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バーエンドバーとハンドル周り総合 Part7
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/05/03(金) 17:52:00.90 ID:???.net
- バーエンドバーやセンターバー、DHバーなど、自転車のハンドルに
取り付ける各種のバーやハンドル周りのアクセサリー全般について
語るスレです。グリップやステムの話題もこちらでどうぞ。
前スレ
バーエンドバーとハンドル周り総合 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317651915/
バーエンドバーとハンドル周り総合 Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292959974/
バーエンドバーとハンドル周り総合 Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267834512/
バーエンドバーとハンドル周り総合 Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1244547397/
バーエンドバー専用 Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1217762007/
バーエンドバー専用スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146393364/
関連スレ
⊂ドロップハンドルについて語るスレ16⊂
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301623582/
ブルホーンバー Bullhorn Bar 17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317278297/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル9■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314452062/
Wレバー＆バーコン愛好家 part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284437967/
参考レビューサイト：サイクルベース名無し
http://www.cbnanashi.com/
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>142
それ左右につけてるけど、気のせいかもしれないけど、浮力が働いて数百グラム軽くなった気がする
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 反重力乙
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>154
それは盛り過ぎ。よくて数十g
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- マジレスすると人間車体装備全て含めても100gいくかどうか
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ミラーを右側にしか付けてないけど、両側にあったほうが良いのかな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:J1HZHr3Z.net
- 左折の巻き込み事故防止には効果絶大。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>158
車全般乗ったことないの？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- あるあるｗｗ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- でも、ロードバイクに左右ミラーがついてると前衛的な乗り物になるよな。あるいみ厨二ぽい
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:OrNvYXNs.net
- ブレーキランプとウィンカーがあれば完璧だな。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- セミドロップにフラッシャーも追加で
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- でも、都会人はミラー必須だと思うよ
田舎はそんな必要ないけど
大型車を識別できるのはいいね！
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:O0ozcrIq.net
- ドッペルのLEDバーエンドってアリなんだろうか？
光り物が好きなDQN御用達のようでもあり、
ウインカーとして使える安全用品のようでもあり…
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- アリと思う奴にはアリ
ナシと思う奴にはナシ
自分で使うなら自分で判断しろ
他人が使ってるのを見ただけなら黙ってろ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- むしろおまえが黙ってろよｗ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- え？どういうこと？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 交通量のある道路を走る時は右のミラーがないと不便だね
普段は左のミラーは未装着だけど困った事は無いかな
昔、ミラー内蔵のヘルメットがあったよね
あれは便利だったのかも
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ミラーをつけると小坊みたいだから死んでもつけたくないｗ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ―――
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- フラットハンドルをドロップハンドルにしたいんだけども。
ブレーキはVブレーキのままRL520で、
シフターはラピッドファイヤーの取り付け部分の内側をやすりで削ろうかと考えたんだけど
これでいけるかにゃ？
ドロップファイアーはかっこわるいからいやにゃ。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- パワーツールズから出てるグリップ径22.2のドロップ使えば削らずにイケる
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- おとなしくバーコンにしろ
ラピッドはフラットバーで使うよう設計してあるから、ドロハンのエンド付近のような手前にくる持ち手に付けると物凄く使いづらい
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>174
おーありがとう！これが最適解かも！
>>175
STI高いにゃ
位置はこれを参考にしよかと
http://www.sklld.com/dir_pc/index_archive_020.html
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- マウンテンドロップにしときゃいいのに
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>176
http://jpdo.com/ykk7/244/img/2365.jpg
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>178
なんだこのコレジャナイ感はｗ
ダサい自転車スレに貼ってきていい？
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>178
酷すぎ
人に勧めるような作例じゃない
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ラピッドファイヤのクランプ径を削ってドロップハンドルに付ける改造はそれなりに見るけど
そうするならバーコンをドロップハンドルのエンドに付ける方がましかなと思う
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>176
この位置に付けたら下ハン握れんぞ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>176
その付け方ならディズナのバンディードロップという選択肢もある
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>178
これか
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1364443306326.jpg
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PzBUosjk.net
- >>184
ｷﾘｯと濃いめ。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>178
まあワイヤーのフリクションロスとか
操作性とか気にしない人にはコレでもいいんじゃね？
クランプ削る労力に見合うもんだとは思えないけど
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 俺もロードにごてっとしたのをつけているから人のことを言えないけど、さすがにサス付きにDHはないわと。
衝撃でDHだと手首を骨折しそう
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>187
ダウンヒル？
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>187
ドロップハンドルと言いたいんだろうけど、ハンドル関係でDHというと、
通常はロードTTなどで使用するDHバーを指すことが多く、誤解を招く表現である。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>187
Cinelli ZZ Rats
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- なんか手間かかってる割に頭悪そうにしか見えないな
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>178
あんたいつも叩かれるなｗ
ところでよく見えないんだけどブレーキワイヤーの余りに
何かアウターを被せているように見えるが？熱収縮チューブでも？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>184
これツアラーとしては実用度かなり高いでしょ
荷物満載でキャンツーしたり通勤にはすげー向いてる
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:NqRX5Y15.net
- むしろ俺のさすべえ付きハンドルドリンクホルダー気付きベルバックミラー搭載に比べるとまだまだだね。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- クロモリのシクロクロスフレームで組んだ方が実用的だな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- Wレバーの方がはるかに実用的
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >何かアウターを被せているように見えるが？熱収縮チューブでも？
そのとおり。
>俺のさすべえ付きハンドルドリンクホルダー気付きベルバックミラー搭載に比べるとまだまだだね。
うん。そのかわり「さすべえ」の代わりとしてコラムキャップに[アナログ式高級金時計]をつけてる。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1362035821720.jpg
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- サス付とは言え、振動でヤラれないか？その時計
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 「高級金時計」の書体ワロタ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- また自演かよ
いい加減自重しろよ…
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- さすがにキモいっつーか昭和臭と加齢臭に萎えるわ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- どんな時計を高級時計と言ってるのか知らんが
マジな高級時計をつけてるなら頭おかしいだけだな
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- クッソダサいママチャリもどきにドロハンw
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:PzBUosjk.net
- >>197
ま、負けた…
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>187
これならい～ぃ?
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1369622470413.jpg
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>205
死ねキチガイ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>206
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿_）＿）
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>72
こんな感じでバーセンターつけてる
iup.2ch-library.com/i/i0955654-1373770652.jpg
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ttp://iup.2ch-library.com/i/i0955654-1373770652.jpg
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 狭いところにきっちり詰め込んでるな。
これだとバー端っこ切っても良さそう。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 両側40mmずつくらいはいけそうだな
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- バーがストレートで長いエンドバーってないかな。
φ22.2で長さが130㎜程度かそれ以上のが欲しい。
探した限りストレートだと100㎜位か、150㎜位で途中で曲がってるかってかんじで全然見つからない。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>212
あまり知られていないが、町の鉄工所に頼むといいよ。
工場によるけど、加工費込みで1000円くらいで作ってくれるぞ。
曲げの角度や長さ、パイプの厚さなど自分で決められるよ。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- エンドバーみたいな形状で嵌め合いの加工とかも含めて一品もの1000円はありえない。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 行けばわかるさ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- よっぽど食うに困って生きていけないくらいならやるかもしれんな。
1000円とかだと説明聞く時間含めて10分くらいでできないと割に合わん。
不可能だね。
そもそも量産ラインに乗ってやっとこさ1000円で割に合うかどうかってとこだろう。
一点物なら1万円は下らんね。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- エンドバーをオーダーメイドで作るとしてちょいと考えてみよう。
クランプ部は丸棒材から削り出し、フライス、ドリル、タップ加工、パイプとの接合部はフライスでも行けるが旋削した方が楽か。
握りの部分はパイプ材の曲げ加工。
クランプ部と握りは溶接後ハンドグラインダーやサンダーで荒研磨した後、サンドペーパーで仕上げ。
パイプ末端は市販のエンドキャップを使用すればいいか。
まず完璧な図面がある状態からスタートしたとして、各段取り、加工含めて3時間じゃできないだろうな。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- １から作るんじゃなくて、市販のエンドバーをぶった切ってパイプ溶接してもらうのが安上がりだろうな。
でも市販品って大抵アルミ製だかけど、アルミ溶接を気軽にやってくれる所はあまりなかろう。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 1000円てw
世の中舐め過ぎだろ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 行けばわかるさ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- いきなり来た飛び込みの客に千円でワンオフのバーエンド作れって言われて怒らない職人はいないな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- エンドバーは1000円でオーダー出来る(ｷﾘｯ
んー、名言だなぁこれは
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ヒキコモリってここまで世間知らずになっちゃうの？
こんなの即刻隔離しないと被害者出ちゃうだろ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ヒキコモリなのに隔離しないととはこれいかに
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:J81M/3on.net
- いっそ皆でワンオフバーエンド注文すれば良くね？
CA＜お客さまーお客さまー、お客さまの中に職人さんはいらっしゃいませんかー？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>212
簡易DHバーとしての使用なら↓これがいいよ。
http://park.estore.jp/items/index?dm=growsports.rh&icd=2100000228928
25.4㎜のクランプにも取り付け可能。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 千円なら物干し竿が二本買える値段だが
まさか物干し竿くくりつけろって意味か？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- すまん、0が一つ足りんかったorz
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- バーエンド千円で作ってくれるとこあるのか
紹介してほしいな
バーエンドじゃないけど作って欲しいのがあるんだけどな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- エンドバー1000円で作ってくれるならフレーム頼んだら2万くらい？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ワンオフで1000円なら量産させたら相当安くなるだろうな
中華工場に作らすより断然安いだろ
大手の契約ガンガン取れるんじゃないのか？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 正にネット弁慶ｗ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- ワンオフパーツ激安でオーダーできる工場があると聞いてきました
どの辺にあるの？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 粘着と連投乙です
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>213
その鉄工所はどこにあるんだ？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:8lmQmrm6.net
- 1000円って自分でパイプ持ち込んでこれ一箇所適当に曲げてくれっつっても嫌がられるレベル
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 1000円でオーダーが出来る鉄工所があるって聞いてきたんだけど…
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>235
桜井工機とかにオーダーしてみれば？
ワンオフのバイクパーツで有名なとこ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- スクーターのエンジンハンガーを自分でカットして加工して
あとは溶接してもらうだけの状態でも4000円かかったぞ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- それで、1000円でエンドバー作ってくれる鉄工所てどこなの？>>213
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>240
213をよく読んでみようか
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- どの町のなんて鉄工所か聞いてるんだから即答しなさい
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- なんだ、クレクレ君かｗ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 本当にワンオフのバーエンド千円で作ってくれる工場が存在したら世界中のメーカーから発注くるんじゃねの？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 来ないよ
アホか？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- そりゃウソなんだから発注の出しようがないもんな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 鍛冶屋だけどたまにいきなり来て注文してくる個人さんほんとにいるよ
俺も自転車好きだから材料代別なら工賃1000円でやってもいいんだけど
素人だからまともに図面もないしそのくせ仕上げにむちゃくちゃうるさい
当然リピートなんてありえないしトラブルにしかならないから全部断ってるのが現状
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 自転車には詳しいのかもしれんが加工や発注に詳しい訳じゃないからな
直で頼めば安くて我儘が効くと信じ込んでるバカが多すぎる
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:2eEsCdvW.net
- ていうか自分で塩ビパイプ買ってきてぶっ刺して延長すれば
千円かからないだろｗ
外注するなんて金の無駄遣いｗｗ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:lY2JZq+O.net
- それは横に長くなるだけじゃ…
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>247
底辺の鍛冶屋は黙っとけ。
- 252 ：212：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- みんなー、私の為に争わないで
やっぱ丁度良いものは無さそうなんかな。
まあ、値段はともかくワンオフは少し考えたよ。
やるとしたら>>218みたいな感じで。
若しくは外径に段差ができないようなジョイント作って延長するか。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- >>212
自分も22.2径のストレートで長いバーエンドバー探したけど結局見つからなかった
そこでコレを買った
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/2-jd860/
これにいらなくなったフラットバーのストレートな部分をパイプカッターで切って組み合わせたり
>>226で紹介してあるバーの短い版を以前から持ってたので、それを組み合わせみた
それが↓
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- http://i.imgur.com/ttQIycR.jpg
http://i.imgur.com/OTTBYas.jpg
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