【セルフ】SDAin王滝【ディスカバリ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net

落ち目といわれて久しいMTBだけど、盛り上げていきましょ。
一度出れば病みつきになる人も多いので、新規でMTB始める人もドゾ。

パワースポーツ
http://www.powersports.co.jp/sda/

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 21:27:13.68 ID:DU6NdbIg.net

>>615
エントリ制限はあるようで無い。50人制限て書いてあるのに90人以上リストにはいたし。
もう100kmサブ７は強制的に120でいいよ。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:18:08.61 ID:Q1Ri8qCq.net

最低でも100kmサブ6程度の脚がないと160kmは無理だろうな。ゴール時間延長できればやれるかもだが。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/22(月) 22:31:27.23 ID:Q1Ri8qCq.net

あと、今回はじめて120km出たんだが、ループの分岐でスタッフがゼッケンにレ点入れてるようなオペレーションだと、人数増えたら対応できないよね。参加条件なしにするには、120km用cpが必ず1箇所いるだろうな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 00:19:45.66 ID:SVL2D76T.net

120km分岐のチェックな。去年は止められずにゼッケンを目視で確認されてから
「そのまま行っていいですよー」って言われてそのまま行けた。ゼッケンにマーク入れることもなく。
今年は止められた。できれば止まりたくないんだよね。もう脚がツるギリギリ状態だから
停止して脚を着いた瞬間にツる可能性が高いwww

160km、俺なんかだと制限時間12時間に延長してもらって完走できるかできないかギリギリだろうなwww
もし制限時間延長して160km開催ってなると160kmクラスだけスタート時間が早まるんだろうな。
表彰式の都合で16:00終了は変えないだろうし。
となるとライトつけて3:00とか4:00とかの真っ暗い中でのスタートになるのかな。
胸熱www

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 00:26:15.02 ID:SVL2D76T.net

>>616
サブ7強制120kmなんてことになったら
ゴール前の橋の上で停止して時間調整→7:00になった瞬間にゴールに駆け込む奴続出の予感w

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/23(火) 20:32:55.84 ID:eeqnjuNo.net

審判長判断により、7時間超えでも強制的に120km出場権が与えられますw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 00:25:40.88 ID:ddkWnmKU.net

そうなると7時間切ったことのない俺もいよいよ120ｋｍ参戦だな
参加料高いんだっけ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 19:58:51.53 ID:yRJzZpR+.net

もう完走率も90パー近いからな。
セルフディスカバリーアドベンチャーじゃなくてタイムレースになりつつある。
もっと厳しいの頼むわ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/24(水) 23:37:52.66 ID:ocHVjKX+.net

つ ファットバイクでSS

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 07:51:34.74 ID:znvge5qq.net

10インチ以下の超小径車部門とか。
担いで走った方が速そうだがw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 10:16:23.66 ID:06S9DZ06.net

FAT部門もいいんだけどタイヤ幅いくつからFATとするつもりなんだろな。
例えばクランパスみたいな29+もオケってことになったら優勝狙う奴だと絶対29+使うよな。
ムーンランダーみたいなタイヤだとタイム的には不利になるし。

部門追加もいいけど、もっと根本的なところで面白くなるようにしてほしいところだな。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 10:49:38.63 ID:pp1yWvYF.net

ムーンにクランパスのタイヤ入れればいいんじゃねｗ
フォークの内側がスカスカで貧相な見た目になりそうだけどｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 17:49:57.63 ID:9wvJmSTj.net

最近出てなくて以前は26フルサスだったのですが100km6.5hくらいだとどんなバイクが多い？
27.5のハードテイルが里山なんかでもつぶしがきいていいのかな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 21:27:27.80 ID:TOWnwp59.net

わざわざカテゴリ分けするんじゃなくて好きな機材で好きに走りゃいいじゃんと思ったが、そういう権利がなくなるわけじゃないから批判するまでもないやと気付いて自己完結。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 22:07:01.11 ID:ECb+lqdG.net

>>628
120kmでてた。100km換算で6h15mぐらいだと思うけど回りはほとんど29だったなー。HTとFSが2:1ぐらい。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 22:56:16.33 ID:hpDqtNMM.net

前29後26なオーダー車作って参加出してみたいぜ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/25(木) 23:45:40.06 ID:2jdVjB2u.net

>>626
規格とすら呼べない29+をファットに分類する奴なんていないわ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 20:56:54.39 ID:zcGkLsnq.net

クランパスじゃ勝てない
安心しろ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 21:35:00.49 ID:KBD+jYuO.net

シングルスピード部門はアリだと思ったけど、ファット部門はいらんわ。
ぶっちゃけタイヤの太さの違いだけじゃんか。

王滝人気のテコ入れってことなんだろうけど、もっと根本的なところにテコ入れして欲しいな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/26(金) 23:36:56.35 ID:F1pcvB2D.net

改善はまずアンケートからだなwww

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:07:18.55 ID:BjrEczGl.net

御嶽山噴火したと聞いてage

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:31:20.24 ID:Nf3aDtZ/.net

ってガチかよ！！

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:36:37.70 ID:cacsxSNv.net

9月に入ってから火山性地震が頻発してたからな。レース中じゃなくてざんね・・・いや良かったな！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:40:40.79 ID:HgibS2D4.net

マジでアドベンチャーするところだったな…

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:42:07.20 ID:XU6YVkrz.net

こりゃ来年上期は無理っすか？
ほかの板だと、かなり衝撃的な写真来てますね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 13:42:47.65 ID:HgibS2D4.net

噴石で目の前に倒れてる人間を助けに行けない状況って…

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 14:22:51.21 ID:Nf3aDtZ/.net

噴火がどこまでいくかは今の時点では予想つかんかろう。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 16:53:16.53 ID:vOtbxPbp.net

【ハザード】SOSin王滝【ディスカバリ】

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:19:33.97 ID:Nf3aDtZ/.net

NHKが相撲放送をEテレにスイッチして、総合で緊急番組を
やってるってのは相当なもんだな。
自衛隊も派遣するらしいし、航空機にも影響が出そう。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 17:58:23.18 ID:qoFmEpF0.net

こごまででっかく噴火しちゃうと、
火山活動がおさまったとの判定が出るまで近隣でのイベントは無理かもね…

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 20:56:24.67 ID:FwQwQduB.net

うおおおおおおお
マジカヨ結構ヤバイんじゃないですか?

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:04:24.10 ID:Pee38Lwp.net

５年くらいはできないだろうな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:20:37.91 ID:NhQ2fA+5.net

マジな話、来年からしばらくは開催無理だろうな。

どこか他の場所で1ウェイ100km超レース開催できるところってないんかな？
昔846でやってた木島平がだいたい70kmくらいだったか・・けどあそこは舗装路が多くてなぁ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:29:55.31 ID:6sUvqm8K.net

この際だから、長距離耐久レースのエンデューロから
欧米でいうところのENDUROに移行しようぜ
世界の潮流にこれ以上乗り遅れるのはどうかと思う

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/27(土) 21:38:56.69 ID:Nf3aDtZ/.net

>>649
君は知らないかもしれないが、王滝みたいな長距離耐久レースも
海外ではMTBマラソンとして1ジャンルを築いてるし、ENDUROと
同様にそれなりに人気あるんだよ。
DHやXCOと同様にUCIのWCもあるしチャンピョンシップもある。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 00:49:21.18 ID:EAQiM84I.net

9月出ておくべきだったか・・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 07:21:59.22 ID:ZelPhH2a.net

>>628
王滝だけを考えるなら、フルサス29安定だが
体躯的に27.5しか選択肢にないなら、フルサス27.5でも。

潰し云々は任せる

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 09:38:19.42 ID:fj1WM4gf.net

来年もやるだろ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 11:54:16.25 ID:lFomJ+0A.net

今年の9月が最終回でした。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 13:15:33.94 ID:GQ/8xUqu.net

早々に噴火が収まれば来年はわからんが、再来年以降は
普通に継続だっしょ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 18:42:11.24 ID:UOrJNF1T.net

最終回の予感がするな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 18:44:35.58 ID:x0emO2zK.net

来年参加しようと思ってたのに…

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 18:59:20.71 ID:1rlK3zXh.net

あの林道にも火山灰降り積もっているのかな？
イベント、登山が止まるのって王滝村存亡の危機じゃ･･･

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 19:11:09.57 ID:lFomJ+0A.net

今シーズンは、スキー場も温泉も営業出来ないだろうから
王滝村の観光収入はゼロだろ
林業農業百草丸だけで食っていけるのかどうかだな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 21:33:00.01 ID:YyZxW2Kt.net

ヘルメット被ってても、あたたら終わりだなこりゃ･･･
ontake2014 1
https://www.youtube.com/watch?v=yvrXrosZ9TM
ontake2014 1 2 2
https://www.youtube.com/watch?v=DyQbl-0gKIo

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/28(日) 23:55:33.36 ID:5MzvRz9m.net

火山灰除去ﾎﾞﾗﾝﾁｱ )ﾁﾗｯ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 16:36:25.98 ID:p6H9oT/+.net

スポーツ公園が自衛隊の救助基地になっていて切ないな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 17:45:52.98 ID:hQezwwzt.net

>>662
あそこは名目はスポーツ公園だけど、本来の目的は今回みたいな災害時のベースのような気がする

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 19:05:13.95 ID:RkSiZW3K.net

王滝か。
何もかも懐かしい。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 20:57:12.52 ID:ghZ+y3qk.net

>>662
ホントそう思った。見慣れたあの広場には楽しい思い出しかない。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:16:50.39 ID:yZJQf98F.net

いま報道ステーションで映ってるな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:18:59.35 ID:X8z6UZq+.net

山が落ち着いて、来年もＳＤＡが開催されるなら、また行こう
天然エイドは使えないかもしれないけど。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 07:10:58.72 ID:LziAuPnM.net

王滝川の水は灰色になってる。天然エイドがなかったら開催は厳しいんじゃない？CPの水もスタッフが川から汲んだ水だし。給水車配備したらSDAな感じしなくなる

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 16:29:22.36 ID:nwmfKqsx.net

>>663
街の対岸に災害時のベースはないでしょ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 17:15:42.33 ID:XocSw1l5.net

>>669
御嶽山に対して谷を挟んで反対側の小高い所に有るってーのは、
災害を意識しててもおかしくないと思うが。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 18:10:00.60 ID:ryBgaL5Q.net

山間の村だから、イザというときの避難など対策のための場所でしょ。
３０年前に長野県西部地震で大きな被害が出ているところだから
それを目的に整備されたと考えられる。
今回も自衛隊の拠点となって、ヘリも降りているし。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 18:27:19.06 ID:vBblTKD7.net

松原スポーツ公園はヘリ着陸の為にも必要な場所。
これまでSDA開催中にドクターヘリが着陸したのに2回遭遇した。(どちらもレース前日)
1回は急病の王滝村民の搬送と、もう1回は翌日のレース出場者がMTBで走ってる時に
橋の近くで車と事故を起こして運ばれて行った。たぶん翌日のレースはDNSかと。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:49:01.21 ID:0QMT7bKu.net

>>668
もし天然エイドが使えずCPでも水貰えなくなったら、アドベンチャー感アップするし表彰台メンバー変わりそうでイイかも

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 20:15:18.87 ID:1toQt2D1.net

表彰台乗るような人は、天然エイドでゆっくり補充とかしないんじゃないのかなぁ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:26:04.03 ID:EQrODhQE.net

>>674
天然エイドの場所なんて把握してないし、水が出ている保証もない。
表彰台クラスでなくても基本はＣＰ給水でしょ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:26:51.29 ID:ryBgaL5Q.net

表彰台なんか遥かに遠いレベルだけど、ボトル１本と
キャメルバッグで途中の給水要らずだ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:49:30.03 ID:EQrODhQE.net

>>676
ＣＰで止まらないならそれも良いね。
俺は500mlを40口くらいで飲み干すので、気温にもよるが５分毎に給水する計算で、止まるＣＰまでの予定時間から逆算してハイドレやボトルの量を決めてる。余ると何か悔しいし。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:12:43.89 ID:TmSw6tPe.net

どれぐらい休憩してる？

俺は表彰台って何？それ美味しいの？なレベルな100�`9時間だけどw、休憩は10回で合計1時間半ぐらい

休み過ぎ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:17:33.43 ID:wjAALsNf.net

>>678
9時間で走るのが目的なんだからいーじゃん。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:18:21.84 ID:GTl00UAv.net

シート広げて弁当食べてる爺様を見たことある。
あんな楽しみ方もいいなと思ったよ。

時間と気持ちに余裕が無いと出来ないね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 23:30:10.36 ID:wjAALsNf.net

>>680
それは別に王滝でやる必要性は無いな。
必死にゼーゼーいってる若造を肴に楽しむ趣味でもあるんだろ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 10:14:46.36 ID:PbkiAq2J.net

普段走れない王滝の林道で弁当食べたかったんじゃないの
まわりに迷惑をかけない範囲ならそのへんは個人の自由でしょ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/03(金) 20:33:23.89 ID:llKEr0xS.net

ふと立ち止まり、コースに目を向け黙々と漕ぎ続ける奴らを冷静に眺める。
ここは間違い無く王滝。今、自分は王滝に居る。夢じゃない。これは現実だ・・・
よし、存分に楽しむぞ！

（疲れて足着きした後の再スタート時）

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 08:13:39.40 ID:QFyFSrIQ.net

9時間コースの方ですか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/04(土) 21:54:23.09 ID:9p2U35RoD

王滝の観光収入の為にも、SDAは続けてほしいと思うし、是非参加し続けたい。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/05(日) 16:44:39.56 ID:3CC3EzPU.net

９時間もかけてると、かえってしんどそう

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 13:32:53.99 ID:COlSMHjx.net

そうか雪か…

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 15:39:15.20 ID:sTMFZEVn.net

http://svf.2chan.net/cgi/f/src/1413372197928.jpg
雪です、捜索の皆様お疲れ様で御座います

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/16(木) 17:09:59.98 ID:zmwIAc+7.net

行方不明の方はお気の毒だが、そろそろ撤収を考えるべき時じゃなかろうか。苛酷な現場に数百人単位で投入する段階は終わってると思う。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 07:25:18.08 ID:IZSyFAjW.net

だね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/17(金) 18:42:44.79 ID:wsXiAB3g.net

セルフディスカバリーとか言って遊べる平和の有り難さ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/18(土) 11:29:02.62 ID:X82CBTcV.net

５月の開催は無理かね？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:05:35.73 ID:xD8vrWZE.net

さすがに噴火が来年5月まで続くようなことはないだろうし、基本的に
レースコースには問題になるようなレベルの影響は出ないだろうけど、
イベントの自粛とか言って中止になる可能性はあるだろうねぇ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/19(日) 22:29:17.28 ID:jrqESosl.net

天然エイドが使えないから大変よぉ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/20(月) 14:00:14.78 ID:5QiqK1Kg.net

レースコースに問題は無くても
捜索の再開が来春5月からになるだろうから
その都合によっては、松原スポーツ公園が使用できない可能性はあるよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/21(火) 02:24:29.89 ID:VYyjsIOL.net

早くて９月だね、貯金しとこ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 22:33:57.46 ID:u67gh9co.net

5王の受付開始って何月だっけ？
不安で仕方ない。

698 ：うさだ萌え：2014/10/26(日) 23:14:03.49 ID:ZtuiQrxf.net

普通に考えろよ、あるわけねーだろ。最低、3年は無理。

いま、やってみろ。総叩きにあうだけ。アホォか。ハゲっが。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 07:27:53.33 ID:Tg1h8b+A.net

>>698
三年とか、そっちの方がないわ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 07:35:49.78 ID:F9tC7r9J.net

今も噴火してるんだけど
山登りしてるブログ見てみろよ
遠くに御嶽山が噴火している様子を写してるぞ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 10:08:15.42 ID:Fqo74ZGX.net

周辺のスキー場が今季も通常営業するみたいだから
来年5月のレース自体の開催は問題ない
問題は、捜索隊が松原公園を基地にするから
捜索活動のスケジュールとの兼ね合いだけ
そして、そのスケジュールは来年5月以降しか分からないから
5月の募集は難しい、5月は中止が濃厚

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 10:23:50.27 ID:zkGViRAb.net

3000m級の山なら5月はまだ雪残っていて捜索再開できなくないかな。

行方不明者が全員見つかるとか、やるだけやったけど捜索打ち切りみたいな
ケジメがつかないとイベントやりにくいってのはあるけど、
王滝村の経済的打撃も少なからずあるという報道もあるし、
開催できるなら参加して村のPRに協力できればとは思う。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 12:36:35.97 ID:d3lG0AAD.net

>>702
当然残ってるだろうし、その頃の捜索再開は無理だろうね。
被災者家族の訴えもわかるけど、実際問題として、ある程度のところで
線引きして諦めてもらわんとなぁ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 13:19:19.71 ID:v35qsnBH.net

いろいろ楽しい思いさせてもらってるから、
王滝村には頑張ってほしいなあ。
開催とかは関係なく宿の予約でもするかな。
もちろんキャンセルなしで。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/27(月) 23:45:38.73 ID:Rmfy2Vx6.net

捜索は平日だけで土日祝祭日は休むから開催に支障は無い

706 ：うさだ萌え：2014/10/28(火) 00:50:18.75 ID:1LXZOs8C.net

>>699、あきらめろ。ハゲ。

>>700、アホォな、一般人と、企業は違うだろ。ハゲっが。

>>702、王滝村の経済、打撃とか、

お前等、ハゲドモ、ズレテイルヨ。もう、王滝村廃村レベル。存続の危機リアルで。
そういった心配をしているかと、おもえば、SDAの開催だもん。

そりゃ無理

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 07:55:09.58 ID:YmNvoDDb.net

今も噴火を続けてるのに来年開催希望とかMTB乗りって馬鹿なのか？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 08:05:37.49 ID:wOjdYYyC.net

んじゃ鹿児島のスポーツイベント全部中止だな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 17:09:33.05 ID:AaN5Nisq.net

鹿児島もちだしてるバカがいる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 13:49:30.38 ID:l+Vc3Ztd.net

観光で食っている人たちは　客が来なくて悲鳴を上げているのに
人が死んでいるのに遊びに行くな！　みたいに言うアホって
本当に迷惑だわな。ｗ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 20:21:16.44 ID:TDOf1UEQ.net

ふるさと納税しようず

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/30(木) 23:10:52.96 ID:strfDPth.net

不幸にして死んだのは観光客ばっかりだし

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 00:36:25.86 ID:CEdGzI8d.net

地元長野のニュースでやってたけど御嶽山のスキー場が今年は閉鎖でどうやって観光客を呼ぶかすごい悩んでるみたいよ。
もちろん亡くなった方には申し訳ないと思うけどあの場所で観光をして食っている人達もいるんだしどんなことでも不謹慎だから中止ってのはおかしい話だと思うよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 23:09:11.39 ID:nIdzLE8B.net

不謹慎だから中止ではなく危険だから中止じゃないの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/31(金) 23:16:21.19 ID:1SG1OMjC.net

>>714
王滝のコースにはあんまり影響ないよ。