【ARAYA】エクセラ Excella 2T 【EXR】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 12:48:42.83 ID:???.net

アルミフレームにTIAGRA+105で実売8万円以下と抜群のCPを誇る入門車。
12T以上のスプロケットが使えないという大きなリスクを背負ってまで、
デザイン重視にこだわった、新家の意気込みを感じる至高の一台。
オーナーの愛車自慢から、購入後の後悔まで、とことん話し合いましょう。

エクセラ
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/17_EXR/index.htm
アラヤ
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
ラレージャパン
http://www.raleigh.jp/

本スレ
【ARAYA】アラヤｘラレー 【Raleigh】 その17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337005481/
※前スレ
【ARAYA】エクセラ Excella 1T 【EXR】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1337509915/

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:08:47.67 ID:???.net

不良フレームを販売店が客に納車せずにメーカーに返品してりゃ、客が掴まされることはないはずなんだが。
そして、メーカーも早急に対策を打つわけだが。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:20:54.15 ID:???.net

トレックディーラーみたいに店を認定する制度にすれば、
設計不良も覆い隠せるかもしれないなｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:24:04.35 ID:???.net

>>382
それだと、アラヤラレーだけがクレームの嵐で取り扱い中止になるわけがないんだがな

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:50:54.40 ID:???.net

通販で買ったチャリをお店で整備してもらちゃいかんのか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 21:54:43.87 ID:???.net

>>388
工賃のディスカウントなどは期待できないが、他は特に問題ないよ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:12:06.43 ID:???.net

全てのショップが全てのブランドを扱ってるわけじゃないし
新たな取り扱いブランドを増やしたり減らしたりすのはそれぞれのショップの事情。
どこかの一例で傾向を語るとか馬鹿としか言いようがない。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:18:04.01 ID:???.net

>>390
アラヤ取引停止は、明らかに「クレームの嵐」が理由だと店は説明してるんだがなｗ
傾向を語ってるのではなく、たまたま通販に話をそらしていたので、その通販ですら
アラヤを切ってる現実を例に出したまで。
それを、また話をずらそうとしてるのは、馬鹿としか言いようがない。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:21:27.10 ID:???.net

>>391
俺の身の回りや他の住人の取扱い店ではクレームの荒らしもなく取り扱いも継続してるんだから
そんな傾向は無い。これが事実。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:24:37.95 ID:???.net

>>391
それなんてショップ？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:39:00.53 ID:???.net

>>392
どこかの一例で傾向を語るとか馬鹿としか言いようがない。
と書いてた人がどこかにいたねｗ

他の住人って何？どこにいるの？見えたりするの？

>>393
このスレに(ry

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:41:23.52 ID:???.net

取扱い

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:42:14.57 ID:???.net

>>395
書いてる途中に発作でも起こした？ｗ

397 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/01(土) 22:42:31.54 ID:???.net

>>392
>>391には、ショップの話は傾向を語ってるのではないと
書いてあるようだが？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:43:04.44 ID:???.net

>>282はどこのショップか言ってないよ？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:47:12.97 ID:???.net

2ちゃん以外では話題になっていないから嘘だとか、当時からそんなことばかり
書いては論破されてたけど、成長しないよなｗ

>>398
別のスレ（確かアラヤ本体）で話に出ていたし、ここにも（ｒｙ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:52:54.51 ID:???.net

>>399
どこの店が取り扱いをやめたって話はあるけど
その理由をクレームの荒らしだからと言ったショップがどこかは
書いてないよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:54:52.34 ID:???.net

>>400
別のスレとの合わせ技で確定だった記憶があるが、
どうしても知りたければ、その店に問い合わせてみればいい。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:57:34.21 ID:???.net

>>391で「現実を例に出したまで。」とか言ってるんだから本人なんでしょ。
どこのショップか言えばいいじゃん？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 22:59:21.02 ID:???.net

>>402
知りたければ自分で確認すればいい。
俺が書いたって、それが事実か、確認するすべはないんだし、
そもそもなんでそのショップをそんなに知りたいの？

404 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/01(土) 22:59:34.99 ID:???.net

そういえば、アラヤは当時、問い合わせが多いと言っていたという話があったが、
これが事実だとかよく書いてた人は、頑として問い合わせる必要はないと拒否してたなw

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:02:09.70 ID:???.net

>>404
事実だ！の人が消えてすぐ、ショップはどこ？に執着した人が現れるからねｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:04:11.92 ID:???.net

>>403
>>282がどこのショップかわかれば事実かどうか問い合わせ出来るじゃん。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:05:23.46 ID:???.net

>>406
だからな、他人に訊く立場なら、せめて他人のレス、特に>>399あたり読めよｗ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:09:28.91 ID:???.net

それはどこのショップなの？

　　　　　　このスレに

無いけど？

　　　　　　他所のスレと合わせて確定（だと思った）

本人なんでしょ言えば？

　　　　　　俺が言っても事実じゃないかも

どこのショップか分かれば事実が確認できるよ

　　　　　　どうしても答えたくありません

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:10:27.43 ID:???.net

>>408
発狂かｗわかりやすいな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:12:32.82 ID:???.net

２ちゃんの荒らし情報だからな、捏造確定ってことだな。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:13:13.02 ID:???.net

>>410
もう論理もキャラが滅茶苦茶じゃないかｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:14:09.17 ID:???.net

ここから荒らしの発狂自演が続きます。

　　　　　　　　　　　　↓

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:15:00.67 ID:???.net

>>412
困った挙句に自演ってｗ
統合失調症ってそこまで滅茶苦茶になるんだな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:56:08.12 ID:???.net

>>389
サンキュー！お店の人ってどこで買ったかわかるんか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/01(土) 23:58:45.50 ID:???.net

よくわかんないんだけど結局買わない方がいいの？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:01:16.04 ID:???.net

>>414
店のシールでも貼ってあればわかるだろうが、普通はわからない

>>415
それはあんたが決めることだ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:06:10.22 ID:???.net

>>389
そこで余分に工賃払うなら安い通販使った意味ないな。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:10:32.34 ID:???.net

>>417
もし、工賃が本体価格の差分以上にまでなるなら、そうかもな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:11:49.23 ID:???.net

>>418
長く乗れば当然そうなるでしょ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:14:54.74 ID:???.net

>>419
販売店で買えば永遠に工賃がタダになるわけでもあるまい
どこまで整備を店に頼むかも、ユーザースキルにもよるし、ケースバイケース

「当然そうなる」というほどワンパターンではない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:18:24.48 ID:???.net

2ちゃんで質問するような初心者がショップで整備してもらうのが前提なんだろ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:19:31.83 ID:???.net

>>421
お前の妄想と現実が一緒かどうかはわからないってことだ
またボコられる前に、糞して寝た方がいいんじゃないかｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:25:35.23 ID:???.net

>>422
また？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:26:00.40 ID:???.net

>>423
どうかしたか？ｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:29:23.01 ID:???.net

ショップに整備を頼まなきゃならないなら通販の方が結局高くなりかねないって話だろ
必死で反論することか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:30:02.98 ID:???.net

>>425
だから、>>418で書いてる通りなんだがｗ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:34:03.19 ID:???.net

>>426
だから、>>419で書いてる通りなんだがｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:34:22.50 ID:???.net

>>391
だからそれは、その店がろくに「仕事」せずに、右から左に流すように売ったからだろ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:35:47.40 ID:???.net

>>427
だから>>420だってばｗｗｗ
一通りに決め付けてるから、ケースバイケースだと書いてるだけで、通販の方が高くつく場合も
あるってことに対してNOではないんだよ。
必死になってるのはどちらか、もう一度日本語を読んでみたらいい

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:37:20.13 ID:???.net

>>428
他のブランドは、右から左に流すように売っても、「クレームの嵐」にはなってないってことだわな。
アラヤだけクレームの嵐になったから、アラヤと取引をやめたということなんだから。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:44:31.69 ID:???.net

>>429
俺は>>417で「そこで余分に工賃払うなら」と条件付けして話してるんだよ。
ケースバイケースとかユーザースキルがどうとか関係ないの。
余分に払う人が長く乗ってれば必ずトータルで安上がりじゃなくなる日が来るだろ。

>>422みたいに興奮してるから必死だなって言われるんだよｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:46:25.49 ID:???.net

>>431
ユーザースキルがつけば、店に頼む必要なくなるから、長く乗っても工賃はかからなくなるって話なんだがｗ
そういう想像すらできないか？
>>422が堪えたのはわかるが、言われるんじゃなくてお前が言ったんだろうにｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:50:33.71 ID:???.net

はいはい、どこまでもやってりゃ君の勝ち、よかったねｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:50:49.59 ID:???.net

>>430
そのショップがアラヤから仕入れてるとは限らないんじゃ?

他所のショップの在庫を安く仕入れて売ってるとかだと、
不良があってもメーカーに交換要求できないから、
そのまま客に売っちゃうみたいなことになるだろ?

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:51:33.72 ID:???.net

>>433
反論できなくなって、突然それか
>>412の反応と似すぎだな、偶然にもｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:53:38.48 ID:???.net

>>434
どんだけ曲解してまで擁護したいのかしらないが、俺が見たところ普通の店だから
普通にメーカーから仕入れてる可能性が高いけどね
メーカー在庫を表示してたりしてたから
バッタ屋みたいのは、その年のモデルを安定して在庫して販売できないだろ？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:55:07.23 ID:???.net

>>436
だから、どこの店なんだよ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:55:46.97 ID:???.net

>>437
場弱は辛い世の中だなｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:56:32.87 ID:???.net

>>435
もう反論しませんよ、あんたの勝ちで結構ｗおめでとう。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:58:14.08 ID:???.net

>>439
悔しいのはわかるが、負け犬すぎないかｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:58:36.60 ID:???.net

>>435と>>436って同じ奴？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 00:59:47.77 ID:???.net

>>441
同じだが何か？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:03:17.02 ID:???.net

なんと！アラヤ嫌いと通販好きが同じ奴だったとはｗ
これにはマジでびっくり。

相手は一人じゃないから、分けて話してね。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:04:25.50 ID:???.net

>>443
アラヤ嫌いでも通販好きでもないんだがなｗ
能力的に、そういう曖昧な表現は、理解しにくいぐらいなのかもしれないが。
で、まだこのグダグダな話を続けたいの？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:05:57.30 ID:???.net

>>444
だから君の勝ちでいいんだよ、今夜はぐっすり眠れるね。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:06:20.10 ID:???.net

>>438
なんだよ言えないのかよ。
じゃあ架空の話ってことで片付けちまうぜ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:07:05.71 ID:???.net

>>445
まだ遠吠えを続けるとは、眠れないほど悔しいのかｗ
なぜそんなにムキになってまで、通販をやっつけたいのか、アラヤを守りたいのか、
健常者には意味がさっぱりわからないｗｗｗ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:08:11.34 ID:???.net

>>446
論理が、>>410あたりとほぼ同じだなｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:10:34.60 ID:???.net

>>448
わるいなそのほぼ同じことを言う人が複数いるということなんだわ。
君は…一人なんだよな、つらいよな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:11:29.40 ID:???.net

もしかして輪屋BUN

トップページにラレーやアラヤのバナー出してるけど、
ラレーの正規ディーラーのリストに載ってないよ。
つまり、そういうことだよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:11:33.90 ID:???.net

>>449
なぜ辛いのか、よくわからないが、複数いるとなんか偉いのかｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367406527/281
これ以降の流れとも一致してて笑えるｗ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:13:29.38 ID:???.net

>>450
ようやくわかったのかｗ
もう取引してないんだから、アラヤのリストに載ってなくても不思議はないが、
疑問なら聞いてみればいい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:15:56.02 ID:???.net

おいおい輪屋BUNは七分組で売るショップじゃないかよ。
まさに>>428だな。そりゃフレームに不良があっても客に渡るわな。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:16:11.48 ID:???.net

>>435
>>448
なんとか相手も俺と同じ一人と思い込みたいのが見え見えなのに

＞なぜ辛いのか、よくわからないが、複数いるとなんか偉いのかｗ

なんて強がっちゃって、見てるこっちが辛いぜ、かわいそうな奴。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:16:57.91 ID:???.net

>>453
そうだね。だからそれについて否定はしてない。
ただ、アラヤ以外はクレームの嵐になっていないから、取り扱いを続けてるんだろうなってことだけでね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:17:54.74 ID:???.net

>>454
既にただの難癖と想像しか内容がないのに、それでも書かずにいられないあたりが
かわいそうなんだがｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:19:22.97 ID:???.net

>>416
そうだよな、買う事にするわ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:20:15.74 ID:???.net

>>457
俺の知る限り、トップ12Tのスプロケは、今でもアラヤは想定外のはずだから、その点気をつけてね。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:22:05.90 ID:???.net

>>455
じゃあそのショップが>>282のメールを出したショップって認めるの？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:23:14.30 ID:???.net

>>459
認めるも認めないも、>>401で書いた通りなんだが。
大丈夫か？オーバーフローしてないか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:23:17.12 ID:???.net

>>455
> アラヤ以外はクレームの嵐になっていないから、取り扱いを続けてるんだろうな

本当に?

2013モデルが掲載されてるのはGIOS、BASSO、Ruptionの3ブランドだけだよ。
GIOSとBASSOしか扱えない自転車屋って、どう思うよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:25:54.27 ID:???.net

>>461
さあねえ、それはそれこそ、その自転車屋の事情ってもんでしょ。>>390に書かれてるように。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:26:06.84 ID:???.net

ちゃんと組み立てて店頭渡ししてるショップなら、
客からクレームの嵐だという話にはならないんだよ。
ちゃんとしているショップなら、
店がメーカーに返品しまくりで手間かかって商売にならんから、
ってな話になるだろ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:27:48.97 ID:???.net

>>282の時点でEXRの価格を問い合わせた購入希望者ってところから捏造じゃん。

荒らし君ボロでまくりｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:27:50.20 ID:???.net

>>463
だから、>>386に書いた通りでね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:28:35.57 ID:???.net

>>464
ん？なぜ捏造？
想像と事実を混同してる？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:29:39.11 ID:???.net

>>462
おいおい。

トップページにバナーが並んでいるブランドのうち、生きてるのは3つだけ。
アラヤ以外にも多数のブランドが取り扱いを打ち切ってるってことだろ。

だから↓がデタラメだってことさ。
> アラヤ以外はクレームの嵐になっていないから、取り扱いを続けてるんだろうな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:30:31.40 ID:???.net

>>467
でたらめもなにも、>>282にあるから書いてるんだけどさｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:32:47.39 ID:???.net

>>468
>　アラヤ以外はクレームの嵐になっていない

のソースを

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:33:54.96 ID:???.net

>>469
必要なら、ご自分で確認くださいなｗ
俺は想像で、取り扱いを続けてるからなってないんだろうと思ったわけ。
今の取り扱いブランドは確認してなかった時点での話ね。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:34:49.02 ID:???.net

> 取り扱いを続けてる

こっちのソースも

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:35:10.51 ID:???.net

>>468
>>282には店名が無いのに特定できてるってことは本人なんですね。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:35:39.31 ID:???.net

>>470
確認しろ、そして、発言を撤回しろ。

ていうか、おまえがテキトーなことぶっこいてるってことで、今までの話ぜんぶ、おじゃんな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:35:53.52 ID:???.net

>>471
ん？それは自分で確認したんじゃないの？>>467とか。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:37:13.75 ID:???.net

>>473
全か無か的なその価値観、素敵だなｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:39:41.25 ID:???.net

>>472にも答えてよｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:40:07.08 ID:???.net

>>475
じゃあさ、ソース出せる確実な話はどれ?

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:40:09.01 ID:???.net

>>476
>>282の話なんてもう4ヶ月も前なのに、今まで、俺におちょくられて、
こんなに駄レスを繰り返すまで、こんなこともわかんなかったのがすごいね。
ちなみに、俺は>>282書いてないけどさｗｗｗ
だから>>282が本当に輪屋BUNなのかは知らないから、そのつもりでｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:41:09.92 ID:???.net

>>477
もしかして2ちゃんがソースと書いたら発狂するタイプ？ｗｗｗ
自分で判断しなよｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:44:45.28 ID:???.net

>>478
じゃあ輪屋BUNがアラヤの取扱いをやめたのがクレームの荒らしだったから
というのはあなたの想像ということですね。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:47:19.46 ID:???.net

>>480
だからさあ、書くの何回目かわからないけど、必要なら自分で確認しなってばｗ
電話位できるでしょ？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:50:28.46 ID:???.net

>>481
あなたの想像だったのかどうかをあなた以外の誰に電話して聞くんですか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:51:48.52 ID:???.net

>>482
本格的に発症してるみたいに見えるから、頓服とか処方されてるなら
飲んだ方がいいかもしれない

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:55:44.65 ID:???.net

>>481
2chにこんな事が書かれてたんですが本当ですか? なんて馬鹿な電話できるわけないだろが。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/06/02(日) 01:57:06.14 ID:???.net

>>484
え？どうして？ｗｗｗ