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字書きさんの談話室 第62分室
- 1 :スペースNo.な-74:2021/03/17(水) 23:07:01.42 .net
- 愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で(回転が速いので検索して下さい)
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
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字書きさんの談話室 第61分室
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1615603992/
- 359 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 07:36:15.12 .net
- >>358
もちろん仕方がないし避けようもないんだが
この場合は、相手と面識があるという特殊条件を前提に皆は答えていると思うよ
相手に「追従された?」と思わせてしまったらその後ずっと警戒される
それでも良いって程度の相手なら好きにすればいいけどさ
- 360 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 09:52:36.90 .net
- 追従で思い出したんだが、「こういうのいいよね」と話したネタを何度か許可なく自作に書いた知り合いがいて、しかも私に感想を言って欲しそうにしてた
書く予定のネタじゃなく思いつきの萌え語りだったけど、何度もやられてかなり嫌だったし許可取らないのも理解できなかった
でももしかして私が喜ぶと思ってやってたのかな
言ってたの書いてあげたよ読めて嬉しいでしょという思考回路?
- 361 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 10:35:06.45 .net
- >>360
そういうの普通に不思議なんだけど
なんで何度もやられて嫌なのにまだ言うの?
一回でおっとこの人はこういう人かと学習しない?
- 362 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 10:42:50.96 .net
- >>360
私はやらないけど、雑談の延長に作品があるのは不思議じゃないと思う
例えば「バイキンマンがウェディングドレスを着てウインクしてたら可愛いかもね」と話したら、後日相手がその絵を描いて見せてくれた
ってのと同じことでしょ?
そこから「可愛いね」とか「ねーわw」とか話しを広げる
その人にとってはコミュニケーションの一種なんだよ
- 363 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 11:13:32.24 .net
- >>360
TLに吐いた萌え語りでやられた感じでもなさそうだし、作品にする気もなかったんならただのツバつけか
雑談レベルの話で許可取れってのもなんだかなぁ
モヤるのはわからなくもないけど、二度目三度目があったら普通はその人にそういう話振らなくするものでは
- 364 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 12:49:51.52 .net
- >>360
割と仲の良かった海鮮に雑談でこういうの見たいな書いてくれる人いないかなーって言われて
遠回しなクレクレかよと思いつつ書いたらネタパクだと言われて宇宙猫になったことあるよ
そんなこともあるから会話の流れよくよく見直してみた方がいい
勘違いさせるような発言してるのかもしれない
- 365 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 12:55:02.94 .net
- >>364
「そのネタ書くね」とも言わず
「〇さんの言ってたネタを書いた」と紹介もしなかったの?
というと後出しで言いましたしてましたデモデモダッテとくるんだろうな
- 366 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:11:53.15 .net
- ROMの人とか絵師に「こういうのいいよね〜、私さんの小説で読みたい」とか言われたことあるけど、純粋に嬉しく思う時もあればネタの押し付け+クレクレに感じる時もある
その話をしてる時にじゃあ書くねって言わないで後から書く気になった時、一言あのネタ書くねくらいは言っといた方が後々面倒にならないね
- 367 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:15:18.47 .net
- 自分も字書きだけど字書きのこういうとこ本当面倒くさい
絵師がリプやりとりの最中にそのネタをサッと落書きしてリプに貼ってもネタパクとか言われてるの見たことないよ
余程特殊なネタじゃない限りは既に誰か思いついてるものでしょ
- 368 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:17:27.70 .net
- そりゃリプに貼ったらネタパクとは言われないでしょ
- 369 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:17:50.14 .net
- >>367
リプに貼ってるならそのネタだって明白すぎてそりゃ文句も出ないのでは
- 370 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:22:18.77 .net
- 大手というか擦り寄りですか?な相手とのやりとりで生まれたネタだと
〇〇さんとの会話でできたネタです
と書くのにこっちと話してたネタだと
フォロワーさんとの会話で生まれました で
おいこらちょっと待てやってのはあるな
- 371 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:23:32.84 .net
- 360だけど、自分ならどんな小さいネタでもネタ元の名前は出すし事前に許可取るから、それをしない感覚の違いにびっくりしたんだ
当時はその知り合いしか萌え語りできる相手がいなくて2回ほど我慢してしまったのも良くなかった(3回目で嫌だと伝えた)
自分はネタの独占欲が強いタイプみたいだから、不用意にネタは語らないようにする
聞いてくれてありがとう
- 372 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:25:48.29 .net
- ネタの独占欲が強い
結構なパワーワードだな
ウチのジャンルにこないこと祈ってる
- 373 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:31:07.96 .net
- ネタは全部フリー素材と思える人の方が少ないのでは
- 374 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:38:19.51 .net
- 呟いたネタは誰に使われても構わない
わざわざ聞かれるのはありがたいし義理堅い人だなって感じるけど
「好きにしてくれていいのに」と思ってる
- 375 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:43:47.39 .net
- 自分が呟いたネタを誰かが書いてその後こっちが書いた時にネタパク扱いしてこないなら好きにしろと思う
書いていいですか?って許可取ってこられるのが一番めんどい
- 376 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:46:59.93 .net
- 書こうとしてるネタを自分も書いていいですか?って言われたら断れる?
- 377 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:49:43.94 .net
- 「私もその内書くと思いますけどおまかせしますー」かな
判断をこっちに委ねてこようとするのはだるい
- 378 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:50:37.54 .net
- ネタの独占欲が強いならそれこそ迷惑だから表に出さないで欲しい
フリー素材扱いとかじゃなくそれこそ被ったらいちいちお伺い立てたり立てられたりしないといけないんでしょ?もう存在がめんどい
- 379 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 13:51:16.62 .net
- オウム返し
- 380 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 14:41:37.97 .net
- >>375
自分もその内書くかもしれないですがどうぞどうぞ
ナントカさん流の〇ネタ待ってまーす!
で本気で待ちはしないけどホントに書いても全然いいし
書かなくてもいい
- 381 :380:2021/04/06(火) 14:42:13.43 .net
- >>376だったスマン
- 382 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 14:54:02.57 .net
- ネタを独占したいなら気軽に表に出すなでFAでしょ
表に出さなくたって被るのに
- 383 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 16:52:55.59 .net
- >>376
私が書きますで断るわ
好きな字書きこの界隈にいないし
- 384 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:17:31.21 .net
- >>383
ホントにそれ言ってんの?ここだけのネタじゃなくて?
- 385 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:18:20.31 .net
- >>384
言われることないから言える妄想フカシ
- 386 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:40:08.16 .net
- >>384
何か問題が?
- 387 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:45:10.00 .net
- >>386
オモロイからレスしとこ
- 388 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:45:47.70 .net
- 唾つけの代表で正気とは思えなくて笑う
- 389 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:47:07.87 .net
- 勝手に書けばいいのに聞いてくるんだったらそのくらいは答えるよ
別にお前にはこのネタを使う権利はないとか言ってないんだし
- 390 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:50:36.90 .net
- 断るくせに権利がないとは言ってないって
春休みまだ続いてるのか
- 391 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:51:31.10 .net
- ホントのリアキチじゃない?
自ジャンルに来ませんようにって目が合わないこと祈るしかないのでは
だって基地
- 392 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:52:08.51 .net
- ご自由にどうぞ待ちはうざい
勝手に書いてろよ
- 393 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:53:51.76 .net
- ネタ潰しする人のネタが風邪熱えっちとか記憶喪失吸血鬼人魚とか
簡単なこともよくあるあるある
そのたび自分のネタなのにパクられたーって思ってんのかな
すごいよね褒めてないというかバカってことで
- 394 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:54:57.09 .net
- 勝手に書いてろよと書いていいですかを断るの違いが判らないんだから本物
おさわり禁止
- 395 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:55:53.04 .net
- まじそれっぽい
怖い
- 396 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 19:59:39.56 .net
- そういうときにネタやアイディアそのものに著作権はないのでって答えたらまるうつしレベルにパクられたことある
どこまでがアイディアでどこからが創作性含むものかその区別もつかないからいちいち聞いてくるんだなって納得したけど草
- 397 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 20:01:44.14 .net
- >>396
そんなん普通に「●●〜」なんて言ったりしてねをソレダーってリプのあと
モロ使われる
二度とその人とネタ話しないと誓うだけ
- 398 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 20:04:16.19 .net
- セリフとかまんま漫画化されたことあったな
そっちのがバズってて辛かった
- 399 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 20:05:33.94 .net
- あるある
軽率に自分も書くかもなネタは呟かないと勉強になった日
- 400 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 20:09:38.82 .net
- 自分が書く予定で呟いたネタだし横槍入っても私が書きますで終わらせるでしょ
人目を気にしてキョロキョロしてるようなhtrには無理な返しだろうけどw
- 401 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 20:11:10.34 .net
- 私が書きますって独占宣言?キッモ
- 402 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 20:12:05.09 .net
- それマジ基地だし反論されてムキになってるから
ホントに触らない方がいいと思う
基地がいつくよ
- 403 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 20:12:06.11 .net
- 元のネタにもよるでしょ
上にもいくつか出たけどセリフとか細かい内容まで含むものだったらそのまま書かせたくないって気持ちはふつうにあるものだと思うよ
- 404 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 21:06:31.64 .net
- 書いていいですか?って聞くってことはだめですって言われたら素直に引き下がるつもりで聞いてるんだよね?
なら断るのもありなんじゃない
当然いいですよって言ってくれるよね断れませんよねって思いながらいいですか?って聞くのはずるいよ
- 405 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 21:09:38.04 .net
- 書かれてないものならかぶろうが何しようが書くよ
許可なんて求めない
小説は完成してから
- 406 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 21:23:44.49 .net
- プロット立てるのにストーリープロッターを今までつかいにくいと思いつつ使ってたんだけど
Nolaを試しに使ってみたら使いやすい
自分にはこれくらいシンプルな方があってた
- 407 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 21:35:17.62 .net
- >>401
自分で呟いたネタを自分で書くっていう簡単なことすら言えないくらい界隈での立場弱いの?
なんか可哀想になってきたわ
- 408 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 21:54:06.04 .net
- 作品として被ってんなら気にするけど
作品にもしてない呟き程度のもの気にもしないわ
- 409 :スペースNo.な-74:2021/04/06(火) 23:39:14.70 .net
- プロットツール色々使った結果結局サクラエディタに戻ってきた
- 410 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 01:03:22.96 .net
- いまだにプロットは手書きだわ
矢印とか枠で囲んで強調したりを多用して図面状になってしまうから普通のエディタじゃ無理
良いツールがあったら導入するんだけどな
- 411 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 06:35:46.66 .net
- 最近ずっと書く気になれなくて忘れられちゃうんじゃないかと思う
コンスタントに書けるようになりたい
- 412 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 08:42:54.43 .net
- トントンって方言?
お礼にこれを返して貸し借りなしこれでトントンだ
的なトントン
ちょっと気になった
- 413 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 08:44:16.53 .net
- 辞書に普通にのってるよ
- 414 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 09:10:09.29 .net
- サンキュー
どうググっていいのか判らず
大工のトントンとかって絵本が出てきて諦めてた
- 415 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 09:34:52.71 .net
- >>414
そういうのは「単語 語源」あたりで調べるといいよ
舞台を踏む音から来てるんだね
- 416 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 11:36:19.17 .net
- 読み手として何万字位の小説が好き?
3〜4万くらいが萌えもストーリーも丁度良くまとまってるなと感じる
- 417 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 11:39:25.42 .net
- オンとオフで違うかな
オンだと1〜2万
オフだと3万〜7万くらい
長編で8万文字〜10万くらいまでがいいな
それ以上だと分冊にして欲しいし
- 418 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 11:49:16.98 .net
- >>416
オンの二次なら2万字までがサクッと読めていいかな
ブクマしてるのも1万字〜2万字が1番多い
オフなら5万字くらいかなぁ、数時間あれば読めるくらいがいい
二次で10万字とかは特殊やオリジナル設定系だろうからいいやってなる
- 419 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 12:59:52.53 .net
- オフなら15万文字以上
冒頭から結末までいろんなエロシーン盛り込まれて読後感もいいから
- 420 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 15:00:01.52 .net
- >>416
オンなら五千〜2万くらい
サクッと読みたい時もあるしガッツリ読みたい時もあるけど2万以上は目が疲れる
オフなら読み応えを求めるから3万〜5万か7〜8万くらいが理想
他の人も言うように一本が長いのは物理的に重いし独自設定ものが多くて複数編入ってるもの以外は避けるわ
予め上手いと分かってるものはもちろん別
- 421 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 15:07:08.36 .net
- オン長編ならテキストファイルにして電子ペーパーで読むから10万字オーバーだと嬉しいし長ければ長いほどいい
オフ本で大長編は持ってる手が疲れるからほどほどがいいな
- 422 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 18:56:33.74 .net
- こういうのって注意書きどうすればいいんだろう?
例えば「ある日AとBの体が入れ替わっていた。同い年と思いきや実は3年前のBと入れ替わっており本当は3つ年上」って設定のときに
「君の縄」パロと表記するべき?君の縄から着想を得たんだけどこの設定以外のところは完全に別物なんだよね
- 423 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 19:02:56.43 .net
- ◯歳のAと◯歳のBの入れ替わり程度でいいと思う
元々面識のある二人の入れ替わりなら個人的には縄とは思わないかな
- 424 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 19:05:44.09 .net
- >>422
最後の一行書けば良いと思う
- 425 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 19:21:59.60 .net
- 自分もそのくらいなら君の縄とは思わないけど
中にはパクリとか言い出す人も居るだろうから、予防線として着想を得ましたってのは書いといた方が安全
- 426 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 22:13:26.00 .net
- >>422
それ縄の設定でかなりの重要ポイントだから書いといたほうが無難
何なら「縄の設定についての重大なネタバレを含みます」位まで書いてもいい
- 427 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 22:46:24.17 .net
- >>422
その設定以外はオリジナルといっても、その設定が君の縄の全てでは?と思う
多分隠してても途中で気付く
- 428 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 22:47:46.48 .net
- ↓これ誰や
385スペースNo.な-742021/04/07(水) 22:41:25.94
わい直樹と知り合うと絶対表紙描いてーて言われるんやけど実際頼まれたことないねん
多分絵柄より売れてるかどうかなんやろけど…わいちゃんおこやで
- 429 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 22:52:01.31 .net
- わいや
- 430 :スペースNo.な-74:2021/04/07(水) 23:28:49.43 .net
- ヨイショやんな
- 431 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 15:36:54.36 .net
- 何も書いてない期間「小説ってどう書くんだっけ?」になりがち
- 432 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 16:01:14.19 .net
- みんなは一つのジャンルに大体何作ぐらい書いてる?
自分は昔と比べて遅筆になったのもあって
最初のジャンルだけ30前後でその後はどのジャンルも10作どころか5作も書けなくなってしまってショックを受けてる
でも普通がわからない
今のジャンルも30ぐらい書きたかったのにもう枯れちゃったのか書きたいのに思うように書けない
これはただの体力の限界なのか
どれだけ書いても速筆にはならなかったし逆にどんどん遅くなっていったな
長文ごめん
- 433 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 16:20:34.10 .net
- 長編一本書いてあとはひたすらその後日談だから実質1ジャンル一作
- 434 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 16:28:07.37 .net
- 何それかっこいい
最初が1話だとして2話からずっと続いてるわけだからタイトルは一つだったとしても
何作も投稿してて尊敬する
- 435 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 17:01:26.52 .net
- 最初のジャンルは長短様々150くらい
次は2
今ジャンルは12
- 436 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 17:02:06.36 .net
- 1ジャンルで解釈と萌え詰め込んだ5〜10万くらいの話一つ書くと満足しがち
それに感想貰えるとお礼的に短編もう一つ書いたりはする
- 437 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 17:49:48.27 .net
- 長編書いたらほとんど書くことなくなるな
自分の解釈がきっちり決まってるというか、いろんなパターンを見たいタイプじゃないから
- 438 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 19:14:54.40 .net
- 今のジャンルでは
ものすごく短いのも入れるなら300作くらい
前ジャンルは30作くらいだった
- 439 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 20:30:26.60 .net
- だいたい5年位でちょうどジャンル変えてるな
人前に出せるものなら200〜300くらい書いてる
出せないものはもっと多いからローカルサイトが潤いまくってる
- 440 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 21:24:47.87 .net
- 多作な人のジャンル規模と
そこでのブクマトップの数と最低の数聞いてみたい
- 441 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 21:40:23.38 .net
- 自分はオフ専
- 442 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 21:54:50.42 .net
- 自分もオフ専
オンだと数が丸わかりで疲れるから、数作投稿してある程度読者ついたらほぼオフのみにする
一年に五冊が平均
- 443 :スペースNo.な-74:2021/04/08(木) 22:36:31.72 .net
- >>442
ほぼ同じです
- 444 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 07:10:46.50 .net
- 感想は欲しいけどいざ貰うと返信がめんどくさい
- 445 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 07:23:48.60 .net
- 返信じゃなくて感想の感想として書くようになったら楽になった
- 446 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 08:16:39.85 .net
- >>436
これ
ハマりたてに必ずこういうの書く
そして解釈が自分の中で固まって満足するからあとはどうでもよくなることが多い
- 447 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 10:07:37.67 .net
- 解釈違いで色々書くから100以上あるなぁ
そして、一つのジャンルに十年くらいはいる
- 448 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 10:57:37.98 .net
- 今のカプが11年目でオンが200作ぐらい
オフが30冊ぐらい
11年間このカプしか書いていない
- 449 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 11:22:44.83 .net
- 11年で30冊って少ないね
オフはそんなに熱心じゃないのかな
- 450 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 11:27:28.69 .net
- 10年目だけど突発本含めれば100冊超えてるよ…
虎に卸しているだけだと80冊弱ある
- 451 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 11:41:20.36 .net
- >>440
これ気になるな
自分はドマイナージャンルで上が80ちょい下が20ちょい
これでも自分が天井
中堅ジャンルだったときは上が1000越え2本下がとりあえず200くらい?
3桁は切ったことがなかった
でも今のドマイナー本気萌えだからしょうがない
- 452 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 11:59:22.48 .net
- >>449
飛行機距離の遠方民だから年二回くらいしかイベント出られないんだよね
厚さは全部100ページ超えてる
- 453 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 12:08:41.95 .net
- 人それぞれ生活やペースがあるんだから熱心じゃないとかいう言い方はやめようよ
- 454 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 12:18:27.34 .net
- 何年も同じジャンルにいると周りがジャンル移動するの気になったりしない?
自分は取り残されちゃうと思って不安になってしまう…
- 455 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 12:48:27.90 .net
- 逆カプ書きたいんだけど別垢にしたほうがいい?
- 456 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 12:49:04.44 .net
- ジャンル内にいることの楽しみと創作欲を天秤にかけることはあるけどまだ創作欲が軽くなったことはない
けどいつか傾くんだろうな
去った後のジャンルって綺麗な思い出になる?
- 457 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 12:55:02.74 .net
- そんなもんどんな理由でジャンル去るかによるだろ
>>455
ミュートリムブロ関係ないぜって思うならそのままでいいよ
- 458 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 12:57:18.76 .net
- >>456
正直、熱が無くなって去った後のジャンルのことなんて滅多に思い出さない
- 459 :スペースNo.な-74:2021/04/09(金) 13:34:52.76 .net
- >>454
居なくなって寂しかったのは絵馬だけ
字は自分以外htrなので正直どうでも良い
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