率いる反社会的害悪軍団しばき隊を嫌ってのことか？

730 ：夢見る名無しさん：2017/02/15(水) 09:19:16.47 0.net

しばき隊と有田芳生はウツケンにも噛みついたのだから排除は当然だな
ウツケンは小池と繋がってるし

731 ：夢見る名無しさん：2017/02/15(水) 10:23:24.16 0.net

>>730

> ウツケンは小池と繋がってるし


敵の敵は味方だからな

732 ：夢見る名無しさん：2017/02/15(水) 11:53:58.88 0.net

小池新党に素行不良は交じるだろうなあ。
仕方のないところこ
それをどうさばくかが腕の見せ所で。

733 ：夢見る名無しさん：2017/02/15(水) 17:51:44.72 0.net

>>732

音喜多そのものが素行に問題あるわけで。

734 ：夢見る名無しさん：2017/02/16(木) 21:59:21.15 0.net

黒い霧解散（くろいきりかいさん）とは1966年12月27日の
衆議院解散の俗称
1966年から日本の政界では黒い霧事件が相次いでいた。佐藤栄作首
相は自民党総裁選で再選されるも、多くの批判票が集まった。野党
も黒い霧事件の究明を求め、国会運営に支障を来たす状況であった
ため、佐藤内閣は12月27日に第54回国会が召集された初日に
衆議院を解散した。日本国憲法下における召集時解散はこれが初め
てであり、第54回国会は1日だけの会期となった。
1967年に行われた第31回衆議院議員総選挙では自民党は微減する
も、予想外の善戦をし、安定多数を維持。佐藤首相は求心力を高め、
第2次佐藤内閣を発足させた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E3%81%84%E9%9C%A7%E8%A7%A3%E6%95%A3

↑

安倍は今こそ思い切って解散すべし。

735 ：夢見る名無しさん：2017/02/18(土) 03:32:53.44 0.net

●春の解散はない。解散は秋以降。来年に持ち越す可能性も。

解散のベストタイミングは来年の任期満了だ。
そこで勝利し、総裁選になだれ込めば、政局がいっぺんに解決するからだ。
ただし、これでは解散権を行使したことにならないので、実際はそれより前になるだろう。

安倍が解散して、政権を失う可能性は極めて低い。
まず世論調査から、安倍への根強い支持がうかがえる。急落する要素がない。
次に野党民進党の体質問題がある。
野党が弱ければ、イコール政権党にプラスに働く。
民進党の動きを見ると、主体的に政策を掲げたり、野党政局をリードするような姿勢が見えない。
理由は指導者層の無能さがあるが、より本質的に掘り下げると、民進党は次の総選挙で政権交代を狙っていない。
議席の積み上げを狙っている。これは、民共共闘からハッキリうかがえる。
（↑は掘り下げたいが小沢の話を長々とすることになるので省略）
以上のことから、安倍政権の安定性と野党に政権担当の意思が存在しないので、解散で安倍が退陣する危険性はない。

736 ：夢見る名無しさん：2017/02/18(土) 03:33:09.08 0.net

ただしここに「小池百合子」という新しい政治勢力が誕生した。毎日テレビに取り上げられ、爆発的人気を得ている。
「小池新党」が仮に大化けして、国政に乗り込んだら、安倍に牙を剥くことにならないか？
その心配はまったくない。
まず、小池は都知事を辞めるわけにいかない。
当面の目標はオリンピックの開催知事になることである。その可能性を捨てて、都知事を辞任することはありえない。
「野心達成のためのぶん投げ」という批判を浴びるだろう。
となると、「小池新党」が国政に進出した場合、誰かを「仮親」として立てることになるが、これは小池にとって全くメリットがない。
「仮親」が成功すれば小池は首相になれないし、失敗すれば、泥を一緒にかぶることになるからだ。
「仮親作戦」の失敗は吉田茂、大野伴睦、大平正芳、橋下徹など何例もある。
次に小池百合子という政治家には限界点がある。
彼女が都知事になれたのは、日本をあげての「舛添叩き」による、賜である。
彼女の政策を聞いても中身がない。小泉や橋下のように「これをやれば日本が変わる」という政策がない。
やっていることは、森喜朗・内田茂・石原慎太郎など、往生際の悪いジジイをしつこく追い回しているだけ。
それは別にしても彼女は敵が多すぎる。
彼女が政権を取るとしたら、総選挙一発で天下を取る方法しかないはずで、
「仮親」を立てるとか、政界再編を繰り返すなどの方法は取れないはずだ。

以上のことから、安倍政権を脅かす存在がない以上、安倍は自由に解散時期を選べる。
それならば、時期は遅ければ遅いほどいいのは当然だろう。

737 ：夢見る名無しさん：2017/02/18(土) 03:38:59.07 0.net

なんでもいいから見苦しい表情した人が現れなければいいよ

738 ：夢見る名無しさん：2017/02/18(土) 03:40:18.55 0.net

敵も何もお前らに指令出してる
先生は頭おかしくなるほど私の事好きらしいけど　それはどう説明してくれるのか？

739 ：夢見る名無しさん：2017/02/19(日) 17:46:05.96 0.net

政治に詳しい方が多そうなのでここで質問します
2007年の三浦博史著『選挙の裏側ってこんなに面白いんだ！スペシャル』という本に
「民主党はもともと、ネット層、IT層には強かった」という記述があります
岡田氏が代表だった時代の2005年選挙についてなので、今となってはもう12年前の話
しかもさらに「もともと」なのでもっと前の話をしているのだと思いますが
2000年代前半、かつての民主党がネットに強いという側面はあったのでしょうか？

740 ：夢見る名無しさん：2017/02/19(日) 18:09:55.24 0.net

>>739
私より他の参加者の方が詳しいと思うんですが、、、
個人的な印象だと、「民主党がネットで人気あった」とは思えないんですよね。
当時は、今よりずっとネトウヨの書き込みやサイトが多かった。
また、Twitterとかフェイスブックがなく、有志で拡散して「反政府デモをやろう」といった企画もなかった気がする。

で、2000年中頃は民主党自体が人気ありましたよ。
国政選挙の比例投票先見ても、2003年衆議院、2004年参議院、2007年参議院、2009年衆議院選挙は
「民主＞自民」でしたし2005年郵政選挙のときも、得票率に直すと自民党が１％勝っただけでした。
（自民党は公明党の票が加算されるので勝っていた）

当時は、小選挙区制が浸透してきて、「自民党に変わる政権担当能力をもった政党」として、
民主党の人気が根強かったです。

741 ：読売の声：2017/02/19(日) 18:29:12.17 0.net

ネトウヨが増えたきっかけは日韓ワールドカップだと言われてるけど
勢いに火がついたのは2005年のマンガ嫌韓流の発売
で、それより前あたりになると、ネトウヨは少数派でリベラル政党のほうが人気あった

742 ：夢見る名無しさん：2017/02/19(日) 18:41:21.12 0.net

>>740-741
お答えいただきありがとうございます
お二方の意見をまとめると、概ねこんな感じでしょうか？

・当時は民主党自体に人気があった（郵政選挙ですら大きく負けてはいなかった）
・ネトウヨは2002年の日韓ワールドカップから増えてきて、2005年発売のマンガ嫌韓流で火が付いた。現在は下火

・2005年以前の状況について
　735様：「民主党がネットで人気あった」とは思えない
　読売の声様：ネトウヨは少数派でリベラル政党のほうが人気あった

743 ：夢見る名無しさん：2017/02/19(日) 19:22:39.54 0.net

はい

744 ：読売の声：2017/02/19(日) 20:39:55.31 0.net

そもそも1990年代にインターネットに食いつくような新し物好きの人間って大体インテリ系リベラル主義でしょ
リベラルって言っても今の左翼臭漂うリベラルじゃなくて
既成の概念にとらわれない自由な発想が好きな人が多かったと思う

745 ：夢見る名無しさん：2017/02/19(日) 22:36:08.32 0.net

読売新聞 2/19(日) 22:03配信

　読売新聞社は１７〜１９日、全国世論調査を実施した。

　安倍内閣の支持率は６６％で、前回調査（１月２７〜２９日）の６１％から５ポイント上昇し、
第２次内閣発足時の２０１２年１２月の６５％とほぼ同じ高い水準となった。不支持率は２４％（前回３１％）。

　安倍首相とトランプ米大統領の日米首脳会談を「評価する」は６６％、「評価しない」は２６％。首脳会談の評価に加え、
北朝鮮の弾道ミサイル発射などで危機意識が高まったことも、支持率を押し上げたとみられる。
弾道ミサイル発射をやめさせるため、国際社会が北朝鮮に対し、対話と圧力のどちらを重視すべきかを聞くと、
「圧力重視」５５％、「対話重視」３５％だった。

日米首脳会談で、沖縄県の尖閣諸島について、
米国の対日防衛義務を定めた日米安全保障条約５条が適用されると確認したことを、「評価する」は７１％。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170219-00050080-yom-pol

746 ：読売の声：2017/02/20(月) 01:07:46.54 0.net

山田太郎前議員、自民党クールジャパン戦略推進特命委員会MANGAナショナル・センター構想PTのアドバイザーに就任
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/49513741.html

参院比例で30万票を取った山田氏を
自民党が囲い込んだね
次の参院選は自民党から出馬することになるんじゃないか？

こういう人材、1990年代なら民主党かｒ出馬してたタイプだよ
こういう人材からも避けられてるのが今の民主党だよ

747 ：読売の声：2017/02/20(月) 01:11:24.95 0.net

>>745
＞　安倍首相とトランプ米大統領の日米首脳会談を「評価する」は６６％、「評価しない」は２６％。

「（差別主義者の）トランプと仲良くするな！」って言ってたリベラルメディアが大恥をかいたねｗ
トランプがどんな人物であろうと最低4年はお付き合いしなきゃならんのだから
仲良く出来るなら仲良くするのは当然だろうｗ
初期のオバマみたいに仲良くしたくても向こうが警戒していて親しくしてくれないとかならともかく
向こうもフレンドリーに接してきてるんだから当然ですわな

748 ：夢見る名無しさん：2017/02/23(木) 19:38:01.31 0.net

安倍小学校で政変か？

749 ：夢見る名無しさん：2017/02/23(木) 19:42:41.33 0.net

小沢は売国だったけど安部は愛国
だから事件化はないでしょう

750 ：読売の声：2017/02/25(土) 03:50:34.56 0.net

>>748
ないですねえ
単に怪しいってだけじゃねえ
なにか証拠がないとねえ

751 ：夢見る名無しさん：2017/02/25(土) 10:43:36.04 0.net

高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ 安倍首相「働きかけ」有無の調べ方　「国有地売却」問題のキモ http://www.j-cast.com/2017/02/23291386.html

752 ：夢見る名無しさん：2017/02/25(土) 19:11:48.64 0.net

普段　職場では　部下の歯科医師や　周りのスタッフの大勢に何の尊敬も
されてなく　完全になめられている　それどころが逆にいた痛すぎて
気を使われている。コミュニケーション能力が低いので　スタッフも定着せず
よく変わる。
同じ信仰を持つ人の前では　とても優秀でありながら気さくで細やかな心配り
明るく懐の深い謙虚な人を演じているが
裏表が想像つかないくらい違う人
普通の人間が発言しないような　サイコパスが言いそうなことを
平気で言ってヒトカケラノ思いやりもない人間

うちの不動産を借りてくれているのも
単にその事実を　皆様にさも　自分だけが被害者で　その苦しい立場なの
不動産を借りてまで私を気遣う　とても気持ちの優しい純粋で優等生という
自分をアピールすることによって　自分の思い通りに皆様方を
動かそうとするだけの私の人生で出会ったことすらない最悪の性格
人を平気で脅迫し　奴隷になれと言ってくる
一人ぼっちを救済しても　３０分後には全く違う発言をし始め
暴言を吐きまくる
低能クソババア　殺されろ　糞ビッチとか普通に毎日言ってきます。
私は全く大切になどされておらず奴隷扱いです。
そういう暴言を吐かれるだけでも嫌なのに
さらに私のねつ造した情報を皆様方に送り　私に嫌がらせをするように間接的に
言ってるようなことしかしない。
私はサカリついた腐ったゴミ屑を同じだ
とかこんなの日常です。

753 ：読売の声：2017/03/01(水) 03:34:57.52 0.net

@xxxxxxxxxxxx

赤坂飯店前にて、出てくる安倍首相に、IWJ記者「森友学園の件で圧力かけた
んですかー！」一般人（握手求めて殺到しながら）「きゃー！！」「かっこいい！」
「がんばってください！」「ありがとうございます！」「一生の思い出です！」「見た
かったー！」「総理と握手したんすよ〜」この温度差（笑）

754 ：読売の声：2017/03/01(水) 03:42:25.52 0.net

@gogoichiro

民進党は安倍総理と僕が組んで森友学園を優遇したと言うストーリーを作りた
いようですが、大阪府が私学新規参入の規制緩和した時は民主党政権時代で
あり、当時、安倍さんがもう一度総理に就任するなんて誰も想像していなかった。

755 ：夢見る名無しさん：2017/03/01(水) 06:03:24.02 0.net

予算成立後（３月）の早期衆院解散・総選挙、それとも衆院選・都議選
の「ダブル」のいずれかだ。　（ジャーナリスト・歳川隆雄）
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170228/plt1702281700003-n2.htm

　　　　　　　　　　　　　　↑

予算は３月（もう今月だな）の何日ぐらいに成立する見通しなの？

756 ：夢見る名無しさん：2017/03/01(水) 14:02:49.94 0.net

>>755
参議院の可決３月下旬ですよ。

衆議院で可決されてるのに参議院の審議中に解散するんですかね。
衆議院の優越があるとはいえ、参議院の審議を放ったらかして解散する大義名分がわかりません。
それと「都議選とダブル」の根拠は？

歳川は、根拠を上げてないが、別項にあるのでしょうか？

757 ：夢見る名無しさん：2017/03/01(水) 17:02:23.97 0.net

>>756

> 衆議院の優越があるとはいえ、参議院の審議を放ったらかして解散する大義名分がわかりません。


大義名分はともかく、ルールでは解散可能だから。

758 ：夢見る名無しさん：2017/03/04(土) 17:39:23.54 0.net

森友学園は、民進党が絡んでたら終わり（共産党のみトクするので）、絡んでないならもう少し続きそう。

石原は小池の掘った穴に自分から落ちていった。

759 ：夢見る名無しさん：2017/03/07(火) 01:11:00.28 0.net

石原はあそこが限界でしょうね。
あれ以上やると、新銀行東京とか尖閣募金の話をほじくり返されるかもしれない。
まぁ小池としても新銀行東京やる気はないでしょうがね。公明党が入ってきてややこしくなるだろうから。

760 ：夢見る名無しさん：2017/03/07(火) 05:38:30.98 0.net

おもろい

　　　　　↓

974 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ab82-OpTN [118.9.176.143])
投稿日：2017/03/06(月) 22:55:48.02 ID:zjYq+7420
朝日新聞は謝れ、安倍首相がんばれ、安倍首相がんばれ、
国有地格安払い下げ良かったです。

761 ：夢見る名無しさん：2017/03/10(金) 00:20:25.17 0.net

「４月なら森友解散。受けて立ちます」民進・安住氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170308-00000112-asahi-pol

■安住淳・民進党代表代行

４月に（衆院）解散するのなら「森友解散」（森友学園問題が一大争点の解散）になるから、結構ですよ。
森友解散、受けて立ちますから、どうぞ４月解散をしてください。

　解散は総理の専権事項だが、脅しにはならない。
一部の新聞が「解散するぞ」とすごんでいたが、いま森友で解散するのだったらしていただいて結構だ。
しかし、解散権を乱用するようなことばかりやっていると、経費の無駄づかいだし、国民の政治に対する不信を強める。
（国会内での記者会見で）

762 ：夢見る名無しさん：2017/03/10(金) 07:20:49.73 0.net

小池氏「国政研究会」立ち上げへ　衆院解散を牽制？
https://youtu.be/aBVDHZ4hxns

次の衆議院議員選挙の「候補者選び」を見据えた動きなのでしょ
うか。小池都知事を中心とする地域政党「都民ファーストの会」
が「国政」について研究会を近く立ち上げることが分かりまし
た。

763 ：夢見る名無しさん：2017/03/10(金) 07:36:53.50 0.net

小池百合子・東京都知事を中心とした地域政党「都民ファースト
の会」が、国政についての勉強会「国政研究会」を今月中に立ち
上げる。同会幹部によると、小池氏が主宰する政治塾の塾生約４
千人から参加者を選ぶ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170309-00000090-asahi-pol

764 ：夢見る名無しさん：2017/03/14(火) 05:53:36.26 0.net

951 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ af1e-1sZU [60.33.26.120])
投稿日：2017/03/13(月) 23:47:44.04 ID:0IbAtTvT0

ＴＢＳ　二階と菅と山東の会合を報道
解散をにらんだのではないかという憶測が流れる

念のためにここに置いておく

765 ：夢見る名無しさん：2017/03/14(火) 06:06:45.94 0.net

「菅官房長官、二階幹事長や山東元参院副議長らと会合」　
News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3004298_ie9.html

766 ：夢見る名無しさん：2017/03/14(火) 06:31:52.08 0.net

二階氏も山東氏も派閥の会長を務めていることから、関係派閥のベ
テラン議員の１人は「衆議院の解散時期について各派の状況を探る
狙いがあるのではないか」との見方を示しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3004298_ie9.html

767 ：夢見る名無しさん：2017/03/14(火) 07:11:20.39 0.net

647 名前：ラジオネーム名無しさん
投稿日：2016/05/03(火) 06:54:18.86 ID:QoD5PVo9
宗教業界も景気悪いんやなあ


648 名前：ラジオネーム名無しさん
投稿日：2016/05/03(火) 07:21:15.12 ID:Qh8iBa0L
伝統宗教はそうかも知れないが
新興宗教は日本会議の右翼運動に貢いでるんだろ

768 ：夢見る名無しさん：2017/03/14(火) 11:36:02.46 0.net

稲田は辞任するかも。
南スーダン・森友・教育勅語。
言い方が悪すぎますな。別の表現なら通過できた話題。

769 ：夢見る名無しさん：2017/03/15(水) 17:15:28.91 0.net

これ以上苦しくなったら、
稲田を切って事態収拾かな。

安倍首相夫人や８億円値切った話で始まったのに、
稲田が流れ弾に当たって倒れたのは意外でしたが

770 ：夢見る名無しさん：2017/03/15(水) 19:11:32.91 0.net

>稲田を切って事態収拾
これで終わるものなのかね
安倍の関与の有無は別として、少なくとも官僚の誰かがサボったか悪意があったとしか思えない出来事なんだが

771 ：夢見る名無しさん：2017/03/16(木) 05:35:25.51 0.net

票は持っていないが、声は馬鹿でかい
ノイジーマイノリティー軍団が始動しますた

　　　　↓　　　↓　　　↓　

337 名前：日出づる処の名無し
投稿日：2017/03/16(木) 04:43:06.49 ID:v/pHQ2dH

賞味期限切れの商品のラベルを張り替える毎度のパターン
http://mainichi.jp/articles/20170316/k00/00m/040/071000c
＞ 「ＳＥＡＬＤｓ（シールズ）」。その流れを受け継ぐ新たな団体が１７日に発足する。名前は「未来のための公共」。

https://twitter.com/public4f/status/841960587793956864
＞ 新団体「未来のための公共」、スタートします。今週の3月17日金曜日、国会前集会を開催します。
＞ 南スーダンへの自衛隊派遣、共謀罪、森友学園・・・。

https://pbs.twimg.com/media/C68-rrEWgAIEVqc.jpg
チンピラと野暮ったい女が国会前で記念撮影、みたいな写真……

772 ：夢見る名無しさん：2017/03/16(木) 10:28:46.77 0.net

>>770
問題を全部稲田に収斂させて、一番盛り上がったときに、辞任させる。
世間的にも撃ち方止めの空気ができますよ。
野党も敵将の一人を討ち取ったことになる。

汚職疑惑については、財務省は「書類を処分したからしょーがない」と言って逃げ回ってるし、
籠池も、ジャーナリスト使って話題をそらしに来てますね。

773 ：夢見る名無しさん：2017/03/16(木) 14:37:26.91 0.net

https://pbs.twimg.com/media/C7A-kp2VoAIcqTm.jpg

https://pbs.twimg.com/media/C7A9wE0VsAE510v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C7A9xQgU4AAtxHr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C7A9yW5V4AQYaHS.jpg

774 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 07:01:34.07 0.net

318 名前：無党派さん
投稿日：2017/03/16(木) 23:51:22.08 ID:EFiEgbHU0

参考人招致で、適当な嘘でっち上げでも「爆弾」としてぶつければ
効果でかいとかしょーもないこと考えてたっぽい。

証人喚問にされて虚偽証言は出来なくなり詰んだw

この菅野ってのはしょせんしばき隊。無能な働き者w



321 名前：無党派さん
投稿日：2017/03/16(木) 23:56:31.08 ID:EFiEgbHU0
まあ時の人になれたからいいんでない？
証人喚問決定まではドヤってたし
高い代償払うことになりそうだがね

775 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 07:45:03.98 0.net

野党4党は、昼間の籠池との会合で、籠池の意見を一切代弁せず、国会招致の意思だけを表明させた。
だから夕方に与党が証人喚問を提起し、偽証罪で潰しにかかることを決めましたが、代弁者ではない野党がダメージを被ることはない。
つまり野党は巧みに「劇場」だけを利用したわけです。
https://twitter.com/sangituyama/status/842369139347869696

仮に昨日来の「籠池劇場」に野党がそのまま乗っていたら、野党は与党のトラップに嵌り籠池とともに撃沈していたでしょう。
しかし「劇場」のシーンだけを利用し舞台に乗らなかったので、与党の証人喚問のトラップを逆利用し、
さらなる人物の証人喚問につなげる機会を得た。罠のはめ合いにまず先制した
https://twitter.com/sangituyama/status/842371136100876288

↑

これどうなの？そんなことないと思うんだが。
世間から見れば籠池は完全に野党の神輿でしょ。
証人喚問やって野党のほうが大打撃を受けてしまう
憲政史上初のケースになると思うんだが。

776 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 08:01:01.31 0.net

野党連中は勝った気でいるようだけど、証人喚問までして逆に籠池
のおっさんが偽証罪に問われる事になると野党が吹っ飛ぶ可能性も
あるのに呑気なもんや
https://twitter.com/shun4911/status/842345044820471810

777 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 08:03:32.53 0.net

籠池の証人喚問決定で民進党の山井あたりの考えの浅い奴らは「し
てやったり」と思ってるかもしれんが、参考人招致と違って偽証が
罪になるし、ここに来て自民党が応じたってことは何も無いってこ
とを確信できたからだろうし、むしろ野党ピンチなんじゃないの？
https://twitter.com/kent_moonlight/status/842342109927497728

778 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 11:54:01.77 0.net

「安倍首相から100万もらった」発言はやりすぎ。

籠池側　…　昭恵夫人から「主人から」と言われて、寄付された。領収書なし。
安倍側　…　知らない。

籠池側の発言が許されるなら、
日本中で、「権力者から寄付を受けた組織」が乱立されてしまう。

したがって安倍や自民党としても、放置できなくなったわけで、
いわゆる「籠池は虎の尾を踏んじゃった」状態です。

証人喚問は当然のことだし、総理大臣に喧嘩を売った以上、
100万円をもらった証拠が出さなかった場合、籠池側にくる反動は相当なものでしょう。

今のところ、野党は今回の案件の関係者がいなかったので、イケイケドンドンだと思う。
籠池側がこけてもノーダメージな上に、
安倍に灰色の泥を被せることが可能な状態ですから。

779 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 14:11:24.69 0.net

森友学園問題は今のところこんな感じでしょう

財務省：真っ黒。まず間違いなく誰かが汚職している
森友学園と極右団体との繋がり：ある。誰かの口利きがあった可能性も高い
稲田：口利きに関わった証拠はない。が、間抜けな答弁で自ら墓穴を掘った
安部夫妻：口利きはしてなかったと思われていたが、籠池の爆弾発言により雲行きが怪しくなってきた
鴻池：稲田や安部夫妻よりはずっと怪しい

籠池発言：政治家サイドから切り捨てられるのを怖れてor本当の黒幕を隠すために言っている

780 ：774：2017/03/17(金) 14:15:53.57 0.net

>>778
籠池が切り捨てを怖れて言ったのなら、やりすぎですね
本当の黒幕を隠しているのなら、既に落としどころの用意されているプロレスかもしれませんが

781 ：読売の声：2017/03/17(金) 23:07:02.98 0.net

霞が関埋蔵金と同じで掘っても何も出てこないんだから
いくら野党にノーダメージと言っても
この問題を長引かせれば長引かせるほど野党にダメージは、あります

782 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 23:18:42.44 0.net

>>781
つまり野党がイケイケドンドンで速度を上げているのは正しい戦術ということですね

783 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 23:37:28.87 O.net

野党はダメージ受けるほどの支持率は元からないじゃんｗ

784 ：読売の声：2017/03/17(金) 23:51:09.39 0.net

>>782
見せかけの速度を上げたとことで何も出てこないという事実までは変えられません

安倍政権がこの問題でダメージを受けることはありません

785 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 23:55:18.81 0.net

>>785
籠池はどういう末路を迎えると読んでる？

786 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 23:57:51.68 0.net

普通に捕まるでしょ。。。

787 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 23:58:50.49 0.net

だから山本太郎がつっこんでた水道民営化でせめないと、森友はみんな飽きてる

水を制するものが世界を制するって昔のエロい人がいってたし

788 ：夢見る名無しさん：2017/03/17(金) 23:59:52.11 0.net

島根に自虐的でも合法です
キャッチコピーまわってる

789 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 00:00:54.57 0.net

消されるぞ

790 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 00:04:29.63 0.net

消すは北朝鮮じゃないんだから。。。

791 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 00:12:58.03 0.net

ワイドショー見てると、
ミヤネ屋を覗いてほとんどが「財務省が忖度」「１００万円が本当だったら大変ですねー」みたいな
感じで煽ってるんだよな

792 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 00:49:07.95 0.net

政治家の関与の有無は分からないが
財務省は明らかにアウトだろ

793 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 00:59:41.06 0.net

籠池が証人喚問呼ばれるっておかしいんだよね。
普通、競売に出さないで払い下げ疑惑を読んだ挙句、書類を全部捨てたとか言ってる財務省の連中を呼ぶのが先だろうに

794 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 06:39:40.27 0.net

シールズ元メンバーらの新団体が発足　国会前で初集会
朝日新聞デジタル　2017年3月17日 21時29分
http://news.livedoor.com/article/detail/12813236/

↑

民進党は
声は馬鹿でかいが票は持っていない
ノイジーマイノリティーからは
距離を置くべきだな。

795 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 06:41:01.70 0.net

>>783

同意する

796 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 06:59:37.44 0.net

籠池が偽証罪で逮捕された場合。

野党各党のダメージはどれくらい大きいのか？

797 ：読売の声：2017/03/18(土) 07:22:52.93 0.net

>>796
末期がん患者が風邪をひいた程度

798 ：夢見る名無しさん：2017/03/18(土) 07:29:51.96 0.net

>>797

なるほど。

野球にたとえれば１５点リードされているチームがもう１点取られるようなもんか。

799 ：夢見る名無しさん：2017/03/19(日) 21:12:26.87 0.net

大幅ダウン　安倍内閣の支持率４７．６％
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170319-00000036-nnn-pol

　森友学園問題などの影響か、ＮＮＮがこの週末に行った世論調査で安倍内閣の支持率が大きくダウンした。

　ＮＮＮが１７〜１９日に行った世論調査で「安倍内閣を支持する」と答えた人は前月より７．３ポイント低い４７．６％だった。
一方、「支持しない」と答えた人は前月より６．９ポイント高い３２．９％だった。

　森友学園が国有地を評価額よりも８億円以上安く購入したことをめぐる政府の説明について８３．８％の人が「納得しない」と答えた。
「納得する」と答えた人は３．９％だった。

　一方で、２３日の籠池理事長の証人喚問で土地取引をめぐる事実がはっきりすると思うかという問いに対しては「思わない」が７１．８％に達している。
「はっきりすると思う」と答えた人は１２．８％だった。


　稲田防衛相について、森友学園との関わりで国会答弁を訂正した事や南スーダンの自衛隊の日報問題の
ため「辞任する必要がある」との答えは５７．３％に上った。「必要があると思わない」との答えた人は２７．８％だった。

800 ：夢見る名無しさん：2017/03/19(日) 21:16:41.34 0.net

>>784は間違いだったわけだね

801 ：夢見る名無しさん：2017/03/19(日) 21:33:31.18 0.net

>>800
そういう表層的な見方や物言いは失礼ですよ

802 ：夢見る名無しさん：2017/03/19(日) 21:39:20.93 0.net

支持率が下がるのは当然で、
国民が納得していないこと（世論調査でずっと数字が悪かった項目）について
解決されていない。

・籠池の１００万
・８億円
稲田の虚偽答弁疑惑・大臣としての脂質問題
３点セットが放置されれば支持率は下がる。

この内１００万問題は、今週中にカタがつく。
稲田大臣は、１００万問題でどれ位忘れ去られるかがポイント。

一番の悩みが８億円問題で、考えられる結論が
１・昔の政治に見られた、国有地払い下げだった（汚職疑惑に発展）
２・財務省が勝手に忖度した
３・財務省が間違って書類を捨てちゃった

のどれかがまったく見通しが立たない。
で、１〜３も証明のしようがないから、東京地検特捜部が動くか、
世間が静まるのを待つしか無い。

803 ：夢見る名無しさん：2017/03/19(日) 21:41:41.00 0.net

通常国会は支持率下がるのが通例だから、
これが安倍政権に大ダメージかというとそうでもない。

つまり解散戦略や総裁選再選に影響を与えるかとなると、まだまだその段階には至っていない

804 ：夢見る名無しさん：2017/03/19(日) 21:45:15.45 0.net

>>802
「財務省が間違って書類を捨てちゃった」は結論になり得なくね？
意図的だろうがミスだろうが、８億円減額の根拠を提示できないならそりゃ汚職疑惑だ

805 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 07:06:44.49 0.net

今日の総がかり行動実行委員会の19日国会前行動。
田村智子日本共産党副委員長・参院議員、
初鹿明博民進党衆院議員、
福島みずほ社民党副党首・参院議員が激励と連帯のあいさつ。
https://twitter.com/Only1Yori/status/843441507763871744

　　　　　　　　　　　　↑

民進党の大物議員は野党共闘から距離をおいているのかな？　　

806 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 09:12:56.14 0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170320-00000042-san-pol

４月２３日総選挙あるか　森友問題＋都議選＋公明…
政府・自民に月内解散論
産経新聞 3/20(月) 7:55配信

「森友学園」（大阪市）問題で国会が揺れる中、政府・与党内で早
期解散論がなおくすぶっている。平成２９年度予算成立直後に衆院
を解散すれば、４月１１日公示、４月２３日投開票の日程で衆院選
を実施でき、大型連休前に新政権を発足できるからだ。

807 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 09:46:14.92 0.net

内閣支持率１０ポイント減５６％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170319-OYT1T50115.html?from=ycont_top_txt

808 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 10:03:53.51 0.net

>>806
公明党は1ヶ月準備期間おかないと選挙協力できない。
その日程だとあと３日しかない。

公明党を無視して選挙するのは無謀。
自民党の候補は得票率５０％付近が多く、民共連合で苦しくなる選挙区が多くなるから。

809 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 10:06:12.22 0.net

ただこのまま支持率が下がり続ける傾向が出た場合、
早期解散論がくすぶり続ける可能性はある。

通常国会をダラダラ続けて支持率落とすなら、
解散総選挙に打って出てはどうかという意見が出るはずなので。

安倍と菅は、粛々と実績を積み上げたいようですが

810 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 19:31:09.78 0.net

森永卓郎：森友学園問題の背景は安倍政権に対する財務省の反逆か
https://www.youtube.com/watch?v=0KO7S5Mk26s

811 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 19:49:53.05 0.net

財務省にとって、今回の払い下げ疑惑は痛恨の出来事ですね。

消費税を上げろ上げろと散々煽ってるくせに、
国有財産の売却をいい加減にやっている。

812 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 20:17:48.90 0.net

>>808

> その日程だとあと３日しかない。

ギリギリ可能な日程だが。

813 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 20:25:08.05 0.net

３日ではなく４日ある。

今月２４日までならギリギリOKだから

814 ：読売の声：2017/03/20(月) 21:20:25.35 0.net

>>799
10ポイント未満のダウンで収まってるのに「大幅」というのは違和感がありますね
この程度の下げ幅では政権はびくともしないでしょ？

>>800
想定内です。
むしろたったこの程度の下落でどうやって安倍を総辞職に追い込むつもりなのか了見を伺いたい

815 ：読売の声：2017/03/20(月) 21:24:56.81 0.net

>>809
外野からどういう意見が出ようと出まいと
解散権を持つのは安倍総理ただ一人です
小泉や野田がそうであったように党が反対していようが解散するときはするし
麻生のように党が解散論に傾いていても総理が解散したくないと思ったらしないのです

それとも自民党が安倍内閣不信任案に賛成するのですか？

816 ：読売の声：2017/03/20(月) 21:28:59.61 0.net

安倍総裁（あえて総裁と書きます）は21年9月まで総裁の椅子に座り続けるつもりなので
逆算すると解散は17年9月以降になるのではないでしょうか？

817 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 22:25:30.31 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=16m0__Uksc4
日本の水道事業を売り渡す麻生太郎！安倍総理の失脚！ＪＲＰテレビ

818 ：夢見る名無しさん：2017/03/20(月) 22:28:07.77 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=YFjeZKNMjhY
麻生太郎副総理「日本の水道をすべて民営化します」

819 ：夢見る名無しさん：2017/03/22(水) 07:37:19.32 0.net

「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁　沖縄の米軍基地反対運動
産経新聞 3/22(水) 0:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170322-00000502-san-soci

820 ：夢見る名無しさん：2017/03/24(金) 00:49:18.67 0.net

籠池問題の今後

１・証人喚問やったので終わり。偽証罪で告訴して後は司法に任せる
２・８億円問題が解決してないので、ダラダラ続く。

通常なら１。
民間人が喚いてる、「言った言わない」論争を、立法府でいつまでやるのかという問題。
アッキーを呼んだって、まともな成果が得られる可能性がゼロ。

２は、、、当然ある。
去年の舛添騒動から、ワイドショーは反権力化している。
この流れは絶対に無視できない。
これが小池応援・石原叩き・パククネ追放報道につながっている。
視聴率が取れる。
世論調査もその流れに乗る。

舛添もどうでもいいことでクビになったし、
小池もまったく中身がないジジイいじめと、豊洲しか答えがない市場移転問題をダラダラ伸ばしても許されている。

821 ：夢見る名無しさん：2017/03/24(金) 00:52:24.01 0.net

>>820
「２」にさせないためには、
a ８億円問題に明快な応えを出す
b 籠池そのものが発言権を失う　（東京地検特捜部が動くなど）
c 時間が流れるのを呆然として待つ（支持率が下がる危険性ある）

のどれかしかない。
情報を小出しにすればまだまだ叩かれるでしょう。

822 ：夢見る名無しさん：2017/03/24(金) 08:57:49.40 0.net

>>821

> b 籠池そのものが発言権を失う　（東京地検特捜部が動くなど）


たぶんこれでしょ。これで一件落着。

823 ：夢見る名無しさん：2017/03/24(金) 17:54:04.71 0.net

もう稲田なんてどうでもいい空気ができあがってるな
籠池の発言で今最も得してるのは稲田だと思う

824 ：夢見る名無しさん：2017/03/25(土) 10:44:30.22 0.net

http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/24/akie-kagoike-mail_n_15580238.html
極右の人達の会話って気持ち悪いね

825 ：夢見る名無しさん：2017/03/25(土) 11:03:24.90 0.net

政治家に官僚の人事権を与えた方がいいと思うな
政治家が汚職していたか否かに関わらず、財務省と交通省がメチャクチャやってくれたのは間違いないわけだから
関わった連中は報復人事を喰らってしかるべき

826 ：読売の声：2017/03/26(日) 20:47:06.77 0.net

森友問題、これが真相に一番近いんじゃないかな？
https://togetter.com/li/1093859

籠池は格安で土地を手に入れたのではなく
本来はタダでも高い土地を高く売りつけられた

827 ：読売の声：2017/03/26(日) 20:49:35.02 0.net

野党4党と東京マスコミがこのネタで安倍政権を倒そうとしてるの噴飯ものだよね。
関係がない（あるいは薄い）ものを無理矢理にこじつけて政権たたきに利用してるのが
有権者にも見透かされているから
安倍政権の支持は多少は下がれど野党の支持は全く上がらない

828 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 21:20:45.73 0.net

>>826
>籠池は格安で土地を手に入れたのではなく
>本来はタダでも高い土地を高く売りつけられた

馬鹿じゃねーの？
そんな証拠全く出てきてないわけだが

829 ：読売の声：2017/03/26(日) 21:22:30.60 0.net

この問題、やりすぎると辻元氏にブーメランが突き刺さりそうw
http://matomame.jp/user/matomehan/7975f4596651f93e1bc3

830 ：読売の声：2017/03/26(日) 21:48:50.74 0.net

森友学園問題でこれだけ大騒ぎしても支持率は依然５０％キープ
https://pbs.twimg.com/media/C71MbzOVYAAosFl.jpg

おまけに辻元生コン問題まで出てきても「追求」の手を止めないってのは
勝算もないのに撤退を決断できずにずるずると戦争を長引かせた
大東亜戦争の指導者たちとソックリだよねｗ

PKOでスーダンからの「撤退」を決断した安倍総理と実に好対照ｗ

831 ：読売の声：2017/03/26(日) 21:59:13.59 0.net

@k******

森友問題「土地取引で８億円」

この問題で使った審議時間「５５日」
国会運営費「１日約３億円」×「５５日」= １６５億円

時間も経費も無駄に使ったもんだね ┐(-｡ｰ;)┌

832 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 22:09:09.98 0.net

https://samurai20.jp/2017/03/manuke/

＞民進党は、要請文において、「辻元清美議員が塚本幼稚園に侵入しかけたとされていますが、そのようなことは一切なく、そもそも同議員は塚本幼稚園の敷地近くにも接近していません。」と述べている。

＞しかしながら、同じく民進党のHPにおいて、「辻元清美」議員が当該幼稚園に行ったと活動報告がなされている。
＞せめて自身の党のHPぐらいは確認してはどうか？

833 ：読売の声：2017/03/26(日) 22:19:05.55 0.net

辻元清美の主張「安倍昭恵・籠池夫人は嘘つき！塚本幼稚園には接近していない」に矛盾する2つの証拠
http://netgeek.biz/archives/94278

834 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 22:37:09.72 0.net

>>828
まぁ、これで東京拘置所にブチこまれるとしたら、
高い買い物だったかもしれませんねｗ

835 ：読売の声：2017/03/26(日) 22:39:44.63 0.net

拘置所にぶちこまれなくても十分高い買い物。
もう彼の人生は終わったも同然ですし、むしろ拘置所のほうが衣食住を保証されるだけマシなのでは？

836 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 22:53:42.62 0.net

妄言の証拠が提示できない読売の声
民進党と同レベル

837 ：読売の声：2017/03/26(日) 23:09:51.01 0.net

＠m*********

辻元議員は実際に国会を欠席して森友学園に視察にいった。
それは多くのメディアが報道してる。なのに民進党は「辻元は行ってない」という。
終わりだよね。本当に終了。
ここまで明確なウソをつく政党はもう議論をする資格がない。
これからは民進党が何を言っても「お前が言うな」という事を許可します。

838 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 23:18:47.61 0.net

>>836
読売の声氏の発言は論証なくても成立するよ。
「物件がゴミ以下だったのを籠池が1億円出して買った可能性がある」
これは今回の事件を説明するに十分な推論である。

推論として成立していれば、何の問題もない。
野党はいざ知らず、財務省だって、今回の払い下げ疑惑について
説得力のある見解を出してないんだから。

839 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 23:21:50.80 0.net

>>802の

＞８億円問題で、考えられる結論が
＞１・昔の政治に見られた、国有地払い下げだった（汚職疑惑に発展）
＞２・財務省が勝手に忖度した
＞３・財務省が間違って書類を捨てちゃった

ではなく、>>826の
＞籠池は格安で土地を手に入れたのではなく
＞本来はタダでも高い土地を高く売りつけられた
（これを４とする）

だった可能性が生じているということ。

１〜４のどれが結論であってもまったくおかしくない。
したがって読売の声氏の発言を妄言と断じるのは無理がある

840 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 23:23:58.60 0.net

>>838
民進党の発言は論証なくても成立するよ。
「森友学園の国有地払い下げに、昭恵夫人・稲田防衛相・鴻池元防災相が関わった可能性がある」
これは今回の事件を説明するに十分な推論である。

841 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 23:33:43.61 0.net

>>840
アッキーと稲田が関わってる可能性は低い。
陳情は誰がやってもいいんだよ。
それを反映させるかは行政が判断すること。
やっちゃいけないのは、陳情して行政に介入してお金もらうことだよ。

アッキーと稲田が金もらってるって野党は言ってませんよ
（福山が「昭恵夫人も被害者」だと予防線を張ってるのはそういう意味）

鴻池はよくわかりませんね。
>>839の１〜４のすべての可能性は残ってますよね

842 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 23:40:47.32 0.net

>>841
今の貴方のレスのようなものを「根拠なき妄言」と呼びます
おはなしづくりはたのしいですか？

843 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 23:54:39.26 0.net

>>842
どこがおかしい？

陳情の仕組みはそうだろ。
昭恵夫人と稲田が汚職に関わってるなんて誰が言ったの？
汚職をノーリターンでやる馬鹿なんていないからね。
民進党や共産党だって昭恵夫人と稲田が汚職してるなんていってないぞ。

844 ：夢見る名無しさん：2017/03/26(日) 23:59:01.62 0.net

>>842
読売を妄言とか、お話づくりは楽しいのかとか煽るけど
あなたの意見は何なの？

ただ煽ってるだけで論証してなくね？

845 ：夢見る名無しさん：2017/03/27(月) 00:10:40.85 0.net

>>843
あなたの仰る通り、民進党の方が読売の声よりはマシだと思います
証拠もないのに「これが真相に一番近い」（>>826）とか決めつけてかかるのは馬鹿のすることですからね

>>844
どこまで行っても証拠は出せないわけですねw

846 ：読売の声：2017/03/27(月) 00:11:45.40 0.net

そもそも「汚職事件」なんですか？これ
なんの証拠もなく「汚職に違いない！」って言ってるだけでは？

これが汚職だという確定的ソースはあるんですか？

847 ：読売の声：2017/03/27(月) 00:13:09.13 0.net

>>845
近い「んじゃないかな？」 ←決めつけてかかる？

馬鹿のすることを実践してるのは君のほうではないのかな？

848 ：読売の声：2017/03/27(月) 00:14:55.70 0.net

>>845
そもそも森友問題は何が問題なのさ？

849 ：夢見る名無しさん：2017/03/27(月) 00:27:44.44 0.net

で、
>>842
>>841のどこがお話づくりなの？

850 ：夢見る名無しさん：2017/03/27(月) 00:28:54.18 0.net

>>823
稲田は逃げ切ったね。
あと金田も影で笑ってるかもしれないねｗ

851 ：読売の声：2017/03/27(月) 01:28:32.25 0.net

日本経済新聞社とテレビ東京による24〜26日の世論調査で、安倍内閣の支持率は62％だった。
２月下旬の前回調査（60％）と比べて横ばいだった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS26H25_W7A320C1MM8000/

852 ：夢見る名無しさん：2017/03/27(月) 20:14:33.29 0.net

>>846-848に全く反論できない>>845は無様だな

853 ：読売の声：2017/03/27(月) 20:27:27.56 0.net

＜ #テレビが絶対に報道しないニュース ＞そもそも森友学園問題は朝日新聞の #フェイクニュース から始まった　籠池問題の発端【アノニマス ポスト コラム】
http://anonymous-post.net/archives/402

854 ：読売の声：2017/03/27(月) 21:59:07.47 0.net

二階俊博自民党幹事長「今すぐ解散、全く感じていない」
http://www.sankei.com/politics/news/170327/plt1703270039-n1.html

855 ：読売の声：2017/03/28(火) 00:21:53.43 0.net

籠池泰典理事長の発言に偽証の可能性 フジテレビが受領票を筆跡鑑定
http://news.livedoor.com/topics/detail/12854730/

856 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 00:35:08.25 0.net

稀勢の里、雪崩事故、殺人事件で今日の報道は一気にシボんだ感じがする

857 ：読売の声：2017/03/28(火) 06:36:55.81 0.net

まあ、それもあるが、民進党（辻元）に火の粉が降りかかってきたから
野党側もこれ以上安倍夫妻を追求できなくなるってことのほうが大きいんじゃないかな

858 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 06:48:52.14 O.net

籠池が安倍昭恵との過去のメールをすべて公開する準備をしているみたいだから、それが公開されたらまた報道が過熱しそうだけどね

官邸側は安倍昭恵の携帯の水没を口実に一部しか公表してなかったし

もしかしたら、公開されていなかったメールの中には、寄付金に関するやり取りや、国有地払い下げに関するやり取りもあるのかもしれないし

859 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 08:57:29.00 0.net

ここ２・３日が勝負ですな。
ここで社会性のあるニュースで埋め尽くされたらアウト。
もう一度、籠池サイドから一撃あれば夢よ再び。

何故かと言うと、今回の事件、みんなが熱中しちゃったから、
陳情とワイロの違いもわからないような意味不明な議論が横行したわけです。
熱風と興奮が視聴率取れる原因になった。

冷静になっちゃったら、もう視聴率取れない。
鮮度が命だと思いますよ

860 ：読売の声：2017/03/28(火) 11:36:00.66 0.net

>>858
もう諦めろよクソパヨwww

861 ：読売の声：2017/03/28(火) 11:39:18.88 0.net

テレビがこれ以上森友をやろうとすれば
必ずネットから「辻元もやれよ、関西生コンもやれよ」と突っ込みが入る

関西生コンに切り込めないマスコミが森友を扱うことはもう不可能になったんだよ

862 ：読売の声：2017/03/28(火) 11:45:20.65 0.net

この問題は、籠池が「箔付け」のために首相夫人の名前を利用し、馬鹿な昭恵がそれに乗っただけ。
昭恵は名前を貸しただけで、それ以上のことはなにもしてないし、する能力がない。
ましてや首相に至ってはほとんどなんの関係もない。

この問題の本質は、大阪の産廃利権、部落利権が複雑に絡み合った話で、無知な籠池はまんまと利用されただけ。

863 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 18:31:55.56 O.net

>>860
諦めろって、国民の共有財産である国有地が不当に払い下げられたのかもしれないのに、黙って見過ごせってことかい？

読売の声は国益を損なう売国奴なんだね
ネトウヨを始めとした自称愛国者の劣化は本当に酷いものがある

本来なら愛国を標榜する連中こそ、国益が損なわれたという疑惑に対して、怒りの声や真相究明すべきだと強く訴えるべきだと思うが、現実は安倍を擁護しようとするバカばかりだ

864 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 18:45:25.99 O.net

>>862
共同通信の緊急世論調査を見れば分かるが、国民の多くは安倍昭恵は全く関与していないという政府の説明に全く納得してないよ

安倍昭恵の付き人が、平成28年度での予算措置を行う方向で調整中というFAXを送っておきながら、ゼロ回答だとする政府の主張には無理がある

865 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 18:48:42.53 0.net

>>864
君は陳情とワイロの違いがわかってて、それを言ってるの？
それがわかんない限り、君との議論がスタートしないんですよ。

866 ：860：2017/03/28(火) 18:52:21.78 0.net

私は>>864氏を批判してるわけじゃないですよ。
立場や考えがはっきりしない人に、的確なレスできない。
まともな議論にならないと思うんです。

867 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 18:56:33.51 O.net

>>865
賄賂が無くても、官僚が法令に反する国有地の値下げを行ったら背任罪になるんだよ

陳情だったら何の違法性もないということにはならない

868 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 19:00:39.65 0.net

>>867
それは財務省の問題でしょう。（それはそれで議すべきです）
安倍夫人は何の罪で問われるの？

869 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 19:12:24.80 0.net

ちなみに私は>>864や読売氏とも違う見解で、

「政治関与はない。財務省のミス。　ただ世論が沸騰してて政権倒れる可能性あった。
　昨日・今日でだいぶ小康状態になった」

との見方です

870 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 19:12:31.67 O.net

>>868
安倍昭恵が国有地売買に関与したのかどうか問題になっているのは、安倍首相が「私や妻が国有地売買や学校認可の件に関わっていたら、首相や議員を辞職する」と言ったからだよ
政治的な責任が発生している

それにもし寄付金を渡したことが事実で、それが政治資金から支出されていた場合、政治資金規正法に引っ掛かる可能性もある

871 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 19:25:38.68 0.net

>>870
その点については私とあなたの意見の相違はそんなに無いですね。
読売氏とあなたの違いは結構あるかもしれませんね。

872 ：読売の声：2017/03/28(火) 19:36:26.02 0.net

>>863
かもしれない程度でそこまで言うかwww

君達がやってることは警察が冤罪を生み出すやり方と全く同じだよ
「こうに違いない！」という結論ありきで捜査を進めるから
それと違う可能性が浮上しても見ようともしないしそもそも視界に入らない
視野狭窄って言うんだよな

873 ：読売の声：2017/03/28(火) 19:37:19.24 0.net

>>867
だったらさっさと刑事告発すれば？www

874 ：読売の声：2017/03/28(火) 19:38:14.26 0.net

>>870
ひたすら願望だけ言ってるな(笑)

875 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 19:49:18.97 0.net

ふむ、読売の声と他の論者は大きく意見が違うようだ

他の論者（安倍自民党に批判的でもそうでなくても）
・財務省には問題がある
・安倍や自民党議員に少なくとも灰色の泥は被さった（その程度判断は論者によって異なる）

読売の声
・安倍自民党はノーダメージ
・問題の本質は、大阪の産廃利権、部落利権
・辻元にブーメランするかも

876 ：読売の声：2017/03/28(火) 20:01:13.51 0.net

財務省に問題がないとは言ってないし
自民党に疑惑がないとも言ってない
ただ自民党なんて元々真っ白な政党だとは誰も思ってないから灰色程度ではノーダメージだし
財務官僚は選挙がないから法的責任を問われない限りノーダメージ

877 ：読売の声：2017/03/28(火) 20:16:50.20 0.net

>>875も結論ありきで物事を考えてるから俺の言ってることを正しく理解できないのだろうな

878 ：夢見る名無しさん：2017/03/28(火) 22:54:08.73 0.net

「安倍晋三記念小学校」なんて名乗って寄付を募った学校に、昭恵夫人が理事までやってて
安倍首相が無関係を強調するのはどうかんがえても筋が通らないわな
（汚職があるとは限らないが）

どう考えても安倍は籠池を切り捨てたわけで
籠池がキレる気持ちも分からなくはない

879 ：読売の声：2017/03/28(火) 23:07:14.87 0.net

「どう考えても」 ←あらゆる可能性を排除し視界狭窄に陥る人の典型

880 ：読売の声：2017/03/29(水) 05:47:02.65 0.net

辻元はなぜ嘘をついているのでしょう？
https://youtu.be/i9peUsW7Kiw

記者会見を開くと言いながら結局は会見を開かず
紙切れ１枚で済ませたのはどうして？

881 ：読売の声：2017/03/29(水) 20:30:09.82 0.net

これを見たら普通の人はこの人怪しいって思うよね
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up104937.jpg

882 ：読売の声：2017/03/29(水) 20:32:10.66 0.net

「幼稚園に行ったが敷地内には入ってない」という言い訳もできないんだよね
なぜなら民進党の公式の通達で「辻元は幼稚園に近づいてさえいない」って断言しちゃってますので

883 ：夢見る名無しさん：2017/03/29(水) 23:07:06.87 0.net

怪しいも何も公金横領の前科者だ。
まったく信用に値しない。

884 ：夢見る名無しさん：2017/03/30(木) 18:14:58.55 0.net

「辻元清美」議員に抗議したい人が民進党本部前に集まるそうで
すよ(｀・ω・´)！日時：4/1（土）、2日（日）午後2時頃から
スタート
https://twitter.com/susanougozu/status/847345373211312130

　　　　　　　　　　　　↑

政党本部の周辺でのデモは禁止されているはずだが
いちおう転載しておく

885 ：夢見る名無しさん：2017/03/30(木) 18:49:37.42 O.net

ネトウヨが辻元が送り込んだ工作員だと言っていた作業員が、TBSラジオのインタビューで一連の疑惑を完全否定したよ

あと、籠池妻も菅野完のインタビューで、辻元が塚本幼稚園に侵入した根拠が無いことも白状した

つまり、辻元に関する一連の疑惑はネトウヨによるただのデマ

886 ：夢見る名無しさん：2017/03/30(木) 19:02:27.89 0.net

>>885
どうやらその通りのようですね。
デマであることが極めて濃厚。

887 ：夢見る名無しさん：2017/03/30(木) 19:16:28.71 0.net

また読売の声が敗北したのか
最近全然だね

888 ：読売の声：2017/03/30(木) 19:31:42.87 0.net

俺は「辻元の疑惑」については特に何も言ってないんだが他人の主張まで俺が言ったことにしないでもらえるかな？
俺が言ったのは辻元がウソをついていたってことで、辻元がウソをついていた事実は覆せないよ？

889 ：夢見る名無しさん：2017/03/30(木) 19:48:37.97 0.net

>>887
>また読売の声が敗北したのか
>最近全然だね

このスレの書き込みしてる大半が支持率大幅下落を予想した中、
読売の声氏は支持率維持を予想して的中させた。
私には、読売の声氏の勝利に見えますが・・・

890 ：夢見る名無しさん：2017/03/30(木) 22:46:07.35 0.net

衆院選、都議選とダブルで＝飯島参与
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017033001201&g=pol

891 ：夢見る名無しさん：2017/03/31(金) 09:01:38.57 0.net

民進党の抗議に反論する−恫喝と圧力には屈しない　
産経新聞政治部長・石橋文登
https://twitter.com/Sankei_news/status/847575660998434816

892 ：夢見る名無しさん：2017/04/01(土) 09:24:01.08 0.net

民進党の細野豪志代表代行は３１日の記者会見で、産経新聞が政
治部長名で同党の抗議に対する反論記事を掲載したことについて
「インターネット上でちらっとは見たが、ちょっとまだ読めてい
ない。申し訳ない。読んでおけばよかったのだが」と述べた。
小川勝也参院幹事長は同日、国会内で記者団に「事実関係が分か
らないのでコメントしようがない」と語った。
民進党は森友学園問題に関する本紙記事「辻元氏　３つの『疑
惑』」（３月２８日付）に対し、柿沢未途役員室長名で２９日に
抗議文を出した。これを受け、本紙は３１日付で「恫喝（どうか
つ）と圧力に屈しない　民進党の抗議に反論する」と題した記事
を掲載した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170401-00000071-san-pol

　　　　　　　　　　↑

柿沢以外は腰が引けているな　　　

893 ：夢見る名無しさん：2017/04/01(土) 10:38:37.59 0.net

読売の声さんは鋼鉄メンタルだな。

894 ：夢見る名無しさん：2017/04/01(土) 17:37:15.20 0.net

野田中央公園建設担当業者
豊中市入札記録

設計株)空間創研→福山哲郎に献金
基盤整備橋本建設(株)→辻元に献金
施設整備(株)奈須造園→辻元に献金

http://twitter.com/fuckoffkorean/status/847687925278007297

　　　　　　　　　　　　　↑

民進党にとって、これはどれくらいやばいんだ？

895 ：夢見る名無しさん：2017/04/01(土) 20:05:16.53 0.net

「社会に満足」過去最高66％
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170401-00000071-jij-pol

896 ：夢見る名無しさん：2017/04/07(金) 06:38:10.27 0.net

こういう愚行に参加している民進党議員の名を知りたい

　　　　　　　　　　　　　　　↓

https://twitter.com/42toshie/status/849971333316227072

897 ：夢見る名無しさん：2017/04/09(日) 17:55:43.77 0.net

金正恩とトランプがミサイルをぶっ放した関係で
籠池問題が完全に小康状態になってきた。

共謀罪も自民党ペースで進むだろう。
民進党の対応は「対案なき反対」の典型で政権の理解を得られないと見る。

898 ：夢見る名無しさん：2017/04/09(日) 18:03:32.54 0.net

都議選は小池有利に進んでいるがいくつか問題点もある

１・世論調査で小池自身の支持率は高いが、都民ファーストの会は、その恩恵を十二分に受けていない
２・小池が自民党籍のまま居座っている問題
３・豊洲移転を決断するか

２は自民党が小池攻撃する材料になる。
あえて小池を除名せず、
「小池さんは未だに自民党に籍を置いています。二枚舌だと思いませんか？」と宣伝する

３は豊洲移転がいいと決まってるのだが、
本音と建前が混在してしまって、問題が混乱している。
小池が決断するしか無い。

899 ：読売の声：2017/04/09(日) 21:09:58.51 0.net

>>897
そもそも朝日、毎日の世論調査ですら賛成が反対を上回ってる時点でどうにもならん

900 ：読売の声：2017/04/10(月) 13:23:01.00 0.net

今後の見処

・長島は都民Fに付くのかそれとも自民党に付くのか
・長島に付いていく都議はいるのか
・長島幹事長を失った民進党は都議選でどれくらいダメージ受けるのか
・都連会長の松原仁も長島に続くのか
・大阪府に続いて東京都も民進党空白地帯となるのか
・その場合、東京都選出の蓮舫はどうなる？

901 ：読売の声：2017/04/10(月) 14:33:23.98 0.net

早速、都議9人が離党したらしい(笑)

902 ：夢見る名無しさん：2017/04/10(月) 19:36:40.31 0.net

https://pbs.twimg.com/media/C9C2AT5UIAA7KQw.jpg

ＮＨＫ世論調査 安倍内閣「支持」５３％「不支持」２７％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170410/k10010943471000.html

先月
自民党　36.9
民進党　7.6
公明党　4.1
共産党　2.8
日本維新の会　1.6
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2017.html

903 ：読売の声：2017/04/14(金) 14:22:23.33 0.net

民進党は東京オリンピックまで持ちますかね？

904 ：夢見る名無しさん：2017/04/14(金) 17:18:20.01 0.net

また、緊張を高めるだけ高めておいて、結局は核実験をしないこと
もあり得る。突如強行した4、5回目の核実験と異なり、今回はまる
で見せつけるかのように準備状況をさらけ出していることも、こう
した見方に説得力を与えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000050-yonh-kr

905 ：読売の声：2017/04/14(金) 18:28:01.36 0.net

この状況で核実験やったらあほだわな

906 ：夢見る名無しさん：2017/04/22(土) 14:40:41.18 0.net

森友学園の件は読売大勝利だったな。

907 ：夢見る名無しさん：2017/04/26(水) 01:08:58.63 0.net

安倍政権に相次ぐ緩み＝早期収拾もボディーブロー
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017042600012&g=pol

今村雅弘復興相は２５日、東日本大震災に関する自身の発言で辞任に追い込まれた。
中川俊直衆院議員が女性問題で経済産業政務官を辞任し、自民党を離党したばかりで、
政権の緩みとも言える事態が続発した形だ。
安倍晋三首相は直ちに収拾を図ったが、相次ぐ失態はボディーブローのように政権の体力を奪いかねない。

今村氏の失言は、自身が所属する自民党二階派パーティーでの講演で飛び出した。
首相は官邸で執務中で、パーティー出席のため官邸を出発したころには既に報道されていた。
会場に到着した首相はあいさつで「総理大臣として、冒頭におわびをさせていただきたい」と切りだした。
今村氏は今月４日にも、東京電力福島第１原発事故に伴う自主避難者の対応に関し「本人の責任」などと発言。
記者に暴言をはくなどその言動を不安視されていた。

東日本大震災の被災者を軽んじるような今回の発言に、
与党内からは「首相が怒っている。菅義偉官房長官に至っては政権発足以来の怒りだ」と、辞任を当然視する声が相次いだ。

官邸の動きは素早かった。パーティーから程なく、今村氏辞任を伝えるニュースが流れると、
首相周辺は「この問題を引き延ばすことはできない」と述べた。

政府が早期幕引きを図ったのは、政権への影響を最小限に抑えるためだ。
野党側は首相の任命責任を追及するなど攻勢を強める構えで、２６日の国会日程にも影響が出始めている。
２７日から首相のロシア、英国訪問が控えているとの事情もあった。

短命に終わった第１次政権は１年間で４人の閣僚が不祥事で辞任した。
第２次政権以降、閣僚の辞任は５人目。
民進党幹部は２５日夜、「第１次政権の時に似てきた。あの時も小さな閣僚の不祥事から始まった」と指摘した。
（2017/04/26-00:14）

908 ：読売の声：2017/04/26(水) 07:25:43.46 0.net

閣僚辞任の際に使われるテンプレート記事ですな
こんなんで政権にダメージあるくらいならとっくに政権倒れてます
まっ、くだらない揚げ足とりですね
マスコミもいつまでこんなしょうもない揚げ足とりを続けるつもりなのか
これが今村ごとき取り替えの利く小物だからクビになっただけで
麻生なら確実に続投ですよ

909 ：夢見る名無しさん：2017/04/28(金) 20:04:18.77 0.net

二階氏、首相に不満　今村氏の更迭「いきなりですよ」
http://www.asahi.com/articles/ASK4X4TKQK4XUTFK012.html

二階って今村を庇う動機がなんかあるのか？

910 ：夢見る名無しさん：2017/04/28(金) 22:26:42.42 0.net

>>909
派閥

911 ：夢見る名無しさん：2017/04/30(日) 18:34:03.31 0.net

都議選は都民F圧勝するだろうか。

あんま投票率上がらない気がするんだが

912 ：読売の声：2017/05/01(月) 08:00:42.38 0.net

小池百合子に投票できる選挙ではないからね
意外と苦戦するかもね
個人的には民進党と共産党がどこまで沈むか、に注目だけど(笑)

913 ：夢見る名無しさん：2017/05/03(水) 17:11:20.62 0.net

安倍首相 憲法改正し２０２０年施行目指す意向を表明
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170503/k10010969831000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

安倍総理大臣は、東京都内で開かれた憲法改正を目指す市民らの会合に寄せたビデオメッセージの中で、
憲法を改正し２０２０年の施行を目指す意向を表明しました。
また具体的な改正項目として、戦争の放棄などを定めた憲法９条に、
自衛隊に関する条文を追加するほか、高等教育の無償化などを例示しました。

安倍総理大臣は、第２次安倍内閣発足以降、国会などで憲法改正に前向きな発言をしてきましたが、
スケジュール感や改正項目について具体的に踏み込んで発言するのは初めてのことになります。

914 ：読売の声：2017/05/03(水) 19:35:37.93 0.net

う〜ん、無理やろ(笑)
北朝鮮からミサイルでも飛んでこない限り、日本人はなかなか変わらんよ

てか、憲法云々って話じゃなくて
これは2020年も安倍政権だよっていう既成事実作りかな(笑)

915 ：夢見る名無しさん：2017/05/04(木) 06:11:04.59 0.net

【水内茂幸の野党ウオッチ】
蓮舫民進党はそれでも共産党と選挙協力するのですか？　
綱領セミナーで垣間見えた共産党の素顔
http://www.sankei.com/premium/news/170504/prm1705040013-n1.html

916 ：夢見る名無しさん：2017/05/04(木) 11:12:10.00 0.net

http://www.asahi.com/articles/ASK535J6KK53UTFK006.html

首相が現段階で描く発議とその後の国民投票のタイミングは、自民党総裁選で３選し、
２１年９月までの任期を確保することを前提に考えている。

最速のシナリオは、来夏ごろの発議だ。
国民投票法は、発議後６０〜１８０日の間に国民投票を実施すると定める。
首相が総裁３選後、１８年１２月の衆院任期満了を目前にした秋から冬にかけて衆院を解散。
国民投票と衆院選を同日に行う案だ。
現状の改憲勢力に基づいて発議を急ぐやり方だ。

その次は、１９年前半の発議、同夏の参院選と同時の国民投票だ。
次の衆院選で発議に向けて再び３分の２勢力を確保しなければならないが、
国会の憲法審査会などで与野党の議論に一定の時間はかけられる。

最後は衆参両院選挙で勝利したうえで、２０年に発議し、国民投票を行う筋書きだ。
与野党が争う国政選挙に憲法改正を絡めず、単独で国民の判断を仰ぐことを重視する。
首相周辺は「２１年までの任期をにらんで憲法改正をやり遂げたい。それが首相の思いだ」と語る。

917 ：夢見る名無しさん：2017/05/04(木) 11:19:44.99 0.net

首相が政策を日程付きで発言した以上、やるってことじゃないかな。

衆議院総選挙と国民投票をダブルでやれば、
相乗効果が期待できますね。

918 ：読売の声：2017/05/04(木) 12:50:58.76 0.net

ただ憲法改正の発議は内閣に権限はなく国会の権限であって総理として憲法改正に関われるわけではない
強いて言えば国会の最大会派である自由民主党が、党として国会の改憲議論をリードしていく、ということになる
しかしそれとて発議まてであって、せっかく国民投票にまで漕ぎ着けても、国民投票で否決されてしまったら意味がない
どうにか憲法改正の発議まで漕ぎ着けても、テレビや新聞の強烈なネガキャンに抗しきれるか？正直疑問。
発議の時点で８割以上の支持がないと、発議から投票までの間にネガキャンで支持を削られまくると思う

919 ：夢見る名無しさん：2017/05/05(金) 09:10:06.74 0.net

大衆はしたたかだ。
憲法がどう変わろうと、
そんなことは気にせずに
したたかにたくましく生きていく。

920 ：読売の声：2017/05/05(金) 09:50:32.99 0.net

もしかしたら安倍は国民投票で否決されても構わないと思っているのかも
否決されたところで自衛隊がなくなる訳じゃないし
集団的自衛権も今後の政権に引き継がれる
つまりさしあたっての弊害はなにもないんだよな
もしもそういう考えならギャンブルに打って出る気持ちはわからなくはない
仮に否決されても20年くらい経てばまた憲法９条改正しようって話は出てくるだろうしね

921 ：夢見る名無しさん：2017/05/05(金) 18:35:38.99 0.net

まぁまぁ、おまえら、ちょっと休憩しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）
http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！！

922 ：夢見る名無しさん：2017/05/06(土) 06:03:59.26 0.net

民進党系会派は現職１８人、
大幅減で１桁中盤との予想もあるなど厳しい現状だ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/05/06/kiji/20170505s00042000311000c.html

　　　　　　　　　　↑

４、５議席も取れるなら事実上の大勝利だろう。
蓮舫は自分からは絶対に辞めない。　

923 ：夢見る名無しさん：2017/05/10(水) 14:41:46.81 0.net

石破は加藤紘一と同じ道を辿っている。
政策も政治センスもないね。

924 ：夢見る名無しさん：2017/05/13(土) 16:04:54.39 0.net

あほ

925 ：夢見る名無しさん：2017/05/17(水) 13:29:50.99 0.net

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170517/k10010984611000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

衆議院文部科学委員会で、愛媛県今治市での大学の獣医学部の新設をめぐって、
民進党の議員が、「文部科学省が、内閣府から『総理の意向だと聞いている』と
伝えられたなどとする文書を作成しているのではないか」と指摘しました。
松野文部科学大臣は、事実関係を確認する考えを示すとともに、
安倍総理大臣から指示は受けていないと強調しました。

926 ：夢見る名無しさん：2017/05/18(木) 16:17:36.50 0.net

吉田内閣のバカヤロー解散みたいなハプニング解散になるかもしれないな。

そうなれば民進党がボロ負けするわけだから、それはそれで面白いが。

927 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 00:20:44.73 0.net

>>925
玉木議員は獣医学会から献金をもらってる
獣医学会は加計学園の獣医学部新設に反対していた
民主党政権時代の玉木議員は獣医特区をむしろ推進していた
愛媛県と宇治市は民主党政権のときから獣医学部を誘致していた
どちらかというと安倍政権や自民党に批判的な駒崎弘樹氏や音喜多都議らは
「加計学園の問題はなんの問題もない」と主張している

928 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 01:35:33.89 0.net

加計問題１）辛坊治郎「刑事事件になるような話あるの？」飯田浩司「ない。一連のペーパー
を僕も入手して読んだが、金銭のやりとりは一切なく、総理の意向というのも特区を早くやろ
うという意味に取れる上に、文書の信憑性も一部では疑われている」辛坊「じゃあ何で騒い
でるの？」#zoom1242

加計問題２）飯田浩司「知り合いの政治家秘書に聞くと、一連のペーパーは一般的な陳情
を処理してる流れの物にすぎず、これが問題となると一切の陳情受けられなくなると」辛坊
「でも民進党はこれで内閣総辞職だと。何で？」飯田「彼らは道義的責任という言葉を強調し
てる」#zoom1242

加計問題３）辛坊「50年間も新設認めなかった。完全に業界団体と既得権益層、これ以上
獣医が増えちゃ困るからと、高度経済成長もあった時代に、人口爆発的に増えてる時に、も
し獣医をもっとたくさん育ててたら、国際貢献できる人たちもいたろうに。文科省おかしくない
か」#zoom1242

加計問題４）辛坊「いま民進党と朝日新聞が主張してるのは既得権を守れ、構造改革する
なと言ってるのと同じ。その既得権益を打破して、少子化で困ってる、何とかしてほしい、土
地は行政が無料で提供するからどこかの学校来てと長年誘致合戦して、やっと来る。都市
部では意味がない」#zoom1242

929 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 01:35:49.74 0.net

加計問題５）辛坊「50年間の文科省の頑なな態度を突き崩して、空白県に地元の要請で新
しく獣医学部を作る。どこが悪い？朝日等は共謀罪も改憲も潰せるかもという政治的思惑で
動いてるが、本質突き詰めた時に、日本の構造改革のため文科省潰すぐらいの話で、一点
突破で風穴空けた」#zoom1242

加計問題６）辛坊「素晴らしい話なのに、何でダメなの？何で内閣総辞職？さっぱり分から
ん」飯田「総理の…という部分がなければ、普通の、国家戦略特区をどうしますかという内閣
府と文科省のすり合わせの紙にすぎない」辛坊「逆に安倍さん『俺がやったんだ！どこが悪
い！』って話」#zoom1242

加計問題７終）辛坊「犯罪と接点になるような話は何も出てきてない。一体この騒動は何？」
飯田「忖度ってのがまた出てきたなと」辛坊「忖度なしで政治動かない。…規制でがんじがら
めの経済成長も止まってる日本。省庁が持ってる権益から風穴空けていかないと。この国お
かしい」#zoom1242

930 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 01:47:13.39 0.net

加計学園問題は、本当に問題なのだろうか(駒崎弘樹) - Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/komazakihiroki/20170520-00071136/

931 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 02:00:39.19 0.net

加計学園 獣医学部開設 – 時系列まとめ
http://tactical-media.net/%e5%8a%a0%e8%a8%88%e5%ad%a6%e5%9c%92%e7%8d%a3%e5%8c%bb%e5%ad%a6%e9%83%a8%e3%81%be%e3%81%a8%e3%82%81/

証拠動画公開！加計学園問題、民進党の高井たかし議員が内閣府に説得要請していた
http://ksl-live.com/blog8954
　　加計学園が国家戦略特区に獣医学部を新設する計画について、民進党の高井たかし議
　　員が「内閣府が説得するべき、そのトップは石破大臣、省庁の抵抗に対して説得してほし
　　い」と要望する動画発見された。
　　この動画の存在により、野党が追及する「総理のご意向」は完全に辻褄が合わなくなった。

932 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 02:02:48.65 0.net

【悲報】民進党の「加計学園」現地調査団、愛媛県と今治市に面会拒否されるｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.honmotakeshi.com/archives/51317148.html

【衝撃事実】愛媛県に面会拒否されたアホの民進党「加計学園調査団」、ガチで “アポなし” だったことが判明！...拒否された後の無能っぷりも併せてご覧下さい（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/51319764.html

933 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 02:06:57.90 0.net

【加計】民進党・玉木雄一郎、日本獣医師政治連盟から献金を受けていたことが判明ｗｗｗｗｗ
http://www.honmotakeshi.com/archives/51323246.html

【加計学園】民進党・玉木雄一郎、平成27年の獣医師会の総会にて「（特区は）進めるべきではない。もし、おかしな方向に向かいそうになった際は止める」
http://www.honmotakeshi.com/archives/51325699.html

【動画】民進党・玉木、加計の件について生放送で公開処刑ｗｗｗ　ハムの人「違法性は？」⇒ 玉木「違法性ではありません」＠ユアタイム
http://www.honmotakeshi.com/archives/51319842.html

934 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 02:08:12.95 0.net

もう加計学園ネタはやるだけ無駄だろｗ
これだけ反証が出揃ってるｗ
これ以上しつこく続ければ民進党と朝日新聞が潰れることになるよｗｗ

935 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 02:47:10.73 0.net

一役人が総理大臣に会って意向を伺うなんてありえない。
勝手に忖度しただけの話だろう。
会社でいえば、ヒラが「社長が〜」と言ってるに過ぎない。

小役人のボーンヘッドを「内閣総辞職に値する」なんて言ってる
レンホーは気が確かなのかね

936 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 08:01:08.17 0.net

民進またブーメラン、加計学園関与していた…　学部新設を強硬に要求「ぜひ実現してほしい」 - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170520/plt1705201530002-n1.htm

937 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 15:12:03.20 0.net

民進党・大西健介議員が高須クリニックを侮辱する名誉毀損を行っ
たとして高須克弥院長が訴訟を起こした件で、高須院長が蓮舫氏の
戸籍謄本を第三者開示請求で入手できる可能性が出てきた。
http://netgeek.biz/archives/96940

938 ：夢見る名無しさん：2017/05/24(水) 17:40:09.58 0.net

民進、前文科次官の招致要求＝加計学園問題
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017052400917&g=pol

939 ：夢見る名無しさん：2017/05/25(木) 16:14:06.08 0.net

この話、なにがすごいって、「安倍晋三が加計学園の監事やってて給料もらってた」「昭恵のミャンマープロジェクトは加計学園がタニマチ」って話を、本　人　た　ち　が　隠　し　も　せ　ず　公　言　し　て　る　ってこと。
なのにこれまで誰も騒がなかったことが何より深刻。
https://twitter.com/noiehoie/status/867498951397621760

940 ：夢見る名無しさん：2017/05/25(木) 16:15:46.49 0.net

「彼は私の友人ですよ。ですから会食もします、ゴルフもします。でも、頼まれたことありませんよ！」。
“腹心の友”と呼ぶ加計孝太郎氏が理事長を務める学校法人「加計学園」（岡山市）の獣医学部新設をめぐり、国会で追及された安倍首相はこう居直っていた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/205994

941 ：夢見る名無しさん：2017/05/25(木) 16:16:52.14 0.net

文科省の前川前事務次官が「（加計学園は）総理のご意向」文書は本物って断言したよ。
このすごい記事が文春に出るんだって。いやもっとすごいのは、官邸が前川証言を潰すために彼の下ネタ情報を流し、既に読売がこれを記事にしてるんだよ。
https://twitter.com/morita_yoshio/status/867313753976487936

942 ：夢見る名無しさん：2017/05/25(木) 16:17:35.76 0.net

「批判されるのは仕方ない」というレベルではなく「ど真ん中」ですよね…
これがクローニー・キャピタリズムでなければ、多分そんなものは世界のどこにもないというくらいの…
https://twitter.com/quine10/status/867598040361652224

943 ：夢見る名無しさん：2017/05/25(木) 22:29:36.67 0.net

安倍政権大丈夫なのか？
今回の敵は籠池と違って前職の事務次官だが。

944 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 03:18:51.89 0.net

>>943
たぶん彼は本当の敵じゃない
別の敵を応援してるだけ

945 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 06:08:03.88 0.net

>>943

内閣支持率は一時的に低下するだろうね。

でも１ヶ月でリバウンド。

946 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 15:02:23.32 0.net

>>943
天下り斡旋でクビになって
今度は児童買春疑惑

誰がこんなやつの相手するの？
だいたい玉木が別所哲也に問い詰められて「違法性はない」って認めちゃったじゃないか(笑)

947 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 15:05:17.48 0.net

しかし籠池といい前川といい
ついこないだまでマスコミ自身がバッシングしてた人材なのに
安倍叩きに使えると思ったら手のひらクルってヨイショして恥ずかしくないのかな
国民はその一部始終を見てるしSNSでも拡散されてるぞ(笑)

948 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 21:45:25.26 0.net

高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
文書についてはゆるふわの文科省官僚が書いたというのは推測できた。
次官に上げる紙なのに情報価値のない、ふわったとした文章だったからだ。
それにしてもこんな二次情報文章で判断するよな。
もしこの文章が政治家の大臣、副大臣、政務官用であって、官僚側の事務次官用が別途あれば納得できるが笑
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
【日本の解き方】資料メモとしては二、三流品の加計学園「文書」　入手先明かさぬ民進の不可解 - ZAKZAK www.zakzak.co.jp
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
役人の需給見通しなんてやるだけ無駄だよ。それより辞任理由の天下り違反で国家公務員法違反は明らかだから、
誰か告発すれば国会に行くのは無理になるぞ→加計学園：前川氏会見詳報（３）　「行政ゆがめられた」　証人喚問“参ります” - 毎日新聞
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
この方、天下り当然、参入阻止＝既得権保護を公平行政と勘違いする、典型的な「官僚」だな。
こんなのがいるから特区が必要になる
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
総理の意向。確かめられる地位なので自分で確認できるのにこういうのに限ってヒラメ、
御意とか言っていたりして笑。やめてからグタグタは情けない。抵抗して辞めていれば信じられるけど。
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
【日本の解き方】加計学園問題の背景にある、「岩盤規制」と既得権者たち　新規参入は社会に貢献する
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
民進、朝日（毎日）の法則笑。前文科次官が告白したもりあがっていららしい。でも第二の籠池になるだろうな。空振りとして笑。
以下の新事実というか、たれ込み元がわかっただけであまり付け加えることはないな→gendai.ismedia.jp/articles/-/5181..
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
これは官僚答弁としてどうかな。閣議決定でも特区法手続きでオーバーライドできるから。文科省レベルの抗弁で、
政府として言い訳にならない→加計学園：前川氏会見詳報（３）　「行政ゆがめられた」　証人喚問“参ります” -
毎日新聞 mainichi.jp/articles/20170525/mo..

949 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 00:06:29.31 0.net

うんうん

950 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 02:13:00.65 0.net

あのペーパーは公文書ではない
おそらく役人に事業の概要を説明するための資料だと考えられる
ということはつまり何枚もコピーして配られてるはずだから
同じペーパーを持ってる役人が大勢いるはず
それが一人もいないということはおそらく偽書
「総理の意向と聞いている」みたいな頭の悪さ丸出しの文体から考えると
あの文書は前川本人が作ったものだろ
まともな常識があれば「聞いている」じゃなくて「伺っている」だわな

なぜ「総理の意向である」と書かずに「総理の意向と聞いている」などと伝聞調にしたかというと
断定調にするとトップ（＝前川）が書いたことがバレるから

951 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 05:36:03.77 0.net

自民、民進両党の参院国対委員長は２６日午前、国会内で会談し、
「共謀罪」の構成要件を改めた「テロ等準備罪」を新設する組織犯
罪処罰法改正案について、２９日の参院本会議で審議入りすること
で合意した。３０日の参院法務委員会で実質審議に入ることでも一
致。安倍晋三首相が両日とも出席する。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017052600596&g=pol

↑

民進党と自民党と連合と維新と小池新党の大連立の前触れと
考えてよろしいか？

952 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 14:32:20.28 0.net

加計学園問題はそんな広がらないんじゃない？

森友学園の二番煎じだし、
前事務次官が風俗スキャンダルを抱えている。
ワイドショーで取り扱いづらいでしょ。

953 ：夢見る名無しさん：2017/05/31(水) 12:12:10.64 0.net

全然広がらないねｗ

954 ：夢見る名無しさん：2017/06/02(金) 06:43:10.88 0.net

ネット論客108星
https://twitter.com/net_108_watch/following

なぜフランス書院文庫編集部がエントリーされているのか？

955 ：夢見る名無しさん：2017/06/02(金) 11:38:52.27 0.net

950

956 ：夢見る名無しさん：2017/06/02(金) 12:51:08.66 0.net

週刊文春を見た。
前川事務次官は、「出会いバー」で淫行してなくて、
相談に乗ってくれるいい人だという、女性側の証言が紹介されている。

でもこれは無意味で、
問題は「出会いバー」に未成年がいた（とされる）ことなんですよ。
いなけりゃ、性風俗に行ったことと変わりないのだから、
前川氏を批判する材料にはなりません。

「出会いバー」の問題が横たわる限り、
朝・昼のワイドショーで前川問題は大きく取り上げられません。
お茶の間の奥様方に放送できる種類の話になりえません。

957 ：夢見る名無しさん：2017/06/02(金) 14:22:39.49 0.net

次スレは？

958 ：夢見る名無しさん：2017/06/02(金) 17:18:12.72 0.net

>>957
スレタイを変えよう

959 ：夢見る名無しさん：2017/06/02(金) 17:40:57.25 0.net

生の声と読売の声が政治を語る　　にすればどうか。

960 ：夢見る名無しさん：2017/06/03(土) 15:34:39.49 0.net

話題の「ネット論客108星」
が１０２星しかない件について。
（これは選出者の怠慢だろうな）
https://twitter.com/net_108_watch/following

961 ：夢見る名無しさん：2017/06/09(金) 14:38:28.62 0.net

加計学園問題は大丈夫なのか？

962 ：夢見る名無しさん：2017/06/09(金) 19:30:07.92 0.net

>>961

乗り切れる。

ただし都議選に悪影響でるかも。

963 ：夢見る名無しさん：2017/06/11(日) 18:01:25.27 0.net

>>961
加計や安倍に違法性が生じないんで、これで政権が吹き飛んだりはしないでしょう。

NHKとワイドショーが反安倍化してて、
安倍と菅がそれにまだついていってないですね。

964 ：夢見る名無しさん：2017/06/12(月) 21:30:49.66 0.net

世論調査 安倍内閣「支持する」４８％「支持しない」３６％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170612/k10011014961000.html

965 ：夢見る名無しさん：2017/06/13(火) 08:19:21.88 0.net

>>964
今村森友加計国連山口共謀罪でも下がらない
もう反安倍界隈は白旗あげたらどうよ(笑)

966 ：夢見る名無しさん：2017/06/13(火) 10:58:37.06 0.net

>>965
「安倍の対抗馬」と「政策」を示していないんで、何やっても説得力がない。

反安倍を実現すると「蓮舫（野田）首相」「容共政権」で「大デフレ増税政策」をやることが確定。
とてもつもなく社会が不安定化することが、
一般国民に見えてしまっている。

967 ：夢見る名無しさん：2017/06/13(火) 12:24:47.94 0.net

政策を示したところで「どうせまた詐欺フェストなんだろ？」ってなるから詰んでる

968 ：夢見る名無しさん：2017/06/17(土) 22:12:01.92 0.net

＜菅氏＞鉄壁の危機管理、なぜ破綻　個人攻撃も奏功せず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170617-00000052-mai-pol

969 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 16:14:46.52 0.net

内閣支持率急落、44.9％
https://this.kiji.is/249068057493749762?c=39550187727945729

安倍内閣の支持率急落。44.9％で前回より10.5ポイント低下。不支持は43.1％。共同通信世論調査。

970 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 19:15:13.37 0.net

＜毎日新聞調査＞内閣支持率３６％　前回から１０ポイント減
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00000031-mai-pol

毎日新聞は１７、１８両日、全国世論調査を実施した。安倍内閣の支持率は３６％で、
５月の前回調査から１０ポイント減。不支持率は４４％で同９ポイント増加した。不支持
が支持を上回ったのは２０１５年１０月以来。「共謀罪」の構成要件を改めて「テロ等準
備罪」を新設する改正組織犯罪処罰法を参院委員会採決を省略して成立させた与党
の国会運営や、学校法人「加計学園」の問題への政府の対応などが影響したとみられる。

　調査はコンピューターで無作為に数字を組み合わせて作った電話番号に調査員が電話をかけるＲＤＳ法で実施した。

971 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 19:45:23.72 0.net

あれだけ頑張ってこれだけしか下がらないようでは秋までに50%まで回復しちゃうな(笑)

972 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 21:29:16.95 0.net

>>971

小池国政新党にどれだけ流れるか？　　だな。問題は。

973 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 21:41:29.49 0.net

支持率低下は誤算だと思いますよ。

まず森友・家計問題の処理がお粗末すぎ。
安倍が「汚職してたら議員辞職するわ」と啖呵を切ったまでは威勢がよかったが、
その後の論点整理がグダグダになってしまった。

またGWの時に憲法改正に触れた。
GW時点ですら、解散したら自公維で３分の２取れるか微妙だったので、
「解散と憲法改正」がセットだというのがわかってしまった。

これは「任期満了まで解散しません」と
安倍が自ら解散権を封印したに等しい。

事実、解散に触れたのは3/30の飯島勲だけ。
今までは事あるごとに二階が解散を匂わせていたのに、今回はダンマリでした。


安倍の政治日程は
「来年憲法改正発議→総裁選→解散と国民投票」でしたが、
今回の支持率急落で
「内閣改造→それでも支持率上がらなかったら解散→３分の２失う→憲法改正できなくても仕方ないので、オリンピック目指す」
が選択肢に入ってきましたね。

974 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 21:45:19.98 0.net

>>973


>憲法改正できなくても仕方ないので、オリンピック目指す


それはないでしょう。安倍はあくまでも改憲狙いだと思う。

975 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 21:49:20.19 0.net

安倍が「憲法改正できなくてもいいや」と考えれば
今秋解散はメリットもあって、
それは２０１９年の参議院選挙が衆参同日選挙できること。

ダブル選挙は公明党が嫌がるからやれないのだが、
それは政権継続するための方策である

安倍は２０２１年で終わりなのがハッキリしている。
したがって２０１９年が安倍政権最後の解散と考えれば、
公明党の反対を無視できる。
ダブル選挙は自民党有利なのでそこで３分の２があるかもしれない。

よって今秋解散は、安倍政権が２０２１年まで
主導権を握った状態で終えるには、良い作戦だと思う。

976 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 21:53:37.15 0.net

>>974
支持率回復しないと、橋下の大阪都構想住民投票みたいに、
国民投票が反対多数で否決される可能性がありますよね。

安保法制の時は「支持率下がってもいいからやりきる」と覚悟してフシがありましたが
今回の支持率低下は誤算だったと思うんですよね。

それと政治日程をどうやって組み合わせるのか安倍や菅は悩んでると思います

977 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 21:56:32.10 0.net

改憲に成功すれば、安倍は死ぬまで事実上の元老でしょう。山県有朋みたいな。

改憲できなければただの元首相どまりでしょう。

978 ：夢見る名無しさん：2017/06/18(日) 22:01:14.77 0.net

皮肉なのは加計問題の手柄が全部小池に行くことですね。
小池にはツキがある。

都議選をもって蓮舫が代表辞職の可能性が高い。

979 ：夢見る名無しさん：2017/06/19(月) 09:53:42.35 0.net

>>972
小池新党に流れるのは野党の票だから
被害を受けるのは民進共産であって
自民党はほとんど被害がない

980 ：夢見る名無しさん：2017/06/19(月) 09:57:41.46 0.net

>>973
誤算ではない
今村、森友、加計、天皇、国連、山口、共謀罪で波状連続攻撃を仕掛けたのだから20%くらい下がらないと話にならない
それが5〜10%のダウンで収まってるのだからもう野党には打つ手がない

981 ：夢見る名無しさん：2017/06/19(月) 10:04:05.55 0.net

>>975
安倍が2021年まで総理を続けるためには来年の自民党総裁選を乗り越えなければならない
これを乗り越えるためには来年夏の国会閉会解散がベスト
総選挙で国民の信任を得た総理大臣を自民党の都合で下ろすことはできないので
ほぼ自動的に無投票再選となる
今年選挙をやって２年経たずに再び選挙というのはいくらなんでも選挙の回数が多すぎる

982 ：夢見る名無しさん：2017/06/19(月) 15:18:03.35 0.net

>>972
>小池国政新党
都知事選当選以降の小池の動向を見てきたが
彼女は自力で国政政党を組織して天下を取るほどの力はないと思う。

小沢や小泉、橋下と比較すると、政策力の乏しさと組織力が無いのが気になる。
小沢は政治改革、小泉は行政改革、橋下は地方分権をテーマに掲げて自民党と「対決」した。
政局の重大局面でもそれをテコに打開を図ってきました。
小池の場合は、森・石原・内田への個人的攻撃に終始している。
「~すれば政治・生活が良くなりますよ」ではなく
「~がいなくなれば政治がよくなる」という論法なんですね。

小池人気というのは、大衆の石原・猪瀬・舛添・内田・森に対する憎しみを原資にしている
部分が多分にあって、組織的な支持がない。
したがって小沢・小泉・橋下のときのように、ブレーンいない。

豊洲問題にそれが顕著に現れている。
きちんとしたブレーンがいれば「豊洲移転一択」なのに、
何やらよくわからない環境ブレーンに引き釣り回されて決断をズルズル送らせてしまった。

市場移転問題は豊洲一択なのです。これは財政面を考えれば明らかで
行政のトップとしての立場に当然の結論です。
小池がその所信を明らかにしていれば、あとは環境問題と予算膨張問題をクリアすれば
いいだけでした。
実際は、これらの論点整理ができず、全部がごっちゃになってしまった。

これは小池百合子という政治家の本質から由来することだから、
今後同じような問題が起きた時、ほぼ同軌道に展開していく。
組織やブレーンから得た基礎情報から結論を導き出すやり方ができなくて、
世論の空気に乗っかることしかできません。

彼女が首相になるためには、自民党に復党するしかないと思います。

983 ：夢見る名無しさん：2017/06/20(火) 08:43:42.29 0.net

ネット論客108星
https://twitter.com/net_108_watch/following

984 ：夢見る名無しさん：2017/06/20(火) 10:40:15.10 0.net

>>982
正しい

985 ：夢見る名無しさん：2017/06/21(水) 20:35:30.11 0.net

そろそろ次スレたのんます

986 ：夢見る名無しさん：2017/06/21(水) 21:10:12.47 0.net

>>985
さすがに終わりだろ
スレ主どころか読売までいなくなったんだからｗ

987 ：夢見る名無しさん：2017/06/22(木) 01:19:23.66 0.net

Q　麻生が倒閣しようとしてるんじゃないか
A　最近良く聞きますが、その可能性は低い。
　　まず麻生が首相に返り咲く可能性がない。
　　年齢の問題もある。そもそも第二次安倍政権は、
　　第一次安倍・麻生政権の生き残りがお家再興した政権なんです。
　　麻生が安倍を倒しちゃったら、細田派と安倍・菅が抜けた政権になる。
　　そうなったら第一次麻生政権よりボロボロになります。

　　と言う事は、麻生が岸田や石破を立てるということになるんですが、これも難しい。
　　岸田政権を作ったとしても麻生は副総理兼財務大臣で、ポストが今と変わらない。
　　細田派と安倍・菅を敵に回して、同じポストでは割に合わないと思います。
　
　　つまり現状が麻生にとってベストで、派閥を増大させてるのは発言権の確保のためと思われます

Q　菅が今通常国会と都議選敗北の責任をとって更迭されるのでは
A　まず完全追放で無役になるケース。
　　菅が総理大臣やりたくて、投げ出すならわかりますが、それはない。
　　安倍がポイ捨てする可能性も低い。

　　となると、別ポストへの移行なんですが、それは幹事長しかありえない。
　　菅は首相を目指していないので、金を扱えるポストでないと、彼の存在意義がない。
　　
　　しかし、菅が幹事長をやるとすると二階の居場所がなくなる。
　　ということで党内バランス考えると、これもありえません。
　　

988 ：夢見る名無しさん：2017/06/22(木) 14:29:28.02 0.net

そろそろ次スレたのんます

989 ：夢見る名無しさん：2017/06/22(木) 18:48:43.99 0.net

読売いなくなったのなら、生の声に復活してもらいたいな
国会も都議選も面白いところだし

990 ：夢見る名無しさん：2017/06/22(木) 21:16:27.33 0.net

>>989

生の声氏は名無しで書き込んでいるよ。文体でわかるｗ

991 ：夢見る名無しさん：2017/06/22(木) 21:36:48.63 0.net

>>990
こらｗ

992 ：夢見る名無しさん：2017/06/23(金) 16:42:59.86 0.net

来年の会期末解散だね
衆院選＋国民投票のダブル選挙

改憲発議は来年6月目標 自民 2017年6月23日
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6244335

993 ：夢見る名無しさん：2017/06/23(金) 19:28:22.57 0.net

生の声が政治を語る　53
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/yume/1498213687/

994 ：夢見る名無しさん：2017/06/24(土) 05:58:09.66 0.net

乙です


ではこっちのスレは埋めよう

995 ：夢見る名無しさん：2017/06/24(土) 05:58:33.09 0.net

ここをお前の最終学歴にしてやる。
（東京都　電気バチ）
https://twitter.com/fami2repo_bot/status/833428448437690368

996 ：夢見る名無しさん：2017/06/24(土) 05:59:06.31 0.net

オマエはメルカトル図法のグリーンランド並に過大評価されてる！
（大阪府　新星OK）
https://twitter.com/fami2repo_bot/status/706426600322011136

997 ：夢見る名無しさん：2017/06/24(土) 15:32:53.00 0.net

うめ

998 ：夢見る名無しさん：2017/06/25(日) 20:25:54.97 0.net

>>982
小池って昔からそうじゃなかったですか？
小沢と袂を分かってからの小沢に対する悪口雑言も物凄かった

老人に擦り寄る→しばらくして袂を分かつ→その老人へ悪口雑言

のパターンをもう２０年も続けてる印象

999 ：夢見る名無しさん：2017/06/25(日) 21:02:36.99 0.net

次スレは？

1000 ：夢見る名無しさん：2017/06/25(日) 22:03:25.57 0.net

>>998
下っ端にいる時は、それでも構わないのですが、
権力が見える位置に到達したり権力を取った場合、それはまずいですよね・・・。

小池の場合、舛添が突然退場したことによる、緊急登板という
やむを得ない事情がありますが・・・。

1001 ：夢見る名無しさん：2017/06/25(日) 22:06:11.35 0.net

>>993
あり

1002 ：夢見る名無しさん：2017/06/26(月) 16:11:57.74 0.net

997

1003 ：夢見る名無しさん：2017/06/26(月) 16:12:19.57 0.net

998

1004 ：夢見る名無しさん：2017/06/26(月) 16:12:33.07 0.net

999

1005 ：夢見る名無しさん：2017/06/26(月) 16:13:15.56 0.net

生の声が政治を語る　53
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/yume/1498213687/

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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