同人ゲームサークルここだけはやめとけ！96

1 ：スペースNo.な-74：2013/09/19(木) 18:13:58.76 .net

不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。

・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
　（どうしても指摘したい場合は紳士的に）
・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。 架空の地雷議論は余所でおながいします。
・荒らしは放置で。

前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1329483587/
まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/gmatome/
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1343145185/

テンプレは>>2-5あたり

57 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:18:17.83 .net

鯛で海老を釣るのか

58 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 01:45:00.44 .net

>>46
るっせー俺ディスってんじゃねーぞ。

プロでも週50時間くらいなら他のすべてを捨てれば捻出できる。
ソースは俺

59 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 07:26:29.03 .net

はじめにシナリオ全部書き上げて絵と音募集すればすぐ集まると思うけど
あ、一応それなりのレベルのものが書けてる前提で

60 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 07:34:01.49 .net

他の全てを捨ててまで捻出した時間を募集かけて応募待ってるだけとか
集めたスタッフ間の調整のためだけに使う奴はそうはいないよ
つか本気で調整役やろうとしたら時間の長さじゃなく
トラブった(トラブりそうな)奴の都合に合わせる即応性と融通が問題だろ

61 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 12:45:53.82 .net

>>58
プロを自称する人間は碌な奴がいないって>>46の意見の肯定にしかなってない

つーかプロとアマの違いってそうした意識の差だと俺は思うよ

62 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 18:57:23.75 .net

プロは皆プロ意識が高く、プライベートでもそれを忘れない、
というのは実に素晴らしい理想郷だなあ。

63 ：スペースNo.な-74：2013/10/19(土) 19:12:33.57 .net

プロでも営業力とコネだけで業界に食い込んでて実力はオタク学生以下とか居るからなぁ
それはそれですごいことではあるが

64 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 04:27:30.35 .net

>>63
実力クソでも、人柄が信頼出来るとか納期守れるとかそっちのが仕事では重要。
天才スキルなんて要らん。

65 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 09:45:27.33 .net

めたもる (りょう)←おもいっきりチョン　作ったのが従軍慰安婦ネタで好きな食べ物キムチ

66 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 10:24:04.54 .net

ちゃんとデータ完成出来るヤツが居れば上手く行くからな。
あとゲームを完成（結果）があってもソイツが作ったとは限らない。メンバーの中に
実力者が居るとソイツのお蔭で上手く行く事が多い。
だから個人で何が出来るかを良くみてるわ。信頼関係はコチラにも不手際無いか注意してる。

67 ：スペースNo.な-74：2013/10/20(日) 22:49:39.09 .net

>>64
人柄が最低限信頼できないほどクソってのは絵で言ったら幼稚園児のラクガキ商品にならない
天才スキルってのは人柄で言ったら聖人君子か桁外れのアイデアマン(夢想でなく即実行できる実務レベル)
天秤にかける右と左が釣り合ってねーべ

68 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:39:33.03 .net

「コネ入社」みたいなときは悪い意味で使われやすいけど、
クリエイター業にとって、コネやら営業力やらは極めて重要なスキルではなかろうか。

69 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 12:53:14.85 .net

クリエイター業上最も重要な技術で勝ってるのに自分より優遇されてる人を見るとね。
コネがない人ほどコネが必要なことだと認めたくないんでしょ

70 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 13:19:10.36 .net

実態はどうあれ社会的地位の高い人に「良い」と言われるコネは強みだよな
絵って主観だから
現代アートなんてほぼそれのみで回ってるし

71 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:36:49.71 .net

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_2343/

ワナビーに時給千円出すって怪しすぎだろ
事務所に呼びつけて勧誘でもするんですかね

72 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:43:17.35 .net

こわーい個人レッスンか宗教か。
どれにせよ幼い高校生レベルをターゲットにしてそう

73 ：スペースNo.な-74：2013/10/24(木) 19:49:36.17 .net

呼んでおいて難癖つけて損害賠償コースかもな

ニコニコの動画師()とかうたってみた()とかもきっとそういうのの良い狩り場になってんだろーなー

74 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 07:19:22.29 .net

>>55
出逢うのは目的にするな
まず作家活動してたら知り合い増えていくから。
お前が実力ある作家と交流したいのと同じで
相手も実力ある作家と交流したがっている
お前がその作家と釣り合えば交流は簡単。

75 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 10:17:24.28 .net

>>74
それで出会えるのはほぼプログラマ。
普通のアプリケーション作ってた経験もあるし、スキル自体はそこそこあるはず…
オサーンだから無理なのか、交流しないから無理なのかと思いたくもなるもんよ
もちろん出会い目的で出会うべきではないって主張はわかるよ

76 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 10:37:19.04 .net

別ジャンルの人と知り合いたいんだ

77 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 11:58:12.08 .net

同ジャンルにいるってことは相方サークル組んでるか自前でできるかじゃん？

78 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:41:51.45 .net

絵描きだが、普通にニコニコとpixivで活動。
ある程度画力が身に付いたのでふりーむの
某企画に参加。
その時のメンバーは今でも交流してるし
コミケ歩いてたら
『(作品名)の(ペンネーム)さんですよね？今度うちで描きませんか？』
で勝手に知り合い増えていくよ。
とりあえず作家の名刺は作品だから
とりあえずどっかの企画に参加して作品作れ。

79 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 14:47:46.83 .net

別ジャンルで組む理由はあるのか？
というか単純に自分が複数のジャンル持てばよくね？

もっとも交流=オフ会なのか？
自分は作家仲間は多く合作とかよくやるけど
オフ会はほとんどしないな。

80 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 15:14:50.21 .net

プログラマーは絵師と知り合いたいとか、そういうのじゃないのかね

81 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 16:17:10.71 .net

プログラマーが絵師と知り合うのは簡単だろ
それこそ絵が必要なゲーム作って絵師募集して完成させりゃ
芋づる式に増えるよ

反対に絵師がプログラマーは難しいだろうけどね

82 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:39:25.45 .net

プログラマーだって、募集する側が募集時にそれなりのもの提示していれば
それ相応のレベルのプログラマの応募はあるよ
企画者が絵しか描けないんなら、絵何枚か描いて、無料の動画ソフトかスクリプトの使い方覚えて、擬似的にゲーム画面作って
「こういう感じのを作ろうと思ってます。できそうだと思ったら応募して下さい」て言えばいい　俺は募集する時はそうしてる
パクリやネタバレを恐れているのかしらないが、情報を出し渋っている企画者が多いから、プログラマーも足踏みするんだと思う

83 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 17:42:06.23 .net

いやぁ絵を描いて欲しいプログラマなんて腐るほどいるだろ。俺とか。

俺の場合はドット絵だけど。

84 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:31:56.53 .net

企画が絵師の場合。士気を上げるのは速攻性がある。あと華だから一番期待され易いが
ゲーム製作を一通りやってないと無理。

企画がＰＧだと一通り判るから完成率が高いけどクオリティが駄目な事が多い。
地味だから期待され難い。相手に凄いのが判りづらいのも難点。

あと絵師は絵を書きたい訳だから発表の場としてゲーム製作を捉えてる。pixivやニコ動や同人誌やweb漫画など
チャンスの場は他にもある。だから長続きしない事が多い。

85 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:44:17.12 .net

絵師は、全体像が見えないままひたすら地道に似たような絵を描き続けるという苦行に耐えられるかどうかだろうなぁ。

86 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:57:01.09 .net

絵師がリーダーならプログラマに指示できるし
プログラマがリーダーなら型くらい作ると思うんだが

87 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 18:58:37.26 .net

絵描きとドッター担当の俺からしたら
企画がPGの場合が一番スムーズだった印象かなぁ
企画が仕様を一番分かってるから指示を飲み込みやすい
絵の好みがうるさかったりしたら一気にきつくなるがｗ

88 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 21:46:00.48 .net

プログラマ側だが、絵師が製作未経験なんかだと、無茶振りが半端ねーのよね
これは絵師に限らずライターもなんだけどさ
既に出来た物からその仕様変更をかますのに
デバッグ考えたらどれだけ時間かかると思ってるんです？完成伸びますよ？
っていうのを説明した所で理解しない人が多い
痛い目見たから未経験リーダーのは自分は受けてないわ

89 ：スペースNo.な-74：2013/10/25(金) 22:30:25.29 .net

ゲームを家とすると

プログラマーが骨組みを作る
シナリオが内装をデザイン
絵師、音屋が内装を作成

デザインが先か骨組みか先かは場合によるが
骨組みを先にした方が内装を決めやすいので
完成しやすい。

90 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 12:48:47.35 .net

これってどう?
http://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_2346/

俺はプログラマーで一本ゲームを作ってみたくて良いかなと思ったんだけど｡

91 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 14:56:25.34 .net

1.相手に実績を求めているのに、自分の実績は示してない。それどころかスキルアップの為とか言ってる。
2.ぼんやりとした事しか考えてない、まだ何も形になってないのに、プログラマーや音師を募集している。
3.募集しておきながら、今は忙しくて作業できないとか無計画にもほどがある。
　12月頭にどうなってるかなんてわかりもしない。すでに飽きてる可能性大。

プログラマーなら自分一人で作ったほうが早いぞ。
小規模なものを一本作る程度なら。

92 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 16:15:39.15 .net

実績は実際連絡取ればさすがに見せてくれるんじゃないの？
作業開始可能時期もフリーランスなら12月頭だったら普通だろ、俺も一月前にスケジュール組む
これが三ヶ月後とかなら問題だが

音師募集はわかってなさそうだな、応募するPGは指摘してやれよ

93 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:29:16.54 .net

実力を提示してないのは気になるが
文章的には詐欺っぽさはないから
一応の実力はあるんじゃね？
実力があるけどリーダー、企画職不慣れって意味なら
うまく行けば化けるかもなぁ。
ただ上にもあるように見切り発車なのは確か。
乗っかるんじゃなくて自分がリードするくらいがいいかも

94 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:33:43.93 .net

12月云々はそいつの都合で応募側からしたら関係ない。普通どうとかって問題じゃない
制作初期ってのは一番やる気がある時期でこの時期にα版なり骨組みを作るのに話にならない
百歩譲って明確なビジョン、作りたい物があるならまぁいんじゃね？ってところだけど
募集見てると何を作りたいのかもわからんし、ぶっちゃけやる気が感じられない

95 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 19:52:29.26 .net

見せあいっこはするでしょ
あと12月からする予定だから募集期間&α作製期間として余裕持たせてんじゃない？
音や絵には準備期間なんていらないのかもしれんけどPGシナリオは準備欲しいでしょ
本製作期間短めだし

相手の力量次第ではセミプロとしてやる気がある人ならむしろ良物件じゃない？
PGは計画のない見切り発車とか自分がリーダーじゃなきゃやれん

96 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:41:05.54 .net

そうか？
「作ってみたい」程度の動機なら、応募じゃなくて、自分でクローンでも何でもいいから一本作ってみたらどうかと思うけど

97 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:42:20.59 .net

典型的なやめとけ募集なのにこれが良いとか言ってる奴は本人か？
どーでもいいことぐだぐだぐだぐだ書いて肝心の何が作りてーのかがハッキリしてない
始まりすらしねーだろこんなの

98 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:45:59.72 .net

>>94は何カッカしてんだよ

＞そこから11月末まで企画を一緒に詰めさせて頂き、
ってPGと一緒に企画について話聞きながら準備したいって意味じゃねーの？
具体的にPGが組んだり、絵の準備するのが12月からなのかと思ったけど

実際やり取りしてこいつの企画が無茶だったら、逆にPGが可能な仕様を提案してやって
絵師が素直に受け入れる感じだったら良物件かな
舵取りはしてやった方が良いと思うわ

99 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:51:26.15 .net

まぁ情報が少ないのは質問して即レスできるならば
単純にプレゼンが下手なだけなのでそこは
現時点では然したる問題ではない。
ただ忙しい場合は、募集期間を長く設定しとくだけでいいな。
どっちにしろ12月ならそこまで待たせる訳じゃないし、
11月いっぱい選考にするっていう切り抜けが欲しいな。

100 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:51:37.78 .net

舵取りって、>>90はゲームやったことないんだろ
プログラマーにお任せするって言ってる企画に飛び込むのは危険すぎるとしか思えん

101 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:52:05.43 .net

本当に良物件だったら３時間と経たずに埋って終了する
まぁ売れ残ってる＆ここで臭ぇ自演してる時点でお察し

102 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:53:32.69 .net

そもそも鍵掛けてるような奴が他人の話聞く気があるとも思えないしな

103 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:56:50.54 .net

×プログラマーにお任せ
○プログラマーに丸投げ

舵取りは企画、募集者の仕事だろう
舵も取れねー道もわかんねー、そんな奴が船長の船に乗れるかよ

104 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 20:58:37.49 .net

んーまぁ、ストーリーとイメージが頭の中にあるので
それをゲームとして出したい。ってとこでしょ。
ただプログラムの知識がないから丸投げしたいと
いうのは分からなくもないけどね。
ある程度自由にさせて貰えると考えるならば
いいんじゃない？

105 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:00:59.30 .net

自由になんてさせてもらえない可能性が高いだろ
次々と仕様変更やら追加やらさせられる未来しか見えない

106 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:17:17.99 .net

個人的にはなんとなくばっかりで不確か過ぎてアウトだな
あいまいな箇所が多くて、なおかつ製作未経験者だと
後々追加や仕様変更の可能性が高くなる

でも書いてる文章まともっぽそうだし、言葉は通じそうだから
最初に自分の譲れない箇所を明言して契約書形式で
メールで残しておけばいいんじゃない

107 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:35:48.99 .net

実績は言い方で何とでもなるからなあ〜。話して行く内に後から全然大した事ない事も多い。
だから相手が個人で作ったデータ以外は信用しては駄目。個人の結果で見ると良い。

実績の話。商業アプリ作ってる人が募集してた所をずっと参考にしてるんだが。今モヤモヤ状態になって来てる。
個人の場合は商業と違って指示出せば絶対にやる訳ではないんだよな。給料と言う対価がないんだから。
その人は企画（商業）してるのに上手く行かなくなって来てる。

108 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 21:43:57.87 .net

商業レベルで絵が描けたとしても、
その実力を絵師がフルで発揮してくれるか解らない不安はあるよな

109 ：90：2013/10/26(土) 21:53:42.31 .net

帰ってきたら伸びててびびったw
実は3ヶ月ぐらいふりーむを見ていて正直どれも今ひとつだった
今回良いなと思ったのは｢日本語がしっかりしている事｣
募集を読めば分かるとおり現時点で募集者に具体的なプランはないと思われる
タワーディフェンスがどうとか言っているが､多分これで確定ではないだろう
ちなみに俺自体ゲームは完成させた事がないので
(恐らくこの募集者も今回が初めてだろう｡>>106の指摘は正しい)
その辺グダグダにならないかが心配点
ロックされてなければいろいろ突いて判断できるんだけど･･･

俺的には特に作りたいゲームというのは無くて､完成までいく企画なら何でも良い
ただプログラム環境というか使うライブラリや言語などにこだわりがあって
他人の企画に乗るのが良いか､自分で音頭を取った方が良いのか決めかねている
どうしようかねえ

110 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:07:11.97 .net

>>109

メールでつついてみたら？

絵師と組む場合は、デザイン部分やってくれるって意味での旨味だけしか俺は期待してない
たまに企画も頑張ってくれる人いるけど

111 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 22:26:35.27 .net

メールなんかで連絡してみて、相手が話し合う、話すことが出来そうだったら
きちんと取り決めしてやって見てもいいんじゃない

経験上、メールで何通かやり取りして何か引っ掛からなかったらいける
反対にあれ？って思う箇所が出てくるなら、やめといたほうが良い
経験者だろうが、評判のゲーム出してようがｗコイツ変だと思ったならアウト
その時よくても後々ボロボロ悪い所がでてきて
あーだからスタッフつづかねーのかと納得する事になる

112 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:01:13.00 .net

俺も擁護してるのは本人だと思うな。
文章がまともとか言ってるようだが、募集を何度も繰り返したやめとけリーダーは
募集文だけはまともっぽくなる事がある。募集の文面で判断はできない。
鍵をかけてるあたり、やめとけ常連っぽい。
（まともな人間なら鍵を掛ける必要ないし、初めての募集なら鍵をかけるって発想すらない）

それとストーリーとイメージが頭のなかにある、ってのはやめとけリーダーの条件に合致する。
それではただの妄想であって、それをきちんとした形でアウトプットするのが大変なんだから。

113 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:06:55.71 .net

90の人気に嫉妬
俺が書いた時はこんなにレスのびなかったぞ
いくつか出てるが言葉は丁寧で好印象だな
プログラマーに任せたいのもいい
無知なくせに中途半端に干渉されるよりマシ
ただ内容が漠然としてるから、メールの反応次第

114 ：スペースNo.な-74：2013/10/26(土) 23:26:02.49 .net

俺も募集者の自演援護を黙って見てたが
こいつ自分で自分持ち上げるわ、かわいそうな頭してるよね

115 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 00:20:43.31 .net

ふりーむの絵師側の募集で
製作物見せてない以外は普通じゃん
強い叩きから始まったから良物件ではないにしろここやめレベルか？ って擁護が沸いた、ように見えるが

116 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 01:23:30.04 .net

文章がまともだから良物件糞ﾜﾗﾀｗｗｗ
そんな当たり前のこと自画自賛してる時点で頭おかしい
制作物やHPがない、企画が決めるべき事までPGに丸投げで内容もない、記事ロックで話す気もない
文章が普通な所以外ないないだらけじゃ、叩かれて当然だろｗ

117 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 06:02:39.04 .net

>>109
ブラック企業の押し売りって大抵日本語そのものは綺麗に話すけど
理路整然っぽく聞こえるだけで理屈の内容はただの詭弁や強弁だよな
まともっぽく話すことすらできないのもリアかコミュ障っぽくてアレだけど
そこだけクリアしたらＯＫって判断は危険だと思うよ

118 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 07:25:19.20 .net

募集そのものは普通だと思う、募集者にメールすれば？もう出てるけど
内容ぼんやりは躊躇するが、強く叩くほどここやめとして酷いとも思わない
実績くらい連絡すれば寄越すだろって意見が多いし、
デザイナーは契約次第では商業実績を表に出せない奴もいるから一概には言えん
サイトの有無はどっちでもいいけど、趣味絵でいいから一枚貼ってあれば文句出なかったかもな
>>109本人が気に入ってる所が募集文の部分なんだろう
3ヶ月ふりーむ見てたって書いてるし、その募集文すら書けない募集の中では良いなと思ったんじゃないか？

良物件って言い方も、酷い募集見すぎて>>109みたいに感じてる気がする

119 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 07:47:08.44 .net

ロックかけてるのが悪印象かな
ちょっとした確認や問い合わせはメール使いたくないし

120 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 07:49:58.88 .net

取り合えずまとめると

『不足部分をメールで聞いてから判断しよう』

でいいか？

121 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:03:52.74 .net

臭っせえ自演すんな気持ち悪い。三日も経っても人がこねぇのが現実だ
ま、これ以上話す意味もねーだろ。こいつはやめとけサークルにすらなれんよ

122 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:04:17.09 .net

>>120
大丈夫だ、問題ない

123 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:10:24.39 .net

強く叩く
↓
それほど酷くないだろ
↓
自演擁護すんな
↓
メールしてみればわかる
↓
自演が〜

の繰り返しだから、とりあえず興味あるやつはメールで
擁護沸くと必ず自演認定したがる奴が出るし
自分の意見書いてる奴からすると面白くないから、また反論が出る
繰り返しになるからここまでにしようぜ

124 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:14:36.89 .net

そもそもテンプレを踏んでる時点で
ここは見てないと思われるがな。

125 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:14:37.37 .net

経歴詐称、スレッド工作、自画自賛、コミュ障、低学歴、受身

役にした方がわかりやすいよ
こいつはヤバイ

126 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:20:23.75 .net

メールめんどくさい奴からしたらロック邪魔
自画自賛って印象はとくにない
受身は受身
経歴は詳しい事書いてないし、なんとも
情報少ないからメールすれば？ってなるんだろうな

127 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:28:06.65 .net

スレ読んでたら
企画用サイトアドレスが貼ってあり、スレッドのロックも無く
そこに簡易的なゲームイメージ画像も載ってるだろう
そんな募集ここ暫く見てませんがなｗ

128 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:32:15.96 .net

>>123
酷いから叩かれてるのまだわからないの？
自分は何も提示しない癖に人に制作物やメール要求とか普通の神経じゃないよ
おまけに何も決まってないしぶっちゃけ募集としての最低条件を満たしてない

129 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:34:45.97 .net

見せれる物がないならやめとけだろ。口では何とでも言える。昔、手伝ってたヤツも、
こんな感じだったな。ソイツはイベントに呼ばれて講壇してたな。けどソイツ居なくても
ゲームは完成した訳。

その後、自分が作ったように言って手伝って貰う人を増やそうとした。。周りは期待して手伝ってたよ。
けど何も出来ないから手伝うヤツが居なくなった。まあ努力しないからチャンスを逃がした訳。

130 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:38:21.38 .net

同時期の募集は人集まって終了したのにこいつの募集は売れ残った
いくらスレで自演しようがこれが現実

131 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:39:46.29 .net

>>129真理

絵描きでサンプル見せないやつは地雷率高いよ
ポシャって逃げた後、特定されずに再募集かけたいって意図が多分に含まれている

趣味のフリゲ作るのに、それ用のサンプル絵をたった一枚用意すらできないなら
手がすごく遅いやつか、自分が何描けるか判断ついてない（今まで努力してない）やつが多いから
実力以上の規模で制作がスタートしちゃって、今週は何にも描けませんでした・スランプです・最近多忙で時間取れません
でモチベ下がって逃亡になるからやめとけ

132 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:40:08.52 .net

>>128
>>123は単純にスレの流れを書いてるだけだと思うけど
そっちが制作物見せてくれるなら、こっちの制作物見せますよって言えばいいし
先送りする必要はない気がする
募集文にも出来れば是非ってニュアンスだから、提出しろとか書いてないぞ
何も決まってないには同意するが

133 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:48:03.60 .net

何も決まってないし、そもそも絵が無いのでやめとけ派
メールしないとわからない派
自演鬱陶しい派
それぞれ違ってみんないいけどこの繰り返しは流石に飽きた

134 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 08:59:50.01 .net

自演やってねーとここまでスレのびねーから

135 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:15:29.40 .net

俺はお前らが何故ここまで喰い付いたのかが不思議だw
ともかく具体的な作業にはまだ入ってないみたいだし
これからの経過しだいでやめとけか､おすすめが決まるだろう
それを踏まえて現時点で判断するなら､プログラマーが自分で音頭を取って
完成まで持って行けるならOKだと思う

136 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:23:07.67 .net

はいはいやめやめ
もう自演乙でいいじゃん
興味あるＰＧは連絡取れば？以上


流れ切って悪いけど、
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_2316/

ホラーだから興味あるんだけど、年単位の企画には実務しか関わったことない
因みに自分はドッター
仕事があるから手伝える期間が疎ら。途中抜けすると絵使わない所がもにょる
部分的に手伝いたいと思ったんだけど年単位で束縛がな…
完成するもんなのかね

137 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:27:33.81 .net

ひどい自演だった

138 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:29:25.83 .net

スレ伸びてるからどんだけ凄い募集なんだと思ったら、普通すぎて逆にワロタｗ
噛み付く程でもないし、なんでそんな必死に叩いてんの？と不思議
ＰＧ音頭取るとスムーズなのはあるよな
絵とかシナリオがリーダーでもいいが
最終的にはＰＧが引っ張って助けてやると完成するな
あくまで自分の経験上の話だけど

139 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:30:06.73 .net

地雷踏みたくないから同人から消えろよ

140 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 09:58:49.34 .net

このスレ見る度に思うけど、
ゲームって一度出来る範囲で勉強して自分一人で作ってみて
どうしても出来ないポジションを募集する方がいいよな…

141 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 10:16:58.45 .net

>>136
99.9%完成しない

・サンプルを作り本格的にプログラムを導入まで約１年
ってのがまず意味分からん
もう出来てるなら見せないのは怪しい、これからなら見通し甘すぎる
ツール使用なら遅すぎるし、既に作ってるなら全体的にふんわりとしすぎてる

142 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 10:19:28.74 .net

実質、自分の作りたい物。他力本願だから相手に頼む部分は極力少なくする方が良い。

相手の要望をどれだけ聞いても自分の好みの範囲でしか補正出来ない事も頭に入れておくべき。

143 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 10:22:22.66 .net

>>136
90のはメールで聞けといえるがこっちは完全に辞めとけ
なぜなら「ストーリーがルートが決まった程度」で素材さえないのに
動画製作を既に募集しているから
まだシナリオ書き始めてませんけどボイス担当者さん募集！みたいなもん

製作の流れを理解していないリーダーの場合、まず完成せずに頓挫する

144 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 10:41:03.13 .net

>>ストーリー提供者（フリー）７０名程

どういうこっちゃ

145 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 10:57:46.54 .net

>>136
ドッターならうちを手伝って欲しいぐらいだ

146 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 11:22:46.87 .net

この人ニコニコ動画でバイオみたいなゲーム作ってる人でしょ
一応動いてるよ｡ただ壮大な何かを作ろうとして挫折しそうではある

147 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 11:32:04.61 .net

>>136
こっちはノータイムでアウトだと思ったわ
今のメンバーでできた物がストーリールートのみ お仲間何してたの？
大作思考、既存メンバ含めて絵最大11人に対しPG0
というかDxlibなのにサーバー勉強して何すんの≒このゲームのための勉強ではない、よくてHP用
絵師用サンプルに6ヵ月かける
だけどストーリーは僕が作るよ

素直にリーダー兼PG募集しろよ
音頭とれるPGがいれば素材提供者大量なんだしどうとでもなる

148 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 11:34:11.02 .net

あ、動くものはもうあるのね
てことはオンラインの線あるな
通信系で募集すればいいのに

149 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 11:40:04.45 .net

何この不自然な伸び

150 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 11:40:53.67 .net

>>146
3Dじゃなくて「２Dで作るサバイバルホラー」だけど、別の日とと勘違いしてないか？

151 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 11:46:28.42 .net

>>149
自演がきてるのとやめとけサークルのレスが重なった

152 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 12:40:16.60 .net

スレ伸びたのは
『ここ地雷じゃね？』ではなく
『ここに入ろうか迷ってる』だから
それなりに周りも真剣に考えてるだけ。

自演はまずない
ここを見ていればテンプレぐらいは避けてくる
妄想的なネガキャンならここで否定する可能性はあるが
普通に改善できるのもは改善してるはず。
あくまで完璧じゃないからやめとけ判定に反対する
慎重派の発言だろう。

153 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 12:46:54.16 .net

>>90
スレ住民に訴えるような負け犬文ワロタ

154 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 12:59:30.20 .net

自演やってないでサンプル絵の一枚でも書けよ
張り付いてた土日で余裕で完成するだろ
一行でも言い返されると長文で言い返さないと気が済まないんだからそのパッションを制作に向けろや

155 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 13:01:58.22 .net

本人が自演してなかったらどうするんや？

156 ：スペースNo.な-74：2013/10/27(日) 13:09:10.73 .net

これしつこく自演自演いってるの一人か二人じゃないのか
よっぽどあの募集が気に食わなかったんだろ