GIANT ESCAPE AIR ★5

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:55:04.67 ID:???.net

走りの軽さと快適性で、クロスバイクの価値基準を一新。圧倒的なクラス最軽量を実現する、革新のエスケープ。
フレームフォーク剛性の見直しと軽量化から、走りの軽さに直結する回転部品の性能向上と軽量化、
体に直接触れるサドルとグリップの快適性まで、全てのディテールを精査し、数グラム単位で軽量化を追求。
さらなる価値を獲得した「新生エスケープ」の誕生です。

★ESCAPE Air　スペシャルサイト
http://www.giant.co.jp/giant13/escapeair/

■前スレ
GIANT ESCAPE AIR ★4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373918958/

■関連スレ
GIANT ESCAPE R3 115台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382630098/
GIANT ESCAPE RXシリーズ 25台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381231857/

344 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 13:58:57.82 ID:???.net

買った時にシートポストに着いてたグリスみたいのは全部拭き取っちゃっていいの？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 14:45:32.39 ID:???.net

>>344
シートポストの固着を防ぐ為のグリスなので
クランプで締め付ける箇所以外の
シートポストの下の方に付いてる余分なのはふき取っていい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 16:13:45.71 ID:???.net

アルミポストにアルミフレームだから
言い訳程度にグリス付いてれば大丈夫でしょ。
完全に拭き取っちゃまずいけどね。
初心者でポジション決まらないと
あのグリスは鬱陶しい。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 08:36:59.46 ID:???.net

あれの意味は固着防止とシートチューブの防水にもあるようだ
どこまで意味があるかは知らないけれどね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:01:52.32 ID:???.net

これを買おうと思ったが2014年モデルの値上げがどうしても受け付けないので2013年モデルを探すことにした
短足チビだからXXSでちょうどいいんだがXXSならまだどこかにあると信じたい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:44:53.46 ID:???.net

デポとかなら残ってると思うよ
正月に地方でだが2013年が3〜4色置いてあったぞ
乗ってるのと同じ色だから白があったのは覚えてる
サイズは見てないのだけどね
2014年も並んでたので価格差見てニヤッとしたｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:55:40.14 ID:???.net

>>348
XXSならスポーツオーソリティ、スポーツデポ探してみて
後はサイパラみたいなとこに新古車残ってるかもね

351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 19:50:01.31 ID:u8kxoUu5.net

横浜のy's road にて
2013年モデルのAIR発見！

たしか54000円から割引だったかな？
Sサイズの白だよー！

352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:01:35.56 ID:???.net

irane

353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/25(土) 22:11:05.16 ID:???.net

>>351
買ってこいよ！

354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 05:56:29.45 ID:???.net

>>353サイズがー、、、
俺MくらいだからSはちょっと、、
仕方ないから、近くのコーギーで
2014のAIRの赤注文します、

355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:06:23.88 ID:???.net

5000km程乗ったのでハブのグリスアップと球当たり調整したのだが
実に良い感じにスルスルになった
ペダルの踏み応えが気持ち良いですｗ
フロントはベアリングだったので調整しようが無かったが
リアだけでも結構変わるものだね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:28:33.67 ID:???.net

純正ホイールを？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:31:17.18 ID:???.net

フロントもグリスアップ出来るだろ。
リアより簡単

358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:32:21.01 ID:???.net

そうです
雨の日はほとんど乗ってないのだが
リアのグリスは結構駄目になってた

359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 22:35:21.82 ID:???.net

シールドベアリングだと思ったのだが
あの赤いゴム蓋取ってよかったのか？
とりあえずタストシールの黒いとこだけグリス塗り直しておいた

360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:09:22.38 ID:???.net

>>359
ごめん。同じエスケープだけどR3と勘違いしてた。
スピンフォースのフロントならロックナットと球押し緩めて抜いて
シャフト引っこ抜くと球が出て来る
スピンフォースSLがどうなのかは知らない。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:11:02.08 ID:???.net

>>359
FORMULAハブにシマノハブ並のシーリング性能なんて期待してはいけない
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
>カートリッジタイプのシールドベアリングのシールを外したのが上の画像です
>このベアリングに付いているこのシールだけに防水、防塵を頼っているのでは
>マウンテンバイクユースではベアリングがすぐダメになってしまうのは当たり前です

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:13:00.02 ID:???.net

そんな整備詳しくないけど
ヘッドパーツのベアリングみたいに樹脂のリングをマイナスドライバーでこじって外すと
中の球が露出するようなのもあるのかな？
まあ分解してグリスアップできないようになってるハブがあるのも事実だから自己責任で

363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/26(日) 23:55:01.95 ID:???.net

情報THX
とりあえずフロントはそこまで酷い事にはなってないかな
シールドベアリング→グリスたっぷりでシールド→ダストシールだった
間のグリスもほぼ無劣化だろう状態で、水やチリの浸入も痕跡はなかったかと
現にコリコリ感も無くスルスル回りますし

リアはカップ&コーンタイプで球当たりは調整可能
ただ防水・防塵性能は万全と言えるほどではないんだろうね

364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 19:50:35.04 ID:???.net

ロード海苔だけど今更ながらLTD欲しくなった。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/28(火) 20:16:05.95 ID:???.net

欲しい時が買い時ですよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 14:03:24.30 ID:???.net

LTDもうないだろうなｸﾞｽﾝ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 16:10:20.42 ID:???.net

探すんだ！

368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 20:45:03.53 ID:???.net

Air買ったぜ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 20:48:01.61 ID:???.net

オメ！
でどう？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 20:59:16.53 ID:???.net

>>369
まだ納車じゃないんだ、、
待つのが本当辛いですよー、

新品の空気入れだけ部屋に置いて
待ってるってのがね、、

色は赤にしましたー

371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/29(水) 21:24:03.26 ID:???.net

赤いいなー！裏山
来たら乗り心地報告ヨロ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/30(木) 21:55:03.20 ID:???.net

納車まであと5日、、

373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 14:26:05.32 ID:???.net

ジョギングでもして体力つけとけ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 17:41:15.78 ID:???.net

チェーンに注す油も買っとけよ
たまにギャリギャリ鳴かしながら乗ってる奴見るが
アレは笑えるｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 17:48:26.13 ID:???.net

レベル高いなｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 17:51:35.09 ID:???.net

油って何買えばいいんですか？
どんなのですか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:02:04.18 ID:???.net

コスパ重視ならミシンオイルかコンプレッサーオイルが定番みたい
私はミシンオイルしか使ったこと無いけど
もう少し持ちを良くしたいので、次はコンプレッサーオイルを買ってみようかな

378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:05:53.76 ID:???.net

>>376
ホムセンに置いてる黄色いコレが安い
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/20051020-bicycle-oil/bicycle-oil.html

ちゃんとしたの使いたいならこういうのだが少し値が張る
ttp://ikuzecia.blog.fc2.com/blog-entry-98.html

だいたい100km〜200kmでオイルの効果は切れるので150km位おきに注油

379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:14:30.03 ID:???.net

ミシンだと大体こんな感じだったはず
0〜100kmまでは雨に打たれない限り普通に静か
100〜200kmちょっと音が気になる
200〜300kmもう油注さないとなと思う
300〜シャリシャリ
400〜ジャリジャリ
500〜ギャリギャリ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:28:10.06 ID:???.net

>>378
粘度からいうと、ミシン油とチェンソーオイルの中間のVG68の
コンプレッサーオイルが自転車に向いているような気がするんだがどうなんだ？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:32:19.45 ID:???.net

>>378
サキザカのそれ使ってる。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 18:54:54.04 ID:???.net

「AZでええやん」ってばっちゃが言っとったで　http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00AA68F9M?cache=edca20fa5d2e51d802c19dabcafcd28d&pi=SS115#ref=pd_aw_sbs_2

383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 22:26:37.79 ID:???.net

>>372
ケガをするから外に出るな

ケガをするなら自転車でケガしないともったいないだろ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/31(金) 22:36:34.38 ID:???.net

>>383 そりゃちょっと、、、
>>378 ありがとうございます！
あと、油やパーツ類を見に明日
ワイズロード行こうと思うんですけど
なんか他にあったらいいものって
なんかありますかね、

385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:27:22.51 ID:???.net

>>384
エルゴングリップやら色んなグリップやサドルが置いてあるから
ついでに現物を実際に握ってみて良さそうなグリップがあれば
型番をメモしておくといいかも
その場では買わずに買うのは安い通販でw

後はクリッカーなどフラペとしてもSPDとしても使えるペダルや
ウェアの試着などに興味あれば
そっちも欲しい種類の決定だけに使って買うのは他所の安い所でw

386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:37:47.11 ID:???.net

うわ、俺には出来ん。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 00:50:00.48 ID:???.net

サイコン買えよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:08:51.61 ID:???.net

通販で

389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 01:10:21.95 ID:???.net

>>384
使うかは別としてクロスバイク館にクラナ　シーライト700フェンダーとか
ジョッキーホイール（金属製のプーリー）とかセンタースタンドとか
落差のあるショートブルホーンとか面白いの色々あるから今後のカスタム方針は見えるかもな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/01(土) 20:11:27.18 ID:???.net

とりあえず油とスタンドと、
ボトルケースとボトル買おうかなー？
なんて思ってます

391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 13:54:08.75 ID:???.net

夜走るならテールライト

392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 15:40:16.98 ID:???.net

>>391
ヘッドライト忘れとるぞ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 18:44:27.07 ID:???.net

とりあえず！

結果的に二日かけて

スタンドと
テールライトと
iPhone置くスタンド？と
ボトルケースと、それのボトル！
買いました〜

帰りにふらっと取り寄せを頼んだ
店舗によってみたら、、

ありました！ Air！
でも、まだ未調整なので
明後日渡せるとのことでした！
楽しみです！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:04:10.14 ID:???.net

>>393の第一声はやっぱり軽っ！だろうか

395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:06:40.83 ID:???.net

ヘッドライトがないと暗い道はやばいですね、、、
死にかけました！

396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 21:43:21.78 ID:???.net

良い経験をしたな
とにかくヘッドライト買って来い

397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/02(日) 23:44:15.24 ID:???.net

>>394
その次は>>395-396の流れに一票

398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:24:13.55 ID:???.net

俺も今新しいヘッドライト買おうか考えてたところ
キャッツアイだと取り付け器具が共通で楽チンね
沢山の種類の中から明るさやLEDの数や重さや電池の数とか色々あって自分にピッタリなの探すの楽しいな

しかし欲しいやつは竹ェ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:33:59.01 ID:???.net

FENIX BT20いいよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 00:40:23.29 ID:???.net

それ高いよσ^_^;

電池二週間くらいもつ&軽いってことで
猫目のウノで二千円のでいいかなぁと思ってる

401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 08:41:07.63 ID:???.net

キャットアイEL540がいいよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 09:05:33.19 ID:???.net

>>400
Uno買うくらいならオーム電機のSparkLEDがええよ。

電池の持ちは最悪だけど。

403 ：ツール・ド・名無し：2014/02/03(月) 22:27:33.37 ID:slktXxNF.net

AIRの2013買えました
50Kでしたよ　
自転車４台目なので会社のみんなからは基地外あついかい
このレスで誰かにおめでとうといってほしくて

404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:03:21.28 ID:???.net

>>403
オメ！
軽い？漕ぎ出し楽？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/03(月) 23:16:48.11 ID:???.net

おめでとう！在庫あってよかったじゃないか
まぁ四台も持ってるとなｗ

406 ：ツール・ド・名無し：2014/02/03(月) 23:24:44.04 ID:slktXxNF.net

ありがとう　うれしい！
やっぱ軽いね
Ｇパンでえきまで行ったり、ポタしたり
これから楽しみです
やっとみんなの仲間入りが出来ました
コスパ最高です！！

407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 18:20:31.87 ID:???.net

届きました！

ライトとか黒にしたり
赤いボトル買ったりで
よかったです！

今日はうちの方、
雪でとても走れないので、
走れる日が楽しみです！

408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:00:23.97 ID:???.net

>>406
そのデニムとはそうそうにお別れを言うことになるぞ‥

409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/04(火) 20:39:13.12 ID:???.net

>>407
赤air?オメ！

410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 01:33:52.87 ID:???.net

AIRのサドルは優秀よ
わいのケツ穴にピッタリ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 01:40:06.34 ID:???.net

>>410
ｱｯｰ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:32:54.25 ID:???.net

あのー、質問なんですけど、

ブレーキがガバガバで、
うまく止まらないんですけど、

もっときっ！って感じにして、
握った時もがっしりなるように
したいんですけど、どーすればいいですか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:40:56.79 ID:???.net

まずは「Ｖブレーキ　調整」でググってみよう

414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:53:07.52 ID:???.net

>>413

見たんですけどうまくいかなくて、、
ショップに持ってた方がいいですかね？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 21:56:37.72 ID:dsBuJ6WE.net

先月AIR買って今日初パンク・・・
チューブ変えるのも始めてだったんだけど、
なんとか無事変えれた。

でも問題があって、後ろブレーキが少し擦れちゃうんですよ。
これってどうやって直すか分かりますか？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:02:07.68 ID:???.net

>>414
素人さんならショップに行ったほうがいい

ハンド側のブレーキの付け根のシルバーのネジを緩めて長くしてみたら?

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:04:39.94 ID:???.net

>>415
リアタイヤ外した?
タイヤちゃんとハマってる?

ブレーキかけたら、パット片方しか動いてない感じ?

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:06:50.92 ID:dsBuJ6WE.net

>>417
ちゃんと外したよ！
多分はまってると思う

どっちも動くけど右が擦れてた。
今なんとか擦れなくなったっぽいけどまだ少し不安だわ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:40:17.11 ID:???.net

自分で直せないのなら店持って行け
初期伸びも兼ねてブレーキワイヤー外したらズレたんだろ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:40:39.73 ID:???.net

>>418
たぶんホイールが100%ハマってなくて
少し浮いてたかも

今は乗ってるうちに正しくハマったのかも

リアだけ浮かせて、ペダルこいで
タイヤ回転させて歪んでないかチエックできるよ

俺も初めて外したときなった

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:50:04.31 ID:???.net

>>412
テクトロブレーキは効きが弱い上に調整してもすぐズレるので
シマノのDEOREかACERAにでも交換するとぴしっとする

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 22:52:27.44 ID:???.net

Ｖブレーキ開放して又つけた時に、Vブレーキバナナの向きと言うか角度？が変わってるんだろうな
すごく簡単なことなんだが、文章じゃ説明しづらいｗ
わかんないなら素直に店へ！

423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:27:04.30 ID:dsBuJ6WE.net

みんなありがとう！
いつも行く店が今日休みでな＾＾；

AIRライフまたエンジョイできそう！

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:37:15.16 ID:???.net

そのうちホイールの振れ取りもVブレーキの調整も必要に迫られて覚えるよ
私もAIRが初クロスで、ここ1年で必要に迫られ覚えました
もともと自動車の整備とかもする方なので
そういうのも楽しめる性格なんですけどねｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/05(水) 23:41:18.25 ID:dsBuJ6WE.net

自転車に興味持ったのは最近だけど深いですよね！
まだ知らないことばかりだけど今はとにかく走るのが楽しい＾＾

ロードも今年中に買えたらほしいと思ってる

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:13:24.06 ID:???.net

ホイールが振れるということが分からないのだが、乗ってて振れてきたなと
感じるものなのか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:37:05.08 ID:???.net

>>426
ホイール空転させてブレーキシューの隙間の所を眺めれば分かるよ
http://www.youtube.com/watch?v=vsN3LuduaI4

基本的にスポーク本数が少ないほど振れやすくなる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm78055.jpg
例えば縦触れの場合なら上図の赤い矢印のリムの引っ張る箇所が少数なので
円の全周囲を均等に引っ張るんじゃなくて飛び飛びに引っ張った状態になり
青い矢印の部分は引っ張られてないので、リムが真円にならず振れを取るのが難しくなる

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 17:39:05.95 ID:???.net

>>426
これがもっと酷くなると走行中に前輪が目で見て分かるほど左右にブルブル震えたり
体育館的な滑らかな床を走った際にホイールが綺麗に回らずブルブル振動するのが感じられたり
ここまで放置するとリムやニップルにもダメージがいく場合があるので
半年に1回くらいはホイール空転させてブレーキシューの隙間見てチェックした方がいい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/07(金) 19:16:07.47 ID:???.net

AIRは軽量化の為に
スポーク少いからな

リアのスポークに付いてる反射板がずれてホイール振れてた事あったし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 13:41:13.53 ID:???.net

AIRのホイーは使い捨てってばっちゃが言ってた

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:06:10.11 ID:???.net

AIRのホイールって交換しようと思うと重くなるのが困りどこ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:38:33.62 ID:???.net

重量の増減だけ見たらね
ハブの性能等を考えたらたった100g増なんて

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 14:49:05.82 ID:???.net

>>431
スポーク減らして軽いんでリム重量はスピンフォースSLもR500も500g位ある重いリム
450g程度の軽いリムで手組みすれば12,000円位でより軽いのいけるな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 15:20:31.35 ID:???.net

体重軽めの人に限ってはAIRのホイールって結構良いから、定番のR501を選ぶのに躊躇するんだよ
ハブもフロントはシールドベアリング採用でスルスル、リアも調整すればそれなりに回る

必要以上の剛性なんて重くなるだけだ
私的にはRS21以上か手組みが交換時の候補

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:36:57.39 ID:PHMC1G7t.net

明日買おうかと思ってる自転車初心者なのですが、
その脚で片道40キロ走るのは無謀ですかね…

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 18:51:40.81 ID:???.net

考えるな、漕げ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:12:24.56 ID:???.net

>>435
余裕だと思うよ。
距離より路面の凍結の方がヤバそう。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:32:41.99 ID:???.net

スポーク減らさず重さ一緒くらいの
rail700はどこで軽くしてるんかな

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:33:32.43 ID:???.net

買って帰るには最悪の条件だな今日明日は

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:35:57.84 ID:???.net

平均20km/hで2時間
慣れた人なら楽々だが、初だと尻がねｗ
最初からこの手の自転車に適合できる尻の持ち主は、そうそう居ないのでは？
もちろん我慢すれば帰れるだろうし、休憩も入れれば普通に大丈夫だろう

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 19:47:21.24 ID:???.net

>>435
1回きりの40kmなら未経験でも問題ない
想像より疲れるだけだw

雪は大丈夫な地域なのか？
さすがに初クロスでトップチューブ遠くに感じて
背中丸めて前傾が取れなくて背中がピン伸びて
フラフラ運転状態で凍結路だと怖いからな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:23:49.64 ID:???.net

>>438
重さ一緒くらいって車重の事？ホイール重量の事？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/08(土) 20:26:19.83 ID:???.net

★【一種】教習所で普通免許を取る143号車【二種】
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2014/02/08(土) 14:29:12.84 ID:u5pf6O4tO
俺は国立大卒だけど、皆はどこの学生さん？
学科試験は8割取らないと合格できないぞ
予想問題は決まってるから問題演習繰り返すこと
http://hissi.org/read.php/car/20140208/dTVwZjZPNHRP.html