【自作】フレームとか部品とか自作3【自乗】

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 07:51:53.25 ID:6qBOOQ+9.net

ブレニーまじで良いの？
あすこのホームページは史上最低に見にくい。
YouTubeは板金屋の親父と世間話してるだけ。
他社の製品と何がどう優れているのかさっぱり伝わらないから購入意欲が湧かない…

890 ：KFW ◆uQQLyH3RJk：2014/10/25(土) 10:17:40.36 ID:SogdzGEBr

非破壊検査の仕事してる友達が仕事で調査したら
ブレニーが一番だって言ってたよ
Webサイトは最低ってのには同意するｗ

891 ：白猫：2014/10/25(土) 10:56:08.13 ID:hfgmbzbu.net

アラルダイトは次に何かフレーム作るとき使ってみようかなぁ。

>>889
ブレニーのサイトは地獄のように見にくいし商品紹介も地獄のように下手糞だけど、まぁ良かったですよ。

GM-6800でカーボンラグ作ってますが、2mm厚までカーボンクロスを積層してバギングしたら
よっぽどペンチで抉らないと割れないくらいには硬いし、
アルミ-カーボンのテスト接着でGM-8300使ってみたらまぁ母材破壊したし。

もっと良いものもほかにあるかも知れないですけど。
とりあえずテストライドしないとなんともいえませんがねぇ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 19:31:54.00 ID:FF4c3D52.net

>>891
体験に基づく貴重なレポートありがとうございます！

＞アルミ-カーボンのテスト接着でGM-8300使ってみたらまぁ母材破壊したし。

これってアルミとカーボン、破壊されたのどっちですか？

893 ：白猫：2014/10/25(土) 20:50:51.80 ID:hfgmbzbu.net

>>892

数値的な計測は一切していない点は留意してください。

A7071アルミのでっかい板に、3×3cm程度のL型1.5mm厚積層カーボン片を接着してペンチで抉ったらカーボンがバキッでした。

ちなみにEP008でも同様の結果になりました。
EP008はカーボン-カーボンもテストしていますが、接着面が剥離したことはないっす。
接着剤そのものが割れてテストパーツ同士が分離するか、カーボンの層間剥離で剥げて分離したりで、接着不足感はあまりないです。

ちなみにどのテストも、#80番で研磨後、アセトンで脱脂した上で接着剤塗布、テープにて固定保持です。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 22:12:46.65 ID:6qBOOQ+9.net

リカンベントフレームのカーボンパイプは出来合いのパイプを買った物ですか？
もし自作だったらかなり凄いと思った。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/25(土) 23:39:24.68 ID:FF4c3D52.net

>>893
丁寧な即レスありがとうございます。
十分な接着面積があれば切削で作ったアルミラグにアルミパイプのフレームなら
アルミラグパーボンパイプより接合部分の強度がありそうな...
ちょっとワクワクして来たなあ。

896 ：白猫：2014/10/25(土) 23:56:45.69 ID:hfgmbzbu.net

>>894
パイプは買いました。(ﾐ;・∀・)
作る方法は幾通りか浮かんではいるんですが、まぁ使えるレベルに持ってくのは自作だとまだ厳しいですねぇ。

>>895
接着剤も進化してますよねぇ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/26(日) 08:28:00.94 ID:Vj4gy6kK.net

レストア本の新刊みたよー
いよっご両人！！

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 13:45:00.38 ID:d3Z4ZWO5.net

上1-1/8、下1.5のテーパーのフォーク使える
ヘッドチューブ売ってるとこないかな？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 13:53:18.99 ID:tIXNa7RD.net

テンプレにあるノバサイクルで売ってるやろ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/28(火) 14:32:05.88 ID:d3Z4ZWO5.net

ああほんとだすまんよく見てなかったわ

901 ：KFW ◆uQQLyH3RJk：2014/10/29(水) 07:37:18.16 ID:1h6/g0OQD

>>897
サムソン原田さん、ケルビム今野さん、
シルク荒井さんと同じ誌面に載るとか恐れ多い…

>>898
Paragonでも削り出しのが売ってるよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/02(日) 22:28:42.86 ID:ztahcyPq.net

>>897

レストア本、おれも買ったよー。いいねー。
里牛さんもKさんもばっちりのってた。
アングルがかわると色もちがく見えたりしてかっこいい。

チームびわこぐまも紹介されてたね。

903 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2014/11/03(月) 21:24:05.55 ID:+WDlAmAt.net

>897
>902
あーレストア本読んで頂けましたか。
オッサン2人で取材を受けてきましたよ。

なんか自作好きがダベってただけだったんで、
ホントに記事なるんか心配だったよ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 00:19:47.96 ID:+ypJT1E2.net

ディスク台座やヘッドなどのフェーシングツールを自作したとか言うかた
おられません？
あれ、安くても2万以上するけど、旋盤やフライスみたいな大掛かりな機械がなくても
有りモノの組み合わせで微妙に作れそうですよね。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 01:11:44.28 ID:BiTn6W1j.net

ヘッドの端面？

測り方さえ工夫すれば手作業でできるでしょう。
自転車程度だとそんなに精度の要る物じゃないでしょう。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/12(水) 22:54:09.00 ID:+ypJT1E2.net

「道具が作れそうだ」というのも、精度のいるものではないからこそです。
数が少なければ良いですが、手作業で何度もフェーシングというのはきついです。
治具があれば便利だな、という感覚です。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 09:00:00.78 ID:QqCC6GgK.net

>>903
作ってる最中の写真とかが無くてちょっと残念だった
次の自作本がでるときはべったり取材してもらってくださいｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 10:14:44.57 ID:UWfrp2Ik.net

ワンオフラグ＆カーボンパイプって結構自作向きだと思うんだけど
やってる人いないのかな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:17:53.57 ID:dupUzMsJ.net

接着が心配だなぁ。
ラグの素材は何?

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:24:49.77 ID:UWfrp2Ik.net

>>909
鉄でもアルミでもいいんじゃないかな。
無塗装のステンレスも面白いけど接着との相性は鉄が一番良さそう。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 11:27:09.48 ID:DY4R8Frb.net

筑波のマツナガがカーボンパイプをクロモリラグで繋いでる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:15:06.20 ID:p20w8uSN.net

ワンオフ＝人生もオフかｗｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/14(金) 19:19:04.17 ID:QqCC6GgK.net

溶着面積を稼ぐならブランクラグでしょ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/15(土) 08:38:23.98 ID:bKH7bEKl.net

シクロクロスの2013-2014シーズから、竹之内選手がトップチューブと
ダウンチューブにカーボンパイプ使ったバイクで走ってるじゃん。
あれは当然ラグに接着でしょ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 01:29:41.48 ID:S1cQXKij.net

自作板なのにNAGARAさんのカーボンフレーム知らんの？？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 02:31:01.30 ID:rUvH682R.net

知っているのか雷電!!!!

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 06:38:40.68 ID:SGzyrsdI.net

>>915
ＮＡＧＡＲＡさんご本人乙

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 08:33:12.57 ID:S1cQXKij.net

>>915

２ちゃんお約束の反応でつね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 08:36:08.23 ID:S1cQXKij.net

あ、まちがえた、
>>915 でなくて　
>>917 な

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 16:45:55.53 ID:h2uDxqON.net

ここ自作スレですしおすし

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 21:53:38.77 ID:ZjgTKZOZ.net

すみません、俺NAGARA本人なんですが、903とかは俺じゃありません。
まあ、どうでもいいですけど…。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/16(日) 22:05:58.47 ID:ZjgTKZOZ.net

あと接着するのは簡単ですけど、
走って楽しいジオメトリーで設計して、
精度の出たラグを作って、
あるべきところきちんと小物類を取り付けて、
素人感丸出しじゃない奇麗な自転車に仕上げる事は
決して簡単ではありませんでした。

923 ：白猫：2014/11/17(月) 00:39:17.05 ID:5AcftX90.net

ナガラさんのサイトここに来てはじめて知った。
参考になりました。

なんだかんだ自作フレーム製作者共通の悩みって塗装じゃないかしら。
カーボンラグの下処理が激しく面倒くさい…
http://pds.exblog.jp/pds/1/201411/17/20/d0088420_0362813.jpg

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 08:28:46.94 ID:WS1td0bK.net

軽く荒らしといてミッチャクロンってのはダメなのかい？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 14:14:16.43 ID:g7fxgcJd.net

そのリカンベントの方ラグも自作みたいだから
凸凹とかの処理をして綺麗に仕上げるのが大変だって話じゃないの？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 16:31:33.08 ID:dPtv2Yh0.net

>>923
もしやピンホールでお悩みでつか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 16:40:25.66 ID:PtzmmAcI.net

カーボンラグってウェット？それはかなりハードル高いな。
>>908で自作向きって言ったのは大きな三角を精度確保しながら
溶接するよりラグを溶接で作って接着で組み立てる方が
楽かなと思ってのこと。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/17(月) 21:38:20.54 ID:kvKm53fZ.net

前にフレーム塗装したら作業場所が狭くて困ったわ

929 ：白猫：2014/11/18(火) 01:29:40.48 ID:IwI5FBu+.net

>>924 >>925 >>926
これ、オス型だけつくって真空引きしてカーボンラグ作ったもんだから、外側はカーボンの織り目のぼこぼこがそのまま出てるんすわ。
エポキシパテ塗って削って平滑にして、サフ厚塗りして削ってさらに平滑にしているところで、面倒くさい。ヽ(｀д´)ノ
鉄ラグだったら楽かなぁ。

カーボンラグの製作は、そんなに難しくはないと思います。自分の場合で言うと、石膏とドライヤーと強力な真空ポンプがあればいいです。
自分の場合、石膏でオス型だけ作って、真空引きして作ってます。半ドライカーボンみたいな。
結局、ドライかウェットの差は、樹脂含有量とクロスの密着度で決まるので・・・
型を石膏で作るのは面倒くさいので、3Dプリンターでもあればとても楽に型を作れると思います。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 06:50:26.76 ID:Q4y2OjbG.net

ttps://www.youtube.com/watch?v=32XN347pyBM

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/18(火) 12:16:18.84 ID:zxPd9w/c.net

>>929
プリプレグ使ってるんですか？

932 ：白猫：2014/11/18(火) 22:02:13.47 ID:IwI5FBu+.net

>>931
プリプレグではないですねぇー

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/19(水) 13:24:02.64 ID:yyiWveuq.net

>>932
ということはクロスをレジンで貼り込んでる、いわゆるウェットカーボン？

934 ：KFW ◆22.M17X2nQ：2014/11/19(水) 15:12:52.72 ID:aH2r9fcDg

塗装は悩みだねぇ
そこそこ上手くいったと思っても
塗装でデローンと垂れたりして
一気に残念な感じになって泣ける

下地処理も問題でFDのクランプや
ハンガー周りはすぐ剥がれてサビが…

塗装ブース借りたりするとコストかかるので
4台目はプロに頼んじゃった

仕上がりがキレイなのは当然だけど
いろいろアラが隠れていいですよw

935 ：KFW ◆uQQLyH3RJk：2014/11/19(水) 15:13:55.96 ID:aH2r9fcDg

あ、トリ間違えたw

936 ：白猫：2014/11/19(水) 23:19:42.02 ID:uiiET+nV.net

>>933
えーっと、滅茶苦茶適当に説明すると、
カーボンクロスにエポキシ樹脂を含浸させて型に積層したあと、袋に入れて強い真空ポンプでパックして気泡と樹脂を吸い出しながら固めます。
「バギング」とか「真空引き」とかいいます。ただ業者のオートクレーブのように高加圧、加熱は無理ですが…
細かい説明面倒なんで「carbon bagging」とかでググってみてください。

まぁプリプレグって単に樹脂染み込ませたカーボンクロス、ってだけだしね･･･

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 10:27:07.46 ID:JLTsjT7K.net

白猫さん、真空引きの時樹脂も吸い出すって書かれてますが、どのくらい出るんですか？
バキュームポンプとバッグの間に何かフィルター設置しないとポンプに悪影響あります？

宜しければご伝授ください。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 11:23:22.79 ID:1woSNLMS.net

>>936
いやプリプレグは常温では半固形化してるから張り込みしやすいよ。
エアバッグで引くならプリプレグの方が向いてるしきれいに上がる。
余分な樹脂も少ないから軽量になるし。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:39:45.39 ID:djy6hAtN.net

carbon bagging かぁ、参考になるなぁ。
そこらへんのビニール袋でやったら熱で溶けそうだけど、素材は何でやってますか?

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:54:17.00 ID:1woSNLMS.net

>>939
硬化温度じゃ溶けないでしょ、剥がすのは大変そうだけどｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 13:59:02.54 ID:djy6hAtN.net

ウェットカーボンなら加熱しないから大丈夫、ということでしょうか。

プリプレグ + サランラップ + 掃除機 + オーブントースター

位で小物作れたらいいなぁ、と思ってるんですが。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:46:11.91 ID:RO44jz69.net

ラップよりポリ袋の方がくっつかないよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:57:31.53 ID:1woSNLMS.net

負圧にしろ加圧にしろ圧かけながら加熱するのが一番の
問題なんだけどね。プラスチックの成型工場には大体材料の乾燥炉がある。
今時はホッパードライヤーが主流だからトレイ型は予備乾燥のいる
特殊ナイロンの仕事でもなきゃ空いてるから頼めば借りられるんだが
エアホースを通すところが無い。

944 ：白猫：2014/11/21(金) 00:24:17.75 ID:Lgcoqqvi.net

まとめて答えますー

基本的に、ホームセンターとネット通販でわりと気軽に買える物で作るがモットーです。

使用樹脂はGM-6800です。60度の加熱硬化で最大限に性能が出る樹脂です。
家庭で加熱できる温度で、サラサラしたそれなりの高性能樹脂を選択したらコレになりました。
プリプレグは基本的に120度以上とか、高熱を加えて且つ、高圧を加えないといけないモノがほとんどなので、
張り込みしやすくても家庭で出来る代物じゃないと判断して使ってません。あと冷却保存しないといけないので扱いが極めて面倒くさい。

それと
>>943の方が仰られているとおり圧かけながら加熱しないとダメなんです。
だから、プリプレグ使うからドライカーボンって訳じゃないんですよ。ドライカーボン製法ためにプリプレグがあるってだけで。
ウェットだろうがプリプレグだろうが型に張り込んだ後の、高温高圧が大事なんですヨ。
掃除機なんて使っちゃダメです。プリプレグの意味が何も無い。
自分はULVACのDA-20Dっていう真空ポンプをオクで買いましたが、もっと高性能な真空ポンプがほしいです。

なんで、樹脂流動性が高く家庭で加熱出来る温度範囲内で使える物を探した結果GM-6800ってわけです。

945 ：白猫：2014/11/21(金) 00:31:15.76 ID:Lgcoqqvi.net

真空引きに使うフィルムはどこにでも売ってある薄めのポリゴミ袋です。
樹脂の加熱温度が60度なのでわりと何でも使えるってのが利点です。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201411/21/20/d0088420_032619.jpg
型の上に樹脂を染み込ませたクロスを張って、マイラーシート(ゴミ袋に剣山で穴あけたもの)で包んで、キッチンペーパーで包んで、
真空ポンプに繋いだゴミ袋に入れたら密封して真空引きします。
サランラップは伸縮性がないのでやめといたほうがいいです。しかもくっつく。

カーボンクロスには樹脂を多めに塗っときますが、ヒタヒタにするわけじゃなくてへらで塗り伸ばしてある程度樹脂を扱いておきます。
真空引きすると型に押し付けられながら樹脂がキッチンペーパーに吸い取られます。
その状態でダンボールかなんかで作った簡易加熱炉に突っ込みます。そのまま60度維持できれば良いです。
まぁ樹脂が真空ポンプ側に流れ込むことは無かったです。でも用心のためにフィルターはつけといたほうがいいかも。

まぁ色々計算づくでやってはいますが実作業は適当です。まぁもっと細かいことはそのうちうちのブログにでも書きます。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 02:12:14.14 ID:/mOiqooP.net

>>945
ピールプライクロスって使った事あったら感想キボンヌ。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 11:41:22.37 ID:MdJSR4/h.net

>>944
なるほどね〜ロールアップのエア抜き、圧着をたすける意味での
エアバッグなんですね。
負圧式の雄型なら石膏でも十分だけど加圧式の雌型は
そうはいかないですもんね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:49:41.15 ID:mQlnwFXn.net

なるほど、どうやって成形するのかも楽しんでる感じですね
ある意味アマチュアの特権だ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 23:17:51.13 ID:BYkFgqzP.net

自作じゃないけど、こんなのを
http://i.imgur.com/K9zWSVZ.jpg
こんなして
http://i.imgur.com/oQEaYsJ.jpg
こうなりました
http://i.imgur.com/tt7q4Pn.jpg

ホムセンで売ってたカーボンシートに
GM6800を塗ってから4〜5層張り込み。
カーエアコン用の真空ポンプで真空引きしつつ、
扇風機みたいな赤外線ヒーターを両側からあてて加熱・硬化させてます。
今のところ大丈夫。

プリプレグは80℃で硬化するのもあるけど、加圧がネックでやっぱ素人には敷居が高いと思う。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:00:09.14 ID:/F8NPOTl.net

>>949
カーエアコンのコンプレッサーってエンジンで回すんじゃないの？
おれは冷蔵庫のコンプレッサーでカーエアコンの真空引きをやるｗ
最近の車は良く知らんので電動コンプレッサーとかあるならスマンかった。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:05:26.18 ID:/F8NPOTl.net

>>949
ごめんもう一度読んだら真空ポンプと書いてあった。
さらにスマンかった。

952 ：白猫：2014/11/22(土) 23:42:59.60 ID:moKR1a6P.net

>>946
ピールプライは使ったことないっす。穴あけたポリ袋を離型フィルムっつーかマイラーシート代わりに、キッチンペーパーで樹脂吸い取らせてるので…

>>947　>>944
そんなかんじっす。

>>949
ここまで巻き巻きしてるとしっかりしてそうですねぇー。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 06:20:09.47 ID:dmAXc7mz.net

布団圧縮袋＋掃除機＋熱湯風呂＋水圧で出来そうではあるなｗ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 07:29:43.24 ID:Y/zc73Fr.net

そっか、60度とか80度なら、鍋で煮ても作れるのか…
圧力鍋使ったら130度プリプレグでも固まるかもな。
ちょうど圧力かかるし。

955 ：白猫：2014/11/23(日) 11:50:35.02 ID:w1pJeQn3.net

FRPって、低温硬化でも、弾性率の高い樹脂でクロスにしみこみが良い樹脂ならいいんですわ。
まぁそんな樹脂が無いから困るわけなんですが。／(＾o＾)＼

956 ：白猫：2014/11/27(木) 00:23:40.49 ID:nZ7jQeLN.net

http://pds.exblog.jp/pds/1/201411/27/20/d0088420_0224321.jpg

ふれーむでけたヽ(ﾐ・∀・ﾐ)ノ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 00:52:53.77 ID:k6+awe8d.net

スゲエ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 02:08:43.80 ID:Xo0Rg4VW.net

>>956
素晴らしい！

痛車にドレスアップの予定ですか？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 06:46:03.83 ID:aXdVpzGH.net

ええんとちゃうのん！

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 07:19:12.74 ID:FZhoR1Of.net

>>956
はやそう（こなみ）

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 21:48:20.97 ID:F74sXjNz.net

乗るか反るか！
古館さんも状況を見守っている所です

962 ：白猫：2014/11/27(木) 22:25:36.88 ID:nZ7jQeLN.net

はやいかどうかはあししだい

>>958
リカンベントに乗っててこんなん言うのもなんですが、痛い仕様にするのは勇気がいるなぁと…
ワンポイントでオリキャラはろうかなぁとは思いつつ実行していませぬ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:05:38.54 ID:FP2OIndc.net

フレーム糊付けしてるのばっかりで、部品削ってるのいないの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 13:25:55.12 ID:+tvUNXwg.net

>>963
たぶんお前だけだよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:25:42.07 ID:Ar9mYwJ1.net

942さんみたいにリカンベントバイクを自作しようかなぁと思ってます
一応ローレーサーかトライクに使用と思ってます
自転車のフレームを切ったはったの溶接じゃ難しいですか？
通ってる学校が工業なので一応設備は大丈夫かなと思ってます

もしやったことがある人がいれば予算や必要なパーツ等を大まかで良いので教えてほしいです

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:43:19.56 ID:uZVq9mHC.net

>>963
削り出しうｐよろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:01:47.57 ID:i0WFcgnM.net

オリジナルステム作ってみたいがフライス盤が無いでござるの巻

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:04:14.55 ID:/8FFHcFq.net

フライスなんてなくても型紙貼れば

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 18:06:21.50 ID:jWSZ3v22.net

アルミのムク材からヤスリで削りだせばいいだろう

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:50:06.96 ID:e0prL447.net

ハイハイ、ワロス。

それを言うなら、ボーキサイトの掘削から始めろよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:19:58.50 ID:6rN8atNk.net

>>965
利用できる廃自転車が豊富にあるって前提で。
まず、作りたい形をはっきり決めて、参考になりそうな画像を探して、
何が必要か？を検討していけば予算は見えてくるんじゃね？
recumbent diy　で画像検索すれば、色んなのが出てくるよ。

切った貼った系での作例だと
ttp://www.python-lowracer.de/pics/gallery/p4_Schlossgarten.jpg
ttp://www.python-lowracer.de/pics/gallery/P4_Trike_Maja.jpg
ttps://www.flickr.com/photos/saholm/8758899816/
こんな感じのもあるよ。

とにかく低予算でリカンベントが作りたいなら、シート位置は高くなるけどcruzbikeってのがある。
ttp://www.instructables.com/id/Front-Wheel-Drive-Center-Steer-Semi-Recumbent-Bicy/
シートを作る工夫をすればいいだけだから、うまくやれば全部廃品で作れたりするよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:33:04.45 ID:jp9aH9V9.net

>>971
髪の毛巻き込みそうで見てて怖い

973 ：白猫：2014/11/29(土) 21:20:22.99 ID:zQnPYtgc.net

>>965
前例探しをいっぱいすることが大事だよ。
国内海外問わずとにかく製作手法を探す。
Pythonタイプは普通のリカンベントとジオメトリや設計手法が全然違うから一発目だと難しいかもしれない。
でもまぁ、とにかくやってみようっていう気概があればなんだって出来るもんですYO。

http://lunarmodule.michikusa.jp/bicycle/20100500_1sthandmaid/prototype1.html

前作った、目分量設計適当溶接でとりあえず20kmは乗れた試作車両のせときますね。
ちなみにコレが私人生初のスポーツ自転車でした。ヽ(ﾐ・∀・)ノ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:40:12.18 ID:Ar9mYwJ1.net

>>971
>>973
ありがとうございます
とっても参考になりました

また進展があれば報告させていただきたいです

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:04:11.16 ID:Lc2sW1oN.net

>>956
あんたスゲエよ…

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 00:09:09.91 ID:BMjIBSCR.net

全長が１９０ｃｍを超えると「自転車」の範疇からは外れるような

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 00:26:35.93 ID:r7AiUi8g.net

長くてもカーゴバイクは立派な自転車です

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 00:41:51.18 ID:uPUsudCa.net

長さによる自転車の定義ってあるの？
長さによってかわるなら、二人乗りや三人乗りの自転車はどうなるんだ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 01:59:40.32 ID:CGXBmBQG.net

普通自転車の定義から外れて、歩道通行不可とか色々状況が変わってくる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 02:02:15.52 ID:xv1cEk+F.net

全長１９０ｃｍ越えると自転車保険加入対象外とか保険金支払い拒否などあったりするのかな？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 02:42:38.50 ID:flbtHsJD.net

>>980
その辺は、自分も心配だったから、保険屋と相談してみた。
自動車保険や生命保険とかの、総合的な日常生活補償特約とかのに入ると、カバーされるでしょうって感じだったよ。
自作のラジコンヘリが民家に突っ込んだ際の損害賠償をまかなった実績があるらしい。
規格は普通自転車じゃなくても、構造的に軽車両として公道を走れる自転車なら、今の所は大丈夫という感じ。

ただ、一般的な自転車専用の保険の場合は分からなし、会社によって対応が違ったりはあると思う。
それに、後でどんな難癖つけられるかも知れないから、自作自乗を趣味とするなら、
ブレーキ、ライト、ベル、リフレクターとかの保安部品をきちんと装備しているって証拠の写真とかも、
きちんと撮影しておくのも必要かなって思ったよ。
明日には対応が変わるって事も、あるかもしれないからね。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 08:42:36.45 ID:uPUsudCa.net

あぁ保険かぁ。リカとか特に重要そうだよねぇ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 00:04:44.34 ID:jFAaYZnQ.net

日本の通販でパイプ売ってた。吉祥寺のCWSっていう自転車屋の通販部門。

http://www.powerpit.net/products/list.php?category_id=121

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:58:48.82 ID:x/QoIzMx.net

>>983

こんなんじゃとくにいらないねえ。。情報は乙。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:23:12.48 ID:WaojqAaD.net

今日自転車レストア&クロモリバイクカスタム読んだけど、内容濃いね。
機材の調達方法や一般人ビルダーの紹介もあってやる気が出る。

まだ読んでない人は是非。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/11(木) 22:17:40.49 ID:XuHprDN4.net

サイト見てたら自分でもCFRP作れそうな予感

でもフェンダーくらいしか使わないんだよなぁ

987 ：KFW ◆uQQLyH3RJk：2014/12/11(木) 22:42:41.16 ID:+qymxIwro

>>983
吉祥寺のVeloCraftだね。CWSが運営してる。
前行ったらレイノルズのパイプけっこう揃えてた。
素人にレイノルズ売ってくれるところ少ないから
好きな人にはありがたいんだろうけど高いんだよね。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/17(水) 22:24:32.03 ID:kAw4q+sL.net

http://phdx24.exblog.jp/

989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/12(月) 00:45:05.32 ID:dlTUp4Di.net

ほほぅ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 22:58:01.45 ID:uRot8Thq.net

最近書き込み無いねの保守

991 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2015/01/24(土) 23:16:39.46 ID:4GZ4ETNC.net

ハンドメイドバイシクル展に行って来たよ。子連れで。出展増えてたなあ。

今年のお気に入りはコレ。
http://i.imgur.com/zgXHCUZ.jpg

992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:25:33.21 ID:pK7bkchb.net

おおぅっふ

クロモリなのかな雰囲気いいね
これはやっぱりシートフレームとシーストテーはくっついてるのかな
くっつけなければリアのショック吸収力上げられそうなんだけど・・

993 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2015/01/24(土) 23:30:42.52 ID:4GZ4ETNC.net

>992
シートステイとシートチューブは、くっ付いてたよ。
私もその辺が気になってチェックしたw

994 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2015/01/24(土) 23:33:29.20 ID:4GZ4ETNC.net

こんな感じ。
http://i.imgur.com/iChz3bM.jpg

995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:38:29.82 ID:pK7bkchb.net

おお、感謝
やっぱりくっついてないとあのパイプとかじゃ剛性的に厳しいかな

よし俺も明日見にいってじっくり視姦してこよう！

996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:44:28.08 ID:8fdUFh/D.net

ミキストフレームなんかでもやるよね
接合しないとショック吸収以前にリア三角がひしゃげて前に進まないんじゃないかな？

…変わった位置にシートクランプのボルトがあるね
ラグに刺さってるように見えるけどどうやって締め上げてるんだろ？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/24(土) 23:55:35.69 ID:NPdNvUiH.net

>>992
＞くっつけなければリアのショック吸収力上げられそうなんだけど・・

トップチューブが突き上げられて撓るってことでしょ、やだなそれ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 00:04:21.58 ID:2BRcyIpL.net

んーいやー
実現可能かは別にして(他の人が言うようにメインフレームとか駆動剛性とかいろいろあるし)
しなるならトップチューブを支えに長いシートステイがしなるイメージ
太いトップチューブのしかも端っこ近くがそんなしなるっていくらなんでもヤバすぎじゃないですかーｗ

でも世の中にあんまり見ないの見るとそういう効果は難しいか
他のデメリットが大きいとかダメっぽいね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 00:15:06.25 ID:b5JxUPt2.net

>>998
ごめん、ちょっとというか全然意味が分からん。

1000 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2015/01/25(日) 00:55:12.14 ID:1VF4V0eZ.net

VOLAGIってメーカーのフレームが、ここをくっ付けないで振動吸収性の良さを謳ってるね。
シートステイがあまりにしなると、キャリパーブレーキだとマズイのかもね。

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 01:11:55.04 ID:b5JxUPt2.net

昔ながらのクロスドシートステーでしょ、縦方向のフレーム剛性と強度アップ
サドル後方の積載量アップが本来の目的だよね。

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 01:24:52.40 ID:yO8Dyu3I.net

Hellenic stays cross the seat tube and anchor under the top tube.
The name comes from Fred Hellens, who developed the design in 1923.

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 10:13:37.01 ID:KYrf2bmW.net

いろんな機構について言えば自転車は歴史が長いので今更思いついた事は既に試されてる場合が多い。
だからいろいろ考えるより古い文献とかを当たる方が有益だ。
っつーのをモールトン博士が言ってたような気がするんだけど勘違いかもw

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 13:09:26.63 ID:OtEg/SwU.net

GTのMTB、ロードでも繋がってたり繋がってなかったり。
結局どういうのを狙ってるか次第。

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/25(日) 21:39:59.39 ID:2BRcyIpL.net

今日行ってきた
リカンベントのお兄ちゃんはすごくいい人で楽しかったが
溶接がまだ俺と同じ位の腕だったｗ
有名な佐野さんは通りかかると相変わらず視線が強い、近寄れぬｗ

一番インパクトあったのは36インチのトールバイクかな
知ってはいたが間近でみるとぜんぜん違う

今年は若いビルダーとか？増えてたせいか出品多かった
タンゲとかＳＯＹＯタイヤとか有名メーカーも増えてたし。盛り上がってる！のか・・？

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/26(月) 01:37:32.51 ID:dEN8aXoG.net

日曜日行ってきた
２年前に比べると活気があった
トークショー
午前　長澤さん　途中から中野浩一氏を呼んでトークバトル（漫才）
　　　　　　　　昨年の競輪界での離反事件と某キス魔議員の話に及んだ時点で強制終了
午後　座談会　　マキノさんの商売上手が目立つ
午後２　細山さん　ロウの回し方とか深い話が聞けた　トレーニングの話に熱がこもる

トークショー見ないで帰る奴は半分以上損してると思った

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 09:19:00.43 ID:puS08laE.net

ほほうｗ

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/27(火) 21:33:13.95 ID:BGqE0Jp5.net

あの36インチはどうやって乗るんだ

まさかガキの頃やってたように飛び乗ったり飛び降りたりするんじゃないだろうな

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2015/01/28(水) 23:55:26.08 ID:uCLx4j7U.net

おチン痛い痛い