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【眉山】徳島の自転車乗り Part5【大坂峠】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2013/09/13(金) 12:08:30.72 ID:???.net
- つづきをどうぞ
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/11(土) 13:05:36.02 ID:???.net
- 凍結路でコケても自治体に金請求するなよ
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/14(火) 20:05:53.58 ID:???.net
- 内町小学校を移転させて、跡地に巨大な立体式の駐輪場を作ろうぜ!
駅前復活するぞ!
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 07:59:06.68 ID:???.net
- 凍結防止の塩とか水でチャリがさびたとかいいはじめそうだなw
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 08:59:37.49 ID:???.net
- 道路凍結や凍結防止処置は管理責任にならんよ
道路に穴開いてたとかグレーチング外れてたとは違う
問題なのは古いトンネルとか山間部の一部の道は管理所在が宙に浮いてて
なにかあってもどこに言っても知らん言われる事かな道直してもくれん
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 02:48:25.65 ID:TIFUzoAi.net
- 最近よく聞くシクロクロスとは?
詳しい人説明求む
流行る?
タイヤ交換はめんどうだし、二台目買う余裕はない
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 02:54:02.39 ID:???.net
- なんじゃそりゃ
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 10:44:18.86 ID:???.net
- http://www.google.co.jp/
マジお勧めw
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 11:50:21.39 ID:???.net
- おれは全然聞かんな!
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 11:58:02.34 ID:???.net
- シクロの名前はきいても売れてるなんて話は聞かないな
競技者以外でシクロ選択する場合
ある程度の悪路走破性能
あるていどの高速巡行
の両方いけんじゃね?wってのが頭にありそうだけど
どっちつかずの中途半端は結局不満が多く出るで
買ってシクロレースにデビューとかなら話は別だけど
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 14:22:40.70 ID:???.net
- 雑誌やネットでは冬場になると取り上げられるね
でも実際にレースとなるとK師匠くらいか?
ディスクブレーキも増えてきたし通勤にはいいのかも
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 14:35:10.25 ID:???.net
- そういえばパナの新型がディスクのせてたな
さっそくブレーキ側が不具合回収だして納期おくれてるらしいけどw
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 09:53:44.20 ID:???.net
- 愛媛・香川のシクロに行った人何人か知ってるのと
普段乗りにロードやなしにシクロ乗ってる人もいるのはいるよ
香川のシクロは章典別枠になったと思うがMTB多かったわ
ディスクのシクロはリアハブがMTB用だしでロードと部品の互換性低いけど
シマノが今年からディスクに力入れるからカンチはおそらく消えていくんで
あとあと部品変える人はディスクの買っとかないとね
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 21:54:47.58 ID:VrmsB233.net
- 南阿波サンラインから室戸スカイラインまでの往復の大会をよく心の中で想像するが
100%できんわな。(泣
四国の海と山の絶景を味わえるから好きなコースだ。
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 22:27:37.31 ID:???.net
- そんなん楽勝だろ、往きを我慢したら帰りは追い風楽勝じゃね?ついでに室戸スカイライン登れよ
夏場は補給に困るけどな
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 22:32:31.47 ID:???.net
- また文盲か。
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 00:30:18.71 ID:???.net
- こんな読解力でよく生活出来るな
周りの人は大変そう
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 12:21:23.40 ID:???.net
- 県をまたぐと主催が大変だろうね。
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 08:42:26.25 ID:???.net
- サンラインから室戸までのウルトラマラソンの計画はあるみたいだな
開催まであまり間がないのに県職の連れが知らん言うてたから
徳新に載りはしていたが実現性怪しいもんだが
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 10:54:12.98 ID:???.net
- ウルトラマラソンなら阿波サンだけ規制してスタート後の集団バラけさせたら後は交通法規遵守でいけるかもね
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 11:55:58.96 ID:???.net
- 景色も最高だし良いコースだね
42km以上走ったことないけどもw
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/24(金) 15:43:56.57 ID:???.net
- 日和佐のトレイルランも景色はいいんだよね
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 05:55:33.05 ID:FCJGl85M.net
- 美波町から牟岐までが絶景で、自転車、マラソン、水泳、トレラン、トライアスロンに最適
鳴門も景色いいんだが、道路がガタガタなのがちょっと・・・
鳴教大周辺をもうちょっと綺麗に舗装してほしい。
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 09:28:23.57 ID:???.net
- >>748
あの辺は整地してもあんまり長持ちしないからしゃーない
大学の壁見たらわかると思うけど
鳴門市がお金持ってたらまた話は別なんだが
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 10:39:55.58 ID:???.net
- 鳴池線ももう少し綺麗にしてほしい
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/25(土) 13:55:39.87 ID:???.net
- 徳島のみちはマウンテンバイクで走れということですね
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/28(火) 18:41:49.28 ID:???.net
- >>751
MTBマジオススメ。
通勤にロード使ってたんだけど、知り合いから余り物のMTB貰って通勤に使ったら快適。
ロードで走る気がしないあぜ道を使うと通勤時間はロードより早い。(俺の場合だけど)
本格的にMTBしようと思うと田舎のくせして意外と気軽な面白いコースって無いよな。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/28(火) 18:46:14.79 ID:???.net
- ダブルトラックならそこかしこにあるやん
気軽に面白いかどうかの感覚は人それぞれやろうけど。
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/28(火) 19:09:58.05 ID:???.net
- ダブルトラックならね
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 17:29:52.56 ID:???.net
- 市内から自走で行ける範囲だとダブトラいっぱいあるように見えて私有地直結だったりするから
あまり調子こいてると地元の人に怒られたり最悪警察呼ばれるで
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/29(水) 23:59:41.24 ID:???.net
- シングルトラックも知らないだけで私有地多いよ
まぁ調子こいてると嫌われるのはどこも同じだけど
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 07:40:07.79 ID:???.net
- ほう例えばどの辺ですか?
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 08:29:17.21 ID:???.net
- シングルトラックは四電、林業、農業関係の作業林道がほとんどだろ
あと入会地もあるけど四国の道みたいな準公道ではないし
四国の道は88箇所の参道が多いからある所からは寺の境内だったりする
>>757
MTBはどこが走れるとかネット上に書かないのが昔からのマナーだから
太龍寺や焼山寺、大麻比古神社、大神子神社近辺をMTBで走るな程度しか書き難いわ
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 08:40:06.38 ID:???.net
- 電力と営林署の定期チェック用の道でも国有林もあれば私有地もあるからな
自分の家に東西に門があったとしてそこ通り抜けに使われたら気分悪いだろ
そういうことだ、
許可もらった、持ち主知ってるとかでもなかや
あんまはっきりしないとこでは自重しとけ
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 08:44:57.15 ID:???.net
- 入会地(山)切り開いて里山ハイクの道作ろうみたいなNPOもあるけど
そういう所にMTBで行くのも間違いなくNPOや地元民とトラブルからNGな
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 08:59:50.50 ID:???.net
- 高松なら採石場の跡地みたいなとこでモトクロスとかバイクのコース作ってる人いたな
舗装路専門であんま興味なかったけど
シクロとかMTBが趣味の人って練習とかで走ろうにも場所なさそうだな
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 12:04:08.22 ID:???.net
- 走行禁止になってるの知ってても禁止の看板見えないとこから走ればOKって奴等もいるしな
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 13:54:55.87 ID:???.net
- 堂々と県道の109峠を走ればいいじゃん
文句はいわれないし走り応えはある
www.youtube.com/watch?v=HhfaEyyWarY
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 14:46:12.05 ID:???.net
- 走行禁止といえば某公園、毎日何度も原付き警官が乗車ままパトロールしてるから
自転車でも公園部分でなしに中の道走る分にはいいんだろう思って通ってたら
管理に来てた役場の職員にここは車両侵入禁止ーーーー!!!って叫びながら走ってこられた事あるや
土木課の職員ヤ○ザと変わらんの仕事で関わって知ってるからそのまま立ち去ったけどな
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 14:53:03.18 ID:???.net
- >>763
上勝大川原林道やスーパー林道もそうだし
オフバイクが入ってってるようなとこは大概は問題ない
ただ109峠にしても市内から自走で行くにはちょっと遠いよ
大川原林道は柴小屋なんかに抜ければ距離的にも近いけど山の上だし
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/30(木) 17:06:39.48 ID:???.net
- >オフバイクが入ってってるようなとこは大概は問題ない
大川原のシングルトラックはオフバイクが入ってるがあれは大丈夫なのか?
オフバイクのせいで掘れまくってるがMTBも程度の差はあるが同じ様なダメージの与え方するし
その連なりの東の方は走行禁止になってるがオフバイク入ってるしMTBも走行禁止看板のない反対側から入ってるな
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 12:55:29.15 ID:???.net
- >>766
>>763>>765の言ってる道は全てダブトラな
シングルトラックにオートバイで進入するやつはただの無法者の珍走族
MTBも地元民やハイカーが多い事もあってシングルトラック走るのは歓迎されないぞ
トレイルランナーとだとどっちもどっちだと思うが事故れば加害はMTB側になるし暴走ダメ絶対
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 13:23:34.83 ID:???.net
- >>767
>シングルトラックにオートバイで進入するやつはただの無法者の珍走族
MTB乗りの勝手な言い分でしかないのでは?
地元民やハイカーの中には
シングルトラックにMTBで進入するやつはただの無法者の珍走族
って見方する人もいると思うよ
某KNB山もハイカー多くなって階段も出来たしもうMTBは行けないね
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 13:44:53.80 ID:???.net
- 国府から見て南西方向、大川高原の山から西に3つくらいの遥か彼方に白い頂が見える
あれは剣山?
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 13:47:46.28 ID:???.net
- 正確には桃色っぽい白さなんだけど、かなり遠いと思う
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 14:55:55.67 ID:???.net
- 国府からじゃ見えないと思う
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 15:49:32.02 ID:???.net
- >>768はまた日本語読めないいつものやつか?
>>767はMTB乗りも歓迎されないとしか書いてねえじゃん
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 16:03:45.42 ID:???.net
- オートバイはほんとマナー悪いもんなあ
県外の人多そうだけど県内の峠名やら廃墟関連で検索かけると
立入禁止看板越えて写真撮ってきたみたいなのが頻繁に引っかかる
新聞賑わしてる農薬バイカーもそれ系との噂があるようだが
そういうHPやブログはバイク自慢と必ずセットなのが笑えるわ
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 17:31:38.53 ID:???.net
- >>772
・オートバイ=無法者の珍走族
・MTB乗り=歓迎されない
この捉え方の違いがMTB乗りの勝手な言い分なのではって事
人によってはシングルトラックのMTB乗り=無法者の珍走族と捉えることもあるよって
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/31(金) 18:57:17.03 ID:???.net
- 眉山にトライアルバイクやセローで入ってブログにアップしてる人いるな
ブロガーはネットで情報収集する人多いからここも見てるでしょうね
別なとこでは金網越えてアプローチルート勝手に作ってるのも居たし、程々にしときよ
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 01:32:48.43 ID:MKUJMROp.net
- にし阿波の第一回シクロクロスの大会って人集まるのかな?
チャリ高いからシクロ用を買う気は今のところないです。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 01:33:42.17 ID:???.net
- 遍路道や参拝道走るようなMTB乗りは無法者の珍走族って言われても仕方ない
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 08:11:30.64 ID:???.net
- なんか日曜日ごとに雨だな
ピンポイントで日曜日だけ
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/01(土) 17:10:50.17 ID:???.net
- 今日はいいサイクリング日和だったな
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 00:27:19.75 ID:???.net
- にし阿波SSコース出たい
けど出たら確実に死ぬ
でも出たい
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 02:40:27.40 ID:???.net
- 死ね
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 08:29:41.54 ID:???.net
- 天気大丈夫そうだな
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/02(日) 17:47:50.98 ID:I69HIu7n.net
- >>769
頂上だけわずかに見えているのなら、高丸山かな。
峰々が繋がって見えているのなら、大河原高原から土須峠に至る稜線と思う。
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 21:32:31.98 ID:???.net
- >>780
SSでエントリーしといて無理なら
途中でDにコース変更すればええ
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/05(水) 23:10:23.05 ID:???.net
- まだ今からトレ積めば間に合う
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 08:28:12.15 ID:???.net
- SSはそんなペース上げなくてもゴールできそうな時間設定だしな
ただ第一回や第二回みたく気温上がるとキツそう
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 20:59:14.47 ID:???.net
- >>769
雲早山(1495m)より西なら高城山(1627m)か天神丸(1631m)だろうね
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/06(木) 22:34:44.32 ID:???.net
- むしろ暑さより寒くないかな?
5月の落合峠とか天気悪いと
10度くらいかもしれん
ガリガリ君食べたら凍えそう
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 08:15:52.65 ID:???.net
- ガリガリ君出してくれるのは後半だろ落合峠はパンとバナナ位じゃね
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 19:40:41.71 ID:???.net
- さすがに明日は無理だな
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 20:55:53.03 ID:???.net
- え〜SSじゃないと
ガリガリ君食べられないのか
軟弱な俺にご褒美はなかった
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/07(金) 23:07:38.46 ID:???.net
- 明日はマウンテンではしるか
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 11:01:40.44 ID:???.net
- シャーベットみたいに凍ってる路面なのに
傘差し片手運転のママチャリよくこけないもんだなぁ
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/08(土) 13:00:54.80 ID:???.net
- >>792
もう遅いかもしれんがグチャグチャになるからシングルトラックはやめてくれよ
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/09(日) 19:07:47.75 ID:???.net
- >>794
雪が積もってるダブルトラックだよ
上りも下りも雪でドリフトしまくり
いいバイクコントロールの練習になった
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 01:08:40.94 ID:???.net
- 初ロード買ったんですけど市内から50km程度のいいサイクリングコースないですか?
今までESCAPE Air乗ってて眉山、大川原高原、雨乞の滝、薬王寺くらいまでは走ってそろそろいい目的地がなくなってきたので・・・
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 03:41:30.33 ID:gnnlm9lE.net
- 薬王寺周辺に車止めて、南阿波サンライン→室戸岬
鳴門スカイライン→大阪峠
奥イヤのかずら橋見に行く(死ぬww)
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 10:51:02.92 ID:???.net
- >>796
県道20号で鮎喰川沿いに神山道の駅まで行ってアイス食べて,
国道438号の旧道府能峠通ったり
府能手前を左折して県道21号や県道207号で帰ってくるのはどう?
だいたい60kmちょい。
国道438号経由で物足りなかったら眉八登ってもいいし。
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 11:02:38.73 ID:???.net
- 寒いし乗ろうかどうしようかと迷ってたらもうこんな時間
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 14:20:04.77 ID:???.net
- >>797
基本的に自宅から乗って行きたいです。輪行もちょっとしてみたいが。
鳴門スカイラインもそのうち行こうかと思ってます。
3月くらいには小豆島とか行ってみたいと思ってます。
>>798
よく国道438号通って県道21号通って戻ってくるルートは走ってます。ただ府能バイパス旧道通ったことないので今度行ってみたいと思います。
道の駅アイス美味しいんですか?
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/11(火) 16:20:26.10 ID:???.net
- >>800
道の駅アイスは結構好き。
この時期は寒そうだけどね。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 16:14:18.18 ID:???.net
- ブクマ消そうかと確認がてら覗いたらナカニシサイクルブログ更新されてたんだな
商品紹介の内容が自転車乗ってる人が書いてる感じしないんだけどあれはなんか元ネタある書き方なん?
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 16:47:17.91 ID:???.net
- ナカニシ、その昔、私がクロスバイクを買おうと聞いたら
何⁈クロスバイクだって?( ´,_ゝ`)プッ
みたいな対応されて二度と行くもんか!と思ったもんだが、今、ブログ見たら普通に推してるんなwww
やっぱり嫌なお店みたいだねー。
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 18:13:34.57 ID:???.net
- 今日は風強かったなー
ヘトヘトに疲れたわ
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 13:47:58.55 ID:???.net
- まぁNニシはそんなとこあるな
オレも学生時代、友人と三人一緒でパンク修理頼んだら
客に対してプチ切れながらタメ口で
「おまえら乗り方、下手なんちゃうか〜」
って言われたわ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:15:13.55 ID:???.net
- ショップネタの周期ですか?
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:42:28.60 ID:???.net
- だいたい同じネタだしなw
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 14:22:18.74 ID:???.net
- トクとサイクルサイエンスも叩かなきゃ
ナカニシだけが一方的にやられてますよ!
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 15:39:08.95 ID:???.net
- 叩かれるには理由があるんじゃね
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 17:24:35.85 ID:???.net
- 接客態度で比べれば一目瞭然
CS 丁寧親切
T まぁまぁ普通
N ツレと間違えてないか
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 17:59:19.23 ID:???.net
- CSそんなに接客いいのか
ロード2台目そっちで買おうかな
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 18:15:04.69 ID:???.net
- シクロワイアードでにし阿波シクロクロスの記事見たが、とりあえず鶏天500円って高いな
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 08:32:52.68 ID:???.net
- ナカニシ語録みたいになってるけどほとんどは先代社長じゃない
昔は店員がノーブレーキBMX乗り回してたり無茶苦茶だったけど今はそういうのも無いんだろ?
叩くってほどでもないけどCSは夜遅くまで入り浸るらしいのに
ショップサイクリングにも来ない自転車乗らない常連軍団がいると
店長に相談できないから行きづらいというか気不味いんだよなあ
結局冷やかしで帰ってナカニシ行くか通販で済ませてまう
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 09:42:33.44 ID:???.net
- 相談があるならはっきり言えばいいじゃん。
バカじゃね?
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 11:03:41.28 ID:???.net
- N店長に自転車相談したいなら水曜仕事休んで店長サイクリング参加が合言葉
ホモい店長大好き常連たちはほんと営業妨害レベル
CSナカニシ共雇われ店員はあまりロード詳しくないんだよなあ
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 12:19:38.56 ID:???.net
- トクでもロードの相談できる店員は一人だけだよね
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 12:45:02.17 ID:???.net
- ナカニシは何人おるんや?
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 17:37:39.84 ID:???.net
- >813
とりあえず、フレーム一本買っとけ
そうすれば向こうから寄ってきてくれるぜ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 18:22:20.19 ID:???.net
- ブログの内容
CS サイクリングと新製品の紹介の内容
T サイクリングや自転車関連あとは私生活の内容
N 業務時間と店長の出欠の案内(つまんない&風俗嬢じゃないんだからなw)
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 18:25:19.18 ID:???.net
- CSは新商品載せてくれるのはいいが
どうせなら値段も書いて欲しい
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 21:29:42.03 ID:???.net
- CSは接客いいぞ
かなりめんどくさい注文でも丁寧に対応してくれる
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:03:20.19 ID:JAKBq9xy.net
- csは嫌いじゃないけど、微妙に値段が高いのがちょっと
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/19(水) 23:31:38.08 ID:???.net
- でナカニシは店の前の歩道は片づけたのか?それが最重要項目だろ
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:07:50.47 ID:???.net
- 店名は略さずハッキリ書いてくれ
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 01:15:13.05 ID:???.net
- 上にあがってるショップの値引率ってどんなもんなん?
これから始めようかっていう初心者なんだが
完成車とか基本定価販売だったりします?
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 09:28:40.37 ID:???.net
- CSは定価だなあ
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/20(木) 14:45:24.41 ID:???.net
- ナカニシは1割引き
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