ハニ〜ちゃんの独り言☆8

1 ：ハニ〜 ：2018/02/13(火) 08:14:44.34 0.net

細々とw

952 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 17:54:49.92 0.net

>>945
私も

953 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 17:55:13.87 0.net

紛らわしいものは直したほうがいいよね。

954 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 17:55:54.10 0.net

u

955 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 17:56:40.37 0.net

i

956 ：Pやん ：2018/03/06(火) 17:56:54.46 0.net

太陽に吠えろ

タラちゃ〜ん♪ワカメ〜かつを〜イクラ〜サーザエ♪

957 ：鬼の副長 ：2018/03/06(火) 17:56:57.57 ID:dvYuhsFf0.net

なんなのこれ？

958 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 17:58:36.26 0.net

知らん
なんでか知らんが埋め立て荒らしが

959 ：Pやん ：2018/03/06(火) 17:58:44.95 0.net

変な荒らしがいたのでつい‥‥

960 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 17:59:32.54 0.net

紛らわしいものは直したほうがいいよ^^

961 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 17:59:43.69 0.net

で？

962 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 18:00:27.65 0.net

>>922
243 名無しさんといつまでも一緒 2018/03/06(火) 17:31:17.030
ロンギヌスのなかの人は人妻らしい
37歳
ただし経産婦
営業職　課長

963 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 18:00:33.84 0.net

疑心暗鬼ヌス

964 ：Pやん ：2018/03/06(火) 18:01:30.64 0.net

アヌスの鏡w



違うかw

965 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 18:02:43.50 0.net

リアルやなｗ

966 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 18:05:37.28 0.net

営業で課長で30代で人妻とか
部下にしたらただのご褒美

967 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 18:06:09.72 0.net

ロンギヌスの槍ならどぶ川に落ちてたぞ

968 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 18:06:58.58 0.net

>>967
あ、それ拾ってきたよ
ほら

969 ：ハニ〜 ：2018/03/06(火) 18:12:23.11 0.net

>>943
それはわかるw

ここも店仕舞いですよ
また不倫板に新スレが立ってます
そちらに遊びにきてくだされ

970 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 18:13:47.09 0.net

レス読みなおしたら
マジで女な気がしてきて興奮する

971 ：Pやん ：2018/03/06(火) 18:19:29.23 0.net

垣根の垣根の曲がり角〜
たき火だたき火だ

お ち ま た き 〜 ♪

だと思っていた小3の冬

972 ：ハニ〜 ：2018/03/06(火) 18:57:51.50 0.net

なにそのスレストw

973 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 19:00:41.41 0.net

勝村ジローは女の話にうるさい

974 ：Pやん ：2018/03/06(火) 19:13:42.25 0.net

>>838
月が綺麗ですね　が　I　Love　You　だというのは
いいですね

正岡子規の俳句なんかもそういう感じですよね
なんか浅はかなコメントで申し訳ないけど(;^_^A
うちの父親が「ホトトギス」の同人で俳句を作るときに
○○が××だと言いたいときに
それをストレートに言うのはその一派ではよくないとされていると
言ってました

たとえば感情を表現するときに楽しい、悲しい、愛してる、かわいい
みたいな表現は使わないのだと
感情表現とは違う自然の現象でそれを表すのが良いとしてると

漱石と正岡子規は仲が良かったので、そういう表現方法について
共鳴するところがあったのでしょうね

自由律俳句とか現代俳句ではそういう縛りはないでしょうが
伝統俳句にはその基準が今もあるようです

975 ：Pやん ：2018/03/06(火) 19:15:56.46 0.net

などとまじめなことも言ってみる
Pやん初老の春

976 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 19:16:07.23 0.net

雷がうるさいですね = おまえ早くどっか消えて

みたいな？

977 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 19:17:56.62 0.net

花粉の季節がなかなか終わらないですね = さっさとイケよこの遅漏野郎が

的な？

978 ：Pやん ：2018/03/06(火) 19:22:40.11 0.net

>>844
満点の星空でもやはり愛は伝えられますね

おそらく西洋人でも月や星にIアイラブユーの想いをのせて
恋を語ったことはあると思いますw
いっぱい曲もあるし

979 ：Pやん ：2018/03/06(火) 19:23:58.12 0.net

>>976
うまいこというねw

>>977
そこまでの意味は上級者でないと読み取れないw

980 ：Pやん ：2018/03/06(火) 19:36:59.39 0.net

>>976
ああよく見たら「うるさい」を入れてるからダメだな
うるさいみたいな個人の感情表現は別の言葉に直すんだと思います
私はうまく変換できないけどw

981 ：Pやん ：2018/03/06(火) 19:40:13.42 0.net

テレビで最近出ている
夏井いつき 先生は流派が違うと父が言うてました

いろいろあるから
一概にどれがいいとは言えませんね

982 ：くさやおじさん：2018/03/06(火) 20:35:05.37 0.net

>>840
まあそう言うなってロンギくん
それは偏見だぁーよ

983 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 20:53:42.70 0.net

>>978

もうスレも終わりそうなので１点に絞ってレスを返します。
非常に長いのですが、まあ、許してつかあさい。

映画『聲の形』のこのシーン、いろんな解釈ができるんだけれども。
おそらくPやんは『聲の形』について予備的知識がないだろうと思う。
ほんとうはこの映画（原作はコミック）はものすごく胸糞悪い筋のお話です。

男の子が小学生の頃、クラスにろうあの女の子が転校してくる。
男の子は女の子に興味があるけれど素直になれずに、いつからかいじめるようになる。
後ろから大声で声をかけたり、補聴器を何度も壊したり。
それが問題となると女の子は転校していき、今度は男の子がいじめられるようになります。
クラスメートは、自分たちのいじめの分も、男の子にかぶせてしまったからです。

男の子は心を閉ざしたまま高校生になる。
小学校で使っていたぼろぼろの筆談ノートを女の子に返して謝るために。ひとりで手話を学んで。
男のはノートを返したら死ぬつもりでいましたた。
ところが女の子と再会した彼は死ぬのを急にやめて、
女の子が失った小学校時代の時間を取り戻そうと考える。

984 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 20:54:09.78 0.net

考えようによっては、ただの独善に思えるような行動を男の子はとるのです。

おそらくこの映画を観る人のなかには、どうしても最初のあいだはこれに引っかかって
素直に感情移入ができないのではないかと思う。
冒頭の子ども時代のいじめシーンはかなりリアルで、見ていて気持ちが悪い。
子どもの残酷さ、非情さがよく表現されているので、
高校生になった女の子が、すぐに男の子に好意を抱いてしまうようになるあたり、
ほとんど理解を絶します。
あんなにひどくいじめてた相手を、いじめられたほうが好きになるんだろうか？

実際に物語中にも、男の子の独善的な行動や心理をするどく指摘する人物が登場します。
これは映画の作り手も、そういう生理的嫌悪を観客が抱くであろうことを想定しているということです。

985 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 20:57:05.55 0.net

橋の上で女の子の告白が失敗した後、
登場人物たちの心の行き違いがあって、男の子が女の子のために頑張って作った小学校時代の同級生集団がバラバラになります。
それまで仲良く遊んだりして、「小学校時代のやり直し」をしていたのに。
コミュニティの崩壊は、男の子が小学校時代にいじめっ子だったことに起因していて、
あるいは彼の独善的な「子ども時代の失敗を償おう」という意識にもよるのですが、
とにかく、コミュニティがバラバラになった結果、また男の子は孤立してしまう。

その様子を見て心を痛めた女の子は自殺を計る。
女の子は、「自分がろうあだから」いじめをうけ、「自分がろうあだから」男の子もいじめられ、
「自分がろうあだから」わたしを守ってきたお母さんや妹が心を痛めるのだと思いこむ。
自殺を計る現場にいた男の子は、彼女を渾身の力で救い、ビルから転落し、
意識不明の重体に陥ります。

986 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 20:58:44.94 0.net

女の子は、自分が取り返しがつかないことをしたことを悟ります。
自分を守ってきた母親は、男の子のお母さんに土下座をし、
いつもは優しい男の子のお母さんも、女の子を許すような優しい言葉をどうしてもかけられない。
彼女は誰からも許されない人間になってしまう。
それは、かつての男の子が立っていた立場と同じものだったわけです。

そこで彼女は決意する。
もう一度、今度は彼のために、彼が失ったもの、ひととのつながりを作り直そう。
そのときの彼女の目の描写はすさまじいものがあります。
なにを見ているのでもないけれどもまっすぐに、
誰とともにでもなく自分ひとりで選ばねばならないたったひとつの道を見据えているような、
強く不思議な目の描写です。

そして彼女は骨折した身体で、傷ついたコミュニティを取り戻そうと奔走する。
男の子が眠っている間に。

987 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 21:00:04.72 0.net

コミュニティは彼女が中心になり徐々に回復します。
コミュニティの仲間たちは、やはり以前と同様、それぞれに欠点を抱えたままです。
だから、どこか嘘くさい。
だけど、彼女はそれでもいいのだと内心思っています。
みな完ぺきではない。
いざこざを抱えながら、傷つけあいながらも、このコミュニティはあり続けるだろう。
それでいいのだと思う。
欠点や嘘くささを抱えていても、そうやって人間は仲良くなるのです。

でも、やはり重要な誰かが足りない。
それは、まだ意識を失ったままの男の子です。

988 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 21:02:30.36 0.net

その欠落に心底震えた彼女は、いつも男の子と会っていた小さな橋に走って行きます。
彼と待ち合わせをしていたのは、いつも火曜日でした。
火曜日が水曜日にかわろうとする真夜中、
彼女は、もう男の子と会えなくなるのではないか、
男の子を永遠に失ってしまうのではないかと恐れながらその橋に向かう。
もちろんそこには彼はいません。
彼女は大声で泣きます。

日付が変わり水曜日になろうとするころ、ふらっと男の子がその橋に現れます。
彼も病院で目を覚ましたものの、彼女のことが心配でいてもたってもいられずに、
点滴やら管やらを抜いて、勝手に病院を抜け出すのです。
驚いて泣いている女の子に、そこで彼は大事な告白をする。

989 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 21:04:06.35 0.net

男の子は女の子にこう言葉をかけます。

　「きみに、生きるのを手伝ってほしい。」

この台詞だけだと、愛の告白のようです。
映像的にもとても美しいシークエンスで、ラブシーンのようにも表面的には見えますが、実は難解なシーンです。
そのあと、大事な言葉は手話で語られ、しかも字幕がつかないからです。
それが手話であることすら、手話を知らない人は気がつかないでしょう。
さりげなく交わされる男の子の手話は、こういう意味です。

　安心してください。
　友だちになろう。

女の子は手話で応える。

　約束ですよ。

990 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 21:08:10.38 0.net

夜の小さな橋の上のシークエンスは、
ラブシーンのようだけれど、単純なラブシーンではない。
生きにくい世界で生きていく同志になろう、なんて愛の告白ではありません。
お互いに対する恋心もあって、だけどその恋心も超えて繋がろうとする、
ちょっと言葉にしがたいシーンになっています。
そして、やっぱりこれは真正なラブシーンなのです。

だから空には月がありません。
月があったら、たぶんこのシーンは恋の要素が強すぎて駄作になってしまったはずです。
星が彼らを見守っている、というシーンになったのだと思う。
このあたりの演出の精密さは、ちょっと類を見ないものです。
まったく無駄がない。

991 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 21:11:43.07 0.net

これは恋だけれども、恋ではない。
もっと別の、言葉にしがたい、声にしがたいなにかによってつながろうとする人間を描いたお話です。
だから最後までこの映画を見通すと、
男の子の独善的な善意、女の子が恋に落ちる安易さ、
そこにわたしたちが感じる違和感は必要なものだったのだと気がつきます。

まあ、見るたびに感心してしまう映画です。
あらゆるところにさりげない伏線が張り巡らされ、
文学や映画や音楽からの、さまざまな引用のつづれ織りになっています。
原作もとんでもなく素晴らしいのですが、映画の解釈はまた別次元だと思う。
暇で暇で、うんこするくらいしか時間つぶしが思いつかないときにでも、観てみたらよろしかろうと思います。

992 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:14:06.12 0.net

誰も読んでないぞ。

993 ：ロンギヌス ：2018/03/06(火) 21:14:48.52 0.net

そうかあ、ついにオレにも経産婦説が出てきたかあ。

994 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:14:49.52 0.net

一つ聞くけど、ジブラって何？

995 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:14:56.83 0.net

もう二度とこの板の門はくぐるな、きもい

996 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:15:53.45 0.net

二度と来るな、来たら殺す

997 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:16:11.28 0.net

しね

998 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:16:42.61 0.net

子宮くりぬかれて死ね

999 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:17:31.01 0.net

アホが

1000 ：夢見る名無しさん：2018/03/06(火) 21:18:01.65 0.net

アホが

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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