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練馬区に引っ越してきてはや10ヶ月 Part2

1 :ツール・ド・名無しさん:2014/01/07(火) 11:58:04.19 ID:o+cYAK6+.net
練馬区に引っ越してきてはや10ヶ月
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310949706

練馬区民なんで立てちゃった

626 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 16:44:08.24 ID:QlJ6TXrB.net
石神井川を荒川までちんたら走って来たけど、桜もう咲き始めてる
週末は5部咲き位?

627 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 17:01:21.16 ID:WpHETHA0.net
>>625
すまん、グーグルマップで調べたがよく分かんなかった

628 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 17:09:51.12 ID:ziAMFBWV.net
自分は練馬駅から千川通り→千川上水沿い→多摩湖CR直線部分経由のゆっくりのんびりコースだな
自転車で新青梅街道はかなりの苦行だし

629 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 17:22:37.81 ID:somp4kDH.net
>>627
ん?「多摩湖CRの直線部分」てのが判らない?
多摩湖から武蔵境の浄水場へ繋がる水道管上もCRになっている。
もっとも、普通の道路との横断歩道がやたらあるし、周辺住人の生活道路になってるので
直線だからとかっとばせる訳では無いよ。
入口のリンク貼ろうとしたらアカンかった(´・ω・`)

>>628
千川沿いの方がいいね。
どこだったか自転車レーン整備してなかったっけ?

630 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 17:23:17.51 ID:WpHETHA0.net
>>628
千川上水って関町一丁目っていう交差点から出ている川のこと?

631 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 17:24:44.75 ID:OK5UxUC/.net
↓武蔵境通り
関前橋
↓都道7号線
関前五丁目
↓CR

632 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 17:30:13.28 ID:WpHETHA0.net
>>629
ありがとう
グーグルマップを拡大すると武蔵境の浄水場の南に川が流れているけど
それに沿って行くということでおk?

633 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 17:32:26.20 ID:NVoaI5nc.net
高野台だったら
保谷の北側から黒目川
東村山から菖蒲園、狭山公園を目指す超イレギュラールート

634 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 19:40:48.58 ID:HyYAAjR9.net
>>632
ほれ、ココを真っ直ぐ行くんだよ。
ただ、歩行者やママチャリだらけだし信号もたくさんあるから安全運転で。

http://goo.gl/maps/xTRCs

635 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 20:04:59.87 ID:5onsU4m3.net
>>634
ありがとう、こんな素敵な道路があったなんて
ストリートビューでは桜も咲いてこの時期は綺麗で、早く走りたい

636 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/28(金) 21:04:10.31 ID:us2qULzw.net
明日は近所の石神井川沿いの桜並木と石神井公園に桜見に行く予定!
あと中野通りも行ってみたいなー。自転車だと気軽に行けていいよね。

637 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 12:29:32.07 ID:EgGzGQpu.net
練馬に牧場があるので、今日行ってみよ

638 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 12:49:45.80 ID:IeVeNTcn.net
小泉牧場か
がんばってるよね

639 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 13:20:30.46 ID:EgGzGQpu.net
今は観光牧場的な形になってるんだね
じぇらーとなるものを食べてくる、行ってきます

640 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 13:40:53.47 ID:VO5udONv.net
もっと秘境にあるのかと思ってたら大泉学園駅の近くなんだね
知らなかったー 今度行ってみよ

641 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 21:32:35.29 ID:U62+YgN1.net
まちB光が丘スレに貼ったやつだけど、今日の光が丘公園。
まだちょっと早いね。
http://2ch-dc.net/v4/src/1396085466024.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1396085498664.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1396085527864.jpg
http://2ch-dc.net/v4/src/1396085563492.jpg

642 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 22:51:18.38 ID:MZblsuSD.net
>>641
三枚目なんか立派なもんですな

643 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/29(土) 23:11:11.49 ID:U62+YgN1.net
3枚目のはしだれ桜で他の種よりもやや早め

644 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 00:12:05.13 ID:Dnfib55y.net
>>636
中野通りもいいが、混んでるから沼袋付近の新青梅街道もええよ〜

645 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 00:53:42.07 ID:Ynv5JePb.net
>>641
光が丘公園通ったけど、人沢山出てたよね、大道芸人とかいて賑やかだった
牧場は本当に住宅地の中にいきなり牛が草食べててビビった、アイス美味かったよオススメです

646 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 01:32:01.19 ID:zWLTftAJ.net
光が丘はヘヴンアーティストよく来てるね。
午後4時頃はオカリナ吹いてるおねぇさんだった。

647 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 01:37:34.85 ID:lfmUyiUX.net
>>644
ああ、環七越えて哲学堂までの間の新青梅街道よさそうですね!

>>645
牧場よさそうですねー。アイス食べたくなりますw

近所の石神井川沿いは、もう結構咲いてましたよ。
南田中団地のとこの山下橋〜笹目通りの間です!

648 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 04:47:45.70 ID:uMugMNDb.net
小泉牧場って30年くらい前に近所に住んでて臭かった印象しか残ってなかったんだが
今はアイスが売ってたり見学できたりして凄く変わったんだね
今度行って見る

649 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 08:05:20.95 ID:nsF/C1v+.net
昨日は石神井公園いってきたが、桜はもう少し先の印象だったな

来週末も晴れてくれよ

650 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 12:12:55.70 ID:/gqnpFBV.net
練馬北西部から東大駒場キャンパス近くへの通勤ルートですが、
今のところ荻窪病院前の道→青梅街道→中野通り
と走ってます。
もう少しよいルートがあれば教えて下さい。
特に青梅街道の回避が知りたいです。

651 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 12:17:18.30 ID:zWLTftAJ.net
俺だったら旧早稲田通り〜早稲田通りを走る。

中野通りは正解だと思うよ。
あそこ環七や山手通りより車少ないから走りやすい。

652 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/30(日) 20:09:24.97 ID:/gqnpFBV.net
>>651さん
どうもありがとうございます。
区内を斜めに走れる分、おっしゃっているルートの方が時間が早そうですが、
下井草駅周辺の旧早稲田通りと、中野駅周辺の中野通りの
狭さと混雑がが嫌だったので、2、3回走って止めました。
(先に書くべきでしたね)
住宅地の生活道路に入り込むのは避けたいとすると、
651さんのルートか、僕が使っているルートくらいですかね?

653 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 18:30:32.45 ID:oH6TZlp8.net
>>650
オレがよく使うルート
http://yahoo.jp/p2tdIu
http://yahoo.jp/wYtQxN
http://yahoo.jp/k4xcaJ
http://yahoo.jp/Or_wyI

一方通行を逆行する部分が多いので横から出てくるクルマに注意

654 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 19:06:14.83 ID:M6kyY7Ac.net
>>542
そういう嫌な本屋等も昔はよくあったが本や雑誌が売れなくなってバタバタ潰れている。
自転車屋はなぜ潰れないのか?

655 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 19:17:13.39 ID:zfX0m2T/.net
>>654
自転車屋もホムセンで中華の1万の自転車が出現して潰れてるでしょう。
まだ修理とかあるので本屋よりはマシかもね

656 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/31(月) 19:18:26.90 ID:M6kyY7Ac.net
>>653
二番目の神明通りは信号も人も車も少ないし最高。
しかし東京は南北にいい道が少ない。

657 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/01(火) 05:48:50.22 ID:UeLMdMm9.net
練馬区って大小色々なリサイクルショップがあって楽しいよね
平日たまにぽっかり休みが入ったらリサイクルショップ巡りも良い、思わぬ自転車関連の掘り出し物があったりなかったり

658 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/01(火) 12:12:12.81 ID:DyA1oqxd.net
本当にゴミ置き場みたいな店もあるよ

659 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/01(火) 22:29:12.89 ID:3MTfe3Su.net
氷川台駅のドラッグストア向かいにある店は凄い。被災地顔負けのテントの店。
でもあの辺、自転車屋ないから繁盛してるんだよな。

660 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 00:28:42.32 ID:9YLqMfHj.net
リサイクルショップどこにあるの?
いってみたい

661 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 01:39:12.17 ID:Of0ttp67.net
>>660
板橋ならトレジャーファクトリーとか

662 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 09:47:19.09 ID:MOG4bHdj.net
おい、練馬区にもあるだろw

663 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 14:06:44.64 ID:GFDN/PG0.net
ハドフにトレファク
アイテムボx

664 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 16:47:44.54 ID:8bth0flG.net
青梅街道吉祥寺通りの交差点にセオサイクルがオープンだぜ!
スポーツ車も多数扱っているから遊びにきてくれよな!

665 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 17:57:54.09 ID:eWGStz4i.net
前も自転車屋だったよな。

666 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 18:10:36.88 ID:/fsvh27m.net
セオは元々自転車屋だったトコをフランチャイズしてるんだか居抜きでやってるんだかっぽい。

667 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 18:13:03.28 ID:GFDN/PG0.net
びっくりドンキーの対面かい

668 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 19:30:31.40 ID:8bth0flG.net
>>666
前のサクラジテンシャはすぐ近くに移転したよ

669 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 20:24:30.65 ID:LIQ83wQ0.net
>>659
氷川台のサミットから、新桜台の方に行くと自転車屋があるんだけど、店閉めるのが早いからな。
本屋の脇にあったときは、世話になったなぁ

670 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/02(水) 23:50:52.26 ID:V1LBZjKW.net
>>664
吉祥寺周辺はいいなぁ
うちの周りにはスポーツ車ショップなんて全然無いぜ・・・

671 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/03(木) 20:42:17.79 ID:DBHROJtd.net
>>653さん
650です。情報ありがとうございます。
お礼遅くなり、申し訳ありません。

最初の二つのルートは武蔵野市の実家から駒場に通学してたときに
よく使ってました。
三番目、四番目の下井草駅周辺の回避ルート、参考にします。

どうもありがとうございます。

672 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/04(金) 23:10:31.76 ID:fEJmCYwd.net
こんな所で俺の地元の話題が@氷川台
桜台の喜多方ラーメンの近くにもあるよね。

673 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/05(土) 04:08:49.42 ID:HDq+rpx9.net
>>634の道路を走ろうと楽しみにしてたのに雨と休日出勤で走れず、
昨日の風で大分散ってしまっただろうなぁ orz

674 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/06(日) 14:13:31.65 ID:ypGnlkmv.net
小金井公園とか三鷹とかその近辺はもう桜まみれだったな

675 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/22(火) 23:47:28.16 ID:h4aSfXkH.net
おまえら、選挙行ったか?
投票率31%って、低すぎだぞ。

676 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 00:21:54.53 ID:N0Xi2/Vt.net
夕方に指定の投票所に行ったら係員と立会人しかいなかった
出てくるときに他の投票者とすれ違った程度
こりゃ相当投票率低いかもと思ったらひでえわw

677 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 11:54:08.21 ID:32yjVvsl.net
とりあえず外環は建設進行政策が維持される結果で良かった。
道を整備する時は歩道に自転車帯作らず、車道に自転車レーン設置で頼む。

678 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 12:58:33.07 ID:qwbISUKN.net
いや
歩道に自転車帯がいいよ

679 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 17:55:23.86 ID:IV1ppTqM.net
歩道に自転車帯作ってもそこを人に歩かれちゃねえ

680 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 18:52:25.14 ID:AqTMof4c.net
更には自転車通行帯に自転車駐める馬鹿も(例 桜台駅前)

681 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 21:41:37.99 ID:xUVDt57E.net
馬鹿とかいうな

682 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 21:58:50.43 ID:dcODqBSf.net
明確に道交法や駐車違反してるくせに自覚が無いというくそ馬鹿ですな。

683 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/23(水) 22:30:54.08 ID:09/isIOd.net
歩道の中にある自転車レーンは大嫌いだな。
あれじゃ自転車は歩道を走れと言ってるようなもの。
練馬じゃないけど府中保谷線だっけ? 旧保谷市役所から田無方面に出来た新しい道がそのタイプ。

684 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 09:29:54.81 ID:J7WlgHww.net
>>680
あそこは自転車帯も歩行者がいるから結局車道を通ってるよ
歩行者は通るなっつーの

685 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 09:35:19.36 ID:2JgPmJwK.net
自転車帯ができる前から、駐輪場代をケチった駅利用者の歩道への駐輪が多かったからな
豊島区並みに厳しく撤去、引き取りに5000円とかにされたら変わるのだろうけれど

686 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 11:56:58.01 ID:A+DPR7ad.net
歩道内レーン、ママチャリ向けに整備すんのはいいけど、車道も路肩に余裕がある作りにしといて欲しい。
歩道が幅広だと、大概車道がギリギリだったりするんだよな…

687 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 13:18:03.00 ID:RgYGMIl+.net
>>682
馬鹿言うな

688 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 18:27:21.61 ID:2JgPmJwK.net
まさか君も違法駐輪して他人様に迷惑かけてる阿呆の一人?

689 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/24(木) 20:15:34.37 ID:ICZNRBBt.net
阿呆とか言うな

690 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 11:32:28.44 ID:d6wUZs6M.net
車道にある自転車レーンは車が停まってるし、
避けると後ろの車に接触されそうになる。

691 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/25(金) 18:16:46.17 ID:O4xTjVpc.net
あれは迷惑だよな、日比谷公園の内堀通り側なんか、タクシーに占領されてたり
まあ追い越す時は当然後方確認するわけだが

692 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 17:53:37.49 ID:OqqtXWNQ.net
道路表示も出てない都道420ってなんなんだよ。
初めて通って迷わずに目黒区までいけるやついないだろ。

693 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 18:27:11.90 ID:b6Q2Cwyv.net
所謂「中野通り」か?まあ出発点からして練馬区じゃないんだけど

694 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 06:17:55.51 ID:pWhcTqnk.net
地震怖かった〜
あげるよ
(・ω・;)(;・ω・)

695 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 08:52:50.08 ID:cKMC7b/c.net
津波火事なければ地震単体は怖くないわ
練馬は地盤ふつうならどこも安全

696 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 08:53:00.12 ID:CB59wudH.net
ゆれたね

697 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 09:09:31.91 ID:NHnVQL2D.net
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/parts/kikendo_map.jpg
おおむね安全だが、何故か江古田から富士見台までの西武池袋線沿線の危険度が余所より高い

698 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 10:01:34.22 ID:CTlvf6VN.net
密集してるからなあ…
地盤が緩いとかはなかったはず。家建てたとき調査したけど

699 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 10:25:13.37 ID:NHnVQL2D.net
うん、南の中野区と同じで、地震による火災発生時の延焼の危険性ゆえだと思う

700 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 18:59:27.86 ID:+TURRFJG.net
お前らどっか行った?

701 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 19:16:46.98 ID:NHnVQL2D.net
荒川土手の舗装工事が終わってたので、連日走りに行ってる

702 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 22:08:33.59 ID:nxe8v/VW.net
でも荒川は入間大橋〜ホンダエアポートが工事中だよ

703 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 22:17:54.48 ID:NHnVQL2D.net
笹目橋より下流の右岸しか走らないので関係ないのだ

704 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 23:19:25.18 ID:FsxfGgQp.net
明日行こうと思うけど混んでそうだな。
ということで初めてクロスで都内ぐるぐるする予定。

705 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 23:57:40.25 ID:sjdS5bHo.net
輪行ばっかりして地元を走ってないな。
あ、中村橋の美術館には行った。

706 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 08:19:01.17 ID:ueJ8G6mU.net
>>703
おお、右岸の笹目〜葛西橋間は工事区間なくなったの?
左岸はいい加減飽きてきてたから、なくなったなら久しぶりに右岸走りたい。

707 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 08:49:28.49 ID:b6+8+LUF.net
昨年からやってたのが先月終了したようだ、舗装が一部綺麗になっている
しかし相変わらず二カ所、舗装が無い部分があるのは何故なのかね?

708 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 09:56:16.42 ID:m1wAGn8S.net
あそこは野球場の敷地なんだよ
CRがある関係上レフトが狭い(短い)からね
CRも含めてレフトの守備範囲ってことになってる

709 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 10:29:40.34 ID:EVijVXLa.net
とはいえあんな大粒の砂利では野球としても使い難いよな。

710 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 13:27:34.32 ID:m1wAGn8S.net
(即収入になる)野球>CR
って構図じゃないかね
あれくらいあっても走るのに影響ないしね

711 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 14:21:00.30 ID:b6+8+LUF.net
その砂利のところが今より荒れた路面だった頃(2011年)、勢いよく突っ込んでリム打ちパンクしたうらみがある
さっきまた走ってきたけど、昔よりは凸凹が少なく砂利の粒も小さめになったなあ

712 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 16:58:35.74 ID:35x2Yc0c.net
>>710
あそこはCRではないよ。
「緊急用河川敷道路」といって、大規模災害時に車両が通る目的で作られたもので、普段は単なる河川敷として、
自動車も歩行者も平等に使う権利がある。
決して自転車が優先されるものではない。
http://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo_index001.html

713 :713:2014/05/06(火) 16:59:31.81 ID:35x2Yc0c.net
× 自動車も歩行者も平等に使う権利がある。
○ 自転車も歩行者も平等に使う権利がある。

714 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 17:02:13.63 ID:35x2Yc0c.net
それなのに、子どもや家族連れが河川敷地、広場の感覚で無防備な気分でのんびりしてるすぐ脇を、
トレイン組んで35キロで爆走してるバカがたくさんいるから、最近問題になって、段差とか作られて、
どんどん誰もいさい早朝も走りにくくなってる。

715 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 02:16:50.98 ID:5Ykk6AFD.net
そんな事ウダウダ語っても意味無い
スピード違反で捕まるドライバーがいなくならないように
不心得者というのは必ず存在するし、根絶させるのは不可能

716 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 07:07:38.77 ID:el62H1Kz.net
>>715
根絶させようなどと思ってないが?
例えば、通学路を100キロで爆走するドライバーに対し、不心得者を根絶させるのは不可能だから
何を言っても無意味とはならないと思う。それと同じこと。

717 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 09:48:07.35 ID:Sonlwlg6.net
>>715
確かに意味無いかもな

早速、河川事務所に行って
 「河口から20kmはロードバイクは禁止にすべき」
と進言してくるわ

718 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 23:55:44.77 ID:uDN8aPhC.net
下流は幅が広いから高速道路の感覚で飛ばすんだよな。
正真正銘CRとして整備されてる羽根倉から上流みたいな幅なら比較的まったりなんだろうけど。

719 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 08:48:54.73 ID:ra34Hzfb.net
下流は、土手の上を歩行者専用にして、下側の幅12m分を明確に自転車専用にして、
横断歩道を描いたりすれば、ある程度は解決すると思うけどな。

720 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 09:31:36.96 ID:N9CbcIn+.net
無理だろうな
歩行者は何処でも侵略してくる
歩行者専用を作るのは簡単だが
自転車専用にするのは難しい

721 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 10:26:21.63 ID:pC8WhcYA.net
練馬区の話しろよカスども

荒川サイクリングロード河口から303q
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1397378304/

こっちでやれよ邪魔くせーんだよおまえら

722 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 19:36:26.19 ID:fSt2UVq7.net
そういや練馬区って荒川通っていなかったな
練馬区内の川といったら石神井川くらいか

723 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 19:43:35.19 ID:cIYTDfBf.net
は?
白子川 disってんの?

724 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 20:25:20.83 ID:gDyj14vO.net
>>721
練馬区に住む自転車乗りの話題として、練馬から近い荒川の話は十分許容範囲内だろ。
練馬区の中だけ限定で外でちゃいけないってか?
荒川スレで話そうが、ここで話そうがオマエがグダグダ言う筋合いじゃないんだよ。

725 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 21:04:23.14 ID:qHIplQBs.net
>>724
荒川CRの話はいいけど、
荒川CRでの歩行者とロードの安全うんぬんは荒れるからイヤだということじゃないかな
実際この話題は必ず荒れるから、俺もここではしてほしくないな

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