絵柄を語るスレ

1 ：スペースNo.な-74：2011/03/22(火) 00:03:31.19 .net

人を惹き付ける絵柄って何でしょうかね
絵柄に関する皆さんの意見をお聞かせください

66 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 20:17:29.01 .net

>>55>>59
的外れな同一認定したり、破綻してる（ｷﾘｯと決め付けてまで言い負かしたい
どっちもかわいそうな人

67 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 20:30:42.49 .net

わざとか画力ないかは判断できないが、できたものが評価されればそれで成功
バランスにはある程度法則があるから勉強するのもいいけど、
それを感覚的に見極められるのがセンスのある人

68 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 20:39:43.27 .net

>>65
上の方で、デフォルメもデッサンできた上でじゃないとうまくいかない
みたいに書いてるじゃん
テキトーにやってもうまく崩せるならいいけどさ

69 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 20:41:49.61 .net

>>66
２ちゃん何て相手が誰だか分からないんだから、言ってる事が同じなら同一人物扱いしても別におかしくないし、その内容がここまで頭の悪い屁理屈（>>43>>45>>53）なら、そう考えるのが普通。
そして、そう取って欲しくないなら、いや私はその人とは違いますよと一言言えば済む話。
なのにそれをそうやって鬼の首を取ったように振りかざして中傷する何て、
「はい、私は自演してます。論破された事を逆恨みしました」と言ってるも同じだよ。
もう来ないでね。

70 ：スペースNo.な-74：2011/05/24(火) 20:43:59.17 .net

>>68
真剣にパース狂ってる人だと思ってたんだよww

71 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 01:36:52.37 .net

デフォルメに最も重要なのもデッサン力だね
デッサン力があるから記号省略化が出来るし、全体に一様にデフォルメがかけられる
マンガやアニメの絵に限らず、優れた絵にはみんなそういう風に作家独自のデフォルメがかけられている
ダ・ヴィンチもレンブラントもロックウェルも広重もみんなそう

72 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 02:48:09.48 .net

>>69必死だな

73 ：スペースNo.な-74：2011/05/25(水) 12:47:52.99 .net

人体構造を把握しきるってのが難しいんだよなぁ

74 ：スペースNo.な-74：2011/05/26(木) 20:21:16.31 .net

そう

75 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 03:03:00.92 .net

デフォルメってのは形を変える事だからね。
基本的にはデッサン力があって人体各部の構造さえ頭に入ってれば、好きな様にデフォルメ出来る。

また、スヌーピーやとなりの山田くんみたいな絵柄でも、デッサン力は重要。
これがあるからこそ、全体に一様に記号省略化がかけられるし、上手い表現も思いつく。

76 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 03:19:10.92 .net

　

77 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 11:36:50.41 .net

水木さんとかの大御所漫画家のスレではたまに下手って言ってる人を見るな
大御所は全員神並みのデッサン力だが
ペンタッチがきれいとか、仕上がりがきれいでないと
上手く見えないみたいだね

78 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 14:48:14.01 .net

やなせたかしのデッサン力はアンパンマン見る限りはよくわからない

79 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 19:55:17.22 .net

そもそもやなせたかしがデフォルメ弱めの絵を描いたところをみたことないよ

80 ：スペースNo.な-74：2011/05/28(土) 23:41:43.56 .net

ぶっちゃけ、今の時代に大御所のデッサン力がどうなんてあまりにも無意味すぎる話題だよね
○○たんにちゅっちゅしたいよぉとかのがマシなレベル

81 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 01:23:16.61 .net

アニメの絵描いてる人はデッサンやってない人が多いだろ

82 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 01:32:48.00 .net

>>81
は？バカなのこいつ？

83 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 02:43:19.57 .net

えデッサンって予備校やどこかに習いに行ってるの、もしかして独学で
やってることもいってんの

84 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 06:08:48.94 .net

独学も入ってんじゃねえの？
ていうかこういうスレのデッサンってドローイング的な意味のデッサンじゃなくて、人体構造をしっかり把握してるかどうかの意味で使われるよな

85 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 07:18:23.99 .net

デフォルメした際に人体構造に無理があると全て台無し

86 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 07:41:10.24 .net

デッサン力とデッサンじゃまるで意味が違う
前者は画力で後者は練習

また、絵何て１人で描く物何だから、どこでやろうがデッサンはデッサン
独学も予備校も関係ない

87 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 09:33:06.75 .net

わあわあ言っとりますが
出来上がりが上手けりゃ理屈なんてどうでもいいんです

美大(笑)が湧くまえに話題を切ろう

88 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 13:10:25.86 .net

>>83は釣りだろJK

89 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 15:40:08.39 .net

>>86
デッサンやるからデッサン力が身につくんだし、
言葉の意味は使い方とか文脈でも変わるよね。
「デッサン力ある」と「デッサンできてる」は似たような意味だし。

90 ：スペースNo.な-74：2011/05/29(日) 22:52:46.31 .net

多分、前にアニメーターがデフォルメ絵を描けるのは上手い人がキャラデザしてるからだとかほざいてた池沼だろうな
レス中から頭の悪さが感じ取れる

91 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 22:19:53.52 .net

アニメーターのデッサン力は本当に高いよね
あれも常日頃、動かすことを前提に描いてる故か

92 ：スペースNo.な-74：2011/06/01(水) 23:09:44.90 .net

下っ端はへタレも多いよ
たくさん描いてうまくなるんだろうね

93 ：スペースNo.な-74：2011/06/02(木) 20:01:14.77 .net

アニメーターは商業とは呼べない。同人の延長だろ？レジより稼げないし

94 ：スペースNo.な-74：2011/06/02(木) 23:21:27.87 .net

メーターもピンキリだしなあ
上手い人は本当に上手いけど下は素人スレスレのもいるし

95 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 05:51:14.07 .net

>>86
つまり｢放射能｣と｢放射線｣の違いみたいなことか

96 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 05:54:23.01 .net

放射能と放射線は民主党のせいでFA

97 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 06:05:11.43 .net

放射能→放射線を発生させる微粒子化したアクチノイド物質の粉塵と放射線をひとくくり
放射線→放射能の核種崩壊や臨界から出てくる中性子線を含む放射線

98 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 06:37:35.09 .net

放射線→電離性を有する高いｴﾈﾙｷﾞｰを持った電磁波や粒子線→デッサン

放射能→放射線を出す活性力→デッサン力

例えわかりづれぇ！！

99 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 06:54:41.26 .net

放射線→せっかく培ったデッサン力を電離性細胞剥離染色体破壊で脳細胞の破壊により駄目にする高いｴﾈﾙｷﾞｰを持った電磁波や粒子線
放射能→せっかく培ったデッサン力を脳細胞の破壊により駄目にする放射線を出す物質

100 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 08:16:16.76 .net

よく分からんが、デッサンは放射線（放射性物質）並みに危険だということですね

101 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 11:22:50.22 .net

>>96
原発をあそこに作るのを決めたのは自民だっつーの
いい加減にしろ

102 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 11:50:14.48 .net

>>101
老朽化した1号機の使用継続を決めたのは
今年の2月で民主党だぞ
引っ張って来たのも元民主党の渡部だぞ

そして自民より民主党の方が原発推進してましたよ

そういう都合の悪い所無視して逃げまくりの民主党こそ
いい加減にしろや

サミットでも原発続けるぜ！！って菅が言っただろ

103 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 11:51:35.72 .net

渡部は元自民党で
現民主党だったな

民主党王国の東北に原発立ちまくったのは
民主党が推進してたからなんだけどな

原発どうこうより
原発の責任を自民に押しつける
いつまでも野党気分の民主党が一番腹立つ

もう2年経つんだぞ
いつまでジミンガーしてるんだよ

104 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 11:51:59.05 .net

そういえばここにいる人達ってみんなどんな絵を描いてるんすか？
できたら自作絵うｐしてください

105 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 12:41:13.71 .net

絵がうまく描けないのは放射能のせい

106 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 13:28:21.49 .net

いろんな絵柄もってますアピールするやつはどの絵柄も中途半端で完成度低い気がする
大抵たいして書き分けられてない

107 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 14:29:52.73 .net

描こうと想えば大抵の絵柄は描ける
上手い下手は別として

108 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 19:59:19.46 .net

持ってますアピールって一方的に認定されるのか
自分は描きたい絵や話の雰囲気で絵柄使い分けるけど
そう思われてると思うと怖いな
それとも一枚絵に色々な絵柄を詰め込む人が持ってますアピールと感じる人？

109 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 20:59:48.99 .net

いや人それぞれいろんな絵柄を持ってるとは思うけど
｢どの絵柄で行こうか迷うわぁ〜俺色んな絵描けるしなぁ〜｣ってわざわざ言ってくるやつがいるんだよ

んでバラエティー豊富な割に一枚一枚のクオリティは低い

110 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 21:14:47.95 .net

それはうざいな

111 ：スペースNo.な-74：2011/06/05(日) 23:26:20.53 .net

>>109
こんな感じか？
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20110605232237.png

112 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 15:04:47.20 .net

>>111
見れなかった。

113 ：スペースNo.な-74：2011/06/07(火) 15:36:22.77 .net

>>112
111はミサワに上の台詞をつけた絵だったよ
的を射てると思ったわｗ

114 ：スペースNo.な-74：2011/06/10(金) 23:05:48.07 .net

多田由美の絵好きだな。

115 ：スペースNo.な-74：2011/06/11(土) 15:35:19.65 .net

複雑なものを描いた方が、上手く見える。
シンプルに描くのはセンスがモロでる。

116 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 08:36:39.88 .net

自分の絵柄が好きな漫画家の絵柄に似てしまう事ってありますか？

117 ：スペースNo.な-74：2011/06/12(日) 14:09:51.29 .net

>>111
うめえｗ

118 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 19:18:55.84 .net

>>115的を得てるとおもう

119 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 22:39:24.47 .net

複雑な物っていうか、描き込みの多い絵柄の方が上手く見えるね
素人目には

120 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:41:37.27 .net

的を得る、って実際は間違いではないんだっけ？

単純でシンプルなものほどごまかしがきかないから難しいってよく言うよね。
絵以外でも料理とか音楽とかでも。

121 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:43:42.88 .net

複雑なものを統合性をもって積み上げていくっていうのも難しいとは思うけどね

122 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:46:27.40 .net

単純に上手い下手で語ると
>>115になるけれどアニメの原画みたいなもんだよね

自分は作業工程に惚れる部分もあるから
手が込んでるって意味で細かい絵も好き
下手だと描き込んでも汚くなるだけだったりするし

123 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 23:59:38.11 .net

シンプルでも書き込み多くても根本の画力やセンスはもちろん必要だけど、
後者の方がいろいろカモフラできるのは確か。

124 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:01:24.49 .net

だけどそんなシンプル絵の需要がどれだけあるかというと
好みの問題

125 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 00:11:39.95 .net

カモフラできるっていいことやん
自分の短所を隠して長所を目立たせることができるってことでしょ？

126 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:06:08.94 .net

緻密だが下手な絵ってベルセルクとか？

127 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:36:37.16 .net

この場合の上手い下手って画力（技術・デッサン）だよね？

128 ：スペースNo.な-74：2011/06/15(水) 01:47:50.21 .net

たいして上手くないけど書き込み密度高くて上手く見えるっていうのは
商業誌じゃあまり見られない、連載かかえると
どうしてもスピードを要求されるから無駄な物（線）は引かなくなるし
アシ経験もない漫画家になったばかりのいきなり連載初めの新人のくらい
それも週刊、月刊とわず1年も連載すりゃ無駄な線ひなかくなるしな

129 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 04:23:13.75 .net

>>126
三浦は上手いよそれ言うなら福山だろう

130 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 04:24:40.96 .net

福本伸行だったわゴメン

131 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 10:48:00.05 .net

岸本はすげーわ
デッサン パース 構図は正確で完璧だし
この人の絵ってすぐ判る


http://a2.upup.be/kAnT5XRIbI
http://c2.upup.be/ygwsGUvvhj
http://c2.upup.be/OLB3w3nE6J
http://a2.upup.be/Jl9mjMOBmj
http://a2.upup.be/bilwiJHGo9
http://c2.upup.be/Ghd4Pu1Eq5
http://a2.upup.be/z45zekCSUt
http://b2.upup.be/oIKODIfm39

132 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 16:28:14.86 .net

そうだね

133 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 16:46:26.88 .net

すごいわ

134 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 16:54:39.28 .net

漫画家になるため秀明学園高等部を16歳で中退。中卒

135 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 17:09:09.96 .net

お前どうして若いうちに下働きでもどこかの先生の所に入らなかったのｗ
10年位前ならとりあえず絵が描けなくても専門のつてで雑用でも入れるはずなのにｗｗｗｗ

面談して双極性障害隠せればはいれるよー現場は雑用でも欲しがってるからね
お前みたいな怖い病気に関わるとその先生の人生もぶっ壊れるから
はいりゃ良かったのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
病気の奴と関わって廃業した漫画家ぎょうさんおるでｗｗｗｗ
キチガイ辞めさすのは大変なんだよな警察沙汰覚悟
今は慎重に人選してるよ

136 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 21:31:54.10 .net

>>130
それ言うならって…三浦とは絵柄から方向性から似ても似つかない上
さして緻密でもない福本を引き合いに出すのか理解不能。

137 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 23:14:39.73 .net

福本の絵は書き込み密度高いよ。ただ絵がアレで凄く見えないだけ
書き込み量でいうならルーキーズの作者、はじめの一歩もすごいけど
劇画系はみんな書き込み量は多い。福本も一応劇画系だし
劇画じゃないけどワンピースも書き込み量はすごい

138 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 23:36:07.96 .net

劇画系って青年誌系写実絵を指すと思ってた
福本は劇画系に入るのか

139 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 01:34:59.62 .net

劇画で思いつくのは、
原哲夫
ちばてつや
荒木飛呂彦
森田まさのり
あたり。
劇画じゃないけど、書き込みが多い絵で思いつくのはディスコミの植芝理一。

140 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 14:43:02.03 .net

書込みが多いというと森薫かな

141 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 15:11:23.98 .net

森薫は見やすいね
でもあれを自分で描いてて、こだわりがすごくてなんか偏執的に感じてちょっと怖い

142 ：スペースNo.な-74：2011/06/19(日) 15:32:48.26 .net

いや別に

143 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 05:09:36.64 .net

原哲夫大好き　

144 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 11:54:52.57 .net

寺沢武一が好きです。

145 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 12:55:38.46 .net

福本は、顔だけ書いて他はアシスタントだよ。
本人が講演会で言ってたし、下書き原稿を見たことあるけど、
顔周辺だけ鉛筆痕で真っ黒で、あとはアタリしが描いてなかったｗ

ベタで塗りつぶすのが嫌で、
印刷でつぶれようとも網掛け処理をアシに頼むらしい

146 ：スペースNo.な-74：2011/06/20(月) 15:09:52.91 .net

作者のラインナップで何故かパチンコ思い出した

147 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 06:03:21.31 .net

ＮＡＲＵＴＯの新ＥＤ良いね

148 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 11:52:04.52 .net

デフォルメ絵は骨格まで新たに考えないといかんから意外と難しい
まあそういうの考えないで描いてる人も居るのかもしらんが…

149 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 21:54:19.00 .net

絵なんて理屈で描くもんじゃないと思うがなあ

150 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 11:13:33.86 .net

骨格まで考えて描いてるほうが少数派だろ。
どこかで見た記号を組み合わせるだけでそれなりに絵になってしまうのに、
わざわざきちんと人体を勉強してさらに自分の頭で考えるような勤勉な人がそんなにいるとは思えない。

151 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 15:32:05.39 .net

アニメタは？

152 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 16:54:44.99 .net

デフォルメ絵は骨格よりシルエット重視のような気がするな
もちろん、骨格を把握した上でシルエットも決まるものだけど
慣れた人ならわざわざ骨から考えなくてもキャラをくり抜いたような輪郭からだって描ける

153 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 19:52:26.33 .net

デフォルメ絵でも骨格や筋肉を考えて描いてる人は多いよ
例えばＮＡＲＵＴＯやけいおん！（アニメ版）はそうだよね
ＮＡＲＵＴＯは現実の人体の骨格や筋肉をシンプル化したような身体だし、けいおん！も解剖学的ポイントをしっかり押さえてる

あんま考えて無さそうなのも多いけどね
例えば忍たまやおじゃる丸は殆ど骨格を感じない

154 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 20:31:21.52 .net

平面的なデフォルメと立体的なデフォルメの違いだろうか

155 ：スペースNo.な-74：2011/08/02(火) 20:24:48.19 .net

今更だけど、しばらく前にデフォルメに必要なのはセンスだとか喚いてた女はひどい気違いだな
相手が優しいのにつけ込んで頭の悪い屁理屈を延々と押し付け、都合が悪くなる度に言う事を変え、最後、逃げ場が無くなると発狂して自演中傷…
論破された事を逆恨みするより、まず、自分みたいな気違いに付き合ってくれた事を感謝しろよ…

ま、センスが重要なのは確かだが、プロポーションの調節は天性のセンスが無いと出来ない！は無いよな…
多分、写実的な絵は描けないが、糞みたいなデフォルメ絵は描ける自分を擁護する為にああいう屁理屈をでっち上げたんだろうが、そんな物を人に押し付けるなよ…

そしてそれに小判鮫のようにのっかってた男も頭が悪すぎる
アニメーターがデフォルメ絵を描けるのは上手い人がキャラデザしてるからだー…とか…
無知にも程があるだろ…

156 ：スペースNo.な-74：2011/08/02(火) 20:58:01.02 .net

↑妄想と粘着の見本

157 ：スペースNo.な-74：2011/08/03(水) 23:58:50.47 .net

赤ん坊は骨と骨の間に隙間があるんだよね
だから手足の小さいＳＤキャラを描く時は、骨格もそうなってると考えると良いのか

158 ：スペースNo.な-74：2011/08/04(木) 03:24:21.17 .net

>>155
何このキチガイ恐い

159 ：スペースNo.な-74：2011/08/04(木) 03:34:13.05 .net

キーワード：モリタイシ

抽出レス数：0

160 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/08/04(木) 13:56:00.27 .net

161 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 04:01:12.63 .net

>>131
umeeeeeeeeeeeeeeeee
色塗りが付いて初めて「岸本は上手い」と言われている
訳が分かった

あとこの人のデザインセンス大好き
シンプルで「カッコイイ」と思う所から持ってくるのが
上手いよね。造形に造詣が深い（別にやっちゃったじゃねえぞ）。

162 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/08/05(金) 08:49:09.63 .net

ウェイ

163 ：スペースNo.な-74：2011/08/05(金) 09:52:17.51 .net

ＮＡＲＵＴＯは絵を描き初めてしばらくすると余りの上手さに驚くね
うわー、これこんな上手かったんだーって

164 ：スペースNo.な-74：2011/08/06(土) 17:06:28.26 .net

いっそ月１回原稿フルカラーにしてほしい

165 ：スペースNo.な-74：2011/08/07(日) 02:47:33.20 .net

その内アメリカで総天然色ＮＡＲＵＴＯとか出るかもよ