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【挑戦も】35km/h以上で巡航 part44【練習も】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2013/12/06(金) 21:47:27.24 ID:???.net
- 35km/h以上で巡航できるよう頑張りましょう!
☆達成認定について
・単独で70km以上の距離を、停止時間を含めて2時間で走ることができれば、
「35km以上での巡航が十分に可能な能力を持っている」と認められます。
・達成認定は「平均時速(走行距離/総所要時間→停止時間含む)」で行います。
・完全平坦や完全無風は現実的にありませんが、周回コースや往復ならプラマイゼロ扱いとします。
・TTバイクやバンクでの挑戦も可とします。
・事故を起こさぬよう、道路交通法を厳守しましょう。社会問題となっています。
・メーターのログをアップしないと信じない人がいます。
☆スレのレベル分けについて
・単独2時間で30km/hに満たない人は、30km/hスレをおすすめします。
・35km/h巡航を達成したら、さらなる高みを目指して40km/hスレを立ててくださると励みになります。
・もちろん、30km/hスレの人がここでアドバイスをもらったり、達成者がここでアドバイスするのも大歓迎です。
☆達成記録以外の投稿について
・達成認定の条件はあくまでも上記のとおりですが、
達成に満たなかった記録やトレーニング法なども、記録認定とは関係ない練習の話題として歓迎します。
・1時間や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間の記録や、
ドラフテイングや追い風、下り坂、ローラー台などの記録の投稿もOKですが、達成は認定されません。
☆注意
・自転車板はIDが出ないため自演がやりやすく、どこも荒れやすいです。
喧嘩イクナイ!荒しはスルーで、煽り耐性も身に付けましょう。
☆前スレ:【目指せ】35km/h以上で巡航 part43【上級者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379513971/l50
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 21:28:13.95 ID:???.net
- 9.7km?
>>1を声に出して読んでこいよ
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 21:30:35.27 ID:???.net
- >30
・1時間や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間の記録や、
ドラフテイングや追い風、下り坂、ローラー台などの記録の投稿もOKですが、達成は認定されません。
声に出してさぁ読んでみようか
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/15(土) 23:36:43.62 ID:???.net
- π買えるなんて金持ちだなあ
脚が右利きだってわかるね
ヒョロガリだと265Wで42.8km/hも出るのかすげー
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 00:44:11.92 ID:???.net
- >>29
死ね
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 01:39:37.87 ID:???.net
- 川沿いだから追い風で下りだったんだろ
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 09:28:21.74 ID:???.net
- マジレスすると追い風でマジこぎしたら俺でも50km/hくらい出るよ
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 10:20:48.30 ID:???.net
- http://1.bp.blogspot.com/-AX_AkHnXKhU/UsLs-Xp12uI/AAAAAAAAIyY/rY-RJlsZB7Y/s1600/IMGP9801.JPG
ちょっとした崖のあるカーブに気づかず
崖から落ちるとマッハに迫れた
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/16(日) 15:29:51.10 ID:???.net
- cerveloがエアロ、ライトフレームでどのメーカーのフレームが一番速いか発表。
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1654085_10152191442164437_648904107_n.jpg
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 22:55:01.60 ID:???.net
- >>37
ノーマルバイクとの速度差が1%くらいしかないんだね
これ何基準で走ったの?
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:23:11.73 ID:???.net
- >>37
肝心の剛性が低いと意味ないんだけどな
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/17(月) 23:31:10.28 ID:???.net
- >>38
CerveloのFacebookに書いてある
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 13:29:24.51 ID:???.net
- >>36
死んだの?
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 13:51:38.05 ID:???.net
- >>36
すげー!
生身の人間が耐えれる速度じゃないだろ!
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/18(火) 14:08:12.79 ID:???.net
- NV-U37はGPSでの測定なんで
信号ロストの仕方によっては
速度がすごいことになるよ
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/05(水) 04:59:12.61 ID:YCiqMVSH.net
- >>39
ピザはダイエットから
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/05(水) 12:24:07.96 ID:cnt+tPhf.net
- >>44
はい(´・ω・‘)
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/21(金) 14:57:20.65 ID:Nu+bFc+6.net
- 誰か挑戦してよ
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 12:55:09.50 ID:HXUYd3cM.net
- 【タイトル】往復コース
【走行距離】21.38kmと21.55km
【avg】33.6km 34.0km
【車種、車名】ピナレロ、クアトロ
【日時】4/8
【天候】晴
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty149325.png
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty149324.png
【感想】
往復コース、若干アップダウンあり、心拍は故障してるのか?200超えはありえん
今までの最高がAv33.3
一本目で超えれたので2本目も挑戦してAv34.0
嬉しい、今年中にAv35を超えたい
地味に上り下りが少しあるのでそこが結構ツライ
帰りは下りなんだがスピードが出ない
足が全然回らない 息も上がる
前半の飛ばし過ぎがやっぱきついか
Av35km目指してます
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 16:30:36.22 ID:A5vdvRB5.net
- >>47
距離が短いじゃん。
頑張れよ。
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 18:53:18.00 ID:rKJ7GDJt.net
- つかマルチ乙
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 19:03:10.21 ID:vzKm07wa.net
- 俺も30分くらいなら35km/h維持できるんだけどな
2時間が長い長い
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/08(火) 22:46:04.00 ID:HXUYd3cM.net
- >>50
過去に違うコース、4キロの平坦コース往復で35キロ100分は出来たよ
前スレにも書いたはず
【タイトル】2時間Av35キロ以上を目指して 2回目
【日時】9/1
【天候】くもり、 8時ごろから1時間40分
【車種、車名】カーボンロード
【走行距離】 58.49km
【総所要時間】 1:40:06
【Av】 35.1km
【Av.CAD】 96rpm
【累積標高】 160m
【カロリ消費量】1360cal
【補給】 水分1250ml ボトル2つ
【平均心拍】 161bpm
なつかしい
これだわw
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 22:21:48.32 ID:ieo6PpnH.net
- GPSのログ上げろ!
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/09(水) 22:34:12.76 ID:nM3mq+Sm.net
- >>52
言いだしっぺの法則
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 11:58:59.02 ID:7t84E3eu.net
- GPS無い奴も多いのに
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/10(木) 18:49:13.27 ID:VD3c1CsE.net
- サーキットでドラフトありなら3時間38km/h以上キープできる
- 56 :52:2014/04/10(木) 19:46:48.10 ID:m73wzaeT.net
- >>52は>>51に対してね
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/13(日) 22:39:11.81 ID:Zotrldin.net
- サーキットのエンデューロソロで4時間147km ave36.7km/h
最後の1時間20分は集団からちぎれて一人で走ってた
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/16(水) 12:12:00.89 ID:cm7ij3YI.net
- 30分だけやってきた
18.4キロ
30分ちょい
Av35.8
20分を2セットするつもりが30分やってしまい足ビキビキ
昨日100キロ乗ってるので足がツライ
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/16(水) 15:32:13.95 ID:9y+gdJm0.net
- かーっ
昨日100kmも走ってるからつれー
20分やるところ30分もやったからつれー
かーっ
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 13:26:34.25 ID:M5CtprgE.net
- すげー100kmも乗ったんすか!
先輩マジぱねーっす!
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 21:02:34.11 ID:GM1XaQR0.net
- ローディって
何で逆走するの?
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 21:30:42.65 ID:yP6oofm3.net
- 逆上するけど逆走しないよ?
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 21:40:12.93 ID:GM1XaQR0.net
- 逆走してたよ
しかも2台
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 21:58:29.02 ID:ZXgvwH+6.net
- >>63
逆走するのはローディーだけ?
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 22:29:13.15 ID:4ZcLfK/m.net
- オレはいつも欲情してるよ
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/17(木) 23:05:02.74 ID:UfYAH645.net
- ローディーだろうが、ママチャリだろうが、逆走は糞。
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 00:27:55.05 ID:ZsgMbkN5.net
- 行きたい場所がそっち側だからって逆走するなら
百歩譲って歩道を走れ
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 06:22:04.52 ID:eTesk07k.net
- 未だに逆走してるのを認識していない奴が多い・・・
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 11:52:04.84 ID:KKQlzqoL.net
- 自転車の逆走って警察いても何も言われないからな
交通安全強化週間だかで交差点にやたらと警官立ってるのに
右側通行してる自転車に注意ひとつしないぞ
こんなんじゃ逆走がダメだと普通の人は思わんだろ
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 14:33:40.77 ID:7ySx0Ux4.net
- ダメだと分かってはいるけどいちいちめんどくせーよって奴がほとんどじゃね
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 15:27:34.88 ID:YA1WYy8/.net
- 周知が済んだから取り締まるって記事があったはずだが。
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/18(金) 19:11:15.06 ID:oqExmC9O.net
- 1時間18で目一杯だな
MTBだけどな
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 13:02:39.58 ID:WXxBaNOR.net
- >>72
とりあえず、25kmスレから出直しだなw
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 15:49:35.80 ID:AuTkXQW0.net
- 18はトレイルとかでじゃないか
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/19(土) 18:43:29.96 ID:yKo2O0zS.net
- 18だとブロックタイヤか
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/22(火) 13:33:32.54 ID:aZxgAT+J.net
- 担いでランニングだろ
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/11(日) 23:30:34.04 ID:aZocCCZ1.net
- 今日の埼玉TT、発表された平均速度がサイコンのより遅かったな
たぶんコースが10.6kmくらいあったのを10kmで計算されたっぽい
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/12(月) 16:40:24.57 ID:6/VNp+Rp.net
- 理不尽な信号待ちも含めて時速35だろ
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/12(月) 17:57:48.12 ID:P8f0zlsO.net
- なんでスレタイに「巡航」入れたし
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/12(月) 22:19:12.91 ID:6ObQQR3s.net
- こんなに長く続くスレになるとはなあ
やすゆき生きてるか
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 22:19:18.43 ID:eAmgpwlI.net
- >>70
ローディは速度速い以外はそこそこマナーいいからな。他人のマナーに厳しいけど。
ばばあとか相手に逆走注意してたらそれで仕事終わる。
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/15(木) 22:19:48.90 ID:eAmgpwlI.net
- >>69じゃなくて>>69あて
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 16:35:36.06 ID:dJTtLtz3.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5064973.png
明日から鈴鹿なので心拍抑えつつ、少し負荷をかけてきた
3キロちょいの道を往復
1時間だけ
Av33.1
心拍もそこそこでいい感じ
ケイデンスがよーけ回った
ただ下り区間が向かい風すごくて
上り区間のほうがスピード伸びた感じ
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 19:16:08.08 ID:A/PCw0mf.net
- ロードバイク
レーパン
ピンペダル&シューズ
信号無し
この4条件が揃えば35は行くね
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 19:23:20.58 ID:YLED1ZM/.net
- そうね
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 21:59:24.04 ID:D+kqjOdp.net
- >>84
ちゃんと寝てる本物のリカンベント
ビンディングシューズ
極端な上り坂無し
信号無し
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 22:22:04.08 ID:BMG2nyrH.net
- >>83
148bpmで33.1km/hか
俺と同じくらいのレベルだね
35km/hだと2時間もたないんだよなあ
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 22:44:26.32 ID:dJTtLtz3.net
- 中級者に毛が生えた程度だと思ってる
明日からの鈴鹿も集団に隠れて着いて行くだけだし
先頭なんてとても引けない
つくだけなら結構いいところまでいける
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/16(金) 23:45:52.52 ID:DBX4yO5I.net
- >>86
UCI規定なんて知ったこっちゃないTTバイクも入れてくれ
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:23:13.20 ID:KaQbADWR.net
- 【タイトル】Av35を目指そう
【走行形式】単独
【走行距離】23.55km
【走行経路】信号2つと田舎道
【乗車時間】41分5秒
【avg】34.4km/h
【体重、身長】70kg170cm
【車種、車名】ピナレロ
若干のアップダウンのあるコース
信号で停まったのがもったいないが仕方ない
最後にもう少し頑張らないければいけない
最後の2キロでAv40は超えないとレースで話にならんしなぁ
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 11:25:08.76 ID:KaQbADWR.net
- http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty167269.png
画像忘れてた
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 14:01:58.02 ID:caWHa9bt.net
- 荒川TTで34kmまではもっていけた
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/24(土) 16:49:59.35 ID:tJ/E5zVk.net
- 国道14号を幕張から70キロ南下して往復してきました。
http://i.imgur.com/GPGf5Uy.jpg
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 06:39:55.54 ID:6/y7SfT5.net
- 今週末の渡良瀬TTでは平均35km/h以上出せそう
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 13:52:53.56 ID:8tKut3eY.net
- 信号ある限り無理だろ
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 15:48:30.04 ID:2UbaNsTy.net
- >>93
なんで30km/hのスレに貼らんかったん?
間違えたん?
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 16:23:20.75 ID:pydpgm5t.net
- 渡良瀬どうだったお前ら
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 19:14:33.21 ID:5JKhdCBI.net
- 【タイトル】TTコースをav35目指して
【走行形式】単独
【走行距離】23.55km
【走行経路】家から田舎道へ 信号は2つ
【乗車時間】40分13秒88
【avg】35.13km
【体重】69kg
【車種、車名】PINARELLO ドロハン
ついに成し遂げたで
今までの最高がAv34.4やったけど倒したんや、35の壁を
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 19:17:10.91 ID:5JKhdCBI.net
- 【獲得標高】135m
往復コースね
追加
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 19:17:30.56 ID:mpRKTCG7.net
- >>98
その3倍走って来いよ
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:48:57.72 ID:Us9bVAuN.net
- >>98
スレタイ読めねーのかカス
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:57:44.15 ID:PrzbNJ9M.net
- >>98
どんな装備だった? TT専用バイクとかヘルメットとか?
片道コースのようだけど、追い風ってことないの?
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:31:08.62 ID:W549dQK2.net
- ・達成認定の条件はあくまでも上記のとおりですが、
達成に満たなかった記録やトレーニング法なども、記録認定とは関係ない練習の話題として歓迎します。
・1時間や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間の記録や、
ドラフテイングや追い風、下り坂、ローラー台などの記録の投稿もOKですが、達成は認定されません。
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 22:44:34.50 ID:5JKhdCBI.net
- >>102
装備は普通 レーパンにサイクルジャージ
ドロップハンドル TT特化バイクではない
ヘルメットも普通
12キロくらいのコースを往復
最後に家へ向かわず若干上ってゴール
心拍、最後のもがきで193だった
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 17:42:08.51 ID:Cf6SbfHB.net
- 信号に5個引っかかる長さ5kmの公道区間、しかも若干登り基調が多いところで
オートストップ込みのアベが36〜37km/h。常時40km/hは超えまくってる状態。
渡良瀬で41km/hは狙えるな俺!って上位1/4は43km/h以上かよ!しねよ!
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 17:47:45.10 ID:NQs8y29G.net
- 41km/h程度なら並だからな…
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 18:07:22.58 ID:uYAxf3z9.net
- TTバイクと標準的なエアロ装備なら41km程度楽だろ
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 20:12:36.44 ID:hJgvjXc7.net
- >>105
5kmなら余裕じゃねーか。
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/19(木) 21:19:22.13 ID:Cf6SbfHB.net
- >>108
短い区間なのに信号5個ってのが微妙なところで、実は引っかかり方によっては
35すら超えるのも至難だったりする…
海沿い15kmで信号4個しかない区間でならアベ38.5km/h出したことがある。
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 05:31:10.96 ID:idZ2K1g0.net
- AV34km/hに漕ぎ付いた。あれほど高い壁と思っていた35km/hだが、目の前にすれば唯の通過点。この程度じゃまだまだ
上には上がいる。目標は高く、40km/hに上げる。
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 05:33:35.44 ID:RshgYGUb.net
- 35kmをクリアしてから考えてはいかがでしょうか
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 09:38:01.07 ID:O6qx/Xol.net
- >>110
34から先がなかなか上がらないんだよねえ
すぐに35通過できる人がうらやましい
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 11:03:47.18 ID:6u5QQleo.net
- 俺も34km台で伸び悩み中。
やっぱり練習あるのみだね。
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 13:34:16.08 ID:idZ2K1g0.net
- 前々から35km/h達成出来る目処が立ったら、TTバイクにディープリム履かせ、メットもそれ用に揃えて一気に達成する心算
いた。それが現実となったのはいいが、、今のロードを調達してから1年足らずで、その予算も無い。そこで目標のハード
ルを上げて折り合いつけることにした。でも35km/hはそうでもないけど、40km/hとなると才能が無いと越えられない気もするから、
目標としては、37km/hぐらいに下げる。
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 17:03:57.18 ID:EXI9S8V/.net
- お、おう
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 18:02:24.35 ID:RshgYGUb.net
- ですから35kmをクリアしてから考えてはいかがでしょうか
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:18:26.94 ID:idZ2K1g0.net
- 当初の計画より早く、予定の下駄を履かせて一気に達成させるところまで辿り着いたが、不幸にも先立つものが無い。そこで
泣く泣く、目標を上げて先延ばししなくちゃならない俺の気持ちも汲んでくれw
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 19:50:33.90 ID:3NnZxlYq.net
- >>117
コテハン付けていただけるとありがたいです。
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 20:46:20.11 ID:idZ2K1g0.net
- コテはやめときます。
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 20:51:43.77 ID:BFaMFQIu.net
- >>117
ちょっと何言ってるか分からないけど、ログを上げていいよ
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 20:55:51.57 ID:OwfE4Y5u.net
- ごちゃごちゃ言ってんなよ。女々しい奴だな
黙ってログとコース貼って周りにぐうの音も出させないそんな漢はいないのか
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:18:18.30 ID:8eS45PRz.net
- AVE34km/hということは2時間で68km走ったということ?
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2014/07/12(土) 23:31:47.80 ID:T76ndckE.net
- >>121
そういった方々はこのスレ卒業されていきましたので
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/06(水) 22:03:52.38 ID:EkqQOJZA.net
- そして誰もいなくなった
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 12:24:27.87 ID:Uop4gD/f.net
- http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401984710/
ここにくれば簡単に巡航可能
なんとテンプレに改造電アシ不可とは無い
でも達成感ゼロw
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 13:14:47.85 ID:NL/vAMEt.net
- あぁー、70kmの走行で2時間5分だった・・・
無念。
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 13:51:33.17 ID:VmybZKrX.net
- >>126
そういうこと言うのはログ上げてからな
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 16:30:06.22 ID:Uop4gD/f.net
- >・メーターのログをアップしないと信じない人がいます。
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2014/08/17(日) 16:45:38.06 ID:BxWwC6o7.net
- あたりまえだろ
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