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デローザ 28

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:56:45.81 ID:???.net: 初めてのロードにIDOLってどうですか？
20万くらいでFOCUSかTREKあたりで悩んでたところに
フレームをひと目見て気に入ってしまったのですが
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:02:24.98 ID:???.net: いいよ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:48:02.03 ID:???.net: IDOLはフレーム価格だから気をつけろよ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 00:33:49.82 ID:???.net: >>457
中国人の設計だよ。
悪いことは言わない。FOCUSにしとけ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 09:06:46.82 ID:???.net: 10月にオーダー入れたスパキンきた
決行早かったな
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 12:24:13.81 ID:???.net: >>460
タンゴが好きだったの？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 22:31:42.58 ID:kLd71ybI.net: ダンゴが好きさ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/27(月) 23:59:18.76 ID:???.net: ダンゴかじり虫～
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 04:20:30.80 ID:???.net: YSロード行くと初心者ぽい人がIDOLよく買ってるね
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:00:15.46 ID:???.net: ○　初心者ぽい人がIDOLを買ってた
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:10:51.94 ID:???.net: 初心者とか言っちゃうのがニワカだろｗ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:20:56.56 ID:???.net: IDOL悪くないよ
ジオメトリの良し悪しはあるからその3メーカーで比較して自分の体格にあったバイク買えばいい
フィッティングしてくれない店で買うのだけはNG
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:21:10.64 ID:???.net: 接着剤は物言わないだろ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 13:24:24.55 ID:???.net: えっ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 15:04:41.74 ID:???.net: ニカウさん
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 15:54:51.51 ID:???.net: チッドレ!!
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 17:37:57.09 ID:???.net: カジャ！
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 18:56:55.50 ID:???.net: オッパイ!!
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 21:13:33.80 ID:???.net: IDOLの白52が在庫無くて追加生産も無いそうで購入断念
また１からコレだというロードを探してきます
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 23:09:43.05 ID:???.net: がんばりやー
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 01:10:25.74 ID:???.net: 蚊の
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 08:58:53.06 ID:???.net: おてんこてんてん
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 23:26:12.24 ID:???.net: 今日Ysで5台も組みかけのIDOLが置いてあった
売れてるんやなー
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 08:55:53.50 ID:???.net: たまってた注文分が入荷して一気に組んで納車ってことじゃないの。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 09:11:03.43 ID:???.net: なんてったってあーいーどーる
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 10:48:47.32 ID:???.net: あんなの買う奴がいるんだ。まあその上は予算がぶっ飛ぶし、選択肢が無いもんなあ。
シクロワイアードでもスパキンと同じく「硬い」ってレビューだけど大丈夫か。
少しオブラートに包んでるけどかなり硬そうだぞ。
あと、あのトップチューブのワイヤールーティングは間違いなく雨水がドバドバ入るね。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 10:50:28.97 ID:???.net: 硬いとか柔いとか言うと通っぽい？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 11:37:22.57 ID:???.net: カーボン買って硬くなきゃ意味ないだろ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 13:52:34.04 ID:???.net: 硬いw
柔らかいw
バネ感w
しなるようにw
懐が深いw
スッと前に出るw

踏　む　と　前　に　出　るwwwwwww
　
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 13:59:45.96 ID:???.net: サイスポは安定のテキトーインプレ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 14:21:58.83 ID:???.net: むしろ、

「踏んでも前に出ない」ときだけ教えてくれってw

なぁ、サイスポ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 14:44:37.40 ID:???.net: 踏んだ分だけリニアに進む
スッと前に進む
すいすいとバイクが進む
流れるようにバイクは進む
素直にまっすぐバイクが進む
滑らかにバイクが進む
勝手に進む

絞ってみたけど意外と少なかった。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 15:51:43.59 ID:???.net: 先ず材質や重量などのデータを頭に入れる、次に各部のボリューム等を
じっくり眺めイメージを固める、東京から日帰りなので大急ぎでカメラマンの
前でチョイ乗り、去年の記事を参考にしつつ3日後には最新モデル20台
一気乗りインプレの完成。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:27:03.80 ID:???.net: そんなやっつけ仕事を鵜呑みにしてニワカが飛びつく

それがアイドル

なんてったってアイドル
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:29:53.59 ID:???.net: >>490
それがどうしてアイドルに繋がるんだ？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:36:57.61 ID:???.net: アイドルに飛びつくのは常にニワカ

信者はデビュー前から応援している

やっつけ記事で動くことなど無い
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 16:41:59.53 ID:???.net: つうかそういう他人のインプレだかレビューを真に受けてアイドル貶してたのが
>>482＝>>490＝>>492だろｗ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:00:25.68 ID:???.net: >>492
何の話だよw
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 17:58:28.16 ID:???.net: この前旧IDOL久々に見たけど、さすがにちょっと古臭い感じがしたなあｗ
しかもイタリア設計特有の「スモールサイズになると前三角がやたら潰れる」から
平均日本人だと格好良くできなくて厳しいんだよねって
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:49:13.32 ID:???.net: 　　　　
　　　　　　　　　　　　　天地真理
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 17:52:12.92 ID:???.net: 日本で見ると格好良く見えないのは乗ってるのがキモヲタや在チョンばかりだからの方が大きいんじゃないかな
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:29:08.06 ID:???.net: 初ロードだけど838でもいいよね？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:32:38.66 ID:???.net: それよりチタニオだよ、注文している人で最近届いた人いる？
納期は何年ぐらいかね
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:20:35.16 ID:???.net: >>499
前にも書いてあったと思うけど、ドリアーノの他に職人さんが入ったから多少早くなったって書いてなかった？
具体的な納期は糞代理店に聞くしか無いと思うよ。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:36:08.22 ID:???.net: >>498
いいんじゃね？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 22:59:37.61 ID:3PdbAUvM.net: 先週、IDOL注文したけど、

４月には届くかね
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:07:40.87 ID:???.net: やったな
これでもお前も立派な在チョンの仲間入りだ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:14:48.65 ID:???.net: 年明けの注文とか間に合うのか
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 09:58:04.89 ID:???.net: >>499
ベラチで6-8ヶ月待ちって書いてあるから、日本の素晴らしい代理店だと二年位で来るんじゃないの？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 16:42:10.91 ID:8LOigjUs.net: ＞＞５０４

残り在庫ギリギリｗ

たしか、４、５台しかもうなかったわ

納車はよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:22:38.02 ID:???.net: 自分はベラチで２年前の夏に注文して去年の夏に届いた。
多分まだドリアーノ一人でやってるとき。
最低半年から８ヶ月くらいかかると言われてて、
８ヶ月後に「まだ？」って聞いたら「あと１月待って」
というのを届くまで毎月繰り返してた。
今は職人さん増えたんならもっと早いかもね。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:42:48.66 ID:???.net: いつからデローザのハートマークと小径車乗りはホモアピールってことになったんだ？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:42:45.47 ID:???.net: 新人の作ったチタニオなんか要らねー
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:05:02.40 ID:???.net: >>509
ドリアーノより上手い可能性もあると思うよ。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 22:46:16.22 ID:???.net: ドリアーノが認めた人材に文句つけるとか、人としてちょっとひどいと思わんか。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 23:33:41.98 ID:???.net: やっぱチタニオは２年ぐらいかぁ。
ライトサイクルのブログでも１年半前に注文した奴がまだこないってあったもんな。
まあ、ゆっくり待つか。

他に職人が入ったってのも確定事項じゃないんでしょ。
ネオプリやコルム、Teamだけかも知れないしなぁ、ブラックレーベルもあるし。

現物が来てから溶接の良し悪しで判断するよ。
カタログやネットで見るような綺麗な溶接なら誰が作っても満足だ。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 08:42:50.99 ID:???.net: パナにしたほうが全てにおいていいんじゃね？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 09:17:48.39 ID:???.net: >>512
待つ間にコルム買ってつないどけ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 11:08:24.95 ID:???.net: チタニオに２年も待つなら、パッソーニ買えよ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:12:51.86 ID:GCTI21Gt.net: 今年のコラムのデザインが嫌でチタニオにしたんだよ！
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 01:30:29.15 ID:???.net: じゃあもうRSアクションに行くしかないな！
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 10:42:22.78 ID:WjFW+RiD.net: 俺、ネオプリでコンポ２００５年頃のケンタ
それにサドル、バーテープをブルックスにしてる
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 10:50:52.70 ID:???.net: ブルックスｗ　イタリアで固めろよｗ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 11:45:53.39 ID:???.net: どうせ全部MADE IN CHINAだろｗ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 13:13:56.43 ID:???.net: スパキンには25cが入りますか？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 14:53:34.41 ID:???.net: イタリアだからね。入るに決まってる。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:20:09.40 ID:???.net: むしろ入らないフレームってあるの？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 19:34:10.73 ID:???.net: 去年までのRXRS
CERVELO
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/06(木) 20:54:15.96 ID:???.net: TIMEさんはカッコイイけど股下短くて乗れない。悲しい
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 00:17:09.49 ID:???.net: TIMEのS.Oでダメならデローザにも乗れんだろ…
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 21:00:41.59 ID:???.net: 中華ゴミカーボンがばれてからイメージが悪くなりましたね
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/09(日) 21:51:02.98 ID:???.net: >>526
それがどういうわけかデローザはハマったんですよね・・・
三角形の形だったり、ヘッド角だったり細かいところが違ったのかも
単にサイズがデローザの.5刻みに合っただけかもしれません
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 02:32:55.09 ID:???.net: ３０年ぶりに自転車始めたら
俺の知ってるデローサと違ってビックリしたわ
レイノルズ時代な

しかし最近ではデローザって言うのな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 08:59:16.45 ID:???.net: 爺は棺桶に入ってろ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 09:05:42.77 ID:???.net: おじいちゃんさっき食べたでしょ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 09:06:46.93 ID:???.net: >>529
レイノルズ時代って何時？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/10(月) 18:39:20.67 ID:???.net: ただいま18:40
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 21:50:45.86 ID:???.net: サイクリングエクスプレス逝ったね
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/14(金) 23:04:49.27 ID:???.net: あそこはダメだ
中の奴も痛い
まあ話すとマトモなんだが
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 04:24:39.22 ID:???.net: ならいいじゃねーか（´-`）
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 09:24:59.22 ID:???.net: >>534
やってるぞ？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 10:03:19.60 ID:???.net: サイクリングエクスプレスは旧オーストラリアサイトのときにはデローザもかなり充実してた。
売ったバイクのための補修パーツもちゃんと在庫してていい店だった。
今はラインナップが刹那で売り方も適当すぎる。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:14:26.27 ID:???.net: >>537
明日で日本へのデローザ販売おしまい
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/15(土) 13:16:39.94 ID:???.net: そもそも要らない
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:10:34.57 ID:???.net: こんな囲い込みしたところで
他を探して買う奴は買うし
国内ショップで買う奴は買うんだよ

むしろ商機を逃してバカみたい
そんなに余裕あるのかデロは
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 10:38:13.08 ID:???.net: 8品番については本社はもう販売まで触ってないでしょ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:26:39.60 ID:???.net: イタリアの空気に触れず生産国から直売みたいな感じだもんな
サイクリングエクスプレスのR838とか
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:49:20.67 ID:???.net: ウーゴとかドリアーノの手作りがってのも夢だからな。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:54:56.69 ID:???.net: イタリア産というからking rs買ったけどこれも怪しい
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 19:57:08.10 ID:???.net: >>543
一度イタリアまで運ぶと嬉しいの？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 22:31:12.29 ID:???.net: >>545
設計・デザインさえ本社であるならそれで充分じゃないか。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 23:03:01.66 ID:???.net: >>547
そうなんだけど本社でやってるでというソースを見たことがないからソワソワしちゃう
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 23:09:07.05 ID:???.net: >>548
本社にメールしてみろよ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/16(日) 23:45:37.31 ID:???.net: 「よし出来たべ、ウーゴさん、お願いします！」
「うむ、よいしょっと(タッチ)」
完成！
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 05:28:11.74 ID:???.net: >>550
実際それで満足するようなアホが多いのが事実だからな・・・
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 09:11:00.03 ID:???.net: どうして自分にレスしてるの？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 09:42:45.14 ID:???.net: そんなのばっかりだよ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 09:43:37.87 ID:???.net: >>550
こち亀の目玉大先生
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:04:04.61 ID:???.net: お聞きしたいんですけどDOWNTOWNは皆さんの中ではどんな扱いですか？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:25:15.61 ID:???.net: スパキン納車～。バリアスコート＼(^o^)／ｵﾜﾀ　明日、走り初めだー。
やべー、シートポストエアロ形状で、手持ちのライトがつかねー。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:31:43.96 ID:???.net: やったな
これでもお前も立派な在チョンの仲間入りだ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/17(月) 23:44:06.32 ID:???.net: おめー。乗り換えかなら比較の感想が聞きたい
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 00:40:17.29 ID:???.net: >>556
おめー。走り納めだろ。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/18(火) 12:30:00.70 ID:???.net: >>559
おい
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 19:04:20.92 ID:???.net: どーせ設計からしてXpaceだから興味ないけど一応。
ttp://ysroad-ochanomizu.com/itemblog/2014/02/idol-1.html
グロスかと思ったらマットかよ。安っぽいな。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 21:48:53.32 ID:???.net: >>561
興味ないならくんなよ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:03:13.01 ID:???.net: ごてごてしててダサいな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:17:33.07 ID:???.net: これでださいとかセンスないね
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:49:12.93 ID:???.net: ロゴの入れ方がアジア人の仕事。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:13:22.67 ID:???.net: 名前も恥ずかしいけど、カラーリングもかなり安っぽいね。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:08:02.39 ID:PQMQhAvK.net: 買えないのに安っぽいとか言わなくていいから。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:16:06.35 ID:???.net: だせえ・・・
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:35:09.25 ID:???.net: ロード乗りって生活保護で底辺思考が染み着いてるから
ロード程度の安趣味で買えないとか底辺しか思い付かないような
発想をしてしまうんだよなぁ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:46:53.48 ID:???.net: すいません、金がないんで増税前に新車250万とロード70万一緒に買いました。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:08:16.17 ID:???.net: >>569
ゴルフを普通にやってるだけで月4万の年48万　フレーム買える
親父なんか写真撮るだけのカメラなんぞにウン百万つかっとる　全く理解できん
自転車趣味は経済的だと思う
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:07:24.37 ID:???.net: コピペ荒らしにレスして喜ばせるな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:40:19.28 ID:???.net: derosaはカンパっていう人が多いですが、どうしてですか？
シマノとは相性が悪いの？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 17:49:37.29 ID:???.net: 時代遅れと日直の洗脳だ。気にするな
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:02:18.26 ID:???.net: タマキン攻撃
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 01:50:25.99 ID:???.net: ロード乗ってるオッサンは精神的に未発達なアホ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 08:13:18.72 ID:???.net: 今更カンパ選ぶメリットが一つもない
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 08:21:53.36 ID:???.net: シマノを使わなくて済む
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 08:55:46.04 ID:???.net: >>573
デローザはイタリアブランド
カンパもイタリアブランド
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 10:15:57.99 ID:???.net: ジャージは中国偽物
レーパンもサイトーインポートの中国製
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:00:46.62 ID:???.net: >>579
ネオプリ買ったらコーラスのフロントブレーキがレコのヘッドパーツに干渉して、
ちょっと加工しないと付かなかった。
イタリアフレーム、イタリアヘッドパーツ、イタリアブレーキでこれだよ。
さすがだぜイタリアン。しね！
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:06:40.67 ID:???.net: デローザはイタリアブランド中国製
カンパもイタリアブランド中国製
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:08:39.44 ID:???.net: >>581
君は完成車買いなさい、ジャイアントとか良いと思うよ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:34:56.40 ID:???.net: >>582
日本人て白人コンプの馬鹿が多いからそれで売れるんだわ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:47:02.71 ID:???.net: >>584
ん？
君は白人コンプでデローザ買ったの？
白人コンプでデローザに粘着してるの？
どっちｗ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:45:20.23 ID:???.net: >>583
「しね」は最大の賛辞だろ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 12:49:56.85 ID:???.net: 意味わかりません
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 14:18:44.24 ID:???.net: しんどけ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 18:20:00.96 ID:???.net: >>585
売る側だよ　
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 00:05:44.30 ID:???.net: イタリアwwwwww
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 13:10:57.57 ID:u/dkI4FC.net: スパキン200ｋｍほど走った。ホイールはユーラス＋4000S。BB30カーボンとクロモリ（最近メイン）乗り。
BB86はやはり剛性が高くペダリングがスムーズな感じ。ダンシングも踏み込み楽になった。
スモールサイズ（48、TT51.6）だが、フロントセンターも取れてるので直進安定性もいい。
シートステーがクソ細いので強度が不安だがまあその辺は考えてるんだろう。
サドルに小刻みに振動を感じるが、路面の荒さも上手く吸収してるようだ。
塗装がマットなのが気を使うが、ワコーズのバリアスコートを時々塗布してればいいだろう。
わざわざマットのケージ2個買ったわ。
全体的にグラフィックが地味な感じだから、タイヤをカラーライン入りにするといいかも。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 13:23:12.37 ID:4kb2bir7.net: レポ乙
そんだけあってクロモリがメインなのか
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 13:26:40.13 ID:c2ZAbi96.net: >>591
＞タイヤをカラーライン入りにするといいかも。

それだけはやめれ…ｗ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 14:22:38.82 ID:u/dkI4FC.net: >>592
いやカーボン不調でクロモリをつなぎで使ってたので、今後はスパキンメインだよ。
でもクロモリの気の使わなさはいいよ。ちょっと重いだけだし。
カーボンはぶつけたりこけたらほとんど終わりじゃん。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/24(月) 16:51:34.19 ID:4kb2bir7.net: >>594
確かになー。どんだけ気を使った所で傷ついちゃうし気疲れはする
雑に扱える以外はスパキンが全てにおいてクロモリより良い感じかな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 09:26:26.46 ID:4PrkYXRc.net: アサゾーに寄ったらMERAKのハンガーがあったので即買った。塗装なしで2000円。
まさかここにあるとはおもわなんだ。ちなみに海外ではi-rideくらいしか置いてない。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 22:54:47.25 ID:AHPhBol0.net: >>511
ケルビムの例があるからね
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/02(日) 10:58:03.66 ID:enc/EB0a.net: >>519

ブルックスのオーナーはイタリア人だからいいんだよ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 10:41:13.47 ID:Iicwzo29.net: 存在すら忘れかけていたDerosanewsからいきなりメール来んたま
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/03(月) 11:04:36.65 ID:7CwERbKx.net: >>599
それ開いちゃダメ！！！！！！
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 02:12:08.33 ID:412kcyYJ.net: わかんねぇなあイタリアで作らないデローザになんの意味があるんだろうか
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 08:35:48.39 ID:Xe8jbQzY.net: そんなん極論すれば、川久保玲が手縫いしてなきゃコムデギャルソン買うの意味がないってのと一緒じゃん。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:03:27.13 ID:XnWYklwI.net: さすがにデザイナーと工房では意味合いが違うのでは。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 09:12:12.38 ID:qV6PLLQK.net: 求めてるのは品質じゃなくてブランドだからなぁ
技術力なんぞ既に台湾に並ばれてんだろ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 10:24:21.78 ID:SDL1WJIX.net: クロモリ時代にはある時期を境に「ウーゴが火入れしてなきゃ…」て話が
実際あったよね。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 10:53:59.56 ID:BpuYHyF8.net: IDOL「（ハートマークを）いっぱい付ければいいんやろ？」
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/04(火) 19:32:32.94 ID:i4qSP6Ti.net: >>604
え？並ばれている？　抜いているじゃないの？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 00:09:57.54 ID:QUiY4gx9.net: 台湾は世界一。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 22:59:52.70 ID:UPpMm0Ld.net: MERAKの塗装、シール剥がすときに一緒に持っていかれて
思い切りベリッと剥がれやがった。
イタリア最高だよ！！死ね！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 23:45:31.84 ID:+cHEfYyV.net: デローザはそれが普通
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 01:16:53.48 ID:RYSQV8et.net: >>609
まあ２ちゃんですから。
うｐ無しだと荒らしの作り話と認定されますね。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 09:07:48.67 ID:92GWHGM4.net: >>611
img.wazamono.jp/bicycle/src/1394150427808.jpg

思い切り保護用シールに持っていかれた
img.wazamono.jp/bicycle/src/1394150449587.jpg

持って行かれたデカール部分を集めてパズルのように復旧
img.wazamono.jp/bicycle/src/1394150491391.jpg
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 09:23:17.36 ID:BiqhoIlg.net: TEAM09白です。ボトル台座部分が錆びで塗装が浮いてきました。
タッチアップしたいんですがトヨタ車用のホワイトパールマイカかな？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 11:00:23.67 ID:/m2BUKwk.net: 錆びる？
アルミも錆びるんだ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:09:29.52 ID:cKqlX53x.net: >>613
トヨタ070よりもスズキZ7Tがオススメ

まぁ適当だけども
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 05:15:32.70 ID:tyUcRzHD.net: >>614
錆びるよ。
鉄錆みたいなのじゃくて腐食って感じだけど。
当然鉄よりは錆びにくいけど錆びたら結構タチが悪い。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 12:50:06.15 ID:kxcfnw/H.net: Ｒ８４８の購入迷ってる
本当は８３８がいいけど身長が足りない
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 13:18:09.77 ID:VVibEHeR.net: どっちも中華のゴミカスだし、好きにしろ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 14:57:22.90 ID:29snoTY4.net: >>617
848はフロントセンターが56.8cmのようだから、クランク長は165mm以下にした方がいいよ。
170mmだとタイヤとシューズトゥが干渉する可能性がある。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 15:17:53.92 ID:hAQWnVgG.net: ロードシューズならそんなに当たらないけど
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 16:58:02.29 ID:X5miSCnO.net: クランク長選択の基準が間違ってるな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 17:21:31.65 ID:kxcfnw/H.net: >>619
ありがとうございます

中華のゴミって事は把握済み
でも低身長でデローザ乗りたかったらそれしか選択肢がなくて...
ちなみに８３８って書いたのは色の問題です
気分害したならすみませんでした
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 18:12:47.64 ID:08RpHDvx.net: >>622
俺はRS乗ってるけどそれらにぶち抜かれてるわ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 08:49:51.32 ID:MKLQzWMz.net: お前は俺のカミさんのドッペルにすら抜かれてるやん
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 09:22:21.28 ID:4ErcOuec.net: >>619
シューズの干渉のためにクランク長を決めるバカw
そもそもほとんどのシーンで干渉することは無いのに
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 10:14:46.53 ID:41xrsCaF.net: >>624
せやな。ドッペルどころか学生のママチャリにも抜かれることあるわ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 10:24:45.16 ID:MKLQzWMz.net: ちょっと待ってください。
そのＲＳというのは、もしかしてあなたの想像上の乗り物ではありませんか。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 23:03:00.77 ID:5UIuFPNE.net: メラク（メラクエボ）結局今年も売るんじゃん。相変わらず適当だな。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:05:27.27 ID:6Coibydz.net: キングのバーゲンセールの次はメラクの安売りが始まるのかな？
生産だけじゃなくて経営権まで中華に乗っ取られてるんじゃないの？
企画力が安っぽすぎる
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/15(土) 20:53:06.59 ID:6kTHYQFN.net: >>629
メラクはずっと安売りしてるでしょ。台湾製造になってから売れてないんじゃね。
実際都内でじぇんじぇん見ない。イタリア製ISPはたまに見る。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 00:00:28.79 ID:k1as+cPO.net: 都内ってどこの村の事ですか
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 08:37:01.93 ID:i+RTiSNE.net: デローザ自体ほとんど見かけないわｗ
俺がこの2年間で東京近郊で3台みたくらい。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/17(月) 12:00:09.81 ID:Da7RicWn.net: >>632
それだけ見れば充分
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 15:47:31.77 ID:P8dI7nCa.net: 初ロード、初デローザ購入したので質問です
シューズはSIDI、若しくはGIROと知り合いに言われ迷っています
どちらがオススメですか？
それ以外でもオススメあれば教えて欲しいです
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 16:32:44.18 ID:tt3xDQD3.net: >>634
最初はSIDIの安いものでいいよ。足が変わってくるので最初の一足は捨て靴になるから。
慣れたらノースウェーブかスペシャで。まあ足に合えばなんでもいいけど。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 17:21:45.36 ID:P8dI7nCa.net: >>635
最初特に何も考えずにシマノのシューズにしようとしてたら、
デローザでシマノはないわ～と止められてびっくり
個人的にシューズのブランド感無知なので質問しました
ありがとうございます！
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 18:52:44.22 ID:jS/c6Mwb.net: そんなバカな友人と縁を切るべき
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:24:05.11 ID:OZ/gULmp.net: シューズ云々よりさきにパーツは？シマノで組んであるなら
シューズもシマノでいい。カンパで組んであるならシマノ以外の方が
統一感というかバランスがいいというか趣味性の問題。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 19:34:41.62 ID:tt3xDQD3.net: 靴は求める性能を満たして足に合いさえすれば何でもいいだろ…
乗ってナンボだし、靴やペダルは最重要部品なのにシマノはダメとかホント病気としか思えんぞｗ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 20:50:53.92 ID:OZ/gULmp.net: >>639
君の反応の方が病気だよ。
どうでもいいじゃん他人の好みの問題なんだから。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:18:32.80 ID:RmoK0wGu.net: >>635
個人的にはスペシャライズドS-worksが一番
642 ：641：2014/03/24(月) 21:19:27.19 ID:RmoK0wGu.net: あ、>>634宛です。失礼致しました
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 21:48:25.04 ID:JGWf6NcG.net: デトピエトロ、懐かしいな。
カッコよすぎるシューズだった。

飯島シューズ、多摩シューズもよろしく
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/24(月) 22:38:19.33 ID:tt3xDQD3.net: >>640
ブーメランになってるぞ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 00:11:50.10 ID:iv49Z89p.net: 今時、それも装備品程度でシマノ云々言うジジイがまだ存在するのか
頭ん中未だに30年前だな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 08:54:01.63 ID:cWTksX1n.net: つうかシマノのシューズっていいか？
パーツをシマノで組んでてもシューズはシマノ
外すぞ俺は。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:20:29.81 ID:k/H+RRJG.net: シマノの自社開発品（PROブランド以外）に関してはハズレは無い。
だが、突出した個性や面白みが無いのも事実。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 09:35:09.99 ID:KT5mv2sj.net: 病的に避けるのを除いても、そもそもシマノは足型が無茶苦茶だからやめとけ！
って言っても買っちゃうんだよねえ。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 10:07:52.75 ID:/Je6e0Xl.net: シマノシューズはとにかくかっこ悪い。
まるで小学生の月星シューズみたいなデザイン。
これを履けとは、まるで精神的拷問。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 10:11:49.56 ID:KT5mv2sj.net: 旧スペシャの方がよっぽど野球少年だぞ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 11:33:27.04 ID:cWTksX1n.net: 旧モデルが陳腐化するのはちょっと別の問題じゃないか。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:12:37.85 ID:KT5mv2sj.net: しかし俺はS-WORKSの旧モデルのほうが履き心地が好きだったりする。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:44:01.68 ID:cWTksX1n.net: 有名ブランドでも靴屋以外の靴はダメ。
一般の靴、アウトドア系の靴に関しては
こうなんだが。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:46:46.31 ID:9H1i3RVR.net: SIDIの靴のデザインで普段ばきできない。マヴィックも同様。基本的に全部ダサい。シマノが特別ダサいわけではないと思うが。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 12:53:35.75 ID:KT5mv2sj.net: >>653
まあそうは言っても歩行用とは違うからなあｗ

SIDIとガエルネは元々オートバイブーツ屋
NWは、あまり知られていないがスポーツシューズの老舗
スペシャは新参だけどすでに歴史がある
マビックはアディダス
ディアドラは今は陸上競技寄り
BONTはインラインスケートの老舗かつ大御所
島野は釣具屋
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 13:13:23.35 ID:eCVY+me4.net: >>655
嘘書いちゃいけない。

SIDIのHistory
http://www.sidisport.com/eng/azienda.php?pag=azienda
最初は、mountain sports footwearと書いてる。

GaerneのHistory
http://www.gaerneshoes.com.au/History.html
最初は、casual, hiking trekking, hunting and military useと書いてる。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 13:19:00.64 ID:cWTksX1n.net: >>656
横だけど
自転車シューズを手掛けだしたとき（日本に紹介された時）には
オートバイブーツで有名だったってことじゃないの。

70年代末にＳＩＤＩがチタンプレートの靴で日本初上陸した時は
そうだったよ。
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 21:23:28.32 ID:wsNwXBep.net: 幅広甲高の俺は何を買えばいいんだ？
スニーカーはニューバランスしか履けないほどの幅広。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 22:18:18.67 ID:exo8jLLx.net: >>658
大抵は思っているより幅広じゃない。Dワイズの甲低さん多し。
まずは精密に計測しろ。話はそれからだ。

あと、シューズスレに行ってください。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 21:35:40.93 ID:LkjOlRrx.net: >>640

ん？だから634が自分の趣味でシマノがいいと言ってるのに友人が無理に変えさせたって話でしょ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:50:34.21 ID:OR3TN26B.net: >>660
シマノは駄目って決めつける奴を病気扱いする奴も病気で、いちいち反応する奴も病気で俺も反応したから病気
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:21:08.26 ID:ZaMykNJ8.net: 彼女がカンジダだった
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 00:48:45.26 ID:zS+McFNX.net: 俺はガンダロワ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 06:02:04.92 ID:XSqFhsCF.net: 母はカンダタ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:00:44.89 ID:ZaMykNJ8.net: ある日のことでした。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:10:20.25 ID:u6hu3pCi.net: >>660
本人が何も考えてなかったって言ってるのになんで趣味でシマノってことに
すり替えるの？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 00:35:49.79 ID:aOMfvKQE.net: >>666
放っておいてやれｗ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 16:32:18.02 ID:sMHDNpnk.net: 今日IDOL納車した
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 20:33:59.76 ID:hlO/6mma.net: やったな
これでお前もようやく一人前のナマポ使いだな
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:07:20.56 ID:SPbkWzoF.net: シディとガエルネのオートバイ用ブーツは３０年以上前から日本に輸出してた
１５年くらい前ノースウェーブのスニーカーデザインが大流行して他社にコピーされまくった
ディアドラと言えばサッカースパイク
マビックは３０年くらい前オートバイ用のエアロホイール開発して
ヤマハをはじめとした純正品にデザインをパクられた
シマノは釣り用のリールの精度が高くて昔から圧倒的人気
シマノもマビックも同じようなもんじゃないの
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:25:51.63 ID:aOMfvKQE.net: >>670
各メーカーの印象は大体そんなもんだよな。ノースのロードシューズに定評があるってのはわりと最近知ったわ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 00:37:09.04 ID:Tj7V7sNs.net: ノースウェーブはスノーボードブーツが有名
シマノもスノーボードやってたが撤退したなぁ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 01:32:49.42 ID:ZePmWocs.net: >>634です
沢山のご意見ありがとうございます
結局SIDEにしましたが他のオススメも気になるので追々試してみます
今は普通のスニーカーで練習中の為ｗ

皆さんは初ロード時、ビンディング履くまでどれぐらいかかりましたか？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 01:34:50.17 ID:ZePmWocs.net: >>673
あ、SIDIの間違いですｗ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 01:35:54.77 ID:IEcOLjtM.net: 買った時からビンディングだよ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 06:09:58.88 ID:lauQciqI.net: >>670
MAVICとMARVICは別もんやで
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 11:48:23.50 ID:jDZ83jf0.net: まともなロードバイクでビンディング以外ありえないだろ。恰好とブランドだけでデローザ選んだのか？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 11:49:04.01 ID:eZEN5DUK.net: SIDIはマッドマックスの雑魚のイメージが強い。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 11:57:19.41 ID:CFO0/gJz.net: そういえばSIDI履いてたなｗ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 12:19:42.38 ID:xf98Dwra.net: >>675 >>677
ママチャリ以外スポーツバイク乗ったことないので
お店に普通のペダルで慣れてからと言われました
皆さん運動神経良くて裏山
早くビンディング履けるように頑張ります
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 12:42:53.82 ID:CFO0/gJz.net: >>680
べつに最初からビンディングにする必要なんかない。
でもビンディングペダルをスニーカーで踏むのだけはやめろよ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:09:28.44 ID:TQpeV69I.net: デローザっていうブランドそのものを叩いてる奴と
デローザにはカンパって趣味を叩いてる奴って同じ奴
なんじゃないの？
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:36:44.32 ID:eZEN5DUK.net: なんだよいきなり藪から棒に
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 15:00:03.38 ID:TQpeV69I.net: >>683
え、シューズの話ってそのせいで長引いてるんでしょ？

カンパ（シマノ以外）
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 15:10:28.65 ID:eZEN5DUK.net: マジか
俺はてっきりマッドマックスの話かと思ってたわ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 18:39:24.58 ID:SMymNH3a.net: 初ロード、自治区でメラク完成車買ったんだが、カーボンでも完成車ってフェイスカットしてないんだな。
しかもヘッドセットのベアリングの受け部分、一体成型じゃなくて接着剤で貼ってあるとは…
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:31:21.86 ID:TQpeV69I.net: >>686
フェイスカットってＢＢ？
カーボンならする必要ないでしょ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 19:38:20.31 ID:5zXZHNfa.net: ウィゴーで初ロード、お察しください
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 22:00:54.10 ID:CFO0/gJz.net: BB30だからフェイスカットなんて不要なんだが
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:29:23.09 ID:qTnq9xto.net: マジでつまんねえ知識だけは一人前だな。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 23:50:06.08 ID:VSpOgJE2.net: >>689
スレッドでもカーボンならフェイスカットなんていらないよ。
精度の出てる一体パーツをインサートしてるのにショップレベルの
ハンドツールで加工する理由がない。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 09:41:21.66 ID:CfMa+kpo.net: >>686
フェイスカットの有無について語ればいっぱしの自転車通だと思われたのは
もう4、5年前の事だよ。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:07:43.81 ID:1Spl43pT.net: お前ら、>>686は初ロードというだけで、もしかしたらMTBの長年の達人かも
しれないし、Ｓクラスの競輪選手かもしれないだろうがッ！
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:15:40.59 ID:/baeORzb.net: >>691
そういうことじゃなくて、
BB30っていうのは規格上は端面精度は重要じゃないので、カットは不要なんだよ。
カンパなんかの圧入カップを入れる際には、厳密にはやったほうがいいんだけどね。
BB30用のフェイスカッターなんてないからな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:27:02.74 ID:ZrkZ7XAC.net: 素材に関わらず今のバイクはフェイスカットなんか不要。
保証はなくなるは、シェル幅は狂うは、百害あって一理なし。
なんか手間かけたっていう自己満と工賃稼ぎだけ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 10:49:31.27 ID:vXzAiDdW.net: >>694
んなこたない、カンパだろうがシマノだろうがフェイスカットなんて
必要ない。溶接の熱が入ってた金属フレームは歪みが出るから
再タップやフェイスカットが必要だったけど今のカーボンフレームに
そんなものは必要ないどころかやらない方がいい。
697 ：694：2014/04/01(火) 12:05:42.18 ID:/baeORzb.net: いや、だからそれは俺も分かってるって。素材って急になんだよｗ
そもそもメラクはBB30のフレームだからカットそのものが不要（というか不可能）だってのは正しいだろ。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 12:52:37.04 ID:vXzAiDdW.net: >>697
ＢＢ３０じゃなくても不要なものを
＞BB30だからフェイスカットなんて不要
とか
＞カンパなんかの圧入カップを入れる際には、
＞厳密にはやったほうがいいんだけどね。
なんて書くから違うよって言ってるだけ。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:16:42.01 ID:vXzAiDdW.net: >>693
ネタとして突っ込むとｗ
ＭＴＢでもカーボンならフェイスカットいらねえし
競輪学校はロードとピスト2台持って入学するんだよｗ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:59:16.44 ID:/baeORzb.net: >>698
よーわからん解釈でずれていくなあｗ
なんでカーボンならカット要らないって短絡するのかも分からない。アルミだと必要なんか。

まず>691の

＞スレッドでもカーボンなら

って時点で根本の認識が間違ってるわけよ。
自治区の完成車売りのメラクは「BB30にカンパのアダプターを突っ込んだもの」だ。
スレッドスリーブじゃないから全くもってスレッドじゃない。まずここを正しく認識してくれ。

再度書いておくが、自治区のカンパ組みのメラクはカンパの圧入アダプタを入れて
出荷されてるけど、カンパに限らずBB30のアダプターは端面精度を多少は要求される
ので、本来はフェイスを慣らしたほうがいい。でもそんな工具は無いですよってことで。
BB30の端面の仕上げなんて物によってはかなり適当だ。
イタリア生産時代のメラクなんてクリア塗装がゴリゴリモリモリだったんだぜ。

あとはスレッド式であっても絶対にカット不要ってわけじゃないんだけどね。特にデローザの
場合は2010あたりまでのイタリア製フレーム売りの場合は軽くでもさらってやらないとあかん
かったしな。完成車しか知らないなら仕方ないがな。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:09:33.02 ID:vXzAiDdW.net: >>700
あのね、
現在のカーボンフレームの工法ではＢＢ部分はスレッドだろうが
ＢＢ３０だろうが左右一体のアルミ部品がインサートされてる。
これはそれ専門の機械加工メーカーによって作られたもので
同軸度も軸に対する面の垂直度もきっちり出てる。
金属フレームは溶接で組み上げるためその後に仕上げで
浚ってやる必要があるが、カーボンフレームの場合歪みが出るような
加熱はないためその必要がないの、ＢＢの形式は関係なくね。
わかった？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:11:39.83 ID:/baeORzb.net: 全然分かってねぇｗ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:23:34.17 ID:5aXiFR/B.net: >>702
横からスマンが、全然分かってないのはお前さんの方じゃないか
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:29:14.20 ID:vXzAiDdW.net: >>703
まあ>>702は悔し紛れの一行レスですからｗ
工賃欲しさにやる必要のないフェイスカットをするショップがあると
聞いたこともあるしそういう悪徳ショップの被害者なんじゃないですか。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:43:30.23 ID:/baeORzb.net: うーんと、もう一回。

・カーボンだからフェイスカットが全く不要というわけじゃない。塗装がモリモリという事例がある。
　塗装前なら精度は出てても、塗装が乗っててダメというケースね。
　（イタリア製時代のデロの場合は塗装前の時点で精度無茶苦茶のハズレもある。恐ろしいことだが。）
　
・メラクはそもそもBB30なので、BB30クランクで使うならフェイスカットする必要はないし公式には
　カットはできない。
　しかしBB30アダプターを入れた場合は話が別で、端面精度を要求されるので軽くさらった方がいい
　場合はある。
　塗装はもとより端面精度を要求されないからって雑な扱いを受けてたりして端面ボロボロだったり
　するんだわ。
　
　
しかし>686はそんなに心配することはない。仕上げのよい台湾メイドになったうえ、完成車で買うなら
問題ないだろう。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:49:21.54 ID:vXzAiDdW.net: 大分トーンが落ちたなｗ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:57:51.36 ID:1Spl43pT.net: お前ら仲よくケンカしろよ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:05:06.52 ID:vXzAiDdW.net: 見たことないけどマスキング忘れて塗装がＢＢサイドにモリモリｗ乗ってる
場合は何とかして塗装剥がさないといけないからフェイスカットするのも手だろう。

見たことないけど扱い悪くてＢＢサイドがボロボロだったら（俺は返品するけど）
修正のためにフェイスカットするのも手だろう。

でもそれは本来の精度確保のためじゃないし標準作業でもないよね。
そんな例持ってきて（聞いたことないけど）カーボンでもフェイスカットは
ありですとか言われてもねえ。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 01:32:51.79 ID:7AN0JJ1Q.net: 昔の限定カラーとかカッコいいのが多い、欲しい...
デローザ２台以上持ってる人ここにどれくらいいる？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 09:14:18.56 ID:5B/1Gzl0.net: 普通は1台目で夢から覚める
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 09:29:41.51 ID:nFT+zRDl.net: >>710
君は夢から覚めたのにまだここにいるの？
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 11:25:55.67 ID:/eGTWouf.net: ビューティフル・ドリーマーだからな。
覚めたと思っても、それは永遠に繰り返す夢。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 22:09:07.96 ID:4orJkeHA.net: またサイクリングエクスプレス安売りしてんじゃん838
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/02(水) 23:06:39.16 ID:rDOTJKaA.net: やってないじゃん
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/03(木) 03:28:48.81 ID:VMrlgBoC.net: ここの住人、口だけでデローザ持ってない人多いのか
残念
716 ：　　↑　　：2014/04/03(木) 09:00:43.38 ID:gvcTXbrt.net: こういうこと言う奴は大体持ってないんだよなｗ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 17:40:35.30 ID:jnX9nDLh.net: デローザさん欲しいお。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 07:32:02.44 ID:DWA78M6D.net: ワシが乗ってるヌーボクラシコはヘッドセットがすぐ緩むんじゃがなんかいい対策はないかのう？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 10:37:38.68 ID:k3AHeKzz.net: ロックタイトしとけ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:52:33.70 ID:lsihJuBc.net: IDOL納車。やっぱりフレーム重いんだな
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:08:13.24 ID:axScXuB+.net: そりゃ偶像だし重いわな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 13:16:25.50 ID:snqBTspe.net: 郁恵ちゃんかよ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 20:59:28.25 ID:aQXNCdFS.net: >>721
誰ウマ。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 00:54:14.81 ID:lD/0lEn8.net: アイドルときたら郁恵くる辺り
加齢臭漂うな。
アイドルったらキョンキョンやろが！
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 01:15:27.77 ID:bqkG4Kc4.net: どっちもどっちやなｗ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 01:35:12.18 ID:BE7al5bu.net: >>724
いや、重いって言うから
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 08:59:08.74 ID:yFF8/PqE.net: 超重量級アイドル
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:39:49.59 ID:SKVLpDo6.net: やっぱデローザスレは加齢臭がただよってますね
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 19:20:09.45 ID:XndgdfZn.net: >>728
ションベン臭い小僧が言うことか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:06:39.05 ID:nD4B6ugo.net: 革新的なデザインとか機能とかには無縁なブランドだしな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 09:37:18.87 ID:i/Wums1q.net: >>728は50歳、>>729は60歳です(^o^)／
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:43:04.88 ID:CK2seXUn.net: 年長者には敬意を払いましょうん。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:07:49.66 ID:SGuJrcxy.net: 良いバイク沢山あるのにUCIワールドツアー出場チームに供給していないだけでクソ扱いかよ
と思っていたがあの価格設定するなら供給して箔つな理解は得られないだろと最近思う
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:15:49.73 ID:2BDWv+kz.net: デローザって魅力を感じない。

お前らの思うデローザの良さって何なの？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 22:19:44.86 ID:DMjzWlRF.net: ポンチキ（＾ω＾）ポンチキ（＾ω＾）
プッポッパー（＾ω＾）（＾ω＾）
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:13:42.80 ID:SGuJrcxy.net: >>734
このスレにマジレスは似合わな糸は思うが
日本人の体格に合う胴長短足ジオメトリとラグジュアリー感の強いカーボン設計
クイックで本気なら別メーカー本気で薦めます。スペシャなりトレックなり
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:16:24.27 ID:SGuJrcxy.net: あ、あとデザインだけは他社に比べて秀逸だと思う。格好いいのは間違いない・・・
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:17:14.89 ID:SGuJrcxy.net: 恥ずかしい＞＜
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/09(金) 23:45:23.62 ID:Fteha11R.net: あまり乗ってるヤツがいないのが良さ。
たまに乗っててもハゲのオヤジとかで負ける気がしない。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 04:27:38.24 ID:BgVoFMhj.net: 好みは人それぞれ
あ、デローザに魅力を感じないのにこのスレにいるのは
ツンデレかいw
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:18:22.69 ID:zPrqAnL8.net: デローザってｻｲｽﾞ大きめなの？リドレーはデカイって聞くけどデローザはどう？
身長170、股下78じゃスーパーキングの52乗れないよね？

一度見て惚れちゃったけど買い換えて1年だからまだ買えそうもない。
ショップでぶら下がってたフレームが52だったんで残ってたらいつかと思ってるんだが。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 08:59:20.81 ID:rLkiOFB2.net: 俺は身長169、股下79で、48（TT51.6）でステム90mm。
手の長さとか知らんけど、52だとステム短くてカッコ悪くなるんじゃね。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 10:22:20.07 ID:isEtzbDA.net: シートピラーのDE ROSAの文字がほとんど出ないのでカッコ悪い
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:54:11.37 ID:Ps/XbGe7.net: みんな足長いね。
羨ましい。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:03:44.19 ID:3Qs8JePg.net: 顎も長いんだぜ。
746 ：742：2014/05/15(木) 06:03:15.72 ID:YynLlIl5.net: >>742
48でもステム短くしてるんだ？無理だろうなぁと思いつつ質問してみた、やっぱ52は大きいよね、残念。
>>743
だよね、ブログＵＰしてる人のみて文字が半分以上消えてるの見て同じ事思った。

どうせすぐには乗り換え出来ないので次モデルに期待しときます、情報ありがとう。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:31:30.34 ID:FBfb8ZKo.net: >>746
ステム短い？標準的だよ。
サイズ大きいフレームで７０以下のステムつけたらアレって意味で言ったんだけど。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 02:01:34.50 ID:v0lvsakM.net: >>741
スーパーキングってホリゾンタルだからデローザの文字が綺麗に出てる奴ほとんどいないぞ。
だからネット画像やブログ画像でもみんな文字が半分くらいしか出てないんだよ、あるいわ最初から文字なしのを使うか。
標準体型だと結構な小さめ選ばないとデローザの文字は全部出ない、そうるとハンドルこきあげてるか結構な落差でも大丈夫な柔軟性が必要になる。
すげぇ足が長いなら出ると思うが。
749 ：743：2014/05/18(日) 23:15:36.63 ID:N9Fh+mUy.net: 俺はかろうじてDE ROSAと読めるなｗ
エローザじゃなくてよかた
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 02:19:49.50 ID:nXG6omSU.net: >>749
俺がその身長、股下なら50買うかな、手の長さもあるが（TT51.6）ステム90mmは短い気がする。
小さめ選んで48、標準的だと50って感じかなぁ、まぁ好みだけどね。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 19:33:28.56 ID:UbcubBUm.net: ところでセサンタシリーズってもう注文して手にした人っているん？
一度でいいから乗ってみたいス
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 10:42:54.51 ID:PgYhxXSR.net: 腕つっぱらかして乗ってるヤツ多いよね
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 14:02:08.33 ID:30Bwb1Bt.net: つっぱらかるがわからなくてググってしもた
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:54:58.62 ID:zP3sioGN.net: 土砂降り雨の中を、普段着でオールカンパ＋フラペ仕様のIDOLに乗り
歩道をチンタラと走っている勇気ある若者を見た。
合羽くらい着ろよと、俺は思った。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:59:13.00 ID:QJWmymxi.net: 誰が何着て何乗ってようが知ったこっちゃねぇ。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 06:30:45.95 ID:QWJgxMWt.net: 雨の中、傘をささずに踊る人間がいてもいい。自由とはそういうことだ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 06:45:27.37 ID:Pt7+93mV.net: >>754
勇気ある若者だから水も滴る良い男だったんだろ
俺たちが同じ事をすると水も滴るドブネズミだろうけど
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 07:15:13.73 ID:CkObgTCJ.net: 人をジロジロと不躾に、気持ち悪い奴だな。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 07:43:15.88 ID:IpPTgf1a.net: 昨日は雨の中プロトスに乗る6人組みは見たけどな
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:35:06.69 ID:CeggXyzw.net: こないだ１日に二人に話しかけられた@スパ金。
どっちも「硬いですか？」だって。そういう評判なの？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/05(木) 21:16:46.83 ID:uHngJ+83.net: あのごつい形状からのイメージだろ。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 09:59:03.59 ID:Ur7x8DwO.net: デローサチタニオって
納期が一年二年は当たり前って
聞くんですが
ジオメトリーオーダー可能なの？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 10:49:59.87 ID:yhK6X+/6.net: 60周年モデルならドリアーノが採寸して作ってくれたみたいだけど。
素人の希望するジオメトリーとやらをどこまで採用してくれるかは知らん。
日本のビルダーだってなんでも言う通りに作るところばかりじゃないよ。
「ンなのダメ。」ってはっきり言うところ結構ある。
デローザのチタニオがあなたの希望を受け付けるかどうかはあなたの
希望の内容とデローザ次第なわけでここで聞いても無駄。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 12:09:42.91 ID:zPVZOceU.net: nagasawa ｗｗ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 13:31:38.18 ID:jKAmlUUy.net: 趣味だからいいけど、そこまで金と時間をかけてオーダーする価値あんの？
いまさらチタンなんて。
ぶっちゃけパナでオーダーしたほうが全ての面でまだマシじゃね？
オナニー価値以外。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 13:46:35.15 ID:NwF8pZw+.net: それいっちゃだめ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/09(月) 15:28:23.31 ID:hRhVUOIE.net: でも趣味なんだから自分の好きなオナニーが
一番なんじゃねーの。

俺はノーマルだから普通の自転車選ぶわ。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 03:49:15.29 ID:r/Oki3pz.net: 乗り換えで次の候補の筆頭をみた目に惚れてデローザしてるんだけど、
中華と馬鹿にされないグレードってどっからなんだ？

安くないし慎重にならないとちと怖いんだが・・
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 07:01:27.53 ID:TQrt4dfh.net: 現行でイタリア工房製って、
TEAM、チタニオ、ネオプリかね。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 08:01:49.16 ID:hytjf01J.net: >>768
何乗ってようがそんな発想してるだけで充分馬鹿だから安心しろ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 09:02:39.18 ID:Nc32Vgq7.net: デローザは良くも悪くも注目されるな。

高いの→ うわーボラれてやがる。

安いの→ うわー金無いのに見栄っ張り。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 10:23:41.87 ID:dqO89kcn.net: De Rosaって演歌歌手みたいだな
昔のヒット、栄光でなんとか生き延びてる。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 13:15:44.13 ID:5znf1ex5.net: visionのderosaロゴのホイール、カンパでどっか売ってるとこ知ってる？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 13:43:12.04 ID:TQrt4dfh.net: あんなのみっともないからやめとけ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 15:47:41.32 ID:rEG2xHAD.net: アサゾーのレジ横でくそ高いデローザステッカー売ってるけど誰が何のために買うのかな？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 16:09:45.97 ID:+VryDmZ0.net: あっそう？かっこいいと思うんだけどな。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 19:39:26.53 ID:MVEHpQB4.net: >>762
アナウンスされてないけど、普通にやってる。
アップチャージは無し。

こっちの要望を向こうで手直ししてその内容を確認してOKならばGOって感じ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 20:39:08.99 ID:1/aDrdlh.net: 自転車は好き、今スーパーキングが一番欲しい、でもハートマークは大嫌い、まいったぜ・・・。
昔は嫌いだったウィリエールのロゴも今は好きだから乗れば好きになれるんかなぁ。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/10(火) 21:10:22.95 ID:fd1I8d3m.net: ハートマークが嫌でスパキン欲しいって、統合失調症ですか？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 00:07:48.31 ID:bLckgQOr.net: いいえ、僕はアルコール使用障害です
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 12:00:31.76 ID:23I54OhA.net: スパキンは人によって好みが別れるだろうな。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 12:13:41.86 ID:cg5xLnqG.net: スーパーキングが欲しくてハートマークが嫌いなら
中華フレームでいいんじゃない。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 12:46:32.41 ID:23I54OhA.net: あの手の工場から流出した生地フレームは検品で撥ねられた
Ｂ級品の場合が多いからなあ。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 18:37:53.75 ID:SV2i9dbT.net: 一部だけど2015年モデル上がってるね
KINGがますますダサくなってる
いい加減単色やめろよ・・・
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 18:43:40.42 ID:4qnIN7UF.net: >>784
単色はねサーフェスのフィニッシュに自信がないと採用できない。
コテコテカラーは誤魔化しがきいて楽。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/11(水) 22:46:25.29 ID:gdaxw8dd.net: >>784
年々デローザらしい色気が無くなってる気がするな
ソリッドなレースモデルはプロトスにまかせてKINGはレガシーに上品になって欲しかった
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 07:10:53.41 ID:Wq5A/8kD.net: キング、中国製になった年からトレックみたいになっちゃったよな。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/12(木) 12:52:12.28 ID:cHUrKSuS.net: >>786
キングの誕生から数年は単色だったわけだが。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 14:28:15.82 ID:inopJqj3.net: >>788
単色については一言も触れてないが
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/13(金) 18:26:30.40 ID:Hb8Db8Bx.net: >>789
ああそう
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 01:53:16.30 ID:u45UHvg4.net: クイーンってのが出るらしいぞ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/16(月) 06:19:42.59 ID:ZYvKZRkm.net: ビショップってのも出るらしい。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 07:48:22.88 ID:SVtrkqq4.net: どこのチャンネル見てもサッカーしかやっとらん
ええかげんにしいや
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:28:19.53 ID:Bze4W+ge.net: お前らどうせ叩くんだろうけどR838買ったわ。それほど悪くはなく値段相応の価値はあると思う。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:00:26.90 ID:hUxYw47q.net: >>794
塗装が気に入ればいいんじゃない。
俺は初期のモデルが好きだったな。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:28:30.35 ID:Bze4W+ge.net: >>795
ありがとう....
確実に叩きに来ると思ってたから
なんかスゲー嬉しいし、救われたわ。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:39:12.14 ID:QcB2MkTH.net: デローザに200万円超えるモデルってあるんだな。

自転車屋に吊るしてあって
何でこんなに高いのかしばらく悩んだわ。
答えは出なかったけど。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:47:33.52 ID:/ItTi8kk.net: >>797
60周年モデルか？
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:54:41.50 ID:xB/pMthB.net: そのクラスのモデルとか普通吊るさんだろ……見たことねぇ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:01:57.15 ID:hUxYw47q.net: >>799
それは店のスペースとかディスプレイの考え方ひとつでしょ。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:06:16.54 ID:QcB2MkTH.net: >>799
ちなみに北海道のショップだよ。
有名店。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:36:15.35 ID:LMn1SQq5.net: >>794
よう、中国企画の中国製wwwwww
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 00:55:03.90 ID:AwFs8u8u.net: >>794
デローザ購入おめでとう！
これで俺達と仲間だね
仲良くやっていこうね(しろめ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 08:55:56.41 ID:3MyVTE2I.net: >>794
いいんじゃね？俺なんて初期のR848だし
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 20:35:19.97 ID:JZezNslP.net: >>794
やったな
これでもお前も立派な在チョンの仲間入りだな
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:15:48.07 ID:T716wF5Z.net: デローザはもう少し安くなれば爆売れだと思うんだけどな
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:26:13.81 ID:O1QLX0O6.net: 意味もなく高い事に価値があるんだ、とニチナオの人が
言ってたような気がするけど俺の見た白昼夢だったかもしれない。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:34:59.55 ID:JfCsR3yV.net: 単色はホントやすっぽいよなあ
どう見ても手抜きにしか見えないんだが
通販で買う10万のロードのがよっぽどしっかりしたフレームに見えるよ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 14:10:18.74 ID:c/FeOs/j.net: レースの集団の中で見つけやすいのはフレームもジャージも
単色だけどな。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/25(水) 23:24:39.39 ID:fkuIpkR1.net: うーん。どう見てもデローザのフレームデザインじゃないよなあ。新IDOL空気扱いだけど売れてるのかねえ？
ttp://ysroad-maniac.com/column/assets_c/2014/06/CA3K0374-thumb-500x375-8334.jpg
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 07:00:17.25 ID:8nrGcklS.net: なにこれ、オルベアのなんじゃらの色替え？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/26(木) 21:45:04.47 ID:dKZOBdrT.net: DE ROSAで安いんだもの
そりゃ初心者に売れますよ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 22:16:10.65 ID:QHn0Fvjk.net: >>812
初心者に売れるとか上から目線で言ってるけどデローザ乗ってる奴でまともに走れるやつとか滅多に見ないけどなw
ほとんど腹出た金に物言わしてる貧脚ばっかwww
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/27(金) 22:55:21.33 ID:rBsgJiYM.net: まだいたのか
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 21:48:17.17 ID:VugJWXh3.net: King XSなんてのが出るみたいね。エアロブレーキ前提ってのは行き過ぎな気がするが。

http://www.ngprobike.com/king-xs.html
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 21:55:31.06 ID:Pv7bEWAZ.net: 盆栽
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/29(日) 22:02:10.84 ID:Tkd51qjH.net: >>815
情報遅すぎｗ
XSは何がしたいのかわからん。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/06(日) 23:10:33.77 ID:HyC/bPl1.net: カンパニョーロ、デザインはきれいだけど、造りは荒いよね。

アテナのクランクのバリがひどすぎて萎えた orz
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 00:09:59.16 ID:JrIshgFq.net: バリってなんだ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 00:17:43.68 ID:6IAbfJuj.net: >>818
カンパでくくるなよ。現行アテナ以下はカンパにあってカンパに非ず。
パワートルクになってから異様に安っぽくなった。
アルミの表面研磨もバレル研磨か化学研磨か知らんが適当すぎる。
例えるならテクトロっぽい仕上げ。
それ以前のイタリア製は全く異なるよ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 07:18:25.36 ID:XBsoqcRv.net: バリって、射出業界用語なのかな。モデラーなら知ってるだろうけど。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 09:02:39.88 ID:Ix12Jkjq.net: バリは普通に通じると思う。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/07(月) 20:21:42.21 ID:52nA+9sm.net: アニメの作画屋だっけ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 20:56:07.70 ID:qlg2HW5d.net: >>820
アテナ以上も散々だがな
新しいスーレコ見たか？
カンパと言われなきゃ分からんし、カンパと言われても信じたくない気持ちが止まらない
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 21:19:03.40 ID:zxH5xoeA.net: そんなこと言ってもどうすりゃいいのさ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 22:39:17.11 ID:vnvbdoAs.net: >>824
新しいやつ最高じゃん。THEカンパって感じで俺は好き。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 22:39:31.67 ID:Nka3P1bx.net: そこでSORAですよ。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/08(火) 22:47:04.36 ID:95Wbczvp.net: カンパもそろそろ、もう十分だろ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/09(水) 01:01:51.65 ID:8fqPAeVx.net: スラムに吸収されたりして
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 19:58:46.77 ID:2o214Fp+.net: 2015年モデルで20万円代の105の完成車出るしこれからどんどん街で見かけるようになりそ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/12(土) 20:27:15.99 ID:eW5PmRlF.net: どっからの情報？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/13(日) 19:53:56.40 ID:m3CMf/DA.net: PLANETってやつか？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 00:54:06.97 ID:j4TyYVhd.net: 初ロードを探してるけど
コルナゴのエントリーとデローザのエントリーで迷う…
うおおお
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 02:32:13.59 ID:nobUqEL2.net: >>833
> 初ロードを探してるけど
> コルナゴのエントリーとデローザのエントリーで迷う…
> うおおお

なんかキモいんでコルナゴに行ってくださいお願いします
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 07:55:22.02 ID:CuUiyyZx.net: 悪いこと言わんから、ジャイにしとけ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 08:23:03.68 ID:ZUwd4OC3.net: メリダも良いぞ。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:07:26.73 ID:i+Dt23Oo.net: 俺ならニールプライドにしとくわｗ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:32:08.29 ID:hkaWCa2c.net: 迷ってるならコルナゴにしとき
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:43:52.89 ID:jUnkpMae.net: コルナゴはデローザより後ろ指をさされる事はないイメージ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 09:56:32.63 ID:PORl6sDC.net: >>839
へ～商売上手なエルネストを尊敬でもしてんの？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 10:29:07.60 ID:d8RG4yL0.net: こっそり中華なデローザより
堂々とジャイなコルナゴの方が清いよな
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:16:14.85 ID:PORl6sDC.net: >>841
じゃあコルナゴスレ行けよ、ここでなにしてんの？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:26:24.88 ID:d8RG4yL0.net: >>842
2chしてる。
俺が何処でなにしょうが勝手だろ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:31:37.76 ID:PORl6sDC.net: >>843
だから荒らしてんのね。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 11:35:41.81 ID:/YYjjJiN.net: どっちも終わったメーカーやろ
BMCとかLOOK、TIMEにしろ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:01:30.74 ID:6UO86smj.net: 信者を刺激すんなよｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:37:09.67 ID:hkaWCa2c.net: >>845
BMCはなんでよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:47:02.73 ID:d8RG4yL0.net: >>844
事実を書いたら荒らしなのか？歪んだ信心だな。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 12:53:16.09 ID:d8RG4yL0.net: カーボンフレームをカーボン繊維から作れるのは
GIANT,MERIDA,TIME,BMCぐらいか？（LOOKもかな？）
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 17:35:20.18 ID:CuUiyyZx.net: あほか。ヨネックス以外ねえよ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 18:09:27.32 ID:CuUiyyZx.net: ごめん、あほは言い過ぎた。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 18:27:34.88 ID:i+Dt23Oo.net: もっと嬲って…
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 21:53:44.60 ID:guvtHpbd.net: カーボン繊維作ってるのって東レじゃないの？そういうことじゃなくて？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 22:04:59.65 ID:i+Dt23Oo.net: >>853
マジレスすると>850が挙げてるメーカーはなんと自前での炭素繊維製造能力がある
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 22:13:45.38 ID:ZUwd4OC3.net: がまかつも作れるぞ。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/19(土) 22:16:04.86 ID:6vqlqZL3.net: >>849
カーボン繊維メーカー→カーボンシートメーカー→カーボンプリプレグメーカー

自転車用のカーボンフレームを成型してる工場はその次だな。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 08:20:51.63 ID:fLEds6Wj.net: >>853
高品位の炭素繊維の生産では日本企業が優位らしい
東ﾚとか帝人とか三菱ﾚｲﾖﾝとか
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 10:40:56.78 ID:sCHguxVw.net: >>856
>>849であげたメーカーは繊維を自分ちで編んでるぞ
例えばBMC
https://www.youtube.com/watch?v=c8rUbKwCl3A
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 11:25:11.95 ID:7bQsi365.net: >>858
でも今はUDプリプレグ使ったモノコック構造が主流だから。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 11:45:50.40 ID:sCHguxVw.net: >>859
GIANTあたりは自分ちで繊維編んでプリプレグシート作ってるんじゃなかったかな？

1.自社で繊維を編めるメーカー（上記メーカー）
2.プリプレグシートをカットして金型に貼り付けて形成出来るメーカー（トレックなど）
3.形成されたパーツを貼り合わせるメーカー（デローザなど）

こんな感じかな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 12:57:01.74 ID:7bQsi365.net: >>860
GIANTが使ってるのは韓国製のプリプレグ（繊維は東レ）だったはずだが？
つうかカーボン成型工場が繊維からシート作っても何にも意味がないと思うが？
何でもかんでも自社製が偉いってもんじゃねえだろ。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 13:07:56.22 ID:ue5lrz8f.net: >>861
・ジャイは編んでる
・自社の方が安く上がる
・東レから買うときも買い叩ける
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 13:54:58.75 ID:7bQsi365.net: >>862
ジャイのカーボンてUDばかりなのに編む必要ないじゃん？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 15:16:06.54 ID:sCHguxVw.net: >>861
自社製がえらいなんて一言も書いてないが
GIANTが編んでる映像。30秒あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=wSUKM3bvcyk
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/20(日) 15:44:06.94 ID:D6e0mhQH.net: >>864
なんかおにぎりに海苔巻いているみたいでちょっと...

やっぱりクロモリ･アルミでいいは
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 02:02:16.51 ID:EWrEK5eL.net: デローザスレがこんなに勉強になるとは思わなかった
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 10:39:44.85 ID:ch9ACkNv.net: 盛り上がれるバイクをリリースしないから・・・
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/21(月) 23:33:32.81 ID:wgP2ZrbK.net: >>864
おいおい、一番外側に貼るクロス模様のシートを作ってるだけじゃねえの？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 08:58:54.08 ID:9WFk7U/4.net: >>868
詳しくはジャイアントお客様サポートセンターへ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 09:28:07.14 ID:XvE3xynw.net: 編んでるんだとしたら一番外の化粧カーボンだな。
編んでないからUDなんだから。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 11:25:21.04 ID:aPmIHphv.net: >>868 >>870
百歩譲って、UDでも糸からプリプレグ作ってるよね。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 11:32:04.84 ID:6tkmVPsB.net: しかしスレ民はイオンプライベートブランドを
喜んで食うのであった。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 13:51:45.70 ID:XvE3xynw.net: >>871
どこが譲ってんだよｗ
編んでるって言い続けてたことを無かった事と
誤魔化せば、の間違いだろ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 14:03:17.30 ID:aPmIHphv.net: >>873
>>861
>GIANTが使ってるのは韓国製のプリプレグ（繊維は東レ）だったはずだが？
>つうかカーボン成型工場が繊維からシート作っても何にも意味がないと思うが？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 14:26:10.15 ID:XvE3xynw.net: >>874
ん？>>864のレイアップ工程見ると明らかに最後に編んだ化粧カーボン
巻いてるぞ。今のジャイアントにそういうモデルがあるのか知らんが
この動画の時代はそうだったわけだ。
化粧カーボンなら中華カーボンの工場でもUDプリプレグをテープ状に切って
お姉ちゃんたちが編んだの貼ってるよ。網目の幅が1㎝ぐらいある奴、マジで
手編みしててビックリしたｗ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:11:40.85 ID:aPmIHphv.net: >>875
だから、UDもクロス織りも自社で制作してるのを
織りを除いても自社製なのを「譲っても」と表現してるんじゃないか。
もう飽きた。

ピナレロの場合、台湾に自社工場建てたんだっけ？
カーボンの形成に関して台湾は世界一だろうから理解できる。

コルナゴの場合、廉価版はジャイアント製でフラッグシップに関しては
ATR社を使ってる。ATR社とはC35の頃からだから25年ほどの長い共同開発の実績がある。

さて、デローザだけど、カーボンに対するポリシーが見えない。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:21:52.59 ID:y8Ctueic.net: 別にポリシーとかいらんやろ。デローザ印のフレームまったり出してればそれでいいんだよ。
最新の技術とか性能とか自社工場とかそんなの求めてんの？プゲラ
でもこないだ買ったスーパーキングはBB周りの剛性高くてあいまいさがない。いいバイクだと思う。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:25:09.87 ID:aPmIHphv.net: >>877
俺の場合、印とかブランドに興味ないから、ポリシーを重視する。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:38:30.73 ID:y8Ctueic.net: いや、だったらデローザ最初から除外だろうがｗ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:40:25.51 ID:XvE3xynw.net: >>878
だから、それを毎回毎回わざわざデローザスレにやってきて訳知り顔で
書き込んでるお前が基地外なんだから。基地外の言うことになんの価値も
ねえんだよｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:42:25.26 ID:aPmIHphv.net: >>879
だから、以前乗ってたけど、今は乗ってない。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:43:32.63 ID:aPmIHphv.net: >>880
負け犬野遠は哀れだぞ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:45:36.45 ID:XvE3xynw.net: これで勝ったつもりなんだから基地外って幸せだなｗ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 15:51:40.64 ID:KMKCVug5.net: ロード乗りまともな躾や教育受けてない在日なまぽが殆どって言われるだけあって
頭のおかしい奴多いからなぁ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 17:53:43.52 ID:VReGA5Yj.net: 別れた女の後ろを付きまとってグズグズ言う情けない男の典型な訳ですね
新しい子と付き合ってるならその子のことだけ見ててあげればいいのに昔の相手は
いまのより格下だってことにしないと、プライドが傷付くのかな

うちの子は私が可愛がってあげてんだからその汚い手伸ばしてくんなボケ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 18:16:31.64 ID:aPmIHphv.net: メーカーがポリシーを失うと、>>883 >>884 >>885みたいな
ユーザーなのかファンなのかが増えてくるんだな。没落の兆しか
ID変えただけの一人かもしれないが？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 18:25:45.05 ID:y8Ctueic.net: >>886
あんたの方が、せん無いこと言ってる荒らしに思えるんだけど。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 18:34:17.50 ID:aPmIHphv.net: >>887
よいしょだけするのが、良いユーザー、ファンなのか？
疑問点をあげたら荒らしなのか？あまりにも心が狭くないか
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 19:20:34.42 ID:9WFk7U/4.net: あと100レス少々なので頑張ろう。荒らされるだけなので新作が出るまで次スレは要らないよ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 19:25:57.58 ID:6oYElmYM.net: これが噂の香ばしいデローザスレなんですね。

さすがデローザ乗りは凄いや。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 19:45:16.47 ID:XvE3xynw.net: >>888
バネ感については正しい認識できましたかｗ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/22(火) 19:47:13.04 ID:Yi5zjmcd.net: >>886
必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 00:05:51.91 ID:hLte7IZT.net: ウーゴそろそろヤバイし、ウーゴ似な職人肌のドリアーノは抜けたしで、
ここ3年ほどの危険な状態がますます悪化するのは必至。
ピナコルナゴ同様の名前だけブランドへの道を邁進中ですわ。
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 09:39:08.54 ID:VcRGkMpL.net: >>876と>>893で殺し合いの喧嘩すればいいと思う。
でもかなりの確率で同じ奴だけどなｗ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 10:51:33.78 ID:qRcr1Kov.net: 夏休みだな。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 11:01:40.60 ID:hLte7IZT.net: すまんが、よくわからん。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/23(水) 20:30:01.58 ID:G4ik4E8z.net: ロード乗りってナマポで年中休みだから夏休みとか関係ないよね
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 03:21:36.83 ID:Q0BHgNOp.net: >>893
ドリアーノが抜けたって、ソースは？
日直のサイトからドリアーノ云々の文言が無くなってるのは気付いたけど
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 06:45:37.68 ID:sZ7MDFCg.net: なもん、自分で探せ。
全てが
インターネットでタダで手に入ると思うなよ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 19:31:41.27 ID:9T4t4Abl.net: スーパーキングSR+コーラス組
に適当なホイールで工賃込みで60万くらい？
初ロードなのでなにもわかりません
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 19:37:45.33 ID:aAbxRO6R.net: おめでとう。今日が君の初フライトだね。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/24(木) 19:44:46.24 ID:YDzg+rSr.net: >>900
俺はスパキン、コーラス、ユーラスで定価ベースで60万だったな。
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 09:50:23.51 ID:e/5OC63i.net: >>902
さんくす
スパキンかっこいいね人目惚れした
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 14:44:39.53 ID:jht5+CxA.net: あれはかっこいいってよりはキモヲタ臭い感じじゃないかな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 15:13:34.55 ID:yKRzMCDC.net: >>903
かっこいいよね。いますぐ買えばいいんじゃない。
FM-R869という中国設計・中国製造・中国塗装で開発から何までデローザが全く関わっていない、
ロゴマークを過剰に貼ったスパキンでよければ。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 17:30:54.31 ID:dmJYXd14.net: FM-R869って市場に出てる？
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 17:46:26.15 ID:dmJYXd14.net: 他社ブランドで出てるかって意味ね。
無塗装、ノーブランドの中華フレームは工場から流出した
非正規品だから荷重試験でハネられたプーリャンピンの
可能性が非常に高いって現地で聞いた。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 17:55:10.04 ID:fd/qsLhe.net: こえぇ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 18:05:15.22 ID:OjrfTOEk.net: 日本でロード乗ってるのはだらしない体した運痴のデブオタが
自転車乗って勘違いしてるのばかりだから危険だな
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 18:08:18.99 ID:dmJYXd14.net: 今の工法だとカーボンの積層に噛みこむエアを全く無くするのは
難しいらしい。EPS工法だとこれがかなり少なくなるんで歩留りの
向上のためにも有効な投資だと言われた。
荷重試験での撓り量が平均値より○％多いものは
エア噛みが大きいとして不合格になるんだってよ。
本来不合格品は廃棄されるはずなんだが「不良品ですよ。」
「はい、かまいません。」と引き取っていく業者がいるから
廃棄ゼロなんだと。まあ台湾系だったらありだな。
求められるスペックは出てないがだからと言って乗ったら折れるって
ものでもないらしいけどね。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 18:43:30.14 ID:5lpemwqA.net: >>910
なるほど、デローザのフレームは、中国設計・中国製造、中華検査をパスした選別品なんですね。

所で、E.P.Sってピナレロの専売じゃないの？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 19:44:02.35 ID:yKRzMCDC.net: >>907
専売だったらいいの？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:06:19.78 ID:dmJYXd14.net: >>911
EPSがなんだかわかってないでしょｗ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:15:32.10 ID:dmJYXd14.net: >>912
デローザにしか出荷されてないとしたらデローザからのオーダーで
金型起こした可能性もあるね。設計というかデザインにもデローザの
意向が反映されてるかもしれん。
まあどっちにしてもあの力強いデザインは嫌いじゃないが。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:33:27.78 ID:5lpemwqA.net: >>913
独自と書いてるが、ピナレロが嘘ついてるのか

http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/technology/
>強度をあげて重量を減らすピナレロ独自の技術
>PINARELLO LAB.はE.P.S.（発泡ポリスチレン成型）システムを導入しました。この工法はカーボンコンポジット成型時にさらに圧縮を掛けることが可能になり、剛性を上げ安全性を高めながら、フレームの全体的な重量を軽減させる事ができる製造方法です。

まぁ、デローザが設計に関わってると夢見てろよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:39:57.22 ID:dmJYXd14.net: >>915
全然独自じゃない。テニスラケットなら10年以上前から当たり前の工法。
EPSはエクスパンデットポリスチレン（発砲スチロール）の略。
要するにカーボンプリプレグのレイアップ工程で発砲スチロールを
コアにするということ。
ピナレロが嘘ついてるんじゃなくて輸入商社が知ったかしてるんだと思うよ。
コルナゴなんかエクストリームパワースーパーの略です、なんて言ってた
ことあるからｗ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:42:55.94 ID:dmJYXd14.net: >>915
ああ、もう一つ。
俺は中華カーボンの話題がデローザに流れることが多いからここにいるけど
別にデローザマンセーじゃねえから。デローザの設計云々は可能性の話。
全て憶測と知ったかのアンチに噛みつかれても痛くも痒くも無いｗ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:49:34.25 ID:Sa8mTYCi.net: わかったからスレに張り付くな。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 20:55:29.26 ID:dmJYXd14.net: とアンチに言われてもｗ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:05:13.98 ID:5lpemwqA.net: >>916
いや、本家を訳してるだけ
http://www.pinarello.com/en/technology/road-asymmetric
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:14:26.47 ID:dmJYXd14.net: >>920
どこをどう訳すと独自の技術なんて言葉が出てくるんだ。
本文にもタイトルにもまったく出てこないぞ。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:22:52.89 ID:dmJYXd14.net: EPS工法自体は枯れた技術だがこれを自転車フレームに採用するには
すごくイニシャルコストが掛かるんだよ、だから採用されにくかった。
でも歩留まり向上、標準的フレームで70g前後軽くなる。意外なことに
貼り込み工数も短縮できるなど利点が多いしメインの金型は修正無しで
導入できるのでどんどん採用率が上がってる。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:29:27.61 ID:x1WT3ay1.net: 穂戸茉莉
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:34:26.29 ID:niYTr0T/.net: >>922
中華フレームに詳しそうだから、中華でEPSってやつ使ってる工場教えて下さい。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:39:21.71 ID:dmJYXd14.net: >>924
スマンが具体名はさすがにここでは晒せん。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:45:05.80 ID:niYTr0T/.net: >>925
そうですか、わかりました。
話の流れからして、少なくともFM-R869はEPSなんですね？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 21:46:47.62 ID:dmJYXd14.net: >>926
EPSだね、フレームのヘッド部内側見ればわかる。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 22:31:44.51 ID:yKRzMCDC.net: >>914
＞設計というかデザインにもデローザの意向が反映されてるかもしれん。

まあジオメトリや各所のデザインを見る限り恐らくそれはないけどなｗ
キング、メラク、アイドル、集大成の3-THL、現行プロトスに至るまで大事に育てた
独特の形状とジオメトリがある。
FM-R869、現行IDOLは流れを一切汲まないデザインでジオメトリも無茶苦茶だからなー。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 22:32:49.09 ID:dmJYXd14.net: >>923
まさかと思うが
ほどまり　じゃないよ
ぶどまり　だよ。

それともこれも２ちゃん的定番ネタのひとつ？
だとしたら恥ずかしいもう風呂入って寝よう。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/25(金) 23:17:46.21 ID:OlfUsEm0.net: ホドマリ～
そういう事か。
924はいきなり何を書いてるのか分からなかったぞ
これもゆとり教育が原因か
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 00:17:51.02 ID:XxZhRYFR.net: 自分の理解力の無さを棚に上げてあろうことか924がゆとりである確証は何一つないのに
ゆとり教育原因とか言い出しちゃう馬鹿が見れるスレはここですか？
932 ：928：2014/07/26(土) 12:27:28.35 ID:XLTU6mUK.net: さっきショップでスーパーキング見てきた。
スマン、申し訳ない、俺の記憶違いだった。
ESPじゃないわこれ。訂正させて。
838と並べて眺めるとトップチューブからシートステイにかけての
ラインなんかキング以来のデローザが作ったトレンドなのかな。
逆に売れ残ってる歴代アイドルはデザイン的には迷走してるかなって
思った。これは完全に俺の個人的好みだからね。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 12:55:20.55 ID:6J4ulY/2.net: >>932
素人目にも新IDOLの仕上げは838に劣る。IDOLはなーんか大味だ。
中華デザインで良くてスローピングも気にならないっていうなら838買う方が割り切ってて良い。

なお8○8系は本社意向も何も無く中国人が勝手に起こしたデザインであって、大小のラインには
デローザのデの字もない。実物のKING RS、プロトスあたりを見れば別物だって分かる。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/26(土) 14:18:44.48 ID:b3i1//TE.net: >>928
いまやプロトスとKING RSしか残ってないのか・・・
キングも今年売れなかったら葬り去られそう
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 14:52:33.63 ID:p6aKObKQ.net: 公園のゴミ箱の上に立つしR848海苔は本当にクソ

http://roadbikederosar848.blog.fc2.com/
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 16:07:15.17 ID:CX3PG3j0.net: >>935
これはないわー
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 16:08:43.49 ID:PPbvFB1L.net: 想像以上に迷惑かつ気持ち悪いことこの上ない連中だな
何らかの犯罪に該当しないのかこれ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 17:40:51.28 ID:+bTt5jUz.net: 何らかの犯罪www
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 17:45:20.77 ID:z5jdzySg.net: デローザ畑ﾜﾛﾀｗ
一緒にされたくないな
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 18:43:19.88 ID:nUvAv3MJ.net: 目立つんだからマナーは守ってほしいね
しかしこれだけの人がいるんだし誰か止めろよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 19:12:36.22 ID:O9PHLCXg.net: デローザって魅力を感じない。

値段だけ高くて性能は標準並。
ボッタクリのイメージが強い。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 20:29:13.10 ID:DKY5oS+3.net: http://i.imgur.com/7tDevUj.jpg
http://i.imgur.com/2gqJfDn.jpg
http://i.imgur.com/fKFoVpN.jpg
http://i.imgur.com/7iwWIBi.jpg
http://i.imgur.com/Zn81Vp1.jpg
http://i.imgur.com/NFD4tOf.jpg
http://i.imgur.com/e3tZvEb.jpg
http://i.imgur.com/3YxVT5W.jpg
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 20:35:10.38 ID:1CuPk5Vq.net: ブログでこれだけ草生やしてるってことは、ここもしっかり見てるんだろうな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 20:45:02.97 ID:dlPtVPGl.net: こいつほんとに気持ちワルいな

http://blog-imgs-69.fc2.com/r/o/a/roadbikederosar848/IMG_3980.jpg
http://blog-imgs-69.fc2.com/r/o/a/roadbikederosar848/IMG_4071.jpg
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 20:56:19.38 ID:cJuWniwr.net: ちゃんと靴脱いでて草
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:02:35.66 ID:PPbvFB1L.net: 本当に気持ち悪い
一緒に写ってる奴らもブログ主に負けず劣らず酷い連中ばっかだな
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 21:43:25.35 ID:z5jdzySg.net: まぁ安売りするとこうなる好例だな。「いつでも」「安く」手に入ると、こういう手合いが買っちゃうわけだ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:17:31.31 ID:bN84pIoe.net: http://roadbikederosar848.blog.fc2.com/blog-entry-110.html

これを読むとなんだか応援したくなるな。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:19:03.91 ID:qTV+axe0.net: てらおか
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:29:47.74 ID:z5jdzySg.net: >>948
最初に「設計もしていない」って自分で書いてるのに、そのことはスルーして素材レベルに飛躍か。
悔しさがにじみ出てるな。
でも結局悪いのは設計のセの字もしていないまま平気で売り続けてるメーカーなわけでな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 22:37:05.31 ID:aHw07GX2.net: テラオッカから漂うマグナキッド臭
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/27(日) 23:56:51.18 ID:IOflt4Y0.net: 罪も無い高校生のブログ晒して、あげくに気持ち悪いだの書いて恥ずかしく無いの？

ここにいるやつ全員クズだね
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 00:05:21.01 ID:Xpnbz8Ro.net: デローザ乗ってる奴なんか大人げないやつばっかりですよ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 00:26:31.52 ID:Ew5vTbcz.net: ここにいるゴミはr838すら買えない貧乏人だからねwww
総額1000万オーバーのデローザ乗りの集まりなんか行く資格の無いゴミばかりww
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 00:41:05.54 ID:Vwze2YMR.net: ブログ主は糞学生だしR838,R848もゴミ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 01:11:57.93 ID:eTPs1y3t.net: 半分はパーツの値段なんでしょ
パーツ変えてけば高い自転車になるじゃん
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 01:20:04.30 ID:Mc8Kk2sJ.net: 買えないと買わない違うよね
買えてもエロゲグズッズやアニメグッズやロードなんて普通は買わないよね
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 02:06:56.47 ID:ZSsOsRrt.net: なんかネオプリとか安いのばっかだし一千万もいくかな？なぜかチネリもいるし
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 06:36:14.02 ID:J9fssIk4.net: >>957
ぐう正。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 07:41:37.49 ID:0KYGTSrL.net: デローザも、そこらの学生が買うブランドに
なったんだなぁ。ということは、ロードバイクが
日本にも定着した証左じゃないですか。
お前ら喜べよ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 10:11:21.11 ID:E84pHo/3.net: デローザ、特に高いってわけじゃないし、自転車部あたりの今どきのガキなら親が買ってくれるだろ。
自分で買うわけでもないのに、カーボンだのと薀蓄はくだけの盆栽爺どもが偉そうに叩いてみっともない。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 10:21:43.79 ID:xb+5CoF5.net: ガキでも爺でも買ってる人は良いんだよ。
買ってない持ってない買えない乗ったことない触ったことも無い
阿呆が荒らしてるだけ。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 10:51:35.69 ID:unpklmvR.net: 今のデローザはプロトスとキングRS系しかないので当分デローザを買い増すことはないなあ。
スレ民でもキングRSアクション（を即ぶっ壊した）御仁以外は本社ものは買ってないでしょ。

本社設計のものをあと1車種作るか、TIMEやFOCUSみたいに2～3に絞ればいいのに。
製造は中華や台湾で構わないので設計だけはやってくれよと。
中華製造FOCUSでさえ設計と指示を本社がやってるってのにさ。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 11:01:15.43 ID:E84pHo/3.net: >>963
あんた、デローザの何乗ってんの？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 11:05:27.05 ID:unpklmvR.net: 言わせんなよ///
966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 11:07:08.64 ID:xb+5CoF5.net: あの口ぶりだとプロトスとキングRSに乗ってるんでしょ。
なんで買い増す必要があるのかは謎だが。
他にもイタ製があれば全部買うのか？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 13:04:18.39 ID:unpklmvR.net: はい
968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 13:16:18.91 ID:0KYGTSrL.net: そういう人が稀にいるこの世界。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 13:29:45.86 ID:E84pHo/3.net: 只の荒らしだったか
970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 13:30:46.62 ID:unpklmvR.net: ブーメラン
971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 21:40:40.15 ID:qR7svdgO.net: >>966
買い増す必要があるってどこに書いてあるんだ？文盲か？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 22:12:20.20 ID:FgX9Pl3R.net: >>971
964が1行目で「買い増すことはないなあ。」
と書いていて
967が「なんで買い増す必要があるのかは謎だが。」
と書いてあるのはごく普通の日本語だと思うが
あんたが文盲か？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 22:14:44.23 ID:Jwma+aEr.net: もうみんな盲目で良いよ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 22:54:42.73 ID:qR7svdgO.net: >>972
話の筋が読めてなさすぎ。バカと話する気は無いよ。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 23:15:25.26 ID:unpklmvR.net: うむ、よく分からんけど買い増したらいけないらしいことが分かった。
少なくとも>967はキングRSないしプロトスは持っていないことが分かったし、
キングRSやプロトスが本社製品の全てだと思ってるらしいことも分かった。
さらにまともなアンカーも打てない夏厨だってことも分かった。

ああ言えば上祐

もうこの繰り返しにも飽きたわ。。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/28(月) 23:23:16.07 ID:eTPs1y3t.net: 基本割引やセールないの
50万くらいで
977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 10:02:17.16 ID:vnW+A+9R.net: >>952
関係者か？
ゴミ収集箱の上に立つ行為は迷惑でそれを崇める周囲も十分気持ち悪い
978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 10:18:58.34 ID:LNcjlJ+I.net: メーカースレに粘着してるクズがそんなこと言っても…
979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 17:30:31.43 ID:mIqY77tC.net: 基本、仲間とか友達いない人が集まってますから…
980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 17:44:25.67 ID:ZARmJ/Tm.net: >>977
うるせー死ね
981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 17:54:50.05 ID:EHjVg8cq.net: 仲間や友達沢山いるデローザ乗りの鑑としてテンプレにしよう
982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 18:06:38.55 ID:VzVbtGN2.net: どうせプロトスとか買ってるヤツはこんなとこにはいないだろ。せいぜい、昔のネオプリとかで止まってる爺だけだろ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 18:16:54.46 ID:LNcjlJ+I.net: >>982
すると>>963は嘘つきなのか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 19:19:23.30 ID:QGOXlDSB.net: プロトスのってようが10万のジャイにちぎられる鑑賞レーサーだろｗ
結果出せないメーカーに結果出せないライダー、お似合いじゃん
985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 19:25:26.05 ID:LNcjlJ+I.net: >>984
君は10万のジャイで優勝したの？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 20:00:16.33 ID:D4DrKuU+.net: どんなフレーム使ってもエンジン次第だよな。

好きなの使えばイイじゃん。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 21:00:21.13 ID:V7I2sFv4.net: >>981
デローザスレのアイコンにふさわしいブログだが、本気でもういらんだろこのスレ
毎回だれが立ててるんだｗ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 22:27:09.33 ID:tugykd0F.net: どんなに良い自転車でも乗ってる人間がヘボだと叩かれる風潮やめよう
競技はおろか一切乗らずに買っていじって眺めてるだけで満足な人だっているんだよ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 22:39:23.16 ID:yhfk3BU/.net: >>988
ようヘボ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/29(火) 22:45:35.95 ID:tugykd0F.net: おれは持ってねーよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 00:26:19.25 ID:juFNlt7q.net: おい誰だよ>>990呼んだの
992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 00:28:57.01 ID:6QFnlODh.net: 呼ばれてないのに勝手に来て、居場所荒らす奴っているよねwww

あれっ。もしかしてそれって…
993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 00:33:05.90 ID:qKxUGc/X.net: http://blogs.yahoo.co.jp/corsa2003sp/41044423.html

デローザ乗った爺どもがレースでも頑張ってる。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 09:41:31.36 ID:Lh0NgfIs.net: これくらい元気に歳とりたい
995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 15:58:32.18 ID:fALhrB2D.net: こういうじいさんは見習いたいわ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/30(水) 22:05:37.52 ID:MbmI1mwo.net: うるせー
買おうかしてるんだよ
ちな初ロードレーサー
がんばってレコード入れたいよ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 01:09:05.98 ID:3+6JE4K0.net: 中学生ぐらい？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 11:04:23.74 ID:jB1ecOW3.net: クロモリやチタンなんて時代遅れの骨董品だし、
どう考えても競技用なら中華カーボンに太刀打ちできないんだから
創業家が溶接する金属フレームをデローザプレミアムとか銘打って切り離して、
本業は中華カーボンにハートマーク貼る会社に方向転換しないと生き残れんよ

ハートマーク貼るだけで空力性能と衝撃吸収性が上昇するかもしれんしな
なによりカッコいいし、ハートマークで安い本格競技スペックの中華カーボンあったらスゲー買うわ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/07/31(木) 11:55:45.27 ID:0bjeHrVf.net: 1000なら競合ブランド皆がハートマーク採用
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