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絵描きさん雑談スレ51
- 1 :スペースNo.な-74:2020/11/11(水) 14:53:25.56 .net
- 絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
マターリsage進行推奨。
>>980になったら次スレを立ててね。
前スレ
絵描きさん雑談スレ50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1599629129/
- 768 :スペースNo.な-74:2021/04/10(土) 20:34:06.61 .net
- DMMでソッカの本買いたかったけど置いてなかった…残念
- 769 :スペースNo.な-74:2021/04/10(土) 20:42:24.19 .net
- EIZO買ったら目に優しすぎて液使えなくなってしまった…
- 770 :スペースNo.な-74:2021/04/10(土) 21:18:29.45 .net
- >>769
まじで?どれ?何タイプかあるみたいで
- 771 :スペースNo.な-74:2021/04/10(土) 21:24:19.09 .net
- >>770
flexScanてやつ
- 772 :スペースNo.な-74:2021/04/10(土) 22:43:11.01 .net
- 某作監の手の描き方本買ってしまった
上手くなりたい
- 773 :スペースNo.な-74:2021/04/11(日) 00:17:09.79 .net
- >>771
あえてColorEdgeにはしなかったの?
- 774 :スペースNo.な-74:2021/04/11(日) 02:14:04.64 .net
- プリンタでLEDってレーザーと比べてどうなの?
- 775 :スペースNo.な-74:2021/04/11(日) 14:13:16.56 .net
- 手は一枚の絵でどのくらい時間使っていいものなのか分からない
- 776 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 16:47:22.57 .net
- EIZOは事務用とイラスト・写真用とゲーミングモニターがあるのか
- 777 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 18:13:53.56 .net
- 絵を描いた後の「何か食べたい」感
腹が減ってるわけではないが何か食べたいのである
食いすぎて太ったのである
- 778 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 18:27:43.67 .net
- 絵を描くのって頭使うからお腹減ったように感じるのかね
ラムネとかはどうだろう
低カロリー低価格だけどほぼブドウ糖だから脳に直接エネルギー行く
- 779 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 18:34:26.41 .net
- 100均で買えるチリ産レーズン120g入りをちょびちょびつまんでる
美味しいしこれもブドウ糖を多く含んでるそうなんで
- 780 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 19:16:37.10 .net
- >>776
flexscanでも十分なんだろうけどcoloredgeとどこまで違うのかなんだよな
高い買い物になるんで
- 781 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 20:14:37.64 .net
- 睡眠時間確保と言い腰痛防止姿勢と言い
絵描きの健康志向は高い
- 782 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 20:37:07.79 .net
- あと目だよ目
- 783 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 21:31:14.91 .net
- 描き終えた後のポテトチップスの美味さときたら
- 784 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 21:36:53.30 .net
- あっ...
- 785 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 21:39:04.40 .net
- 満腹になって温かい布団でぐっすり寝る
こんな幸せなことがあるか
- 786 :スペースNo.な-74:2021/04/12(月) 21:48:40.96 .net
- 若くて羨ましい
食べてすぐ寝ると逆流性食道炎コースだ…
- 787 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 10:30:28.91 .net
- インプットとアウトプットのバランスが難しい
月一で漫画描いて投稿してるけど
アウトプットばかりだと絵柄のクセとか画力とかその他諸々伸び悩みし
インプットばかりでも身についてるからわからないし
- 788 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 10:38:06.99 .net
- >>769
レビュー聞かせてほしい
- 789 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 12:38:55.10 .net
- 寝てる時に逆流した胃液でむせると死ぬ思いをする
これ豆な
- 790 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 13:03:44.14 .net
- ほそーーい面相筆に絵の具をしっかり含ませ、余分な絵の具と水分を扱き落として細い線を引く
小指を軸というか支えにして、筆の先端が画面に触れるようにする
っていうけど難しいな
- 791 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 13:23:12.82 .net
- アナログは上手くいかなくても良い感じの味になる時がある
- 792 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 15:39:21.95 .net
- かすれや汚れた感じは好きだな
やりすぎると本当に汚くなるからその見極め(自重)大事だけど
- 793 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 21:29:24.67 .net
- イラストレーターがメモ帳にサッと描いたような絵好き
- 794 :スペースNo.な-74:2021/04/13(火) 23:56:32.05 .net
- みんなイラスト書いてる時どの部分好きか聞きたい
なんというか練習しててこれも出来なきゃ!あれもできてない!ってつい力んじゃうというか…
この部分描いててすごく楽しいよ!っていうのを聞いたらがんばれそうな気がするんだよね
背景描くの好き!とか髪描くの好き!とか思ってる人の話聞いてみたい
よかったら理由もあると嬉しい
私は表情と手を描くのが好き!
やっぱ表情は華があるというか少し手を加えるだけでだいぶ雰囲気がでて好き
手もすごく表情を訴えるパーツですごく良い 。
描けてると顔の次に目立つ部分で楽しい
爪先をキレイに描くようにしてから楽しくなってきた
DMM手の描き方欲しいな……
- 795 :スペースNo.な-74:2021/04/14(水) 00:17:44.12 .net
- 前よりうまく描けていると思う部分は嬉しい
自分の世界の解像度が上がった感じがする
今は服の皺やラインが綺麗に決まると嬉しい
- 796 :スペースNo.な-74:2021/04/14(水) 14:00:18.82 .net
- 楽しいと思うのは色ラフ
色を乗せることで完成後のイメージが見えてきてわくわくするし
少しの色の違いで雰囲気が全く変わるからどの色でいくか試行錯誤するのが楽しい
- 797 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 01:20:39.87 .net
- 絵描くのは頭使うって上の方で言われてたけど逆に何も考えないで描く人っている?
現逃目的なんかで描くと十中八九頭空っぽになると思うんだけど自分だけかこれ
>>794に関しては自分は付属品とかがそう 引きで見ても画面が豪華で自分好みになるから
- 798 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 01:56:36.05 .net
- 何も考えなくても慣れてるものは勝手に出てくるのが普通では
- 799 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 06:35:29.69 .net
- >>797
同じ構図同じ表情の絵ばっか数百枚単位で描いてる人
ピクシブでゴロゴロ居るけどそういう人は何も考えんで描いてるんだろうなとは思う
- 800 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 10:27:42.53 .net
- なるほど
じゃあ頭使うってのは手癖回避意識あっての話か
自分が現実逃避したくて描いてる時は手癖に走ってんだなきっと
- 801 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 11:19:04.29 .net
- 構図やレイアウトを空間頭の中で作ってカメラをぐるぐるしながら考えて、
さらにストーリーの流れや効果とかも加味し、
コマ割との兼ね合いも考えるときとかは頭使うなんてレベルじゃないよね アイアン・メイデンにつっこむ気分
- 802 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 12:13:49.09 .net
- 認知症予防になるような頭使う行為って何が違うんだろう
麻雀が良いとは聞くけどそれより頭使うシニア向けの趣味って沢山ありそうに思うんだけど
絵にもそういう効果あって欲しい
関係ないが漫画みたいなコマ割りが無いけど一枚の絵の中で
ストーリーが進んでくタイプの描き方ってなんて呼ぶのあれ
- 803 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 15:30:10.40 .net
- 練習のときにこうなってるのかーって思っても実践では忘れてしまう
- 804 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 15:30:43.55 .net
- 異時同図法のことかね
- 805 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 16:16:10.96 .net
- >>803
練習とかで課題を一個に絞っていれば意識薄れないんだけど
本番だと意識しないといけないことが多すぎて描くのに集中していくと忘れるんだよな
なので気づいたことや注意したいことはメモして見えるところに貼ってる
- 806 :スペースNo.な-74:2021/04/15(木) 17:36:26.50 .net
- >>804
そう呼ぶのかなんか格好いいな
漫画ほど流れをカチッとさせるのが面倒な時とかお手軽感覚でやってるけど
上手くなれば流れるように見られる絵になるんだろうな
- 807 :スペースNo.な-74:2021/04/16(金) 10:08:46.64 .net
- それわかる
練習では上手く描けたのに本番では上手く描けなかったり
結局理解したつもりになってるのかもしれない
- 808 :スペースNo.な-74:2021/04/16(金) 11:39:44.57 .net
- アニメーターが描いた漫画みたいな動きがあって爽快感ある漫画が理想なんだけど
人の作品読んでてこの流れやコマ割りはベストだっていうのはわかるのに自分で描こうとするとなんかぎこちなく不自然になってしまう
この人超上手い!って人の漫画を読み込んだ直後に描くと引っ張られて少しマシになる気がするんだが
たぶん圧倒的に場数が足りてないから練習あるのみってことなんだろうな…
メーターの人はもう線からしてこなれてるよね
- 809 :スペースNo.な-74:2021/04/16(金) 16:48:36.61 .net
- >>808
そりゃ自分にはそれを感覚で描けるほどの経験やスキルがないんだから不自然になるよ
でも上手い人の絵を観察や模写した直後なら短期記憶にかなり残っていて
一時的にだけど引っ張られて普段より上手くなる
そういうのは短期記憶だから一時的な感覚バフでしかないんだけど
覚えてすぐ描くを繰り返すことで長期記憶にしていけばいいものだと思う
- 810 :スペースNo.な-74:2021/04/17(土) 12:57:12.71 .net
- >>789
中世ヨーロッパみたいに座り姿勢で寝ればどうじゃろか クッション山盛りにして
- 811 :スペースNo.な-74:2021/04/19(月) 16:21:32.44 .net
- センスをDIYしちゃいましょう
そう、しちゃうんです
- 812 :スペースNo.な-74:2021/04/20(火) 16:23:34.92 .net
- キャンバスにマスキング液塗った後、行き詰まって諦めて放置しておいたら液が剥がれなくなった
盛り上がってなんかカッコいいのでそのままにするまる
- 813 :スペースNo.な-74:2021/04/22(木) 13:26:23.19 .net
- 怪我の功名と言えば
プランA描いてる最中にプランBが出てきてどちらも切るに切れない状況になる事がある
- 814 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 10:59:54.44 .net
- ファッキン左右反転
- 815 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 13:43:05.71 .net
- 正方向「良いじゃん天才」
逆方向「やめちまえ下手糞」
まあ分かる
- 816 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 14:05:48.45 .net
- 左右反転がなかったらこの恐ろしくバランス崩れた顔面を気付かずに全世界に晒すことになってたんだぞ
- 817 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 14:25:03.35 .net
- >>816
だな
左右反転には感謝してる
- 818 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 15:28:19.51 .net
- 描いたけどなんかヘン、って正面顔を反転すると恐ろしく歪んでるから怖い
調子いいときもあるのに…乱視だからかな
- 819 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 15:39:17.52 .net
- やっぱ絵描くのに乱視ってデメリットなんかね
左右反転もだけどアンドゥリドゥが便利すぎてデジタルじゃないともう絵描けないわ
紙を掘らないしかさばらないしコピペして加工違いの比較とかやりやすいし
ほんと便利な世の中になったわ
- 820 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 16:43:03.28 .net
- 久々に紙にボールペンで描いたら描けなすぎてびっくりしたわ
線を重ねて描いていらないとこを消すっていうレイヤーありきの描き方に慣れすぎてて、後からこの線消せないじゃんって絶望した
- 821 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 17:01:41.14 .net
- デジタルなら各種調整機能とか、アナログならとんでもなく小さく描くとか
どっちにも逆の環境じゃできないような力技があるのが面白い
- 822 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 22:46:11.39 .net
- アナログの感覚とデジタルの機能性がまじで融合しないかな
ペーパーライクとか誤魔化しだしガラスも邪魔だし
- 823 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 23:49:29.12 .net
- アナログの紙の感じとデジタルは描き心地が違うから良さがあると思ってる
デジタル特有のヌルッとした感じとかアナログライクと言いながらアナログにはない筆圧とかな
もちろんアナログ特有の良さはそれはそれであるのでどっちも分離してていい
- 824 :スペースNo.な-74:2021/04/23(金) 23:54:08.51 .net
- デジタルは永遠にやり直しできるから進まないやり直し地獄はまる
たまにアナログやると取り返し付かなくて描くしかないのが逆に新鮮で良く感じる
- 825 :スペースNo.な-74:2021/04/24(土) 00:53:55.50 .net
- iPadで描き慣れすぎて、アナログで描くときも気づいたら二本指タップしたりピンチインアウトしてしまったりしてやばい
無意識って怖い。わかってるのに二本指タップ連打してしまう…
- 826 :スペースNo.な-74:2021/04/24(土) 04:26:02.27 .net
- アナログで描かれた漫画好き
トーンすら使ってないようなやつ
- 827 :スペースNo.な-74:2021/04/24(土) 14:30:24.79 .net
- >>823
それはわかるけどアナログとデジタルの中に2つを掛け合わせたものが選択肢のひとつとしてあってもいいじゃない
どっちかが消えるわけでもないし
- 828 :スペースNo.な-74:2021/04/24(土) 15:26:05.07 .net
- wacomのintuosにペーパーエディションというものがありましてね
- 829 :スペースNo.な-74:2021/04/24(土) 17:47:17.50 .net
- 絵を描くために買ったiPad最初からペーパーライクフィルム貼って使ってたけど
ちょっと修理に出すことになってフィルム剥がしたらなんちゅうもん貼ってたんだってくらい画質綺麗なことに気づいてツルツルに変えたわ
- 830 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 00:56:23.20 .net
- 主線終わって塗りやってるけど何度やり直してもうまくいかなくて
何が悪いのかすらわからず麻痺してきた
- 831 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 08:51:09.64 .net
- モノクロでトーン原稿みたいに遊んでリフレッシュしてみるとかどうかな
- 832 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 15:44:40.29 .net
- なぜパレットを落としてきて使ってみない
それにビビットトーンとかもともと備わってるやつがあるだろ
カラーサークルからずっと自己流でやってるからどの配色がいいのか混色は何かがわからんのよ
- 833 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 16:03:20.07 .net
- 配色がうまくいかないとか書いてなくね?いや知らんけど
- 834 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 18:12:33.36 .net
- 線はそれなりに納得いくレベルになったけど、塗りがまだうまく出来ない
みたいに読んだけど、何枚も描いてるうちに自然とこなれてくるし、何が必要ですか?いや、描く以外ねーよ
- 835 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 18:17:55.41 .net
- 何となく昔描いた絵見返してたら5年前くらいの絵が明らかに今より上手い気がする
そっから結構練習とかしてたんだけど何だったんだ今まで
嘘だと言ってくれ
- 836 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 20:17:16.19 .net
- 普通塗りがうまくできないという話なら色か重み(グレスケ)かマスク管理の悩みか程度でしょ
それとも画風の悩みなんだろうか
でも画風だと「何が悪いのかわからない」風にはならんよね
基本的に目指す画風があるなら見本あるんだし
- 837 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 21:04:49.24 .net
- 普通にあると思うが
色合いがしっくりこないとか
髪塗ったはいいけどなんか重くて気に入らないけど直し方がわからないとか
だいたい寝かしとくと時間が解決してくれる
- 838 :スペースNo.な-74:2021/04/25(日) 22:43:53.28 .net
- 目をリセットする薬欲しいよな欲しくないけど
- 839 :スペースNo.な-74:2021/04/26(月) 00:03:19.26 .net
- 830だけどごめん
主線のペンから選びなおして全部描きなおしたら塗りもすんなり終わりました
- 840 :スペースNo.な-74:2021/04/26(月) 01:55:20.66 .net
- >>835
人体デッサン頑張りはじめると漫画絵に昇華できずに一時的に魅力なくなるとか
パース勉強したてはパースありきで振り回されて構図がむしろクソになるとか
身についていい感じのアウトプット見つけるまで一時的に後退する感じのやつだろうか
- 841 :スペースNo.な-74:2021/04/26(月) 03:18:35.39 .net
- >>840
横からだけど去年までまさにそれだった
勉強してから変にリアルなだけのキモ絵になってしまい2次元の良さを融合できなくて自由に描いてた頃に戻りたいと思ってたけど
描き続けてたら線を2次元寄りに簡略化できるようになってきた
- 842 :スペースNo.な-74:2021/04/26(月) 15:42:55.62 .net
- 勉強したことがうまく噛み合ったとき一気にレベルアップするやつな
5年前の絵の何が今より上手いと感じるのかをよく考えたら
今欠けているものやどうしたらいい方向に噛み合うのか答えがでそうな気がする
- 843 :スペースNo.な-74:2021/04/27(火) 23:32:53.33 .net
- 技術的な不調脱した時の無敵感でいつも油断する
続けなきゃ同じこと繰り返すって分かってはいるんだけど
- 844 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 02:02:05.06 .net
- キャンバスサイズって途中で変更しない場合どの程度に設定しとくのがいいんだ
縦が800に満たないので全身絵って小さいかな
- 845 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 10:34:36.62 .net
- 投稿時にそれならわかるけど大元がそれだと小さそう
- 846 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 11:03:14.42 .net
- ほとんどA1 350dpiで描いてる
- 847 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 11:45:43.41 .net
- 投稿時は粗目立たせたくないからサイズ控えるけどA1ってことは結構大きく取るんだな
解像度も350dpiだったけど2.0Gペンで太く感じる事あるし出来ればもっと余裕持ちたいんだけどヘビーレイヤーユーザーだからだから重くなり過ぎるんだよな多分
ひょっとしてソフトによって事情が違うか
- 848 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 12:19:00.24 .net
- ごめん、今見直したらA3だな
最初の頃はA1ぐらいのサイズで描いてたけど
- 849 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 13:44:13.15 .net
- あ、2行目以降はこっちの話だから平気
A4でも自分の倍以上はあるな
も少し大きくするか
- 850 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 15:49:23.23 .net
- キャラクターの髪の塗りがどうも上手くできない
何というか、先細りした鋭い影が好きな太さで描けない
刷毛で掃いたような影とかも何ツール使って描いたら良いか分からん
分かり易い動画なんかあれば教えてれ
- 851 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 16:03:50.48 .net
- どんなやつのことだよ
- 852 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 17:07:16.41 .net
- どんな...?
- 853 :スペースNo.な-74:2021/04/29(木) 17:14:14.44 .net
- 髪の毛がW字やM字に光ってるやつのことかと思うが
シャッシャッと速いタッチで描いたやつのことじゃない
ToLoveるの原作みたいなやつ
まあ本人に聞かないとわからんかな
- 854 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 11:41:17.54 .net
- よくわからんが鋭い線なら筆じゃなくペンツールをサイズでかくして使うとか
刷毛でってのはかすれた影ってこと?かすれ加工のテクスチャ入れるとか
- 855 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 13:31:50.59 .net
- クリスタなら後補正と補正を駆使すれば簡単
フォトショもペン補正入れて描画速度遅くすればいいのでは
- 856 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 17:24:10.44 .net
- 髪の話しちょい違うけどアナログからデジタルに移行して
線を沢山重ねて形作って行く描き方から
髪の毛の輪郭を束で描くタイプの、よりアニメっぽい描き方に変えるのが上手く描けない
- 857 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 20:05:32.19 .net
- 別に変える必要ないのでは
- 858 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 21:35:31.73 .net
- >>853
そんな感じです多分
そうかやはり手法は人それぞれか
>>854
大サイズのペンツールを使用するという方法は不透明部分ロックしてからあえてはみ出すように描くってことでしょうか?やってみます
850の刷毛云々というのも髪の毛の影の事です。分かり難くて申し訳ない
全体的に半透明で、上下に切れ込みが入っているような掠れた影やハイライトが刷毛で描かれているように見えたのでそんな言い方になっちゃった
>>855
描画速度って機能を触った事が無かった...
他の人も言っていた通り、線を走らせる速さが鍵なのかもと思い始めました
- 859 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 21:40:10.02 .net
- 最初にまず全部塗りつぶしちゃって毛束をおおまかに決めて
奥の毛束からパーツを重ねる感じでペン入れしていくようにするのは?
自分は最初に輪郭とって中を埋めてくスタイルなんでやったことないけどそうしてる人いた
- 860 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 21:40:45.98 .net
- ごめん859は>>856宛
- 861 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 21:55:05.54 .net
- >>858
キズナアイの髪みたいな?
髪 塗り方 ハイライト とかでggって好みの絵のメイキング見たほうが早そう
- 862 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 22:45:39.67 .net
- いろんなタイプの人物のバストアップばかり描いてる
手とか面倒になってしまった
顔と衣服ばかりだ
- 863 :スペースNo.な-74:2021/04/30(金) 23:21:35.48 .net
- 体が本当に描けない。グラブルみたいな色んなアングルからどうやったら描けるようになるんだ
- 864 :スペースNo.な-74:2021/05/01(土) 00:39:13.38 .net
- >>859
あー先にカラーで形を取ってから線で毛流れを描き足す感じ?
- 865 :スペースNo.な-74:2021/05/01(土) 00:45:29.79 .net
- >>858
線補正少しは掛けないと線ブレやすくなるよ
- 866 :スペースNo.な-74:2021/05/01(土) 01:59:31.99 .net
- >>861
確かにキズナアイは原画とモデル化のどっちもハイライトがそれっぽい
メイキング見てみる
>>865
手ブレ補正機能も触った事なかった
ブレなんかシャっと描きゃ良いんだよの精神だったから便利機能あるの知って凹む
- 867 :スペースNo.な-74:2021/05/01(土) 02:02:58.51 .net
- >>863
それはいろんなアングルをいっぱい描き続ける…としか
強いて言うなら体が苦手な間は肉付きとか筋肉だとか細部を詳しく描こうとせず
思い切ってシンプルに全体のシルエットバランスを資料で覚えて再現しつつ
すべてのパーツを円柱の集合体くらいのシンプルさで描いていくのが覚え早いと思う
それができるようになったらちょっとづつデッサン的な解像度上げていけばいい
- 868 :スペースNo.な-74:2021/05/01(土) 09:33:46.85 .net
- >>867
その色んなアングルを参考にするのにどれがいいんだろう、グラブルの絵を簡略化して円柱とかブロックにしてみるのはありかも
やってみる!
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