■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【手袋】死にたくないならグローブつけろ7【Glove】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net
- 次スレは>>980が立てる
前スレ
【手袋】死にたくないならグローブつけろ6【Glove】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326925656/
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/07(金) 06:17:27.69 ID:lKchtQH8.net
- パールイズミのXLでも指の長さがほんのちょっと足りない。もう少しだけ大きいのはないだろうか?
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/07(金) 08:11:21.56 ID:cbHKNl5C.net
- >>646
パールのグローブは小さめだと思う。
いろいろ試着してみたら?
俺はOGKの2XL、ゴールドウィンのXLは行けた。
あとは海外メーカー。マヴィックとかでかい。Mでいけた。
とにかく試着は必須。
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/08(土) 22:25:40.41 ID:fZhps7Hn.net
- サイクルモードとワイズで沢山試着してきた。OGKの2XLに期待してたけど、合わなかったよ。俺の長い指が楽に収まるのはBBBだけだった。BBBのXLに決めました。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/09(日) 20:31:29.68 ID:0+6DvEAP.net
- >>626
今日買ったが、まだ極寒じゃないので、レヴューは12月にでも。
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/10(月) 23:15:58.09 ID:nbxfy4ou.net
- >>626
elemet 2.0 ってやつ?よさげだけど、オンラインで売ってないね?
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/11(火) 00:28:45.72 ID:n1EZ894T.net
- シマノのウインドブレーク オールコンディション グローブと言うのが気になってますが、東京の平地オンリーなら冬越せる??
他のメーカーの冬用と比べて随分安くて心配です
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/11(火) 01:10:32.45 ID:vP8V2W1r.net
- バイク用品ブランドのコミネなら3XLが有る。
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/11(火) 22:24:01.58 ID:B9A6UOt3.net
- >>650
> >>626
> elemet 2.0 ってやつ?よさげだけど、オンラインで売ってないね?
スペシャはネット通販不可じゃない?
elemet 2.0はミント型だから、好みが分かれるね。
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/11(火) 22:34:57.37 ID:sF5fDdNw.net
- elemetじゃなくてelementだし。ミントじゃなくてミトンだし、冬場にスースーしてどうすんのって話
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/11(火) 23:12:02.06 ID:u0TYbw7J.net
- 寒空に走り出して冷気でズルズルしてきた鼻水が止まってスースーするに違いない。
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/13(木) 20:19:12.56 ID:c9El2FJc.net
- >>651
西日本在住、早朝から10℃前後くらいの北風強めで使ってきた
たしかにウインドブレークで風は通さない
中もぬくぬく、走ってたら汗かいた
サイズがぴったりなら無駄にごわつかず、握りやすくレバー操作もしやすい
が、やっぱりこの先もっと寒くなってくると指先が冷たくなるだろうね
これは仕方ないか
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/13(木) 21:08:57.26 ID:086aZ21s.net
- 汗冷えはただ生地がペラくて寒いよりもつらく感じる。
なので適度に熱が抜けやすい手袋の方が自分的には合ってた。
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/15(土) 01:08:52.48 ID:2XrT4bz1.net
- CELSUSのリフレクターグローブを使ってる人いる?
反射素材で防風・防水性はよさそうだけど、
通気性はどうなのかが気になる。
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/16(日) 20:17:36.18 ID:dAbExRVS.net
- ユニクロのヒートテック手袋って真冬でもいけるの?
やたら安い上にセールしてるけど
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 00:03:52.63 ID:9OC5BIg7.net
- ヒートテックニットグローブの方はニットだから当然風の吹き込みはあるんじゃね。
キルティンググローブの方はニットに比べれば少しは防風性ありそう。
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/17(月) 20:16:32.43 ID:byor5yWM.net
- そのキルティンググローブを買ってみたけど気に入ったよ
全然風通さないし厚みもちょうどブレーキ操作に支障がないぐらい
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 20:57:59.79 ID:WvLQ/HA3.net
- 氷点下10度とかでも使えるグローブ教えて
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:07:51.63 ID:OriSr0YI.net
- >>662
なもんねーだろ
バーミッツ使え
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:40:17.20 ID:I0piSAGu.net
- マイナス10℃まで行っちゃうとグローブ以前に自転車が走れる道が無いんじゃなかろか。
雪とかアイスバーンとか。
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:45:06.37 ID:hMdv4AQg.net
- MTBで氷点下15度くらいの冬山を走ってるけど
グローブはそんなにシビアじゃないような
インナーグローブは必須だけど
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 21:51:09.23 ID:XkquBBke.net
- ロードだと死ねる寒さだな。
氷点下だったらシクロなりファットバイクで遊ぶなり。
去年も寒波だった北米ではおかげでファットバイク流行ったそうだし。
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/21(金) 23:22:48.15 ID:gTnJPSYf.net
- 季節ネタばかりのところスマン
MTB用やバイク用の プロテクター付きをお勧めする。
つか 手の手術やリハビリって 痛すぎ!! 拷問!!
指の削れない手袋にしませう
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 16:52:39.28 ID:vCk22Oc6.net
- ロブスターグローブみたいな手のひらだけ開いてるカバー状のはよさげなのかね。
尼のレビュー見ると風よけ程度の意味しかない・寒いって書き込みが多いけど。
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 19:43:49.59 ID:PAL9PnZ0.net
- >>667
とっさの転倒だと前腕〜肘をやられる方が多いから、肘当ても重要だよ。
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:12:13.11 ID:j4G4OWzh.net
- じゃあ、ついでにニーシンガードとボディプロテクターつけて、オフブーツ履こうぜ!
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/22(土) 22:35:28.38 ID:J2D18pTs.net
- 筋トレ用のダンベル持つグローブ流用してる
臭い
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/23(日) 18:10:04.54 ID:8fHsm92p.net
- 洗えよ
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/28(金) 08:34:06.64 ID:FjYEqNp5.net
- セリアって100均で売ってる超うすでの手袋をインナーに使ってます
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 14:40:26.32 ID:jY3IncNg.net
- シマノのグローブって対応気温の数値信じても大丈夫?
同気温帯イズミ他と比べてかなり薄かったりして怪しいのだけど
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 18:21:56.49 ID:d3G0F6E+.net
- 暑い寒いは個人差大きすぎて答えようないと思うよ。
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2014/11/29(土) 21:32:42.19 ID:9DG3Cq4b.net
- 見た目ストリート系のウィんターグローブってある?
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 17:05:21.79 ID:cJ/JWjUE.net
- http://www.chari-u.com/wear/subkapelmuur1.html#ka29
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 21:36:46.10 ID:FfZsAyYR.net
- 秋冬物のグローブって自転車専用品とホムセンで売ってるようなのと差があまりないような気がする
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 21:42:26.44 ID:r+AXDdmJ.net
- ホムセンで1000円程度のやつはすぐ破れたり糸が切れたりしてダメになるわ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/02(火) 23:00:30.86 ID:FfZsAyYR.net
- なるほど、耐久性には違いがあるかもなぁ
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 05:59:07.36 ID:AN6eVXpO.net
- ケーヨーデイツーで買った500円のネオプレーングローブは三年経つけど問題ないね。
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 07:39:49.92 ID:YXYneNJ5.net
- ネオプレンは汗が抜けないしゴムの戻りや締め付けがキツイから好まない。
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 20:40:26.39 ID:752etD3s.net
- ホムセンもので一番ダメなのは汗抜けがわるいこと、次点で操作性の悪さ
物によるが防寒や縫製はそう悪くない
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/03(水) 21:33:56.17 ID:CHVX92BZ.net
- ネオプレンはとにかくすぐ臭くなるなw
洗ってもすぐ臭う
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 04:00:36.05 ID:d1U0cJ9Y.net
- 手が小さいから、冬用グローブサイズあうのが全然見つからなくて困ってる。小さいサイズ展開してるメーカー教えてほしい。
夏はSHIMANOのレディースのMサイズ使ってた
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 04:22:03.39 ID:DjEsRFay.net
- ふぅ
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 16:31:43.56 ID:fQzKf+Gc.net
- パールイズミの0度対応のグローブのLとXLを試着してXLは少し指先が余ってる感じでLはジャストだった
インナーグローブもつけてみたけど窮屈な感じは両方しなかった
XLは少し余裕がある感じ、余裕をもってXLの方がいいのか現状ほぼジャストのLどちら買えばいいのですか?
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 17:09:35.75 ID:lth8+IdW.net
- パールイズミの0度対応って思ってる以上に寒いんだが。
インナーグローブつけても5°以下だと普通に指先が冷える。
なんかウェアはいいけどグローブはダメな印象があるメーカーに思えた。
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 17:12:07.36 ID:C2cRctZ0.net
- >>688
いやグローブは基本どこもダメだよってか無理。
どうしてもってならハンドルカバーをオススメする。
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 17:28:21.04 ID:lth8+IdW.net
- スポーツバイクでハンドルカバーはちょっと・・・
スキー用も考えたけどシフトレバーしづらいし。
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 17:40:51.61 ID:14JE+AEB.net
- >>688
俺は充電式のヒータインナーを注文した
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 18:01:16.65 ID:kvdFAOdv.net
- >>690
見た目はちょっとバルタン星人だけど、モンベルのハンドウォーマー(二枚重ね用手袋)がおすすめ
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130346
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 18:10:02.11 ID:7M6j8H9/.net
- >>687
どっち買えばいいです?
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 18:14:38.26 ID:7M6j8H9/.net
- >>687
XLでいいよ、ジャストだと血行悪くなるし
ワンサイズデカイの買うのがロードバイク乗りの中では常識だよ
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 20:14:39.30 ID:/8+z828d.net
- バルカン 「 長寿と繁栄を」
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 21:47:18.57 ID:sjCaezW/.net
- オートバイ用とか除雪作業用のとかで代用してる人っていないの?
あっちのほうが安く済みそうで良いかなーと思ったりもするのだけれど
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/04(木) 21:58:55.42 ID:CZ+Pmc7x.net
- FOXのバイク用なら使ってるな。
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 01:11:43.60 ID:ugH+sFgY.net
- インナーグローブ使うと全然寒くない
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 07:11:37.69 ID:w+nnPDGl.net
- 防寒防風だけならオートバイ用が勝つのは当たり前だし
よっぽど操作性キチじゃなけりゃそれでもいい
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 12:35:08.23 ID:l0bLe9ZD.net
- 冬山用のグローブ使ってるよ
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 17:13:05.30 ID:PAH+oIt5.net
- >>692
俺は妖怪に〜ん〜げんの方を思い出したわ。
早く人間になりたい!
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/05(金) 19:35:30.53 ID:rxE8NeWs.net
- 俺はギーガーのエイリアンかな。
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 00:09:48.67 ID:6+eYa+Uu.net
- シマノのグローブって小さくない?
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 16:20:52.51 ID:maxAwQn4.net
- バーミッツを買おうか悩んでる
ワリと真剣に
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 17:58:54.96 ID:mM42dmhI.net
- 俺はポチったぞ、早くこないかな
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 18:04:38.05 ID:NDVHjjIv.net
- 欲しいけど素材と作りからボッタクリ感が凄くて注文に踏み切れない
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 21:09:38.50 ID:h4r04xC5.net
- >>703
今冬モデル試着?したけど小さめの自分がLでもおk
ちなみに今使ってる2年前パール冬はMでピッタリ
ウェアの場合シマノSはアジアMなのでいつもS
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 23:03:34.36 ID:oMu4s4HZ.net
- 防汗グローブとか無いのかねえ
防風も防寒も汗かいて結局冷える
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 23:09:54.98 ID:I60QId9R.net
- >>708
http://www.finetrack.com/product/detail_FAG0414.html
試してみる?
たぶん運動強度高い人はダメなんだろうなと思いつつ
自分はそんなに高くないからどうしようかと葛藤中w
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 23:14:32.99 ID:0DTLlUWA.net
- ダイキで買った1500円の手袋が完全に風防いでくれる
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/06(土) 23:25:43.48 ID:JdI4dZxf.net
- ファイントラックまで行かなくてもインナーグローブは効果あると思うよ。
2枚持ってって変えても嵩張らんし。
着けるのに時間がかかるのが欠点だけど。
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 10:23:56.97 ID:3oEMS92n.net
- パールの7215(確認してないけど他のモデルもかな?)
が昔のは中国だったのが、今インドネシア製になってるんだけど
現行の方が縫製他色々良すぎてワロタ、旧ユーザー悔しいです
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 11:02:12.42 ID:l8zuU3S+.net
- >>712
製造元の民族性が出ちゃうのね(´・ω・`)
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 13:48:28.65 ID:HktreImW.net
- スマホ対応0℃でオススメありますか
カブトKG-12Wのユーザーレビュー(防寒性能/サイズ感)希望
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 14:51:37.25 ID:7tuZg6Iv.net
- >>712
でも値段がちょっと上がってなかったっけ?許容範囲だけど。
防風で蒸れとか関係ないならコンビニ手袋でも充分かな?
- 716 :sage:2014/12/07(日) 18:58:42.21 ID:rDEDKBzR.net
- >>714
youtubeの動画をみればわかるけど、スマホの操作の度に指のアウターを外さないといけないので面倒だと思う。
というか、手袋でスマホを使うと操作性悪いし、うまくつかめなくておとしそうになるから
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 20:18:19.48 ID:WjCbIBT4.net
- 導電糸と裁縫用の針を買って来い
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/07(日) 20:27:00.63 ID:HktreImW.net
- >>716
thx 薄そうだからやっぱりオーバーグローブ無しで0℃は厳しいかな
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 02:13:26.31 ID:3HvD2l3K.net
- こないだエベレストでiPhone使いたくてとか言って
全部の指先凍傷で落とした凄まじい馬鹿が居なかったっけか?
エベレストかどうかちょっと怪しいけど。
あの超ヤベェ状態の指先みたらちょっと怖くなった。
あいつ20代ぐらいなのにこれからどうすんだろ…
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 05:32:32.82 ID:RSFCtdfV.net
- 魔法の粉で生えてきたよ
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 10:44:47.16 ID:A+duzw2K.net
- エベレストってチョモランマのことだよね
あの低温下でリチウムイオン電池動くの?
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 17:58:20.43 ID:ehAak4ks.net
- 安かったんで買ってみたけど5度切ると冷たい
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AMUZSO6
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 18:41:47.63 ID:3HvD2l3K.net
- 栗城史多って人みたい
なんか金を集める仕掛けの広告塔として利用されてる感じがするよ、この人とこの人の周りの顔を見てると。
こりゃある日突然ポイされるな
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 22:06:24.02 ID:fQx9b/Q+.net
- >>722
アイデアは面白い サイズ感はどうですか?
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 22:54:36.42 ID:ehAak4ks.net
- >>724
Mサイズ
手の周囲19.5cm、手の長さ17.5cm
極薄の綿手袋をインナーとして使うとMサイズでちょうどいいくらい
ただ手を入れるときがちょっとキツイ
手が大きいなら多分入らない
フラットバーなのでミトンは使ってない
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 22:56:41.46 ID:ehAak4ks.net
- 測り方はこれ
http://www.budogu.jp/goods-bougu/single_kote-size.html
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/08(月) 23:59:12.63 ID:XHvGCmGC.net
- 1500円なら有りやろ
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 10:09:49.35 ID:P1LmwPSN.net
- 指長い人どこのグローブ使ってる?
おすすめあったら教えて欲しい
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 10:26:07.78 ID:Ggq8YCAQ.net
- 夏グローブにバーミット
- 730 :sage:2014/12/09(火) 16:46:34.73 ID:9LhIMdMK.net
- >>718
ほとんどのスマホは、0℃で使うと10数分程度もしくはすぐに電源が切れる。最悪、結露で死亡するのでやめた方が無難。
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 17:06:47.72 ID:Ggq8YCAQ.net
- スマホなんて使ってる間にあったまるだろ
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 17:11:42.60 ID:3RiPZuKU.net
- ARROWSの悪口はやめてもらおうか
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 19:08:22.16 ID:zFyVqcfK.net
- >>728
マビックは長いよ
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/09(火) 22:30:31.75 ID:P1LmwPSN.net
- >>733
サンキュー今度試着してくるわ
>>726見て初めて、
手の周長って手の長さより長いもんなんだと知ったわ
手の長さ20cm手の周囲19cmだもん
ちょうど合うサイズ無いのちょっと納得した
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 01:42:50.76 ID:em9Gpu54.net
- シマノのウインドブレークウインターグローブ
これ流石に5度以下は無理があるんじゃね
ウインドブレーカーとしては良いけど保温性が
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 07:39:32.75 ID:ZgSiO8Lp.net
- >>735
同感
自分も指先が痛くなったわ
インナーグローブを暖かいのにしようと考え中
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 10:11:45.95 ID:eiijbNkx.net
- 厚手で密なフリース手袋を試してみたら結構いい、通気性もまぁまぁある
自転車程度の防風にメンブレンは必要ない?問題は雨、耐久性か
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 11:04:18.08 ID:PXpyu8ma.net
- ネオプレン?
雨で濡れたときに欲しくなるよ。
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 11:23:29.32 ID:wf6HUmGL.net
- ネオプレンのアウターグローブはきつすぎると汗抜けしないから冷えたり突っ張って操作感が悪くなったりするけど
緩すぎると今度は余った部分がたわんで運転どころじゃなくなるというジレンマ。
登山屋で高くてもゴアのアウターでも探すべきか。
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 11:35:15.03 ID:eiijbNkx.net
- >>738
いや防風性の膜というかフィルムのことです、普通のウィンドブレークグローブが採用してる
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 17:14:49.46 ID:Pml+tHh9.net
- だれかイントロ トリガー3使ってる人いない?
0度くらいでも耐えられるか知りたい。
今はパール7215を使ってるが、0度だとインナー追加して何とか耐えられるくらい。
ボロくなってきたので買い換えたいのだが、パール1700にするか迷っている。
パール1700の耐寒性能も使ってる人いたら教えてほしい。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 21:21:27.21 ID:+JeWMpYl.net
- 指が痛いのはシーズン始めだけだよ
以前-5度で平気だったグローブを今使うと-2度で我慢できない
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 22:10:10.74 ID:MNgjbHqA.net
- 1なら使ってる
参考までに1は10℃までは快適
5℃ぐらいまでならかろうじて運転できる
それ以下は指が凍ってブレーキ握るのが困難になった
スピードにもよると思うけど
>>741
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 22:16:34.03 ID:J9fIlezW.net
- >>741
4℃以下で1時間もすると指限界
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 22:17:36.09 ID:J9fIlezW.net
- >>741
4℃以下で1時間もすると指限界
速度はave35km/h程
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2014/12/12(金) 22:32:12.06 ID:q/qCo9A0.net
- 年寄りは末端が冷える
総レス数 987
203 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200