以前会社にいた後輩の話する

1 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 21:55:37.82 0.net

愚痴のようになるけど、書いていきます。
今後新たに後輩ができた時の参考にもしたいからいろんな人の意見が聞きたいです

2 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 21:57:44.82 0.net

はい　それで？

3 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 21:59:53.10 0.net

まず仕事は事務職。
教育係とかはおらず、担当部署のひとが教える感じ。
そこで、入社してきた女の子の教育をすることになった。
女の子といっても自分より年上だったが
おどおどした感じで言ってることが聞き取れず、常に挙動不審な感じではあった

4 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:00:54.19 0.net

まず最初に登場人物と年齢を大体でいいからかけ

5 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:01:20.63 0.net

挨拶も出来ず、自分から挨拶すると、
あっはい、しか返事をしなかった。
最初は緊張してるんだなと思って流していたが、それ以降も何かを教えても、
聞き取れるかどうかくらいの声であっはい、としか言わない。

6 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:02:30.45 0.net

ごめんなさい、慣れてなくて…
自分→当時21歳女
新人→当時25歳女

7 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:03:38.24 0.net

他の登場人物
上司A→えらいひと
上司B→二番目にえらいひと

8 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:06:46.85 0.net

続き書きます。また変なところがあればご指摘お願いします

まず入社当日は社内の挨拶周りから。
付き添っていたけれど、まったく自分から声が出せず挨拶にならなかった。
頭も下げないので、さすがにそれは指摘した。
緊張してるんですよね、わたしも最初とても緊張しました。でも顔を覚えてもらういい機会だし、一言挨拶はしてくださいねと言ったら
なんて言ったらいいですかと聞かれた。
なんか抜けてるひとだなと思ったけれど、名前と、よろしくお願いしますだけでもいいよと伝えたら、一字一句そのままの挨拶を全員にしてまわった

9 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:10:36.35 0.net

挨拶を終えて、
まずは仕事の流れ、うちの会社はこういうことしてますよという説明から始めた。
私もまだ新人さんは二人ほどしか教育をしたことがなかったから、
わからなかったらその場で聞いてくださいねと伝えた。
説明している間、彼女は両手を膝の上で拳にしたまま、頷いているだけだった。
一通り話し終えて、質問等なかったので、
なにかわからなかったとかとかありますか？と聞くと
大丈夫です、と言うので、こちらから逆に質問をしてみた。
渡したマニュアルをみて、
じゃあ少し確認します。ここの場所のこの作業で、こうなった場合はどうしますか？

彼女は動かなくなった

10 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:14:20.02 0.net

セリフみたいにした方が見やすいですよね…

私「えっと、ごめんなさい、わかんなかったですよね、説明もう一度しますね」
新人「…」
ここでまた説明をして、また質問して、また答えられなくて、というのを繰り返して、3回目くらいで確かやっとまともに会話ができるようになった。

ここからが本当に、私にとって地獄の毎日になりました。新人教育ってこんなに難しかったかな、と悩むようになりました

11 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:17:47.75 0.net

うちの職場にはいろいろとルールがあり、
当たり前かもしれないけど電話はワンコールで必ずとるとか、
挨拶は大きい声で、とか。
そのどれも新人はできなくて、毎日毎日毎日、半年間言い続けたが1日も出来た日はなかった。

最初の頃は電話に出られなくてもしょうがないと思い、
私「ワンコールで絶対出ろとは言わないから、なるべく早くとる練習からしてください」
と言っていたのだけれど、電話がなっても出ない、出るそぶりもない。
ずっと放置も良くないから、私や他の人が出ても知らんぷり。
1ヶ月目くらいでさすがに怒ってしまった。

12 ：夢見る名無しさん：2017/05/21(日) 22:21:39.24 0.net

私「毎日、電話に出てくださいと言っていると思いますが、覚えていますか？」
新人「…」
私「覚えてないわけじゃないと思うんです。出ないのか、出れないのか、どっちですか？もし理由があれば教えてください」
新人「…」

その後も、出る方法や、先輩方が出てる中出ないのは、言い方は悪いが失礼なんですよ、ということや、なぜワンコールで出なくてはいかないのか、一時間近くお話ししました。
怒ったと言っても声を荒げたわけではなく何故そういうルールがあるのか、何故できていないのか、など突き詰めて説明もしました。
新人はその間目を合わせず一言も、返事もせずうつむいていました

13 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 00:56:10.02 0.net

何故そこで途切れる
あと新人も出来が悪いだろうけど職場自体もクソっぽいな
挨拶回りができなかった時点で上司や人事に返品すべきなんだよ
3年目の21とかにはできんかもしれんが

14 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 11:32:07.87 0.net

ごめんなさい、寝ちゃってました

上司Aにも相談はしたけど、教育するのは貴方の仕事、出来が悪いなら電話番でもさせとけ、それくらいはまともにできるよう教育しろと言われました。
その電話番ができないんですって…

続き→
そんなことがずっと続いた。
電話もそうだけど、仕事もまったくできなかった。
難しいことは一切できないので、簡単なものをまずは覚えてもらおうとした。
たとえば、透明なケースにあらかじめ準備しておいた用紙を、書いてある順番通りに入れて行く作業。
もちろん、書いてあるといえど新人は特殊だから、わざわざ追加で紙に書いて渡した。

夕方、一時間くらいその作業をしてもらった。
普通は10分もかからないくらいだけど慣れてないからと思って黙って見ていたが、（私はほかの仕事がたくさんあった。業務以外でも、新人のミスの訂正や確認、翌日にミスの箇所を指摘、指導するためにまとめたり。）
定時になるとそそくさと帰って行った。お疲れ様ですもなし。
デスクを見ると散乱したケースたち。
でも紙は全て入れ終わってたので、デスクを整理がてら確認したら、８割くらい間違っていた。もうその時点で事務所で泣いてしまった。

上司Bは慰めてはくれたけど、もうほかっておけ、と言った
そうしたいのは山々だったが、上司Aは新人がミスをすると全て私の教育のせい、なんとかならないのかと怒られたばかりだった。

15 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 11:39:11.95 0.net

仕事を教えるにしても、まず会社に何も持ってきていなかった。
それって普通なのかな？

自分は、入社のときは何も言われてなかったがペンやメモ帳は当たり前だと思って持ってきていたし
会社にはペンか、裏紙、消しゴムなどしかなかったので、今でも文具類は自分で持ってきている。（文具好きっていうのもある）

新人は、業務説明、仕事の流れを説明するときは必ず、膝に拳スタイルを崩さなかった。
一切メモを取らなかった。
メモを取らずとも覚えられるなら問題ないけれど、まったく私の言ったことを一言たりとも覚えてないので
私「メモとらないんですか？」
新人「メモ？」
私「メモをとらなくても覚えられるなら取らなくてもいいですよ。でも、後からわからなくなったらどうするんですか？取っておいたほうが、私はいいと思いますよ」
新人「持ってきてないです」
私「じゃあ裏紙ならあるから、これに書いて、明日から持ってきてくれる？裏紙だとかさばるから。」

その後、新人がメモ帳を持ってくることはなかったので、
裏紙を切ってのりでかためて、メモ帳にして新人に渡した。
電卓も一緒だった。
計算が必要で、会社に備品があるけど誰かが使っていると使えないので持ってきてねと言ったが持ってこなかったので私のをあげた。

16 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 11:52:53.22 0.net

メモ帳を渡して、メモをとらせようとしたが
とるそぶりがなかった。
私「aをこうして、ここのファイルに入ってるこの〇〇っていう、エクセルでこうしてaをbにします。」
新人「…」
私「メモは？」
そこでやっと書く。
a→bって。それでわかるのかと思ったが説明を続ける。
私「で、bがこうなるから、ここの列を消して並べ替えて、ここがこうなったらこうします。」
新人「…」
私「メモは？」
そこでまた、矢印だけ書き足す。

一言教えたら、メモは？と声をかけないととらなかった。
しかも簡単に書きすぎで、正直私が見てもまったくわからなかった。
ちなみにマニュアルは渡しているが、3度ほど紛失したので（たぶん捨ててた）私のデスクにマニュアルを保管して、仕事の前に手渡しして見るようにしていた

17 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 11:53:30.68 0.net

やっぱり一人でその作業をするとき、メモを見てもわからなかったようだった。
ひとつの仕事がおわったら必ず声をかけるように、と指示はしていた。もちろんわからないことがあればその場で聞くようにと言っていた。
先ほど教えた仕事を一人でしてもらって、おわりました、と言いにきたので確認すると、
エクセルのデータが大変なことになっていたので速攻呼んだ。
新人は、〇〇さん、ちょっといいですか、では席を立たない人間だった。
私の隣まで来てくださいと言わないと通じなかった。
私「ここ、さっき教えたと思うんですけど、データがおかしくなってますよね？おかしくなってることはわかりますか？」
新人「…」
私「教えたとき、わからなかったら聞いてくださいね」
新人「…」
私「で、どこがわからなかったかな？」
新人「…」
私「どこ？」
このやりとりを何回もした。何度も何度も、どこがわからなかったの？と聞かないと返事をしないから。
新人「いや、わかるにはわかるんですけどメモがわからなくて」
私「えっ、メモって、マニュアルでなくて、自分の書いたメモ？」
新人「…」
もうダメだと思ったので、その時はもういいですと言って自分の席に戻した。
新人にはいくつか仕事を覚えるよう教えていて、1日の流れも説明していたが、私が、これやりましたか、やってください、というまで動かないのでその日は1日放置してた。
ずっと1日下を向いてた。

18 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 12:01:02.33 0.net

自分的にも限界だった。
周りの先輩の事務員達は、様子は見ていたが何もしてくれなかった。
たまに、うちの職場は不定休で私が休みで新人が出勤の時は、
ほかの先輩にお願いしてマニュアルを渡して、この流れは説明してあって一通り作業はできますが、全く間違っているのでもし聞いて来たら教えてあげてくださいと言って毎回休んでいた。
本人にも、わからないことがあれば先輩方にその場で聞くか、聞きにくかったら私に電話して来てもいいよと伝えた。
怒る回数は私が一番で嫌われていたかもしれないが、先輩たちと話してるところを見たことがなかったし、聞きにくいかもしれないと思って電話番号を渡した。いない間に変なことが起こっても嫌だし。
だが電話がかかってくることも、先輩方に聞くこともなかったそうです。
先輩方は先輩方で、声もかけることもないし注意することもなかったそう。
ただ、自分に迷惑がかかるとか、自分の忙しい時に変なことすると怒ったみたい。
新人にも腹が立っていたが、職場全体にも相当腹が立った。

19 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 12:09:28.05 0.net

職場で、残業が増えた。
新人によって仕事が増えたから。
それまでそんなことはなかったが、職場でいきなり涙が出るようになった。
突然泣き出す自分に、周りも驚いていたが自分も驚いた。


自分の休みの次の日は、まず新人のミスを見つけるところから始まる。朝一で訂正しないと大変なことになるから。
ミスは毎回あった。訂正して、本人に指摘して、メモをさせて、私も自分でもミスを の内容をまとめていた。


半年の間で、一番印象に残った新人の電話対応がある。
相手には申し訳ないが、電話がなっても誰もとらないというルールを作った。
先輩方にも、とらないようにとお願いした。じゃないと新人が成長しないとおもった。
電話のマニュアルはあるし、練習も何度もさせているが、渡しても見ないので新人のデスクのpcにふせんで、電話対応の、出方だけでもと貼っておいた。そのまま言うだけ。

で、いざ電話がなって、3コール目くらいで、出てください、ふせんをみて、そのまま言って！と強めに言ったらやっと出た。
新人「あ、えっと、あーーーーーー」
これはもうダメだと思った。
即座に受話器を取りあげて私が対応した。
ちょうど良かったのが、それが外出先から電話して来た上司Aだった。
電話越しですごいキレられた。わたしが。

定時後、一人で残業していたら上司が帰って来て呼び出されてとても怒られた。

20 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 12:15:26.38 0.net

上司A「あれはなに？どんな教育してるの？」
私「申し訳ありませんでした。ですが、この際言いますけど以前もお話したように教育の問題ではないように思います。
マニュアルを渡していますし、電話前に実際練習もさせています。見てわかるようにpcにも電話対応の言葉を貼ってあります。これ以上どう指導したらいいか教えていただけますか？」
上司A「いやでもそれが貴方の仕事でしょう。使い物にならないよ」
私「使い物にならない人材を採用にしたのはどなたですか？Aさんですよね。採用の際、私は反対しました。」

新人が面接に来た時、廊下で偶然すれ違ったのだった。
そのとき、挨拶するにももごもご言っていて、緊張していたかもしれないが、上司が採用にすると言った時はもう反対した。だけど、真面目な人が必要ということで採用になった。
その前に入社してすぐやめた女の人が、ちゃらちゃらしすぎていてダメだったからかもしれない。

上司A「じゃあどうするの？新人は」
私「私が決めていいんですか？」
こんな言い合いをずっとしていたら、
ずっと見ていた上司Bが会話に入って来た。

21 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 13:29:18.73 0.net

採用したやつが無能
そういう時はもっと上にダイレクトにエスカレーションするしかない
派遣とかバイトを入れ替える習慣がないと無能な奴をすぐ切り捨てないから大変だよね

22 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 16:37:38.51 0.net

ほんとに、採用の時点でやめといて欲しかったです。何のための面接なのかわからない…

上司B「Aさん、私さんは頑張ってますよ。ほかの先輩さん達はなにもしてない。僕はAさんより見ているから分かる。ほったらかし。
だけど私さんは一生懸命新人さんに教えて、かまってあげている。
ほかの先輩さんたちから新人さんのクレームが来ないのはそういうこと。ほったらかしだから。」

私が思っていたことを上司Bが言ってくれて、泣き崩れてしまった。
それをみた上司Aが、渋々という感じで
上司A「わかった、新人が厄介なのはわかったよ。だが私さんだけの意見でどうこうはできない。みんなの意見を持ってこい」
と言われた。

23 ：夢見る名無しさん：2017/05/22(月) 21:04:33.31 0.net

それから数日かけて、会社の先輩方に意見を聞きまくった。
だいたいが口を揃えて、
私ちゃんがそう思ってるなら、自分もそう思う、
という感じ。
そりゃ教育に携わってないから知らんわな、と思ったけれど
それでも一部の人は、
新人さんはおかしい、自分も上司にいいにいく！といってくれた。

24 ：夢見る名無しさん：2017/05/23(火) 14:08:33.87 0.net

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25 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 12:43:35.55 0.net

その新人はその後どうなったの？

26 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 13:15:12.49 0.net

オチが｢先輩のパワハラが辛いので辞めます訴えます」とかされたんだったら死んでも死にきれないな。

27 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 22:00:38.87 0.net

日にち空いてしまった、ごめんなさい

で、結局数名の先輩方を引き連れて上司Aに言いに行った。
そうしたら、新人にやめるよう言ってくれるとのことだった。まだ研修期間だし間に合うからと。
ここが、うちの会社もブラックなのだけれど、
自主退職にするように言ったみたい。

話はまとまって、今月末で辞めることになり、
すごくすっきりした。
仕事はもう教えないし、注意もなければ怒らなくてもいい。とても解放された。

28 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 22:06:43.97 0.net

会社都合でも切れるのに自己都合にしてくれるなんてホワイトじゃん

29 ：夢見る名無しさん：2017/05/26(金) 23:12:41.64 0.net

えっそうなんですかね？
私の認識がおかしかったのかも…


結局、新人の最後の出勤日まで、なにも新人の口から聞かされることはなかった。
退職届も、なにも言わないので
私「退職届書いていただきたいんですけど」
新人「えっなにがいりますか」
私「印鑑」
てなかんじで書いてもらいました。

で、退職日、最後の出勤なのに、
帰りはなにも言わずに、お疲れ様でーすって帰って行った。

更衣室まで追っかけて、本社に挨拶と、上司が外出中だったので電話をさせた。
もちろんぜんぶ台本を書いてあげた。

挨拶は一言もなかった

30 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 09:42:04.28 0.net

会社都合なら失業保険とか貰えるけど無能の烙印だからな
まあ無能なんだけど
言うて事務とかならそんなの気にしねえのかな

31 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 10:06:34.89 0.net

>>28
自主都合だと損なことのほうが多いはずだが。何言ってるんだ？

32 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 10:08:08.24 0.net

>>30
そう判断されるのか

33 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 10:09:47.09 0.net

本社への挨拶とか、台本とか
ちょっとうるさいなとは感じた。

34 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 12:28:59.68 0.net

事務所にいる皆さんだけでいいのでは

35 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 18:01:29.01 0.net

こんばんは

うるさかったのかなぁ、
うちの会社内では、基本的になんでも本社へ挨拶するし、
入社時も本社に連絡してよろしくお願い致しますと伝えるから、会社にもよるかもしれませんね。
台本は、渡さないと一言も発することができないから。
私たちにすら、思ってなくてもお世話になりましたくらい普通いうのになにもなしでしたので…


後日、制服等返しに来た時も、無言で事務所へきて無言で制服を差し出してきて、そのままニヤニヤしながら帰って行った。
上司Bが、菓子折りくらいあってもいいと思うけどな、とつぶやいていた。


この新人はここまでです。
掘れば沢山、その新人のエピソードは出てきます笑
いまでは笑い話で終わりますが、当時は本当に死にそうでした。
家に帰っては勝手に涙が出てきて、会社に行けば腹が立ち、休みの次の日はミスの処理に追われ狂いそうでした。
でもやめて頂いてよかったなと。

みなさんの意見を聞きたいです。
私がしたことはパワハラだった？厳しかった？
新人はおかしくなかった？
うちの社風がすこし変わっているのは承知の上です

ほかにも変わった新人は、一人だけいました。
その話も、まだここに人が来ていてくれたらお話ししたいなと思います

36 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 19:06:47.96 0.net

書いてある話を信じるなら採用してそのあと下からの意見をくめなかった上司が全て悪い
どこかで見たけど仕事が出来るとか出来ないってのは本人の資質じゃなくて、
仕事内容か環境か上司が悪いんだと
少なくともその新人はあなたの下に付いて同じ仕事してもパフォーマンスが出るような人ではなかったんでしょう
その時点で配置変えるべきなんだよね、そもそも開幕向いてなさそうな仕事させてる時点でおかしいんだけど

そんなことより彼氏はいるの？
おじさんと食事、行こう！

37 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 21:06:04.86 0.net

まあ、向いている部署に行ってもらうのがよかったと思うし、まず事務という仕事自体が向いてなかったのかなとも思いました。

え、いないしいきません(u_u)

38 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 21:21:48.79 0.net

せんでいい

39 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 21:39:56.53 0.net

>>35
会社によるんだな。
変わった子だけど、上司が菓子折りの希望を口にするのはちょっとって思った。
やはり上司に問題ありだな。

あなたのことは良い親御様に育てられた礼儀正しいお嬢様で、良い社員に恵まれて会社も有り難いと思います。

40 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 21:43:37.78 0.net

今度退職しようと思っているのだけど、
事務所と現場に菓子折りいるのかと、焦る。
ボーナスと有休消化させてくれたら持ってくかな。

41 ：夢見る名無しさん：2017/05/27(土) 22:46:55.59 0.net

試用期間で終わったやつに菓子折り要求とか老害過ぎるしトップに言って飛ばしてもらえ
10年働いて退職金も出て円満とかでも普通は会社に残るほうが送るもんだ
中元とか未だに送ってる会社？

42 ：夢見る名無しさん：2017/05/28(日) 20:22:09.34 0.net

なるほど、他の会社さんでは菓子折りとかはなしなんですね…
私も、独特な社風に毒されてるみたいです笑
お中元はあります。

43 ：夢見る名無しさん：2017/05/28(日) 20:27:39.22 0.net

虚礼廃止言うて中元送るのも受け取るのもNGてとこばっかりだったなあ
中元がダメというわけじゃないけど、古い仕組みで動いてるなーって感じ
事務やるにしても俺ならもっと最近の会社行くかな
休憩の時間とかにもうるさそう

44 ：夢見る名無しさん：2017/05/28(日) 20:55:19.01 0.net

>>43
同意

>>1
新人がおかしいと思うのは、その社風を基準に考えている部分が大きいのではないかと
あと、その新人が持つ能力と職種との相性は不明のままで
社風に合わないからと短期間で切り捨てたのは会社的に結果オーライではないかと

その新人は自分の能力の傾向をある程度把握して、入社後に会社に伸ばしてもらうよりも
事前に少しでも自力で伸ばしていけた上で相性が良い会社に潜り込めたなら、
こちらも結果オーライになると思う

45 ：夢見る名無しさん：2017/05/28(日) 21:01:41.40 0.net

>>44
でもまあ社風以前に仕事出来ない、出来ない事に対して指導役がメモ取れって行ってるのに出来ないならただの無能だからね
事務が思ってたのと違うなら自分からやめりゃいい話だし
そういうのを疑問に思わない性格ならいいかもね

46 ：夢見る名無しさん：2017/05/28(日) 21:18:01.97 0.net

>>45
確かに事務職には向かない感じは私もする
同時に、何故ここまで新人が萎縮するのだろう？という疑問も抱いた
新人を即戦力にするために入社させるなら最初から向かない人を採用する人事に
見る目がないと思うし、そのしわ寄せが>>1さん達に来る状況なんだろうけども

原因を追求するだけ無駄だけども、ただ、実際に萎縮した状態の人には
どれ程丁寧に教えこんでも、中々身につかないという現実を変えるのは容易ではないよ

47 ：夢見る名無しさん：2017/05/28(日) 22:05:54.33 0.net

初日の挨拶回りとかもそうだけどさ、それすら出来ない人に電話対応させようってのがなー
俺も基本コミュ障だけど挨拶しなきゃいけないときぐらいはするしね。。
改めて読み直すと確かに萎縮状態になってるな
なんにせよイッチはもう少し外の世界を知った方がよさそう

48 ：夢見る名無しさん：2017/05/29(月) 00:25:00.33 0.net

萎縮するような雰囲気があったのでは？

49 ：夢見る名無しさん：2017/05/30(火) 00:02:11.91 0.net

文章だけで判断するのはあまりよくないけど、後輩は発達障害とかだったんじゃないかな？萎縮してるにしてもメモの件とか資料をケースに入れる作業とか、本人に何かしら問題があったと感じる
ここに書いてあることが真実なら1は頑張ったと思うよ 別にパワハラでもないと思う
むしろ上司A→1への態度がパワハラっぽい
会社自体独特というかブラック臭を感じるし… 周りの人も全然フォローしてくれなかったみたいだしなぁ
とりあえずお疲れ様

50 ：夢見る名無しさん：2017/05/30(火) 00:21:41.40 0.net

彼氏いないならとりあえずおじさんと食事、行こう！