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【MTB】マウンテンバイク購入相談スレ　14台目

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:07:02.46 ID:???.net: >>225
考え方の違いって奴だろ
必要あるかどうかって話なら>>225には必要無いんだろ
そこで話が終わっているのに、何を求めているんだ？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:13:21.86 ID:???.net: >>218
じゃあMTBだという証拠は？メーカーが言い張ってるだけだろ？
MTBの定義付けできないんだから意味ないんだよ。

> 折り畳みだからって言い訳はいらんぞ

いるだろ明らかにルックの要素だろw
8の字旋回だけでヨレるフニャチンw
カタログに山を走る等の表現一切なしwだって危ないしw
そしてジオメトリ表なしw

眩しいくらいのルックです本当にありがとうございました。
228 ：216：2014/02/19(水) 22:14:24.14 ID:???.net: >>226
その「必要ある」って場面が想像つかないんだけど、教えてくれまちぇんか？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:21:07.15 ID:???.net: >>227
お前さんの愛車もMTBとメーカーが言い張ってるだけなのか？
荒地走るのもMTBの役目だろ
フニャチンってのもどこから出てきたんだ？

>>228
輪行しやすい。
君にとっては前後輪外せば済むわけでちゅよね？
外さなくても良いメリットを見出せないからそう思うわけでちゅよね
230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:25:08.86 ID:???.net: 折りたたみルックといえば
正義の告発がされるほどのポッキリギャンガーの危険な低品質っぷりが明るみになったばかりの昨今に
目糞鼻糞同じ穴の狢な代物を買いたがる人って
思考回路に不具合でもあるんかねｗ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:27:58.11 ID:???.net: どこのジャンルも、彼是ダメだしして悦に入る奴っているよね
ローディｗｗｗｗとかって馬鹿にしているバイク漫画作者と同じレベル
232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:29:49.69 ID:???.net: ギャンガーと同じに見えるって所が、もう眼科行けよって思うわ
233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:32:20.38 ID:???.net: >>229
いや俺乗ったことあるので。まー見た目通りのグニャグニャ具合だったけど、
まぁ富士見B数本でヘッドチューブが割れて顔着するんじゃね。
君が乗ったパラなんとかは違ったのかな？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:37:49.89 ID:???.net: いいからジオメトリ表はどこにあるんだよw
安物クロスバイクにだってあるぞそれくらい。

あっ軍事機密かw　さすが空挺部隊御用達の戦闘車両w
235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:40:55.25 ID:???.net: >>230
アメリカ軍が使ってるし(震え声)
236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:42:03.01 ID:???.net: >>233
どうせGICのハマーだろ
>>234
メーカーに問い合わせろ
丁度日本の代理店できたんだから日本語でもOKだろｗ
237 ：216：2014/02/19(水) 22:50:06.24 ID:???.net: レースなんて電車で行けるような場所でしないし。。。
輪行してまでトレイルライドに遠征するような気合い入ってるなら
「ちゃんとした」ＭＴＢ持って行くだろうし。。。

そもそも「軍用だから折り畳み」っていうところですら引っ掛かってんだけどなぁ。。。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:51:47.91 ID:???.net: >>236
なに言ってんのお前？
本国サイトにも無いのに代理店に答えられるワケないだろw

まともにMTB作ってたらジオメトリ表くらい載せるのが普通だよな？w
ちなみにドッペルにもジオメトリ表はありませんw
239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:57:11.13 ID:???.net: >>237
> そもそも「軍用だから折り畳み」っていうところですら引っ掛かってんだけどなぁ。。。

だって作戦行動に必要だし…(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ)。
240 ：216：2014/02/19(水) 22:57:41.24 ID:???.net: ところでなんでパラトルーパーごときでそんなに必死なん？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:57:58.37 ID:???.net: >>237
はぁ？
車に積み込めるだろ
軍用だから折り畳みじゃねーよ
空挺用を想定して折り畳みにしたんだよ
アホらしい動画見せてやるよ
Operation: DARK CLAW Parachute Jumping Bikes/Carts - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pkRaE3UEags

>>238
代理店舐めてんの？
商品輸入しました、後は知りませんで通すなんて詐欺店か個人輸入ぐらいだろ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 22:58:08.77 ID:s8fIStaJ.net: ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:05:29.24 ID:???.net: >>241
本国にもないのに代理店はエスパーかよw
いちいちホリゾン換算トップとかシート角とか事細かに答えてくれんの？w
だったらホムペに表くらい置くだろw
244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:13:48.97 ID:???.net: >>243
書いてないだけで仕様書はあるだろ
代理店が本社に聞くって事も想像できないの？
それとも何か？生産委託させる工場に仕様書渡さず生産させてるとでも？

煽るにしても、もう少し現実的な話をしてくれよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:16:25.83 ID:???.net: >>244
なんで本国サイトに載ってないの？
246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:19:24.09 ID:???.net: メーカーか代理店に聞け
それこそエスパーかよ
247 ：216：2014/02/19(水) 23:20:26.64 ID:???.net: >>241
6分間にもおよぶ素晴らしい動画をありがとう！
このモタモタ感ww た、たまらんwwwwオモロすぎwwwww

で、これ見てよけいに解らんようになった。
折り畳ない状態で投下したほうが良くない？
てかパラトルーパーじゃないしwwwwwww
248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:22:02.12 ID:???.net: >>246
パラトルーパーをルックじゃないと言うクセにジオメトリに興味も無いの？
ジオメトリも分からずにまともなMTBだとどうして思うの？
そんなモノすら載せないメーカーは普通カスだよね？
249 ：216：2014/02/19(水) 23:23:26.11 ID:???.net: それと車に積み込むのに、折り畳みは必要ないし
前後輪外しゃいいんだよ
そんなことより、強度と軽量化のほうがよっぽど重要だお
250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:35:18.38 ID:???.net: また同じ事を繰り返すのか
251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:40:52.39 ID:???.net: >>247
パラトルーパーって日本語に訳してみろ
>>248
カスってメーカーに言えよ
こっちが知るか
>>249
軽量化するのはいいけど、よくお前らが言ってるだろ
それで影響するほどお前が早くなるの？ってなｗ
レーサー目指さない限りただの遊びだろ
そもそも軍用を想定したMTBに何を求めてんの
銀輪部隊なんて、ただのママチャリで林の中を走ってたぞ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:44:15.37 ID:???.net: パラとルーパー投下すると毎回めちゃくちゃ荒れるのなｗｗｗｗｗ
もはやテロだ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:45:42.03 ID:???.net: >>251
だから、なんでお前はジオメトリも知らずにルックじゃないとかぬかしてるの？
答えられないのかね？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/19(水) 23:57:01.32 ID:???.net: >>252
ミリオタをコケにするのが楽しいからw
255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:00:06.27 ID:???.net: >>253
ジオメトリ表の有無でルックになるってのが良く分からんのだがね
自転車のサイズの選び方 - 自転車の専門店『セオサイクル』
http://seocycle.com/?page_id=18
256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:01:03.38 ID:???.net: コケにされてる側の間違いだろｗ
257 ：216：2014/02/20(木) 00:05:17.71 ID:???.net: >>251
いや空挺になんで折り畳みが必要なんか教えてよ
あのグダグダ動画じゃ解らんよ
それと輪行したり車載するのに後輪外さなくて良いメリットが解らん
重量増やして、弱点作ってまで折り畳みに拘る理由が解らん

それと軽量化は間違いなくスピードアップにつながるよ
パラトルーパー乗ってたら解らん
258 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:10:18.90 ID:???.net: 軍には予算とゆう物があって～
259 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:10:56.11 ID:???.net: >>255
お前サイズとジオメトリの違いも分からんのかw
260 ：216：2014/02/20(木) 00:14:19.88 ID:???.net: >>254
ミリオタなんかなぁ。。。
俺は輸入業者さんじゃねーかと思っている
こんなに必死なん、普通じゃねー罠
しかし、ジオメトリ表の代わりにセオのリンクってwwwww
261 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:22:21.33 ID:???.net: >>257
非折り畳みだと邪魔、別口で落とす必要が出てくる
あんな折り畳みでさえグダグダになるのに、非折り畳みを前後のタイヤ外して落とすのは時間の無駄
迅速さが必要って事ぐらい想像付かないの？
で、折り畳みの上である程度頑丈さを目指した結果がパラトルーパー
あれで軽い部類になる
煽りたい一心で何も考えれなくなったのか？
目指す部分が違うって事ぐらい理解してくれよ
一般の自動車は、衝撃吸収の為に柔らかいけど軍用車は違うだろ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:24:17.46 ID:???.net: >>255
ジオメトリ表すら無いブランドはルックブランドだから。
そんな事すら分からずにパラトルーパー推しするとは健気だな、バカだけどw
263 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:25:20.32 ID:???.net: >>260
このスレの空気で売れるかよ
もっと売れそうな消費者が集まるところに行くわｗ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:26:19.09 ID:???.net: >>262
じゃあ、メーカーにそう言えよ
MTBじゃないですよね、詐欺ですかって。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:27:53.06 ID:???.net: >>264
いやお前が言えよ「よくもぼくをだましたなぁ！」ってよw
266 ：216：2014/02/20(木) 00:29:55.06 ID:???.net: >>261
いやいや、だから折り畳まない状態で投下したらいいんだよ
サスペンション側から落ちるようにして
そのまま走りだせるじゃん

軍用でも民生品でも目指すところは一緒じゃないの？
より軽く！より頑丈に！
折り畳みはそれに反してると思うんだけどなぁ。。。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:30:55.13 ID:???.net: >>265
はぁ？
MTBじゃないって主張してるのはそちらさんですよね
正義の主張は貴方がやってください
こちらはそう思っていませんから。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:31:36.78 ID:???.net: >>264
最初から皆ルックだと思ってるから詐欺でも何でもないんだが？w
269 ：216：2014/02/20(木) 00:33:37.92 ID:???.net: それと「一般の自動車は、衝撃吸収の為に柔らかいけど軍用車は違うだろ」って笑うところ？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:33:55.60 ID:???.net: >>266
「それだと嵩張る！！！！」って言ってくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:35:16.22 ID:???.net: >>266
だから折り畳まないMTBだと輸送する際、邪魔なんだよ
非折り畳みを邪魔にならないよう輪行するように、タイヤを外して投下したら
次は組立に時間が取られるんだよ
こんな事ぐらい想像付くだろ
前輪だけ取り付けるのと、前輪後輪取り付けるのとどっちが早いんだ？
272 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:37:23.01 ID:???.net: >>271
だから折り畳みルックなのか！ナルホド！
273 ：216：2014/02/20(木) 00:38:25.10 ID:???.net: >>271
あのグダグダ動画見る限り邪魔になってるように思えないけど。。。
モタモタとリンク部繋いでいるより、クイックで後輪付けるほうがよっぽど早いな
274 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:38:26.29 ID:???.net: >>269
目指す部分が違うって言葉を理解しろよ
小学生を相手にしているみたいで頭が痛くなってきたわ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:41:02.10 ID:???.net: >>273
なぁ、あれもクイックレバーだろ
タイヤ付いてる奴でフレームのクイックレバー回すだけでグダッてるのに
両輪取り付けるのにグダらないとでもいうのか？
276 ：216：2014/02/20(木) 00:44:38.56 ID:???.net: 一旦担いだアサルトライフルをまた降ろしてジャケット羽織ってまたアサルトライフル担いで。。。
俺だったらその間に2台分の前後輪取り付けてあげますよ
277 ：216：2014/02/20(木) 00:46:06.43 ID:???.net: で、輸送の際に邪魔になってる動画は無いの？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:47:16.64 ID:???.net: >>276
口だけなら何とでも言えるよね
お互い掲示板上のレスで終わってよかったねｗ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:48:38.43 ID:???.net: 自分達が軍隊で投下されるわけじゃないんだからMTB始めるなら非折りたたみのちゃんとしたMTB買え
輪行するんなら普通に前輪後輪外せばいいし
別に組み立てで時間かかるって言っても多少グダッても数分だし時間制限あるわけでもないしさ
280 ：216：2014/02/20(木) 00:49:44.65 ID:???.net: ブラックホークダウンでエリックバナがＭＴＢをヘリコプターにスッと載っけて行くシーン
あれカッコ良かったなぁ。。。
281 ：216：2014/02/20(木) 00:53:38.34 ID:???.net: >>278
wwwwwあの動画以上にグダってるＭＴＢ乗り見たことねーわ
戦場ならあいつ真っ先に死ぬわ
戦場行ったことねーけど
282 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:54:10.34 ID:???.net: >>279
高名なレーサーが使用しているメーカーのスポーツ車を欲しがったりするのと同じようなものだろ
好きなのを買っているだけじゃないか
誰も強要してないぞ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 00:56:27.85 ID:???.net: >>281
そうだろうよ
ありゃ、誰がどう見ても死ぬわ
テンぱってたし。
284 ：216：2014/02/20(木) 00:58:51.38 ID:???.net: >>282
利にかなった製品なら欲しいけどなぁ。。。
あんなパンジャンドラムいらねーよ

さて寝よっと
お前らも早く寝なさい
285 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:03:21.29 ID:???.net: >>276
だから理由は後付けなんだって全部。
折り畳みバイク作って軍に売り込んで宣伝用に落下傘と一緒に降りてプロモ完成。

軍はチャリを安く買い叩いてつっかけ移動手段を手に入れて、
ブランド側はHPで「ミリタリースペック()ですぅ～」と謳って
ゴミチャリを10万とかで売れば皆ハッピーで誰も損をしない。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:05:32.07 ID:???.net: >>285
損をしていると思っているから今叩いているんだろｗ
誰もパラトルーパーを高級MTBと一緒とか思ってねーよ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:23:13.95 ID:???.net: >>286
ルックトルーパーなんか買う奴は自転車の良し悪しなんて
分からんのだから喜んで使うだろ？誰も損してないだろ？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 01:47:18.10 ID:???.net: >>287にとっちゃ損しているだろｗ
パラトルーパーはMTBじゃないってのが持論なのにMTB扱いにされかかっててｗ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:14:17.99 ID:???.net: >>288
持論を覆されると損なの？
皆が皆MTB扱いしたければそれでいいんじゃね。ゴミルックだけど。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 02:35:02.41 ID:???.net: >>289
今後はパラトルーパーに限らず一々絡むなよ
欲しいと思って聞きに来てる人に迷惑だから
291 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 05:10:54.67 ID:???.net: ルーパーの話はもういいよ
だいたい、ルックはスレ違いだろ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 07:13:52.78 ID:???.net: パラトルーパーはルック車スレ行け
以上終了
293 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 08:02:32.80 ID:???.net: >>233
パラトルーパーの正しい使い方としては
富士見のスタートから背負ってパラグライダーで降りる
下に着いたら組み立ててゴンドラの乗り場まで走行
294 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 09:34:16.75 ID:???.net: 結局ルックだーかよ
それしか言えないのか
295 ：216：2014/02/20(木) 10:06:13.40 ID:???.net: >>294
ぶっちゃけルック以下だけどな
余計な機構がついてるぶん

俺の中ではね(*^ーﾟ)
296 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:10:06.40 ID:???.net: まー折りたたみ機構がついたMTBっぽい乗り物の中じゃマシなほうじゃね。
ハマーやギャンガー買うよりは安全だろうし
荒れてない林道をのんびり走るくらいなら問題ないでしょ。

どうしても折りたたみ機構が必要な人なら別にいいんじゃね。
俺は微塵も買いたいとは思わないけどｗ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:23:38.90 ID:???.net: >>294
ルックはルックなんだから、ルックとしか言えんわなw
298 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 10:39:38.90 ID:???.net: >>296みたいな書き方は出来ないのかよ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:05:05.44 ID:???.net: MTBっぽい乗り物はMTBっぽい乗り物なんだから、MTBっぽい乗り物としか言えんわなw
300 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:36:21.86 ID:???.net: どれだけ認めないと言ってもMTBとして販売しているよｗｗ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 11:54:31.74 ID:???.net: ３mのドロップ飛び降りれないような柔いホイールとフレームのXC車なんか俺の感覚ではルック車。どんなに高くても。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:11:14.59 ID:???.net: >>300
呼び方は作る側の勝手なんだから好きにすればいいだろ。
スリックタイヤ履かせてロードバイクと言い張る事もできるんだしな。

何にしても世間の認識はルック。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:38:10.60 ID:???.net: >>302
どこの世間だよ
このスレの事か？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 12:46:20.43 ID:???.net: >>303
お前が決めていいよw
ルックでも売り手がMTBだと言えば
世間は鵜呑みにすると思ってるんだろ？w

ジオメトリ表すらないのにw
305 ：216：2014/02/20(木) 13:01:34.96 ID:???.net: 重くて無駄な機構がついている。
山で走ってるの見たことないし、山で走ってる姿を想像出来ない。
てかパラトルーパー自体見たことない。

よってルック車かそれ以下。
俺の中ではね(*^ーﾟ)
306 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:06:01.56 ID:???.net: >>304
世間はMTBとして販売しているならMTBと受け入れるよ
お前は精白して白米として販売しているものを、これは玄米だと言っているようなものなんだよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:15:45.01 ID:???.net: いやそのたとえはおかしい
イオンが危険な米も安全だと偽装して売ってたのにたとえるべきだ
http://jacklog.doorblog.jp/archives/33572615.html
308 ：216：2014/02/20(木) 13:22:56.13 ID:???.net: 「いちおう折り畳めます。」ってスタンスのGaapなんかは、王滝の常連だし実際完走もしてるよな。
パラトルーパーの君も王滝出て完走すりゃ認めてもらえるんじゃない？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:23:17.67 ID:???.net: >>307
それはGICやドッペルの話になるな。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:28:51.05 ID:???.net: てか、どっちでもよくね？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 13:30:51.82 ID:???.net: ドッペルはルックはこれはルックですとちゃんと言って売ってるよ
ただルックでも問題ないはずの街中での通常走行でフレームぽっきりの事故が起きたという
「ただちに問題がないわけではありません」レベルの危険性が発覚したのが問題になってるわけで
312 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 15:57:58.06 ID:???.net: ルーパーもルックです、って言ってるよ。

俺が
313 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 18:48:29.72 ID:???.net: >>308
それ40kmだし。
軍用()なら100km5時間台の奴を乗せても楽勝だろw
314 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:03:02.35 ID:???.net: >>312
俺も
315 ：216：2014/02/20(木) 19:10:25.55 ID:???.net: >>313
100kmも完走してるよ。

>>軍用()なら100km5時間台の奴を乗せても楽勝だろw
軍用なんだから、そこそこ貧脚ライダーでも生きて帰ってこれるんじゃない？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:42:12.42 ID:???.net: もういいからパラ乗りは山走ってレポしろよ
まあ山走ってる奴なんかいやしねえだろうけど
317 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 19:45:14.45 ID:???.net: >>316
その前に輪行袋に詰めてスカイダイブだろw
318 ：216：2014/02/20(木) 20:43:35.65 ID:???.net: 書き込み見てる限り、ダブトラ林道をヒョイと舐めてレポするかもよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:17:54.98 ID:???.net: 軍用にはスーパーマンを前提としない
平均兵士でも使えてミッション達成できればできるだけ安く作る
おまえらM１６がアメリカで幾らで売られてるかしってんの？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 22:53:27.52 ID:???.net: 日本軍は装備の欠点を精神力でカバーするからこのスレの住人では即除隊だな
321 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:18:46.08 ID:???.net: 正直言って、こういう風にルックを見下す連中のせいで、MTBブームは雲散霧消したんじゃね？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:20:02.82 ID:???.net: へ？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/20(木) 23:58:38.39 ID:???.net: 見下してる以前の問題で
悪路走行できないルックは山では使い物にならない、それだけ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:03:22.20 ID:???.net: >>321
なん…だと
325 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:04:32.70 ID:???.net: ルームランナーを馬鹿にしたからマラソンブームが終焉するーみたいなww
326 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:50:51.08 ID:???.net: 同じ機材スポーツのスキーブーム、スノーボードブームを下支えしてたのは格安のセット物だもんな。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 00:59:50.40 ID:???.net: MTBはなぜ廃れたか。
http://tamalpais.bikejournal.jp/?p=244
328 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 02:28:33.58 ID:???.net: みんな気付いちゃったんだよ。
何処へ行ってもアスファルト舗装ばかり。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 08:13:56.41 ID:???.net: >>321
ルックが流行ってもそれはルックブームでマウンテンバイクブームじゃないから()
330 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 08:41:29.14 ID:???.net: >>327
ttp://www.daikifreeride.com/daiki/2013/12/mtb-0626.html#more
331 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:14:49.24 ID:???.net: >>329
そういう偏屈なこというからマイナーなままなんだって。

個人的にはマイナーなままの方がありがたいけど。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:40:49.44 ID:???.net: >>331
それは違うだろシボレーやハマーが売れてたらMTBブームって言うか？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 11:52:38.21 ID:???.net: >>332
アメ車ブームだな
334 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 19:39:53.78 ID:???.net: 正直廃れて良かったわ
山で遭遇するのはハイカーだけで十分
あと動物
335 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 19:58:19.03 ID:???.net: 日本の山道は狭いから不人気くらいじゃないと
キャパオーバーになるしな
336 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 21:15:45.48 ID:???.net: 廃れたから常設も増えないどころか減るばかりなんだけどな。
流行ったら常設が増えるでしょ。シマノがそういう動きしてたよ。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/21(金) 23:25:44.62 ID:???.net: 常設あんまり面白くないもん
藪こぎもしなくていいし
338 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 00:09:52.66 ID:???.net: 俺んちの裏山こいや
イノシシ出るけど
339 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 00:36:39.18 ID:???.net: >>332
ルックは裾野なんだって。
そっから上がってくるやつも出てくるだろ。
安物クロスからロードに入るみたいに。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 01:47:39.29 ID:???.net: >>339
オフロード走れないのにどうして裾野になれるんだよw
341 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 05:09:54.15 ID:???.net: というか、趣味に金使う気無い奴は何やっても無理
今どき高校生でもバイトしてエントリーモデルくらい買うぞ
ルック車なんて買ってる時点で三日坊主確定
342 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 07:59:38.16 ID:???.net: スレが迷走してるやんか！！
343 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 08:24:45.16 ID:???.net: >>339
それは無い
344 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/22(土) 12:00:16.87 ID:???.net: マウンテンバイク買いたいんだけどなんぼくらいから買えるものなんですか？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 13:02:53.08 ID:???.net: １万円くらい
346 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:04:58.12 ID:y3+wRv4S.net: 1万の買ったらMTBじゃないって言って
えんえんとループするんですね
347 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:08:28.30 ID:U4iFRbo6.net: MTBじゃないというよりあるのか？
値段的にママチャリレベルだろ
ルックでさえ2万超えるのに。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 19:13:52.62 ID:vcGEfFIF.net: >>347
ママチャリですらねーよ
ただの中国製の鉄くず
自転車乗りたかったら最低でも五万は用意しろ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/22(土) 20:02:21.95 ID:12v/1f/v.net: パラトルーパー君、悔しくて粘着
350 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 18:05:24.15 ID:I+BRES7O.net: 【使用目的】通勤メイン
【予算】５万くらい
【好み】フェンダー付き、タイヤは比較的細め、変速ギア少なめ(シングルスピードでもOK)

今クロスに乗っているのですが通勤経路の路面が悪く、購入検討中です。
なにかお勧めありましたらご教示ください。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 18:25:57.19 ID:1ZgOCMCP.net: パラトルーパーだな、間違いない。
予算が足りないから中古になるけど。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 19:00:24.20 ID:vBe6pTPd.net: >>350
クロスのタイヤを可能な限り太くて頑丈なのにしろ。それで事足りる。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 20:24:39.38 ID:Di9oh2c0.net: >>350
MTBである必要がまるでないだろそれ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 21:34:01.06 ID:nFJ9s3C7.net: >>350
エエママチャリが良いよ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:32:57.44 ID:vfVzl4c0.net: うんー。多分クロスバイクがいいとおもう。

どうしても欲しいっていうなら
ルイガノ　LGS-TRX3がいいな。
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-trx3.html
フェンーついてないけど
たいがいの自転車はあとからつけれるで。

予算オーバーしたけど、去年も同じかたあってかたおちしてるのあったら安いからしらべてみそ

ごめんね力になれなくて
356 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/23(日) 22:44:15.37 ID:nFJ9s3C7.net: >>350
http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa8475830.html
357 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 05:49:24.99 ID:hLIxUBdj.net: これはルックなのかそうでないのかどっちなんだろ？
http://www.amazon.co.jp/4AL/dp/B007A9V0LW/ref=lh_ni_t?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5
358 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 07:00:32.29 ID:G1e8AlUr.net: 聞かんと解らんか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 07:46:39.85 ID:F74vWOeV.net: 価格がw
360 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 10:50:26.96 ID:rFU0Z7FU.net: JIS耐振動試験合格品
361 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/27(木) 23:35:50.65 ID:z5nazeQZ.net: フレーム材質：アロイ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:26:56.73 ID:qRjz/+MN.net: こんばんわ
ベースになるようなMTBを探しています

＊そこそこ頑丈なフレームで、サーリーみたいに太目のタイヤを履かせたい
＊ディスクブレーキが欲しいのであとから付けれるように、マウントが付いててほしい
＊安ければHTでもいいけど、メンテフリーで行きたいし最終的にはフロントサスも固定式にしたいので
HTよりもサス無しのMTBがいいかなと思っています

用途は、遊びと待ち乗り、時々お山、になるかと思います
転んでも丈夫な作りのフレームを持ったMTBかつ、太目のタイヤを履けるMTB
ディスクが最初から付いているか、マウントが有り後から変更できるもの
といったらどんなのがありますか？

細かいですけど、よろしくお願いします。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:36:31.05 ID:j2jlCKpI.net: >>362
まともなMTBならその用途で強度が問題になることはないから気にするな。
予算書かないから適当だが、コメンサルのラモーンズ、コナのシュレッド、フレーム買いならFIREEYE辺りは？
予算ないならARAYA マディフォックス。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 21:52:51.93 ID:Tq9Jbn4G.net: 転んでも大丈夫ってことなら、カーボンやアルミではなくクロモリやチタンがいいかもね。
チタンはどうしても高くなるので、クロモリが手頃でいいのでは。
クロモリフレームならば、MTB黎明期から乗っている身としてはRitcheyをオススメしたい。
軽さと強度を両立しほどよいしなやかさでスイスイ進むいいフレームだよ。

ホイールサイズごとに3つのフレームがあるので、その辺は身長と使い方でお好みで。
http://ritcheylogic.com/frames/mountain.html
こっちはカーボンになるけどリジッドフォークもあるよ。
http://ritcheylogic.com/frames/mountain.html

日本での代理店は、
東京サンエスとインターマックスがフレームと小物パーツ、
あとカタリーナってとこが上記のリジッドフォークとホイールを扱ってる。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:45:43.89 ID:j2jlCKpI.net: >>364
リッチーなんて肉厚薄い軽量チューブのＸＣマッスィンですやん。なんか違うだろ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/05(水) 22:49:30.36 ID:Cv0C6X/7.net: >>363
ラモーンズはフォーク140mm～推奨じゃん。
リジッドフォーク合わないと思うよ。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 02:02:51.83 ID:SWCMwVq/.net: >>366
大丈夫。書き込みからしてリジッドになんかしないから。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 08:34:15.49 ID:FIdR+AMb.net: >>365
今のritcheyは、昔と違ってカリカリ軽量化レースマシンってわけでもないよ。
26インチフレームだと重量が2kgほぼちょうど。
今はこれより軽いクロモリフレームは普通にある。

まあトライアルや下り重視の人だとritheyは合わないだろうけど、
今回の相談者はそういう方向性じゃないみたいだし。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/06(木) 11:18:13.71 ID:a6RvMh3s.net: >>362
363が言ってるKONAのSHRED最近買って乗ってるんやけど、タイヤもかなり太いし、適度な強度、油圧ディスクブレーキ見た目もシンプルでカッコいい!!あと、ハードテイル。
この前階段でダイナミックにこけたけど本体は大丈夫でしたし!!
しかもなんといってもKONAは超ブランド品やからね!
いいのなかったらカタログを片っ端にもらってきて見るのもいいしね
370 ：362：2014/03/07(金) 21:41:37.73 ID:obW9xZPB.net: >>363、364、369
亀レス済みません、詳しい回答、アドバイスありがとうございます

オススメされたコナのシュレッドを調べてみましたが、結構高いんですね
でもカッコイイですね＞＜

てかMTBってフルリジッドのサス無し？って無いんですかね？
サス無しの方が安くなるかと思ったんだけど間違ってますかね？あれ？ｗ

前後サスが固定式、太目のタイヤが履ける（もしくは履けそう）、
機械式ディスクブレーキ付き（Vブレーキでも台座付きモデルならOK）
階段で遊んだり、少し高いところから着地しても壊れにくい（微妙な内容ですが）

こんなMTBってありますか？
新車はあんまり考えてなくて、今は中古で5万以下で検討中です
よろしくお願いします。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 21:52:48.51 ID:DclkNeq9.net: >>370
だからARAYAのマディフォックスって書いたやん。

つーかそのレベルなら中古はおすすめしない。目利きできないなら中古なんてゴミだよ。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 21:59:19.83 ID:XxHvHkSN.net: >>370
その内容だとハードテールがいいんじゃない？
フルリジッドは今はニッチな構成だから高くつくと思うよ。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 22:19:50.65 ID:xPGYodOI.net: >>370
階段遊びなんか一回やって飽きるだろうから何乗っても一緒だよ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 23:44:10.36 ID:P7MlUkBl.net: 999です
しばらく頭冷やして、今日、購入しました。
アドバイスありがとうございました。
ディスクブレーキではなく油圧ブレーキ買いました。
SPECIALIZED、trek考えましたがCANNONDALE の入門機買いました。
29erは私にはやはり大きかったので、26インチにしました。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/07(金) 23:52:12.69 ID:QrTsbt7h.net: > ディスクブレーキではなく油圧ブレーキ買いました
リム油圧だと・・・
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 00:49:15.86 ID:q9HmcFpx.net: >>370
はなっからサーリーでよくないか？
1×1とか
好みのフレームから組むとええ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 01:16:23.52 ID:BhcV4tBY.net: >>370
たしかに ARAYAのマディフォックスは
370の理想のMTBだな。
ちょっと高いけど、お金だす価値はあると思うで
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 02:36:36.51 ID:4wqFHw68.net: 高い…？
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 13:53:31.35 ID:BhcV4tBY.net: 予算ｵｰﾊﾞｰってことです。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 14:29:57.65 ID:4wqFHw68.net: >>379
そもそも想定している予算がおかしいんだよ。ハマーでも買え。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 15:34:44.99 ID:KqZ1nthz.net: ハマールックに、はまーるっ！
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:33:54.25 ID:TLNJ6trX.net: お初です
http://i.imgur.com/ZU8TiZn.jpg
今回このフレームとMTB用ホイールを買おうと思っています
今までロードバイク(1年)とクロスバイクしか乗っていませんでした
街乗り・ポタ・里山に使いたいです
何かいいサスフォーク・普段使い用コンポはないでしょうか
後、何を揃えればいいのでしょうか
ご指南よろしくお願いします
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 22:52:33.91 ID:4wqFHw68.net: 予算
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 23:10:16.34 ID:Y8rAwig1.net: >>382
なぜそれを買おうと思った？
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 23:16:12.33 ID:4wqFHw68.net: てかそのレベルで自分で組むのか？あー怖い怖い
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/08(土) 23:57:39.48 ID:TLNJ6trX.net: 失礼しました
予算は特に決めていません
コンポはシマノのDEOREかALIVIOにしようと思います
他にはサスが要りますよね
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 00:00:39.70 ID:aWGfAHYI.net: >>384
80万円前後の超軽量MTBに試乗し、ロードと違って恐ろしく走破性が高い上に加速も最高だったので、街乗りに軽量フレームで組んだMTBを使おうと思ったからです

MTBを組んでくれる行きつけの店があるので、そこは問題ありません
シマノのコンポーネントも取り扱っており、MTBの知識もある店なので、特に問題はないと思っています

それで、MTBにハマったら、ごくたまに里山を走りたいなと思います
強烈なDHはしないつもりです
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 00:08:07.08 ID:p5Wl6lUS.net: カーボン=軽い、はMTBで成り立たないからな
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 00:19:40.05 ID:c4kRj3Gw.net: で、その高級MTBに試乗してみて、なんで初めてMTBのフレーム出した所の物を選んだの？
ある程度予算とれるなら普通にXC完成車でいくらでも選べるだろう
390 ：382：2014/03/09(日) 00:27:47.06 ID:nEIHN+1Q.net: >>389
表示価格より更に20%OFFくらいで、とても安くカーボンフレームが買えそうなので、これは軽いしいい機会かもしれないと思ったもので。。。

では、質問を改めさせて下さい
上記の使用方法(街乗り・里山・ポタ)で、おすすめの完成車はありますか
391 ：382：2014/03/09(日) 00:28:43.48 ID:nEIHN+1Q.net: 予算は、とりあえず17万円にします
予算は上げ下げできますが、できれば13～16万円程度がいいです
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 00:51:42.18 ID:c4kRj3Gw.net: 予算低いな。そのフレーム、ホイールで組んだら普通に２５万は超えると思うけど？
17万で収まるなら安いからいいんじゃない
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 02:16:20.99 ID:7AYFJct8.net: >>391
そんな予算じゃ無理。
完車でその用途なら29erでXC向けのハードテールがいい。具体的にはスペシャのスタンプジャンパー29。カーボンがいいなら同モデルのカーボン。あとはキャノンデールF29とか。どちらも軽くてよく進む。

で、そのフレームで組むなら全部予算伝えて店に投げろ。必要なパーツとかお前に一から説明するのは無理。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 02:41:49.42 ID:p+7r575l.net: それは試乗した80万円前後の超軽量MTBとは全く異なるバイクになる予感
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 05:44:08.21 ID:IrZi1yzf.net: >>382
いわゆる中華カーボンか。
それは二郎が得意だから聞いてみたら？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 10:17:33.07 ID:qQJkNcBc.net: >>391
フォーク:SR Suntour SF14-XCR-32-LO-DS AH OS 27.5 100MM 18,900円
コンポ:Deore (12mmリアハブ、9mmフロントハブ) 46,150円
リム: Kore XCD 650b 4,000円x2
スポーク:DT swiss Champion 60円x64(タキザワでバラ)
ハンドル:Easton EA30 XC 2,625円
ステム:TNi アルフィットステム 2,730円
タイヤ:IRC MYTHOS-XC 27.5 4,600円x2
チューブ、グリップ、サドル、ヘッドセットは知らん
スポークと知らん奴除いて10%引きで買えるとすると177,733円くらい
せめて20万は欲しい
397 ：382：2014/03/09(日) 11:22:44.17 ID:hR9hHCwc.net: >>396
ありがとうございます！！！
これを基準に、一度真剣に検討してみます
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 11:45:08.10 ID:x8kMTXRV.net: MTBでポタとか指差して笑われるからそのつもりでな
399 ：382：2014/03/09(日) 11:55:56.26 ID:hR9hHCwc.net: >>398
いいじゃないですか
普段はロードで練習して、里山でMTB遊びをする……楽しいと思いませんか？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 12:07:45.95 ID:GAAKma++.net: クロスバイクあるやんおまえ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 13:28:33.53 ID:EH9wvYbI.net: >>394
ほんとコレ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 13:29:40.97 ID:wY9cQSt9.net: 真面目に回答すると、GTかCETURIONの15万くらいの買って
後はXTかXTRの軽量ホイール買うと幸せかと。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 13:49:11.72 ID:c4kRj3Gw.net: >>399
そもそも試乗した８０万のMTBは何だったの？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:08:14.94 ID:IrZi1yzf.net: >>402
今のXTR完組はカーボンTUだから
SANAで買っても15万前後しますぜΣ（ﾟдﾟlll）
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:12:33.91 ID:7AYFJct8.net: 自分に都合のいい回答しか見えない人か。
サンツアーのXCRとか重すぎてあかんやろw
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:13:04.87 ID:7AYFJct8.net: >>404
ノーマルも生き残ってるわバカ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 14:25:37.88 ID:d5bbeZOH.net: >>405
650bのフォーク、ホイール、タイヤ、チューブとかただでさえ少ないのに
その中で安いのとか無理な話だよな
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 15:34:00.28 ID:IrZi1yzf.net: >>406
2ch独特の返しだな。

それ年末に半額セールしてたからもう絶版じゃね？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:24:05.31 ID:6U18zhiU.net: 20万未満の予算でで80万の自転車の乗り味が再現できると思う？
俺は思わないね
ここは潔くミドルグレードのアルミを勧める
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/09(日) 20:27:16.07 ID:6U18zhiU.net: どういうわけかでを二連続で打っちゃったorz
411 ：370：2014/03/10(月) 16:57:18.71 ID:O+TSvUrk.net: 返事が送れてすみません＞＜
レスいただいたみなさん、ありがとうございます。

>>363,371
すみません、なぜか見落としていました

>>376
サーリーは手が出ないです。。。＞＜

色々と検討しましたが、ARAYAのマディフォックスになりそうです
ググッてるうちにこのメーカーが好きになりましたｗ
メーカーの姿勢と言うか考え方というか。。。あまりわかってないですがｗ
>>377さんが言うように、予算は超えていますが（2014モデルのクロ盛りフレーム）
アルミフレームの方ならなんとかなりそうです、値引き販売で4万代っぽいので・・・
クロモリなら、分割払いになりますが、ほとんど売ってない！？＞＜
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 20:11:48.94 ID:i0QtBiNr.net: >>411今探してみたけどあんまり売ってないね…分割払いでも、たかいほう買っとき!!
頑張って探して!!
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 20:45:30.00 ID:JMbrNMFK.net: この金額分割って…？自転車買う前に色々考え直した方がいいんじゃないか。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 20:51:03.43 ID:P+bBy6m+.net: クロモリはもう何処にも残ってないだろうな・・・
アルミのでいいじゃん。用件は満たしてるし
タイヤもいい奴だよこれ。これにｂｂ７で決まりだ

>>413
全くだよな。自転車ごときに金突っ込むとか正気じゃねえよ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/10(月) 22:25:41.18 ID:NSKfHuMz.net: 「時々お山」とか言っちゃってるから、たぶん山を走る機会がゼロに近いだろうから、ぶっちゃけなんだって良いと思うよ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 00:19:46.32 ID:+NgwQeTS.net: 町用の質問はここでいいでしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/mb-t-a130/
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 09:17:53.94 ID:/J684/nJ.net: 間違いなくこいつはMTBに乗らなくなるだろうな
山なんて近くにあっても行かない奴は絶対行かないからな
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 09:18:59.70 ID:m5ud2Dce.net: 街乗りオンリーで使う分には困りはしないが
内容の割りにあまり安いとは思えない
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 19:09:28.62 ID:1YQYBYAI.net: >>415
街乗りだけと書くと相手にされないから偽装してるだけ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 20:33:17.03 ID:t2fMvXXT.net: 今年のマディフォックスのコスパはちょっと異次元だったからたぶんもうどこも在庫ないんじゃないか？
次モデルからは値上げするらしいしね
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 21:20:59.95 ID:uawmZFrq.net: なんか予算がコロコロ変わったり、プロレベルのMTBと比べてみたりよくわからん奴だったな
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/11(火) 21:32:02.09 ID:V9nQgp57.net: 障害者の人なんじゃない？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 05:01:08.40 ID:+OWMZa1p.net: ダウンヒル自転車で林道遊びするのは無謀ですかね？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 08:02:26.38 ID:yAV1fQvW.net: のぼれないとおもう
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 11:15:45.04 ID:zZcDJ28Z.net: マゾならいいよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 13:45:14.31 ID:f46eyPj7.net: まず何より腰に来そう
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/12(水) 21:22:03.44 ID:zrpxZL+l.net: >>423
上まで車で運ぶならOk
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 07:11:17.76 ID:JKD+XZ78.net: 林道っていっても色々あるからな。
軽トラやジムニー四駆じゃないと無理なのから、
ファミリーカーで普通に走れるのまで。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 19:28:19.23 ID:JLtSGDwd.net: 林道ってのは基本的には舗装路だからね。
430 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:00:13.17 ID:H2U5my0X.net: GTラボンバを購入予定です。が、SサイズとMサイズで迷ってます。どなたか詳しい方宜しくお願いします。使い用途は基本トレイル。
よく行くのは自走で御岳山。これから、いろいろな技の練習もしたいとおもってます。なぜラボンバなのかはかっこいいから。自分のスペックー175センチ67キロ

ちなみに、ラボンバのフォークストロークを長くするってありですかね？
27.5 29には興味ありません。基本トレイルですから。
宜しくお願いします。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:01:06.85 ID:JLtSGDwd.net: 俺もランエボ好きで乗ってる
432 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:09:57.07 ID:H2U5my0X.net: GTラボンバを購入予定です。SサイズとMサイズで迷ってます。どなたか詳しい方宜しくお願いします。使い用途は基本トレイル。よく行くのは自走で御岳山。
これから、いろいろな技の練習もしたいとおもってます。なぜラボンバなのかはかっこいいから。自分のスペックー175センチ67キロ
ちなみに、フォークストロークを長くするってありですかね？
お手柔らかに宜しくお願いします。
433 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:13:06.71 ID:H2U5my0X.net: ランエボじゃない！ラボンバじゃ！
434 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:15:17.90 ID:H2U5my0X.net: ランエボいいよね。今現行ってある？の？
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:17:38.94 ID:fODl+8HK.net: >>430
あれで自走っすかw
436 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:20:40.34 ID:H2U5my0X.net: 今、MTBはTREK8000(12モデル)しかないので、それで。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:22:11.08 ID:HJxu/ofB.net: >>430
Mサイズ以外の選択肢ないだろ。
DJ・ストリート以外使わないならSサイズ以外あり得ない。
サスについては↓を参考に
ttp://blog.livedoor.jp/willbicycle/archives/51407947.html#more
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:28:40.38 ID:fODl+8HK.net: >>436
BMXかDJ買ったほうがいいのでは
439 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:30:13.49 ID:H2U5my0X.net: 有難うございます。
やっぱそうですよね～
。小さい方が、遊べるのかなぁなんて思ったりしたので。カタログみると、自分の身長、中途半端！
440 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:32:29.67 ID:H2U5my0X.net: ん？DJかＢＭＸ?オススメはありますか?
参考までに。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:34:56.04 ID:fODl+8HK.net: >>440
スペシャのP.3とか。BMXはそこそこの金額ならなんでもいいよw
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:43:08.49 ID:HJxu/ofB.net: >>439
TREK8000とどう使い分けるかだよね。
TREKを登りの多い山、ラボンバを下り主体の山と使い分けるとか。
小技練習だけしたいならBMXかストリートバイクにするべき。
でも同じ趣味の仲間と一緒に練習するとかじゃないと中々続かないよ。
個人的にはラボンバのフルサス版とも言えるDISTORTIONお勧め。
富士見も下れるよ。
443 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:44:45.07 ID:H2U5my0X.net: 有難うございます。
BMXかぁ。かっこいいけど、基本トレイルだからなぁ。何たって、今年４０のおっさんだし。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:47:35.98 ID:HJxu/ofB.net: 基本トレイルならラボンバでいいでしょ。
TREK8000とはキャラクターも違うから使い分けられるし。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 21:49:07.13 ID:fODl+8HK.net: >>443
小技の練習なら車体が小さいBMXの方がやりやすいし余計な力が要らないから体にも優しいぞ。
26フルサイズを振り回して小技の練習とかおっさんには無理。
446 ：ボンバ：2014/03/13(木) 21:57:15.72 ID:H2U5my0X.net: ディストーションも実は悩んでたのてすが、使いがってを考えてハードテイルかなぁと。
でラボンバ。で、DHも考えて、フォークのストロークの話しになりました。
１００でもいけると思うんですけどね。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:02:42.57 ID:fODl+8HK.net: >>446
どこでDHするのか知らんけど、100じゃ疲れるだけで楽しめないよ。
いけるいけないで言ったらいけるけど、余裕が足りない。
448 ：ボンバ：2014/03/13(木) 22:03:08.16 ID:H2U5my0X.net: おっさんおっさん言わないで！
小技が大技になるんですぅ！
449 ：ボンバ：2014/03/13(木) 22:05:19.07 ID:H2U5my0X.net: えと、まだ行こう行こうと思いつつ行けてない富士見です。
450 ：ボンバ：2014/03/13(木) 22:13:56.79 ID:H2U5my0X.net: GTのサイズはデカイと聞いたのですが、
やっぱり普通にMでしょうか？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:15:15.44 ID:fODl+8HK.net: >>449
Cコースでも楽しく下るなら前後130は欲しいよ。距離が長いしスピード出るからかなりキツい。
とりあえずふじてん行ってみては？
書き込みから、小技はオマケに思えるからラボンバに140mmでもいいと思うけどね。でも富士見行ったらフルサス欲しくなるよ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:16:01.76 ID:HJxu/ofB.net: Distortionは使い勝手いいよ。
・もともとスロープスタイル用なのでジャンプも得意
・4Xでも使われてる（ttp://ap1.pinkbike.org/p5pb8010915/p5pb8010915.jpg）
・DHもいける（ttp://vimeo.com/37628645）
・サドル高くすればオールマウンテンとしても使える
・リアがショートストローク（112mm）なのでキビキビ走れて気持ち良い
　（ラボンバのフルサス版みたいな感じ）
・ヘッドが寝ているので下りの安定感も良い

弱点は
・ちょっと重い（標準で13kgぐらい？）
・担ぎにくい

後、ラボンバは120mm入れてる人もいるね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 22:18:05.44 ID:HJxu/ofB.net: >>450
ラボンバ、Distortionは比較的小さめ。175cmあるならM以外無理。
富士見をラボンバで走るなら>>437のリンクがまさにDH用のセッティング例
454 ：ボンバ：2014/03/13(木) 22:36:06.88 ID:H2U5my0X.net: ラボンバに１４０！なんかカッコ良さげなんですが、ジオメトリー的にどうなんでしょう？……すみません。カッコつけました。ジオメトリーってわかるけど、その数値が示すものは正直わかりません。ラボンバの推奨ストロークってどれくらいなんでしよう？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:05:20.40 ID:DMaQnm56.net: 整備していたマニトウBlakがオイル側のイナンナーロッド破損
変え部品探しているも見つからないのでフロントサスASSY交換を考えています
走る場所はMTBコースら街乗り林道
DHは誘われてますがまず無理でしょ　
乗り手の体格は181cm87キロ
車体はJAMIS Komodo LT 26インチでステムはOC、ストローク100
いま9mmQRてすがハブ交換して15や20に変更も考えてます
予
予算はフォークのみ4万ていど
お答え頂ければ幸いです

またマニトウBlakのジャンク品探しています
オイル漏れ、クラッシュによるオレはオイル側のダンピングASSYやプリロードキャップASSYなんかも
初期の2001からで無問題なので、奇特な方レス頂ければ幸いです
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:10:57.04 ID:ata5/rO0.net: ラ・バンバ！
457 ：ボンバ：2014/03/13(木) 23:18:12.97 ID:H2U5my0X.net: OK!皆様貴重なご意見、有難うございました！
また宜しくお願いしますm(_ _)m
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:21:19.23 ID:fODl+8HK.net: >>455
EPICONで。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:36:12.97 ID:fODl+8HK.net: >>455
よく考えたら、ここ購入スレじゃないか。
スレタイ読んで吊ってこいゴミ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/13(木) 23:43:01.40 ID:DMaQnm56.net: >>459
失礼しました
部品の購入もここでいいのかなー？思い書き込みました
正式には何方に書き込めばよろしいのでしょうか？

エピコン、話には聞いていました
価格も二万程度だし考えてみます
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 00:49:39.35 ID:DRbbALGi.net: >>460
ここでいいんじゃない？
サスペンションスレ part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382736080/
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 09:06:34.85 ID:VJyO1MoX.net: ラボンバのりの俺がきました
と思ったら終わってた
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 15:40:43.39 ID:mgOXAmKo.net: >>430
ラボンバはむちゃくちゃシートチューブが短いから　サドル上げれないよ。。
トレイルってイメージだと　登って下って感じだけど　登れないと思うぞ。
下り専用車と思って買わないと無理でしょ。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 16:23:00.76 ID:7ZvSD+I3.net: ラボンバはシートチューブが310mmだからそれで足りるかどうかだね。
ジャンル的にはオールマウンテンHTだから大丈夫だとは思うけど、XCみたいなポジションは難しい。
（長いシートポスト使えばポジションは出るかもしれないけど下げられない）
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 16:36:42.67 ID:VJyO1MoX.net: 御堂筋君みたいになっちゃう
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 17:22:57.84 ID:mgOXAmKo.net: >>464
オールマウンテンHTではなく　アクションとかジャンプバイク系だと思うぞ。
トップが長いから完全なアクション系ではないけど。。
467 ：460：2014/03/14(金) 17:27:40.32 ID:UfoFX6qr.net: >>461
誘導感謝いたします
そちらであらためて質問してみたいと思います
ありがとうございました
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/14(金) 23:34:47.56 ID:RbA1KQhP.net: >>423です。
やっぱり適材適所なのですね。
ありがとうございました。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 12:10:21.21 ID:r7p7TYW1.net: 知り合い数人からMTBを勧められています。
どれもその本人たちから買う中古車です。
値段は最低このくらい出して欲しいと言われた額です。

ビアンキ JAB29.4 5.5万
トレック cobia 29er 7万
トレック x-caliber 7 4万

MTB経験なし、用途は通勤。
でもせっかく買うなら近所の林道からでも走ってみたいなぁ…という感じ。
コンポ云々の違いがどのくらい差になるかがよくわかってないのと、メーカー毎の評判とか教えていただければと思います。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 12:23:31.20 ID:2I1ULGaw.net: お古を押し付けられてんだな。
たぶんサスペンションが必要な山道なんて、一生涯走らないと思うから、同じくらいの価格帯のクロスで良いんじゃね？
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 12:30:32.81 ID:+2ukBt7q.net: 中古の友達価格ならタダかそれに近い格安でないとなぁ
不具合あっても保証してくれるわけでもなし
472 ：469：2014/03/26(水) 19:49:40.30 ID:r7p7TYW1.net: クロスは安いのを一台持っているので、もういいかなぁと…
ただ安いのを買ってしまっただけに、作りや乗りにくさに後悔する部分もあったので、今回のMTBを中古ではあるけれども一般人からみたらそこそこのグレードのものにしておきたいと思って書きました。

押し付けられてるかはどうでもいいんですが、パーツ構成がノーマルと一緒であればよりコストパフォーマンスに優れるのはどれなんでしょうか？
473 ：469：2014/03/26(水) 19:55:49.98 ID:r7p7TYW1.net: すいません、記入が足りませんでした。
どれもそんなに乗ってないみたいで、キズも少なく消耗もあまり感じられませんでした。
構造が変わらなければ油圧ブレーキはバイク整備の経験から出来ますし、某自転車売り場で整備販売の経験もあるので、整備については箇所ごとに自分で直すか店に持って行くか考えようと思っています。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 21:41:35.37 ID:3/2a7gKc.net: んー、TREKの29インチバイクはG2ジオメトリーでハンドリングがもたつかなくなってるかわりに
独自ジオメトリーのフォークを使っているので、
サスフォークを新調しようとするとG2ジオメトリー対応品の入手がけっこう大変だったりする。
まあ対応品でなくてもハンドリングが変わるだけで使えないわけじゃないけど。

なんで、ビアンキが一番無難なんじゃない。
値段も安いし、そのグレードならコンポにDEOREあたりを使ってるから性能も必要十分だし。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:20:52.64 ID:U8XUENJR.net: どれもオススメしないなぁ。
そもそもスポーツ自転車の中古なくて、知り合いから買うもんじゃないよ。
お店が介在してんならまだしも。
それに上に書き込んだように、どうせ山道なんて走りゃしないよ。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 22:35:12.21 ID:DgFWoHCJ.net: 自転車屋で働いていたのにバイク選べんとかおかしいだろ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/26(水) 23:10:28.42 ID:8OLg3h1e.net: >>476
ホムセンの自転車売り場とかだろ。あんなの糞だよ、糞。
安クロス買ってあーだこーだ言ってるのに知り合いから中古のゴミを買うに当たって、コスパがとか言ってる時点で買い物のセンスが無いんだから全力で叩くか、無視が一番。
478 ：469：2014/03/27(木) 02:10:32.45 ID:NNRWk4Rg.net: お金があればそもそも悩むことなど無く普通にお店に出向いて買ってるんですが…。

普段使いで舗装路しか走らん奴がMTBとか抜かすなってことですよね、すいませんでした。こっそり買って細々と林道走ってきます。冒険気分で遊べたら今はそれで十分なのは確かなので。

>>474
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 02:42:58.95 ID:JiVSIFol.net: また批判は聴こえない病の人が湧いてるのか
友達価格としてそれはおかしいってのは無視ですかそうですか
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 07:28:52.63 ID:M53wFeCD.net: 実は友達と思ってるのはこいつだけなんだよw
安物買いの痴呆は手に負えないねー。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 08:17:26.20 ID:1LJPVX8p.net: >>480
みんなそれは分かってるけど黙っててあげてるから触れないであげて。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 20:28:51.79 ID:2EBnU7Yx.net: 鴨w
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/27(木) 21:34:57.44 ID:JiVSIFol.net: 友達の中古買うか悩んでる人がまだ見てるかもしれないから書いとくね
TREK cobiaを例にするけど、定価が12万ちょい、年式にもよるけど実売は新車で10万しないというところ
その中古をサポートも何もない友人から7万で買うのはどうかと思うよ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/28(金) 22:58:00.27 ID:lRtvpOeh.net: 古いハードテイルで里山を走り出したら楽しくなってきて、650Bのフルサスバイクを買おうと思ってる。
GIANT TRANCE 27.5-2 と KONA PROCESS 134 の間で迷ってるんだけど、どちらが初心者におすすめですか？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 01:46:18.06 ID:n9FvsL7U.net: >>484
里山ならトランスでいいんじゃない？下りが好きならプロセス。
486 ：484：2014/03/29(土) 08:04:44.47 ID:9eLRe8lj.net: 下りに重点を置くとか、まだまだ自分の嗜好がはっきりしていないので、やっぱり無難なのはGIANT TRANCEということですかね。
ありがとうございました。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 11:08:56.68 ID:zD2BJN3Z.net: >>484
ジャンル的にはほぼ同じだし見た目で決めていいと思うよ。
ジオメトリ見るとわずかにPROCESSの方が下り向きかもしれないけど体感できるほどの差はないし。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/29(土) 12:10:44.23 ID:MfgVg7VA.net: スタンプジャンパーも27.5出るで
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 21:57:44.77 ID:tWADKeio.net: 【使用目的】ロードバイクのヒルクライムの練習及びちょっとした未舗装道
【予算】 8万以内
【好み】黒系　26か27.5ハードテイル

ロード乗りで本格的なヒルクライムやっています。同じ自転車で同じ道ばかりだと伸びないと言われたので、MTBで舗装路のヒルクライムをしたいと思ってます。
下りが大嫌いなのでブレーキが効くディスクが良いです。
メリダのビッグセブンが良いかな？と思いますが、27.5のオンロード寄りのタイヤが少ないのが気掛かりです

それでは宜しくお願いします。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:35:51.17 ID:Hof1Wp7l.net: なんだって好きなの買えばいいと思うよ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:37:49.41 ID:TN7K7JEV.net: >>489
Commencal EL CAMINO MD3 650B
Scott Aspect 740
Bianchi Kuma 26.2
とか？
正直その用途なら700cのタイヤが使える29erの方が良いと思うけど
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 22:51:47.94 ID:TSRwr3rV.net: >>490
だめだそんなアドバイスは

＞４８９
とにかく一番高いの買え
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:03:06.71 ID:DrfRKwt7.net: そもそもMTBで舗装路のヒルクライムの意味がわからん
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:21:26.43 ID:95EWhsBH.net: サス付き乗っちゃうと、ロードの突き上げが苦痛になる悪寒。
ていうか、舗装路ヒルクライムだとサスは邪魔な重量物にしかならないし。
なんで、前後リジッドでホイールの流用できる29インチのがいいとは思うけど、
その予算でMTBフルリジッドの完成車はほとんどないんだよなあ。
あってもシングルスピードとかになるから膝壊すもとになりそうw
マディフォックスならちょっと予算足せば買えたけど、
完売しちゃったしなあ。これから追加生産する分は値上がりするみたいだし。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:24:56.78 ID:tWADKeio.net: >>491
29は身長が172しかないのでちょっときつそうかと
重いと下り止まらなそうな印象もあるので
挙げていただいた三台も吟味してみます

>>492
中には高くても良くない物もあるので色々悩んでいます

>>493
ロードだけでなく気分転換な意味もありますが、自分がここ何年か出ているヒルクライムのイベントにMTB部門もあるので、ロードだけでなくMTB部門も出てみたいと思っているからです
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:29:49.81 ID:wk5GcacI.net: >>495
172あれば問題ない。29にしろ。つーか山行かないだろ。身長なんか関係ない。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:41:25.17 ID:tWADKeio.net: >>494
乗り心地は多分問題ないです
ガチガチのカーボンロードで100～200キロ走ったりママチャリで買い物行ったりオフ車（バイク）でちょっとした林道走ったりと乗り物は用途別と割り切れます

>>496
店舗で26、27.5、29見たときに29は大き過ぎて見た目のバランス悪く見えました
体のデカい外人なら良いのでしょうが
そこは見た目も大事なので

>>491の方が勧めてくれたスコットのアスペクト740でなく750はどうでしょうか？
黒にグリーンが凄く格好いいです
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:49:08.10 ID:95EWhsBH.net: なんにせよ、予算の価格帯の車種だと
油圧式でも機械式でも効きがいまいちなディスクブレーキユニットがついてるのが多いから、
交換前提で考えておいたほうがいいよ。
シマノのDEOREグレードの油圧ディスクブレーキが安めな割には制動力が良いからおすすめ。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/30(日) 23:51:40.65 ID:TN7K7JEV.net: >>497
このクラスなら見た目で選んでもらって大丈夫だと思うよ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 13:59:24.94 ID:rq9iJefU.net: おれのオカンはマウンテンバイクの事をいまだに｢満点バイク｣だと思っている
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/31(月) 14:19:55.44 ID:itZ0LVok.net: 山も悪路も農道も、ただのアスファルトも走れるんだから
満点バイクでいいんじゃね
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:48:34.92 ID:00KOHWZM.net: 【使用目的】通学、スタンディングやらジャックナイフ？やらしてちょっと遊べれば。山とかは走りません
【予算】5万程度
【好み】特に奇抜でさえなければ何でも
身長/体重は174/55程度。
ランドナーに乗ってましたがmtbのテクニック動画を見てカッコイイと思いやってみたくなって相談しに来ました
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 21:54:20.84 ID:DT900sFb.net: >>502
GIANT ROCK
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:19:31.94 ID:00KOHWZM.net: >>503
mtbでジャイアントはよく耳にしますね
キャンパスでもよく見ます
価格もデザインも不満無いですし他に候補なかったらこれにします
ありがとうございました
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:27:47.17 ID:zTZdjp5d.net: >>502
ルイガノキャスパー（プロ）
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:27:58.86 ID:llS8Fer8.net: 山走らないならMTBじゃなくていいじゃん。
スレ違い。

トリックやるならシングルスピードのフリースタイルバイクとかビックホイールBMXのほうがいいんじゃないの？
HAROのスチールリザーブとかGTのパフォーマー26とか。

ただ、予算5万じゃフレームもブレーキもろくなの買えないぞ。
もうちょい予算上げないとブレーキの効きがクソで技を決めるどころじゃないから
頑張ってちょっと上のグレードのを買ったほうが結果的に安く上がると思うけどね。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:33:17.62 ID:DT900sFb.net: >>506
あーあ…
みんなわかってて言わないだけなのに。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/05(土) 22:54:46.94 ID:00KOHWZM.net: でも教えてくれるお前ら優しいな
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 01:33:13.35 ID:fRRNbYqs.net: 【使用目的】通勤街乗り
【予算】5万くらい
仕事で都内に引っ越してきたので自転車を買おうと思います

それまでは田舎ですべて車移動。

スケートスノーボードやってるので山道とかその辺で遊ぶのとふつうにも乗れそうなのですがクロスバイクのほうがいいでしょうか？

ギアチェンジがないのでピストやBMXは微妙な気がします。

ビアンキのクマが良さそうな気がしますが性能などアドバイスお願いします。
予算は足せます。
あと慎重178の68キロですがサイズはなにがいいでしょう？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 08:06:56.14 ID:SrCaQzOb.net: >>492
クロスかママチャリ
別にクマでも良いけど、まぁなんだって好きなの買いなよ
悩むような用途じゃない
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 08:07:46.44 ID:SrCaQzOb.net: 安価間違えた
上は>>509宛て
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 08:46:38.89 ID:/JN/hoke.net: >>509
9800円の3段変速ママチャリにしとけ。
・どうせ直ぐ乗らなくなる
・どうせ直ぐ盗まれる
・どうせ山なんか行かない

半年後、それでもまだ欲しいと思うなら
13万円握りしめこのスレ戻ってきな。
2015年モデルも出始める頃だし、
季節も秋から冬でMTBシーズン真っ只中。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 14:47:34.42 ID:/NaYQvTj.net: 通勤に使うならフルフェンダー必要だからママチャリでいいだろう
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 18:28:54.64 ID:yAdc3QXT.net: >>513
雨でも自転車前提かよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 19:28:41.58 ID:bPSXP1tH.net: ポケモン世代も三十路ですわ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 21:23:19.03 ID:YWGNFoSi.net: 雨で乗らないしw
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/06(日) 23:11:54.12 ID:LW3QAFH6.net: ママチャリでもポジション調整すればけっこうスピード乗るよ
しかもブレーキ良く効くし
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 08:52:53.89 ID:ajaJSDNc.net: GTやジャイアントって駆ってはいけない恥ずかしいメーカーなの
スポーツ用品でいうスポルティングみたいな感じ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 09:45:44.78 ID:GjDo2ezd.net: どうでもいいかな
好きなの乗ればいい。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 12:04:15.73 ID:RqFuCM2r.net: >>518
買っちゃいけないのはMontagueだよ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 12:12:08.14 ID:/NnlCSar.net: >>520ってどこかの業者か？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 12:41:12.59 ID:xLPFzd7f.net: >>520
専用スレたてろよw
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 17:12:45.70 ID:fmPfCsrP.net: 【使用目的】クロスカントリー、里山、ポタ、冬季のライド、雪道やアイスバーンでも安定しやすいものがいいです
【予算】 20～25万
【好み】メインの配色が赤や黒以外で、ディスクブレーキ、コンポはスラムが好みです

29erも候補に入れていましたが身長が170cmしかなく、脚も短いので27.5の小さめなサイズで考えています。

この予算内で収まりそうな中で出来るだけ軽いものはないでしょうか？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 18:29:44.53 ID:Ga40BKxU.net: >>518
トヨタみたいなもんだ
大衆車志向でシェアを持ってる
ニッチな物が好きなオタクはダサいと言うけどユーザーは誰も気にしてない
そういう感じ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:20:24.71 ID:zf0/M27P.net: 2chのMTB系のメーカー個別スレだとGTが一番活気があると思うけどね。
GTはここ数年レースに力入れてて、
お抱えにしたアサートンレーシングからのフィードバックでバイクの性能がガンガン向上してるし。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 19:28:19.82 ID:HsPzPWtB.net: 27.5のXCモデルをいくつか乗ってみたけど
メリダはまとまってて良かった
スコットはちょっと固い

メリダはなぜスペシャブランドで手を抜くのだろうか
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:34:16.53 ID:Ga40BKxU.net: GIANTは盗難件数がナンバーワンだから違う意味でやめた方が良い
GIANTってだけで狙われる
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 20:55:47.44 ID:4c9DANlf.net: >>523
ストローク130程度のフルサスの中でお好きなのをどうぞ。雪道はタイヤ次第。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:33:18.25 ID:63P0Y5/I.net: マウンテンバイクで、イケテルブランドてなんですか？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:33:55.05 ID:zf0/M27P.net: >>523
コメンサルのスーパーノーマル2とかどう？
下り重視ならMETAもあるよ。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:37:07.96 ID:R7riFaEZ.net: >>529
アンチがウザイけど

ルイガノ買っとけば間違いない
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:37:49.73 ID:zhV4KsXr.net: >>529
フェラーリとかJEEPとかハマー
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:46:56.56 ID:4c9DANlf.net: >>529
kona、コメンサル、インテンス、イエティ、BTR、FireEye
俺の好みな
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 21:47:51.38 ID:4c9DANlf.net: >>531
今年のフレームフォークセットはなかなか良いね。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 22:37:27.15 ID:u4quX+tz.net: ルイガノはクロスのイメージが強い
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:01:39.03 ID:MYuhwxyv.net: 性能じゃなくてファッション感覚で選ぶならルック車でいいんじゃねーの
割とガチで
どうせ街乗りでしょ？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:13:41.01 ID:HsPzPWtB.net: 今どきファッション感覚でMTBを選ぶヤツはそんなに多くない
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:32:08.34 ID:P2pgJrOl.net: このスレには多くいるみたいだけどなｗ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/07(月) 23:50:23.92 ID:63P0Y5/I.net: ピストかMTBかクロスで迷ってまして。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 01:19:44.04 ID:4KXTlAKa.net: >>539
ならMTB以外にしてください
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 05:17:48.75 ID:3d4/ImrQ.net: >>530
悪くないね
ありがとう候補に入れてみるよ！
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 07:38:08.82 ID:T7chIUr/.net: >>539
ピストまじオススメ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/08(火) 23:11:29.80 ID:XMlIN2PI.net: >>529
グランステージ
安くていいよ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:40:53.59 ID:jm8VqrTn.net: ヤフオクのs-works enduroいかがなものでしょう？？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:55:39.89 ID:+oF9lEBu.net: >>544
買いだよ。超おすすめ。見てないけど。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/10(木) 23:57:59.16 ID:lgmRTW/5.net: >>544
ごめん、オレが買った
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 04:47:49.43 ID:fxKy/Ycx.net: >>544
どっち？
完成車、フレーム売り？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 20:54:39.98 ID:SJlrySz0.net: どっちやろ？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 21:31:05.93 ID:nZQq+/Nl.net: 買ったら教える
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/11(金) 23:55:01.02 ID:SJlrySz0.net: ケチ！
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 01:58:18.09 ID:hNo8D6cl.net: 【使用目的】
月に1度程度のトレイル走行。
レース志向は無いです。

【予算】20～30万
今のより良いスペックにしようとするとこれくらい？

【好み】
ハードテイル、オールマウンテン

10万程度の26インチハードテイルに2年ほど乗っており、
2台目は良いものをと考えています。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 02:04:08.12 ID:HlZwkHoi.net: >>551
ストローク150以下、車重13kg程度でなんでも好きなのをどうぞ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/12(土) 05:38:40.79 ID:GPEoLYz3.net: >>551
アンカーXG9 Elite
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 11:46:04.33 ID:s3A1dTAd.net: その条件だとアラヤのMFBが頭二つくらい抜けてるけど、今たぶんどこでも買えないだろからなー
六月に新モデルとして出るみたいだけど、値上げするらしいからね…

サイズはSでオッケー
というか、MTBに関しては迷ったら小さい方って考えで間違いはない！
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 15:34:54.78 ID:mYfhTxYG.net: ＭＦＥ買ってディスク付けてもらえばいいよ
ハブもフレームもディスク対応だ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 22:29:04.20 ID:Bb6/milq.net: レスありがとう
650Bはどこも完売になってますね
MFEとgiantを比較しても
MFEの方がいいかな？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/14(月) 23:12:13.79 ID:AlQksagR.net: 値段・スペック共にMFEの圧勝です
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 00:49:26.11 ID:K8nHks6K.net: このクラスについてるサスは重いだけでロクなもんじゃない
ディスクブレーキもタイヤもそれぞれ安物

ＭＦＥならその点パーツ選びに無理がないしタイヤは凄く上等
タイヤだけでも前後で一万円では買えない
こういうのが入門用のマウンテンバイクってもんだと思う
どのメーカーもエントリーグレードはルックに毛の生えたような奴しかないのが現状
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 02:22:37.04 ID:4Q/KnTTF.net: なによりオフロードも林道ぐらいで街乗りにも使うならサスなんて無い方がいいと思うし、そういう意味でもMFB / MFEが最適だと思う
てかアラヤのスレでMFBの評判が良すぎてステマかよと思ってスペック見たらぐうの音も出なかった
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 02:48:42.51 ID:4D7bTfLP.net: まあどうせ山なんて行かないだろうしな。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 03:11:01.57 ID:R0m/azms.net: >>558
>タイヤだけでも前後で一万円では買えない
は？スマートサムは一本2500円ですが？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 09:29:23.90 ID:ykpyguwl.net: >>561
ところがどっこい、MFEの方はちゃっかりレーシングラルフ穿いてるんだよ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 09:42:47.06 ID:D8f1cBJJ.net: 山行かないんなら、サイズに注意。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 10:35:06.53 ID:XPvvP1eS.net: レスありがとう
今古いアラヤのMF持ってるので
違うメーカーもいいかなと思ってましたが
MFEでフレームサイズ400mmで
ディスクブレーキつけてみます
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 11:06:49.36 ID:K8nHks6K.net: その古いのでいいじゃん・・・
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 13:21:58.94 ID:KoGWH578.net: >>562
それパフォーマンスラインのじゃないかな。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:12:57.49 ID:DgFbXwK4.net: おすすめのストリートバイクを教えてください。

予算は８万円。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:31:33.56 ID:uQN3wZZy.net: ママチャリの一番高いの
ブリヂストンかミヤタ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:40:35.00 ID:emrcICvo.net: >>558
ARAYAってフレームサイズ毎に画像用意してるんだな！
こんなメーカー世界でここだけじゃね？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:41:58.83 ID:emrcICvo.net: >>566
パフォーマンスラインの方がいいよ。
どうせ街乗り主体なんだから。
エボリューションラインは性能はいいが
アスファルトで使うとあっというまに削れて無くなる。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 22:53:29.80 ID:1fevJkbD.net: 【使用目的】軽いダウンヒル　オールマウンテン
【予算】２０万以下（用品抜き）
【好み】フルサスでお願いします

ど田舎に住んでるので山がたくさん
林道だったり獣道だったり道無き道を走りたい（主に下りたい）
それと、大阪でMTB買うならおすすめショップありますか？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:03:08.79 ID:ZZzjZnb1.net: >>571
輪娯ロードがいいよ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:12:06.57 ID:h/0onQwi.net: >>571
輪娯ロードか一条吹田本店
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:18:10.14 ID:1fevJkbD.net: >>572 >>573
ありがとう
リンゴロードに行ってみます
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/15(火) 23:30:33.35 ID:gvrD7Ltf.net: >>571
ELEMENT10
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/16(水) 01:34:20.23 ID:bpjBSNJQ.net: >>570
パフォーマンスラインはそんな高価じゃねーよ。話すり替えんなバカ。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 12:27:49.25 ID:U+vc5/pj.net: 【使用目的】じゃりみち林道
【予算】 7万前後（用品抜き）
【好み】ディスクブレーキ＞27.5＞Fショック

最近MTBにも興味が出てきて
林道とか走ってみようかと思います
キャノトレイル７かジャイタロン４を考えてます
どっちが幸せになりますか？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 14:16:34.48 ID:IjH801L3.net: >>577
その価格帯ならデザインで選べばok
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:27:32.30 ID:v8CykFy6.net: >>577
在庫さえありゃアラヤのマデフォックス一択だけどいつ復活するのかもよくわからんし、というよりむしろ俺が欲しい
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 16:43:27.05 ID:JrF6ksPc.net: 何でも同じとかデザインで選べとかそんなこと聞きたい訳じゃないんだけどな
クロスバイクスレと違ってここはドライだな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:42:04.36 ID:G6LEjG7t.net: >>580
まあ質問のレベルがカスだからな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 17:50:30.95 ID:q708JaF9.net: >>577
じゃあ俺が
スペック的には断然ジャイだな
値段が違うのでなんとも言えんがディスクブレーキが重要みたいだが
キャノについてるテクトロノベルバっていうメカディスクはゴミ
鳴くくせに力が逃げて効かない　
これならシマノの安いＶのほうが良い・・・
ジャイのは油圧。これは使ったことないけど。
ついでに言うと９速でフォークもジャイのほうが良い

俺ならジャイ１択
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 18:06:50.09 ID:kib9CJWw.net: >>580
だってその予算でしかも砂利林道だろ？MTBである必要すらないわな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:40:05.76 ID:G6LEjG7t.net: >>582
どうせ砂利道でタイヤ半個分すべったくらいで「おおっヤベェ」とか言っちゃうレベルだろうから
そんな難しいこと言っても無駄だと思うよ

見た目とブランドで選んだほうが幸せだって
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 19:55:40.75 ID:U/pv4nLt.net: >>580
やっと書けた。
キャノは同価格帯だと重いぞ。
ジャイは失敗はしない感じ。
でも俺はスペシャ好き。

だがジャイをオススメする。

体重は？？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 20:49:41.12 ID:4TvG2Fcz.net: レスありがとう
ジャイが良さそうですね
170cmの57kgなのでサイズは
sサイズかな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/23(水) 21:50:27.23 ID:U/pv4nLt.net: んー、もぉちょい資金繰りして、
エアサスのモデルを買ったほぉが幸せになれる重さだな

フォークの想定体重を下回ってる状態で長々林道砂利道走ってると振動で手が疲れる

多少高くてもエアサスならポンプで調整効くから、だいぶ疲労感が違う

まぁ選んでる時が楽しいんだから、沢山悩めw
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:01:53.39 ID:QU7vxQpA.net: 山なんか走らんのにエアサスなんて要らんだろ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 00:11:05.82 ID:VfQwFYMI.net: サス自体いらねぇかも
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 01:26:44.90 ID:NpsEtLz6.net: meridaのmattsを買おうと思う
身長が173なんだけどサイズは真ん中のでおk?
それとも一番デカイの？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 02:06:13.87 ID:bN/wyvXA.net: 迷ったら小さい方。

もうこれはテンプレに入れといていいんじゃないか？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 02:21:45.56 ID:5acEFQfd.net: >>590
真ん中
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 10:35:10.87 ID:NpsEtLz6.net: >>591-593
迷ったら小さい方とは聞いてたけど範囲ギリギリだったから慎重になってた
サンクス
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 11:47:24.04 ID:SCdZo0EB.net: 何に使うかしらんけど、俺だったらジャンル的に410mm（真ん中）のにするよ。
確実に小さい方がいいのはDJとかストリートバイク（DJはトップの長さがそこそこいるけど）
mattsなら山を走るにしてもある程度は自走で登ることを考えるだろうし、そもそも街乗りなら410mm以外は考えられない。
登りは搬送、もしくは登りにくくてもがんばって登って、下りはちょっとしたギャップでウィップ入れたり、
飛べる箇所は全て飛ぶぐらいじゃないと370mmを選ぶメリットはないでしょ。

経験上、振り回して遊ぶと言ってる奴の9割は振り回せてないし、その程度の乗り方なら410mmで事足りる。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:10:35.65 ID:NpsEtLz6.net: >>594
多分>>594が思ってるだろう範囲内の扱いだから41にするよ

買ったらブレーキはDEOREのVブレーキに交換しようと思うけどＢＢも変えるのは車体価格的に止めといた方がいい？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:44:37.57 ID:SCdZo0EB.net: >>595
BBは壊れるか、回転に不満を持つまで変えなくていいんじゃない？
というか、Vブレーキということは5-Vか10-Vだよね？
クランクセットがサンツアーのだから変えるならクランクセット毎になりそうだけど。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 12:47:01.98 ID:SCdZo0EB.net: ブレーキ、BB変える気があるなら、27.5になるけど
BIG.SEVEN 100、BIG.SEVEN 40-MD、BIG.SEVEN 20-MD辺りじゃダメなの？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 14:55:45.95 ID:NpsEtLz6.net: >>597
この辺りの価格帯のディスクブレーキよりDEOREのV着けた方がいいみたいだし見た目的に26incで考えてたからそっちは考えてなかったなぁ
でもブレーキ+BBでクランクまで変えるなら間違いなくそっちにした方がお得だよね
27incって流行りらしいけどやっぱり26よりメリットがあるシーンは多い？
用途は>>594
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 15:59:20.70 ID:5acEFQfd.net: >>598
山行くなら圧倒的にディスク。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 16:13:16.52 ID:SCdZo0EB.net: >>598
軽く山走ったり、街乗りしたりって用途でいいのかな？
安い価格帯のディスクブレーキは確かに良く効くとは言いがたいけど、わざわざVブレーキを選ぶほど効かないわけじゃないと思う。
27.5ｲﾝﾁは乗ったことないけど、26と29を所有している俺の意見だと新規購入でこだわりないなら27.5でいいんじゃないかな。
既存の資産がないんだから流用考えなくていいし、27.5のタイヤやパーツも今後どんどん増えていくでしょ。
イメージは26より多少小回り効かないけど、26より多少登り下りとも楽って感じだと思う。
初めて乗るなら問題ないはず。

ただこれで山を走って嵌まったとして、性能の良いパーツを交換していくよりお金を貯めて良いバイクを買った方がいいと思う。
後、街乗りのときはいいけど山を走るときはスタンド外した方がいい。
たまに自分や同行者に刺さるから。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/24(木) 16:23:32.16 ID:NpsEtLz6.net: >>599-601
杞憂みたいだね。big.sevenにしとくよ
ありがとう
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 12:55:11.44 ID:GHZL2FKW.net: MTBじゃなくてフルサス小径車だけど、
ドッペルのリアユニット直押しタイプのサス搭載車が、
「リアサスが想定しない方向に可動することが判明」
したからリコールだとさw
これだから安物でいい加減な設計のルック車は…
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 14:18:44.29 ID:WKs7RQhw.net: >>602
想定しない方向って、、、

折れるのか？？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 21:56:03.56 ID:GHZL2FKW.net: こんな感じにリアユニットとスイングアームの接続ボルト部がグルンと回るんだとさ
http://uproda.2ch-library.com/7830637jW/lib783063.jpg
DHレースに出れそうなくらい超ロングストロークになるんだね！ｗ
…てか、こういうリンク無し直押しリアサスだと、
初期AMPみたいにユニットとスイングアームとを固定しないとダメだろ。
これ設計したアホの顔を見たいわｗ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:15:13.15 ID:WKs7RQhw.net: >>604
これは絵なのか写真なのか？
ちゃんとサスが沈んでディレイラーが前に張られるとこまで再現されてんだなw
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 22:20:45.42 ID:gCAGg/Jb.net: 見た瞬間にわかりそうなもんだがｗｗ
なんでコレが販売されるまでの過程で誰も気が付かないわけ？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 23:03:33.26 ID:6a1zADT1.net: >>606
デザインありきで発注したんじゃないの？
販売会社からしたらリコールでも
製造会社にとっては知るかハゲって話だし
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/27(日) 23:37:45.21 ID:e4iwG/lh.net: 企画製造販売　みんな無関心
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 06:25:58.25 ID:LMm6jJb5.net: シートステーというか、その部分のプッシュロッドの剛性不足なんか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 09:48:20.19 ID:Ab5SfeyM.net: これモノピボットなんだけど、スイングアームの軌道に対してショックの取り付け角度が不味い

一定以上深くストロークするとショックやサス構造が底を打つより先に
ショックへ掛かる力の向きが、圧縮を越えて反転しちゃう
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 12:24:56.52 ID:FmIky9z4.net: 使用目的:里山トレイル・街乗り(軽く)
予算:8万くらい

GIANTのTARON 27.5 4 に興味があるのですが、これでダート走行は出来ますか？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 13:00:11.58 ID:nP0W/bDb.net: >>611
余裕。むしろ出来ないと思う理由をどうぞ。
その予算と用途ならデザインで選んで問題ない。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 16:13:28.36 ID:Icqt0VId.net: ダートだったら別にシクロクロスとかでも走れるし。
ルックMTBでも走れなくはないけど何かあっても知らないよ、ってとこ。

それよりハードに、木の根っこや段差ありありのシングルトラックをガンガン下る、とかになると
しっかりしたフレームのMTBじゃないと、ってなるけど、
TALON 27.5 4ならフレームは同じTALONの上位機種と同じだから問題ない。
Fサスもまあまあ悪くないのがついてるし、
買った後にお金の余裕が出来たらギア周りをDEOREあたりのものに少しづつ変えてけば
十分以上に使い続けられると思うよ。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 16:52:08.43 ID:FmIky9z4.net: 早速お返事ありがとうございます。

ちょっと調べてみると、
トレック 8.3DS というクロスバイクとMTBを混ぜたような自転車が見つかりました。
このバイクはオフロードが走れるとありますが、やはり岩石がごつごつしている場所や階段のような段差はきついでしょうか？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 16:57:00.03 ID:uccFH40k.net: >>614
余裕。むしろ出来ないと思う理由をどうぞ。
その予算と用途ならデザインで選んで問題ない。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:09:51.77 ID:Icqt0VId.net: 段差織りとかはMTBでもちゃんと抜重しながら無理な負担がかからないようにして走らないと
パンクしなくてすんでもホイールが振れたりするから
キツイと思ったら降りて押したほうがバイクにも優しいし安全だぞ。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 17:17:29.66 ID:7mY2EdU9.net: >>614
そんな半端なゴミに乗って何がしたいの？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 18:05:10.92 ID:KIVdN3qv.net: やっぱり最初からスーパーフライにしとくべき
重いのは坂がキツイ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 20:42:00.88 ID:w7orKezb.net: >>614
それならクロス買う方が幸せ。
何のためにMTB欲しいんだか。
>>1から読み返せ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:35:56.77 ID:N3tCkWSe.net: 教えてください
ダートを走る気とか一切ないのですが
道路のガタガタがどうしても嫌なんです
前後サスのママチャリがあればベストなのですが無いみたいなので
前後サスのMTBルック車を買おうと思ってるのですが
そう言う意味で（道路のガタガタ軽減）リアサスって有効ですか？
本物に乗る気はないのでオモチャは意味無いとかの意見は聞けません
よろしくお願いします
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:49:47.22 ID:fp/uX5m/.net: サスは有効ですよ
でも乗り方も大事
ガタガタ道でどっかり腰を下ろしていたら痛いに決まってる
動画とか見て勉強しよう
あとサスの設定も大事
あとサドルのサス付きもあるよ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 22:50:36.05 ID:7mY2EdU9.net: >>620
フルサスルックは自転車の形した鉄屑。あんなの危なくて乗れないし性能はママチャリ以下。
5万くらいのフロントサス付きMTBにしましょう。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:03:00.82 ID:wu0hAu3q.net: 【使用目的】オールマウンテン
近所に林道があるので、舗装路7割林道3割を繋いで走る感じ。
【予算】完成車で30万前後（用品別）
【好み】無知なためさっぱり分かりません。

【自分のスペック】
ロードバイク歴3年，25kmTTでAve.30km/h，178cm,79kg

よろしくお願いいたします。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:08:39.17 ID:7mY2EdU9.net: >>623
それのどこがオールマウンテン？
中堅グレードのXC向け29erがベスト。ハードテールね。
軽いし回して行けるからローディー向き。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:11:06.88 ID:7mY2EdU9.net: あ、具体的にはスペシャのSTUMP JUMPER辺りでいいと思うよ。車体価格22万円。これにSPDペダルとSPDシューズでok。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/28(月) 23:29:04.97 ID:wu0hAu3q.net: >>624
>>624
レスありがとうございます。

MTBのwikiで
オールマウンテン(AM)極端に過酷な環境を想定せず、
山中のツーリングを目的として扱い易さを兼ね備えたバイク。
山までの自走も考え、コンポネートはクロスカントリーとほぼ同じ物が使われるが、
リアのローギア側に34T程度の大きめの物を入れ、上りに対応させている。

とありましたので。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:06:29.95 ID:OXkhI4Ud.net: >>626
それ嘘。
自走も可能だが基本的に下りを楽しむためのものと思った方がいいよ。
走る場所としては林道じゃなくてトレイルやコースがメインだね。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:13:37.36 ID:R4IyBJsI.net: >>627
では私の望む走り方はクロスカントリーが正なのでしょうか？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 00:32:44.58 ID:OXkhI4Ud.net: >>628
選ぶ自転車はクロカン。
走り方は単に「林道」じゃね。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 02:24:31.75 ID:ZTCRRGpi.net: >>621
ありがとうございます
でも乗り方とかそういう問題じゃなくて
ママチャリとまったく同じ使い方で乗りたいのです
マニアな方が求めている物はいっさい求めません
ただ座ってるだけでリアサスがあるとだいぶ振動が少なくなりますか？

>>622
皆さんそう言うのですがマニアライクでである必要は無いので
ルック車のリアサスが屑鉄で危なくて乗れない理由を教えて下さい
単純に道路の継ぎ目とかが嫌なだけなので
オフロードをちょっとでも走ったりとかもしたくないです
ママチャリ程度の性能でいいのですけど
ママチャリより危険だというならば考えたいのです
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 02:42:36.83 ID:OXkhI4Ud.net: >>630
色々なところの作りがスーパーチープ。よって強度耐久性が低い。変速が外装式でチェーンとか露出してるのでトラブルになりやすい。
前サスはサスの形してるだけでほとんど動かない。リアサスは漕ぐ力を吸収するだけで糞の役にも立たない。加えて、可動部分が増えるのでトラブルの元。
で、乗り手も乗り手なのでろくな手入れもされず各部が腐食して悲惨な状態になる確率が高い。ブレーキもry

で、肝心のサスは道路の継ぎ目みたいな小さく連続した衝撃に対しては無力。そんな高級車みたいな滑らかな足回りなわけないじゃない。

3万以上のちゃんとしたメーカーのママチャリの方がはるかに快適だし、あれはちゃんと手入れすれば10年乗れる耐久性がある。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 02:46:30.02 ID:OXkhI4Ud.net: 付け加えると「振動」に対して反応するサスペンションなんてないよ。ブリヂストン辺りのコンフォートサドルの方がよっぽど快適。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 02:52:11.31 ID:EOeaI7DJ.net: >>630
ドッペルのまとめ読むとルック車なんて乗る気なくなるよ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 03:15:36.49 ID:ZTCRRGpi.net: >632-634
ありがとうございます　大変参考になりましたw

あの、本当に申し訳ないんですけど
なんども言いますがママチャリの代わりです
ベストは求めません　ちょっとだけマシになればいいんです
それに比べればドッペルさんは超高級車ですw
どうも質問のレベルが違う様で
マニア方が普通にダメ出しをしたいのはもうわかってるので必要ありません

MTBもどきのへなへなサスに乗ってる方
路面のガタガタはそれでもマシになるでしょうか？
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 03:30:49.31 ID:fFl8N6d/.net: >>634
>>632が理解できないの？マニアとか関係なくゴミはゴミ。
あなたなら高めのママチャリがベスト。あれだけ書かれて代わりにもならんことがわからないのなら、好きにすればいい。
自分が欲しい回答がないからってグダグダうるせーよ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 03:33:55.25 ID:OXkhI4Ud.net: >>634
そんなもん乗ってる奴ここにいるわけないだろ。スレタイ読め。
鬱陶しいからアホー知恵遅れで質問しなおしてこい。
今のママチャリがどんなのか知らんが、マシになるとしたらそれは新品だからという1点のみだ。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 04:37:42.90 ID:xVPS0XA5.net: >>634
あなたが考えている価格帯のなんちゃってMTBのフルサスは、
サス無しのでさえちゃんとした強度を確保できないゴミなのに
前後サスを付けることでさらに粗悪なフレーム素材やパーツしか使えなくなるから
街中を普通に走っているだけで>>604みたいになって事故に繋がる可能性がある。

多少ガタガタが減って楽になるかわりに、
安物買いの銭失いどころか命まで失うかもしれないけど
それでよければ買えば？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 05:48:07.34 ID:EOeaI7DJ.net: >>634
MTBの見た目が気に入ってるみたいだし尼の二万もしないのでも買ってりゃいいよ
サスはお前が思ってる程快適なもんじゃない
快適そうに見えてるだけ
あとルック車のスレがあるからそっち池
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 07:31:59.21 ID:73mfPs4w.net: >>637
>>638
まにあのいけんはもういいから！
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 07:56:14.89 ID:6FCC8G+B.net: 【MTB】マウンテンバイク購入相談スレ　←　お前のはマウンテンバイクじゃないから
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:07:28.99 ID:EOeaI7DJ.net: >>639
スイーツ()？小中学生？ババア？
どれにせよ頭の中身は残念だな
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:09:52.97 ID:REGjNucU.net: 釣りだろ。バカはスルー。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:15:16.35 ID:GcrpC3EW.net: >>637
タイミングよくドンキで売ってるルックMTBの画像持ってた。

フォークの向きに注目。

量販店ではこんなの平気で売ってるから怖いよな。
http://i.imgur.com/TU3E1V6.jpg
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:17:36.98 ID:GcrpC3EW.net: ちなみにヘッドもガタガタだった。
売れたらドンキの店員が整備してくれるのかな？
絶対出来ないよなw
買った奴下手したら死ぬぞ。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 08:38:33.11 ID:/c62Yjoo.net: なるほど、これが
「馬鹿は死ななきゃわからない」
の総天然色見本ってやつか>>639
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 11:57:24.26 ID:H5H9wlf2.net: >>634
へなへなを求めるならATBのFサスが50mm程度のエラストマーを使ったやつかな。
エラストマーで50mm以上のトラベルの見たことがないから、タイヤ20インチ以上では今時無いかも。
へなへな＆短トラベルなので、歩道の段差程度でも底付きするので、結局フレーム労るために抜重は必要。
自分は折り畳み14インチフルサスアルミフレームって言うココで言うとんでもないゴミから始めたので
気持ちは解からんでもないけど、他の人が言うように普通の軽快車買って
太めの軽いタイヤ履いて、シートポストをサス付きにして、ベロ当たりのフワフワ穴あきサドルにした方がよっぽど快適。
へなへなサスが有効なのは段差じゃなく、アスファルトのウネリに対してだけ（5cm未満）
まぁ、自分で買って色々いじった挙句でしか納得出来ない面が多々あるので
欲しい物を買うのが一番良いと思う。
ちなみにフルサス折りたたみは物置に仕舞って今でもチョイノリで重宝してるし、
MTBにはまったきっかけ作ってくれたので、値段以上の価値はあったよ。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 13:03:36.78 ID:YyI50Tl8.net: >>646
読んでないけどここでオナニーしないでくれる？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:48:21.94 ID:ZTCRRGpi.net: >>646
ありがとな　おまえはいい奴だ　うれしかったぜ

>>647
ほんとにチャリマニアってサイテーな奴ばかりだなw
こんだけ性格が悪いと顔も最悪だろうw

>>630-646
あはは、偽者まで出ちゃってルックの話するとてきめんヒステリーおこす
バカマニアからかうのおもしれーw
こんなに釣れるなんてほんとにバカで最悪の性格だな
生きてるのが嫌にならないかw
by　【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 54【NO! OFF ROAD】の住人

>>642
おめえは鋭いな褒めてやる
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:55:20.97 ID:gAPoo8iA.net: なんだこの人間のクズは
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 14:56:13.93 ID:F2x5f1TA.net: >>648
読んでないけどここでオナニーしないでくれる？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:00:10.15 ID:EOeaI7DJ.net: マニアって言葉久しぶりに聞いたな
加えて単芝に後釣り宣言
もうね...
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:08:44.54 ID:REGjNucU.net: 放課後マニア倶楽部
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:19:22.14 ID:tfHXz1yI.net: ルック車で事故って死んでくれ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 15:42:47.17 ID:hSZxn3xi.net: 一言目はなんでもok
二言目にどうせ山や林道なんて行かない
更にママチャリにしろ
だからな
色々聞きたくて相談してるのに
これじゃ～な～
こんな対応してるからきっと
からかわれたんだよw
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 16:41:08.67 ID:l+KSVJb1.net: >>654
ちゃんとした質問にはしっかり答えてるんですけどね
厳しい意見には愛があるんだよ

ウソ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 16:55:29.75 ID:ZTCRRGpi.net: ↑　ほんとおまえらサイテーな奴だなw　　額に入れて飾ってみたいわw
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 16:59:40.05 ID:gWOd5lVK.net: チャリマニア馬鹿にしてるのに購入相談スレに来るのか…
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 17:00:13.16 ID:r24a5aGh.net: うわつまんね＾＾；
さっさと巣に帰ってください＾＾；
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:06:41.37 ID:HAWQ+rvw.net: >>648は釣りのふりして
ルックスレ住人と争わせようとする単なる放火魔だろw
ま、なんにせよ死ななきゃ治らない馬鹿は相手にしないのが一番。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:13:51.56 ID:qErZOYI1.net: 実際MTB必要なさそうなのもいるしなあ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:16:56.10 ID:EOeaI7DJ.net: 何も知らないから自分に都合のいい回答を貰えると思ってｳｷｳｷして来たんだろうけど
ボロクソに言われたから悔しくて中学生みたいな返ししか出来ない只のアホだろ
平坦な路面走るだけならルック車で十分だとは思うけどこのスレにはエントリーモデルならまだしもルック車を憎んでるのかと思う様な人もいるからこうなるのは仕方ないね
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:20:52.98 ID:7VI2fS05.net: パラトルーパー乗っとけ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 18:31:35.88 ID:Znhm7f3q.net: マジな話、>>634にとっては超高級車だというドッペルの場合、
希望する条件に合う前後サス付きルックMTBだとDOPPELGANGER703という車種があるが

http://www.doppelganger.jp/product/703/

この車種は、公的機関の事故情報データバンクシステムに重傷事故発生の報告が上がっている。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000176542
＞当該製品で走行中、トップチューブ（本体フレーム）が破断し、転倒、負傷した。

で、その事故に関してと思われる内部告発が2chに投稿されてたが

http://www.logsoku.com/r/news4viptasu/1391947229/

＞うちの会社で出してる折り畳み自転車の折り畳む部分が走行中折れて
＞スピード出てたらしく路肩で転倒＆大破し、そのまま車にぶつかり救急搬送
＞被害者のいる病院に上司は向かったらしい

＞問題はその自転車が結構売れ行きのいい商品で
＞回収するのはかなりマズイ。告知を出すのも大問題。
＞しかし運が悪かったことに、その被害者は結婚式3ヶ月前の新郎で
＞顔面ぐっちゃで整形手術が必要で歯は殆ど折れてたらしい。
＞生きてるのが不幸中の幸いだった。

＞それで結局、相手とどういう話し合いがあったかは上司以上の人間しか知らないんだけど　無かったことにした。
＞お金で済んだっぽいけど、いまだにその自転車を売ってるし、その被害者レベルではないけれど
＞同じ箇所の故障も何十件とサポートに届いてる。
＞それを放置してるのが現状況。

事故の詳細についての真偽は上の通りかはわからないにせよ、重傷事故が起きているのは事実なわけで
そういう危険なものは勧められるわけがない。
マニアだから安いルックは認められないムキー！！とかいう以前の問題。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:00:54.54 ID:ZTCRRGpi.net: ↑　必死だなw　何故に？w
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:08:06.38 ID:tfHXz1yI.net: なんだ、ドッペルの社員の宣伝か

悪いが欠陥品は乗ってるバカだけじゃなく、周囲にも迷惑をかける可能性があるんだよ
急にブレーキがかからなくなってお前だけ死ぬのは勝手だが、人にぶつかったらどうするんだ？

こんなこともわからないバカは黙って歩いてろ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:09:51.99 ID:Znhm7f3q.net: 安物ルック車をお勧めしない理由を、実際の事例を挙げて説明しただけだが？
それを見てそれでも危険な安物ルック車を買うというならご勝手にどうぞ。
こちとら自殺志願者を無理に引き留めるほどお人好しじゃないんでね。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:10:24.58 ID:OXkhI4Ud.net: つーかこの程度でマニアとかw
物を買うにあたって事前に色々調べる人間なら、門外漢でもルックなんて避けるだろうに。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:13:17.75 ID:gAPoo8iA.net: ID:ZTCRRGpi
ドッペル社員ｗｗｗｗ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:32:20.81 ID:ZTCRRGpi.net: ドッペるの話はおまえらが言い出しただけじゃんw
俺は高級でいいねって言っただけ　読み返してみなよw
なのになんでそこまで盛り上がれるんだ？w
よっぽど自分達の言ってる事がまともじゃないってわかってるじゃないのw
ひっしすぎるのもかっこわるいよw
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:38:48.51 ID:gAPoo8iA.net: ＞俺は高級でいいねって言っただけ　読み返してみなよw

キングソフトと同レベルｗ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:39:22.46 ID:ZTCRRGpi.net: >>667
おまえなぁ　マニアはおまえらw　俺じゃない　
おまえら自転車は得意でも日本語は不得意なんだw
あんたが言う様に俺はただの門外漢
だからルックなのさ　いいかげんそのぐらい理解しろよw
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:40:01.30 ID:BmBOrofE.net: >>669
1090人中42位に上昇中！
もっと頑張れ。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:48:25.59 ID:ZTCRRGpi.net: >>670
「ばかっていうやつがばかなんだよー」って言う小学生かよw
がっかりだよ　おまえらw
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:49:08.86 ID:Znhm7f3q.net: >>669
俺はこのスレの趣旨に沿って、
危険な安物ルック車の購入を勧めない理由を説明しただけだが？
それでも買うというならご自由に。

ドッペルに関しては>>663のもの以外の車種でも>>604の画像にあるようにリコールを出してるから
なにを買うにせよ購入にはリスクが伴うことをお忘れなく。
それ以外のブランドに関しても、製造元はだいたい一緒だったりするから
（ブランドシール以外ほぼ同一のルック車はちょっと調べればすぐあれこれと見つかる）
安物ルック車はどれも危険度は一緒と思っとけ。

で、購入相談を続けるの続けないの？
この後も煽りレスしかつけないようなら、
君のほうがまともじゃない、ただの荒らしクンだってことになるけどねｗ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 19:58:55.31 ID:ZTCRRGpi.net: なるほど　負けを認めるってことだな
じゃちゃんと謝ってもらおうかw
そしたら許してやろうw
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:01:36.50 ID:r24a5aGh.net: 荒れるだけだしもうこいつの相手しなくていいよ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:04:13.23 ID:gAPoo8iA.net: >>673
ステルスマーケティング騒動
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kingsoft_Internet_Security
これは、高木がキングソフトから届いたメールを暴露したものである。
内容は、「次期バージョンをリリースするタイミングでネット、ソーシャルでの良好な評判を形成したい」
「ポジティブな評判形成に協力してほしい」
「『無料セキュリティソフトって良いよね』、
『無料の中ではキングソフトよいよね』といった論調にしていきたい」
「執筆料金も相談に応じる」といったものであった。

まんまお前のレスｗ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:08:50.05 ID:CXCwzwGq.net: ドッペルギャンガーってよいよね

投稿例
1文字1円
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 20:58:44.55 ID:hZZYZIKs.net: >>671
そうだよ。読解力というか、流れを読めないの？大丈夫？

門外漢でもルックなんて避けるだろうに

って読めないの？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:12:30.43 ID:ZTCRRGpi.net: >>677
高木くん　小学校は楽しいか？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:18:03.64 ID:p2mqv+2d.net: 【使用目的】里山、林道が5割　通勤などアスファルト5割
登山・キャンプ装備を担いで乗る予定。
山を下ったりもしたい。
【予算】車体15万
【好み】
SCOTT Scale 760
Haro Flightline 27.Five
BIANCHI JAB
を考え中ですが、
他にはどんなのがよさそうでしょうか？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:19:57.55 ID:tfHXz1yI.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20140429/WlRDUlJHcGk.html
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 21:21:04.71 ID:bCSTdafN.net: ルック車いいよね
ルック車の中でもドッペルギャンガーいいよね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:00:57.97 ID:wXBTwduT.net: >>681
>登山・キャンプ装備を担いで乗る予定。

規模にもよるけど、30Lのザックに収まらないなら無理。
30Lでも下りでザックがガスガス頭を押すので走りに集中できない。

あとMTB買うときは街乗りでないならイタ車は避けるのが常識。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:01:53.66 ID:Znhm7f3q.net: >>681
その使い方なら29インチのほうが巡航速度が高くなっていいと思う。
身長が170cm以上あればだけど。
15万ならGTのザスカーナイナースポーツとか。
フロントギアがトリプルのほうがいいならKONA KAHUNAもいいかも。

ほんとはもう少し予算が出せるなら、Surly OGREあたりを勧めたいとこだけどね。
頑丈なクロモリフレームで、ダボが多数ついてるのでキャリアなどを取り付けて走ることもできるので使い勝手よし。
ジオメトリーもツーリング向けになってるし、
コンポはDEOREメインブレーキはBB７と、パーツの変更無しに長く使っていけるパーツ構成だしね。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 22:40:45.79 ID:p2mqv+2d.net: >>684
確かに頭を押すのはわかるなぁ～
やっぱ山でイタ車は今のところダメか！

>>685
173cmだから29でもいいのか？
ザスカーナイナースポーツもKAHUNAも良さそう！

SURLYはいまいち好きになれなそうだぜ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:01:57.19 ID:6I/rue0j.net: >>686
キャリア付けたほうがいいぞ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:09:53.46 ID:BEdByU+i.net: >>687
重い荷物で走るならやっぱキャリアか。
あれ重たそうな見た目が嫌なんだよね
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:13:14.53 ID:6I/rue0j.net: >>688
知らんがな。自分が重いのよりいいだろ。
ザック背負ってオフロードとかやってられんぞ。想像つかないか？
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:27:39.07 ID:Znhm7f3q.net: いやー、俺普通にやってるけどな＞ザック背負ってオフロード
もちろん状況に応じてキャリアバックと使い分けたほうが楽だけどね。
担ぎの時は自転車に荷物がついたままより背中に背負ったほうがバランスとりやすいし。
昔はバックパックにもキャリアバックにもなるザックがあったんだよね…あれは便利だった。

で、腰に荷重を多めに分散するタイプのザックなら、
ショルダーベルトを少しゆるめに背負えば頭にザックが当たりにくくなるし
ザックと背中の間に隙間が出来て蒸れにくくもなる。
ただ道の上に低く張り出した枝があるとこでザックを引っかけることがありうるから注意な。
突然背中から後ろに持って行かれそうになるのは心底肝を冷やす。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/29(火) 23:32:03.88 ID:6I/rue0j.net: >>690
随分軽い装備と道なんだな。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:07:30.75 ID:xGmthVdg.net: 俺、登山もするけど途中でキャンプするような山登りするときは自転車は無理！
たぶん登山も自転車も楽しめない。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 00:35:45.43 ID:/tcsgvhs.net: キャリア付けてシングルとかwwwwム、無理ッスわww
てかダブトラでも想像つかんわww
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 01:27:50.30 ID:yloLvqQS.net: >>693
ドッペルでも乗っとけよ
その中途半端な草バレバレなんだよ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 01:34:05.65 ID:GU12l1/x.net: ルックスレに降臨してるな
ぶったぎって楽しいとか言ってるけどいつ誰が斬られたのやら
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 02:14:55.59 ID:ATGAJgz1.net: >>663
自転車の欠陥を証明するには証拠が必要ですよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 02:31:57.46 ID:hWxZbEO+.net: >696
っていうか
軽くあしらわれてんじゃんw
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 08:03:40.17 ID:/tcsgvhs.net: >>694
え？マヂでキャリアに荷物載っけて山走ってるの？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 08:35:11.03 ID:yloLvqQS.net: ＞登山・キャンプ装備を担いで乗る予定。

日本語くらい読めるようになろうな
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 08:44:20.18 ID:1ROXx8ut.net: えっ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 09:19:44.96 ID:/tcsgvhs.net: >>699
「背負える程度の装備、持ち物にしなさいよ」と
アホなお前にも理解できるように言ってみました
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:24:15.01 ID:hWxZbEO+.net: このスレ底意地の悪い奴が数人いるね
だから変な奴にかき回されたりするんだw
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 10:37:30.42 ID:7t6+WIRM.net: >>702
ルックスレでも自演バレたのに、ここで更に恥晒さんでも。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 11:24:17.07 ID:9GvU73E5.net: >>702
よう人間のクズ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 12:13:19.58 ID:GU12l1/x.net: >>702
よう購入車種は決まったか？
ランボルギーニか？フェラーリか？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 16:46:50.23 ID:FG0MLIof.net: 【使用目的】ポタリング、トレイル
【予算】8万くらいまで
【好み】
ロードバイクを購入した店で取り扱いある中から気になるものがいくつかあり迷っています。
コメンサル el camino HD3 650B
コメンサル el camino MD3 650B
KONA Fire mountain

スレを見ているとこれから買うのであれば27.5インチの方がいいのかなと思っており、ブレーキも油圧式がいいのだろうと漠然と考えています。
しかし、両方を兼ね備えたel camino HD3は色が好みでないので踏み切れません。
自分の用途なら26インチで十分なのか、27．5インチでブレーキの換装を検討したほうがいいのでしょうか?
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 17:16:19.21 ID:k0DQf9Q6.net: 26でも全然問題は無いよ、最近まで26が普通だったんだから
ただこれから見限られていく運命だろうからパーツの選択肢が減っていくだろうね
特にタイヤの種類が無くなっていったら痛いね。あと２、３年は大丈夫だと思うけど
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 18:46:57.70 ID:18FX7ot9.net: 軽い用途のタイヤはそのまま残るんじゃないかね、と楽観してる
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:06:02.10 ID:5dHjWS0y.net: 初MTBならこれからのことを考えたら27.5買ったほうがいいだろうね。
来年モデル以降はどんどん27.5ばかりになっていくだろうし。
色が…っていうのなら、MD3の方を買ってブレーキをAvidのBB7に変えちゃえば？
機械式使うならこれしかないという定番。特に調整のしやすさが段違い。
WiggleやCRCのような海外通販なら一つ7千円以下で買えるから
前後変える費用含めてもHD3より数千円高くなるだけ。
スペシャルカラー代だと思えばありじゃない？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 19:16:32.43 ID:1ROXx8ut.net: >>709
シマノの油圧が前後で1万なのに何を言ってるの？
711 ：707：2014/04/30(水) 23:01:29.90 ID:FG0MLIof.net: ありがとうございました。
皆さんの意見を聞く限り、長く乗ろうと思ったら27.5インチを選択した方が良さそうですね。
HD3との差額プラスアルファでブレーキの換装もできそうですし、MD3がいい気がしてきました。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/30(水) 23:22:20.36 ID:McNmsydI.net: >>711
あなたの使い方と車両価格なら26で何の問題もないけどな。
はまったらもっといいの欲しくなるし、今は安タイヤやスリックタイヤを選び放題な26にした方がいい。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 00:06:26.02 ID:nfm+8R1Z.net: ポタリングするなら29erの方が良いんじゃね
700cのクロスバイク用のホイールを別に用意して用途で履き替えれば
ポタリングもトレイルもどっちもいける
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 00:07:02.91 ID:nfm+8R1Z.net: あ、でも身長が低いと地獄なんで乗り手を選ぶ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 01:13:50.70 ID:JER8EHmo.net: >>703-706
ダンゴ三兄弟w　ふるくってごめんね♪
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 01:58:30.15 ID:AJlE25DJ.net: 古いというか、関連性が感じられないんだが
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 02:08:00.63 ID:aMpWne4S.net: 向こうでも叩かれて行き場無いからほっときゃ消えるだろ
自転車板にAA貼りまくってるキ○ガイみたいに別のモンに昇華するかもしれないけど
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 02:13:56.96 ID:AJlE25DJ.net: そういえばロー先生とかシッティングダウンヒラー見ないな。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 07:42:41.81 ID:j5MUozRP.net: >>706
トレイルってどんな感じをイメージしている？
それによって、選ぶものが変わってくると思うんだけど。
なんにしても、ブレーキよりもサスペンス重視で選んだ方がいいと思う。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 09:12:05.57 ID:M1gx/xMa.net: かせいふはみた！
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:02:22.42 ID:cVfmHkrq.net: サスペンス重視でお願いします！！１１
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:40:20.05 ID:0SfH881g.net: やっぱりスリルとサスペンス重視だな
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 11:50:30.97 ID:XKwIMpeJ.net: そこまでや工藤
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:05:17.93 ID:hCTpWBzK.net: 【使用目的】山遊びや幕張公園のようなコースを走る予定です
【予算】 15万円
【好み】色は黒かオレンジか黄緑がいいなと思っています
ブランドは気にしていません
デザインはkonaのcinder coneがいいなと思っています
身長は168ぐらいで初MTBです
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:07:07.69 ID:EntHQSE0.net: >>719
その三者ならサスなんか大差ねーよ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 13:08:18.30 ID:EntHQSE0.net: >>724
シンダーコーン価格の割にフレーム良いし普通で乗りやすいからおすすめ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 20:30:03.92 ID:3G83zpB/.net: http://www.renishaw.jp/jp/first-metal-3d-printed-bicycle-frame-manufactured-by-renishaw-for-empire-cycles--24154
728 ：707：2014/05/01(木) 21:25:02.68 ID:Xyrzm21/.net: >>712
そういうパーツの豊富さなどの面もあるだろうというのもあってサイズで悩んでました。あとはこれだけ主流が変わるみたいな意見を聞くと、そっちに乗っかりたいと思ってるのも事実です。
あえてこのタイミングで26インチを選択するメリットってありますか?
例えば初心者には扱い易いとか。

>>719
あんまりわかってないんですが、山道みたいなところ登ったり下ったり走るって感じですかね⁉︎
あんまり激しいのは考えてナイです。
サスにこだわるならもっと上位機種って思ってるんですけど、そんなこともないんですか?
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:44:00.97 ID:PV5EUxz9.net: >>728
>サスにこだわる
フワフワした乗り心地のサス（前後）を求めて
mtbを購入を検討しています。良いサスの付いた
車種で値引率の高い商品を探すには、何かよい
方法はございますか？　展示品処分でも良いので
すが中古は避けたいです。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:45:53.02 ID:h6cszQgw.net: >>728
初めて乗るなら性能的にどっちもかわらんよ。
26のメリットは、安タイヤ、スリックタイヤが豊富。チューブもどこでも手に入る。仲間からホイール借りたり中古タイヤ貰ったりしやすい。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 21:46:40.20 ID:h6cszQgw.net: >>729
良いサスは決してフワフワしません。
用途は街乗りか？ハマーでいいんじゃないw
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:12:50.61 ID:aMpWne4S.net: >>731
そう噛みつくなよ
足が柔らかい車みたいに乗り心地がいいのはないか聞いてるだけだろ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 22:12:58.08 ID:wM0Sz5AQ.net: >>728
飛んだり跳ねたりに興味があるなら26もありだと思うけど
激しい乗り方を考えて無いなら27.5でいいでしょ
多少なりとも径が大きくなってるんでその分の安定感は出るはず
（コースで試乗した事無いから正直わからんけどｗ）

むしろ激しいのを考えてなくてポタも入るなら29erと迷ったほうがいい気がする
734 ：707：2014/05/01(木) 23:02:04.48 ID:Xyrzm21/.net: >>730
確かに乗り比べても違いなんてわからなそうですし、26インチのメリットよりも新し物好きとしてはそっちに飛び付いてしまいそうです。

>>733
身長は173cmなんですが、29erは見た瞬間でか過ぎるなと思ってしまったので、頭になかったです。
距離走る時はロードになると思うので、自分的には27.5が調度いいのかなと思ってます。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:14:44.09 ID:JER8EHmo.net: >>717
この人はうそつきのサイテーやろうw
またまたルックからきちゃったので今度は優しくしてんのかw
またやられない様にきおつけろw
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:19:15.14 ID:GIfU/iTf.net: >>729
展示処分品は自分の足で探すしかないと思うけど？
3月だったらワイズで年度末処分セールやってたけどね。
一月ちょい遅かったな。

>>734
タイヤサイズが大きくなるほど
グリップが上がり段差や根っこなどの乗り越え性能も上がるから
初心者こそ大きいタイヤサイズのバイクを選んだほうがいいとは思う。
ただ楽に走れる分、バイクを積極的にコントロールすることを意識しながらライディングしないと
腕が上がりにくくなる難もある。
身長が173なら29もいけると思うけど、まぁ27.5でいいんじゃない。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:37:37.02 ID:n36e9+1j.net: >>734
何処住み？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:40:17.63 ID:t8DuW6R5.net: 180近くないと29は厳しくない？
とりあえずどっかで跨がってみてほしい
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:50:40.96 ID:XDsZVe3A.net: 29erをまともに取り回すには175cm以上必要で下限付近は短足でない事が条件
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:54:16.94 ID:AJlE25DJ.net: >>738
えっ180とかなんの冗談？170あれば余裕だし165の俺でもBBハイトの低いXC車なら普通に乗れる。
もちろんトレイルでな。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/01(木) 23:55:03.13 ID:29q5pKtK.net: >>739
乗ったことない人乙
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 00:47:31.66 ID:pPPC04pY.net: 29はデカイの一言
存在感に圧倒されるわ
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:48:53.15 ID:v4sXPTuY.net: 格安品は質の悪い物ばかりだけど
どうしても3万円以下で選べと言われたら、みんなはどれを選ぶ？
楽天のページでも何でも教えてくれたら嬉しい
友人が3万以下で　「ママチャリよりも軽い力で」　「ダートを走りたい」って言ってるんだ
・・・クロスバイク勧めといたお
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 10:50:49.01 ID:oC7BJCNm.net: >>743
3万は流石に無理だよ兄弟。
なんとか頑張って5万の予算枠取れたらまたきなよ。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 11:01:25.85 ID:v4sXPTuY.net: 5万予算枠確保しました！
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 11:08:54.70 ID:otL2afjF.net: はやい！
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:20:39.72 ID:SWWUFAeE.net: >>745
これなんか軽いし下りのスピード稼げるし、価格も予算内でお手頃だよ

http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/easton-haven-mtb-wheelset/rp-prod113733
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 12:34:27.78 ID:+kLzHNKr.net: ↑出たよ　初心者いじめのマニアw
だからトラブルになんだよ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 14:12:33.34 ID:N4AuVT9K.net: （うわぁこいつ冗談も通じないんだ・・・）
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 15:34:48.02 ID:JSO4g/wJ.net: まぁ５万以下も正直ムリゲーだけどな。
５万円台ならなんとかルックじゃないフレームのGIANT ROCKが買えるが、
値段が安いほどサスやらなんやらのパーツの重量が重くなるから走りの軽さが遠のく。
もうちょい金貯めて、７万円台の
GIANT TALON27.5 4とかGTカラコラムスポーツあたりを狙うべき。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 15:37:23.50 ID:SWWUFAeE.net: 俺ってマニアだったんだOTL
てかその友人に直接書きませろよ
なんでてめぇらの伝言ゲームに付き合わにゃならんのか？クソ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 15:43:17.55 ID:+kLzHNKr.net: >>749
っていう激バカ人でなし参上

いやいや、冗談だってw

>>751
っていうかそういうスレだからw
マニアちゃ～んw
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 15:55:49.67 ID:oC7BJCNm.net: >>745
すまん。
冷静に考えてみたら5万じゃ無理だったorz
なんとかあと2万頑張ってくれないか？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 15:56:40.70 ID:+kLzHNKr.net: >>750
３万じゃ足らなくて５万ならなんとか
ってじゃあ５万って言ったら
やっぱ７万ぐらいじゃなきゃ、なんだw
ママチャリレベルの質問者にw
おまえらやっぱりクズだわw
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 16:03:55.70 ID:oC7BJCNm.net: >>754
別にいいじゃん。

5万円以下の良質MTBを探しまくるスレッド6
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389316917/l50

↑のスレなら怒られて当然だけど。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 16:06:24.04 ID:JSO4g/wJ.net: だったらママチャリでダート行けば？
金がないならどうしようもないんだし。

3万しか出せないからルックMTB買って走る、ってのなら止めやしないが
ポッキリいって>>663にある事故例のように

＞顔面ぐっちゃで整形手術が必要で歯は殆ど折れてたらしい。
＞生きてるのが不幸中の幸いだった。

なんてことになっても知らないけどなｗ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 16:29:17.07 ID:SWWUFAeE.net: >>754
クズの質問だからな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 17:58:01.37 ID:v4sXPTuY.net: ﾁﾗｯ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:24:24.73 ID:10QRMkEa.net: >>745
5万か
一応ボトムエンドのモデルは買えるな
あともう少し出せるならMFEが買えそうだけど無理だろう多分
mongooseのtyax comp (ヨシダで税込46656)
haroのfl two(同じく税込40608)とか
まあこの価格帯はどれも大きな違いはないけど一応一通り要るもんついてて同価格帯の他車に比べて値段の割りにはパーツが上の着いてるな
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:27:45.07 ID:1TqJayRw.net: ここの人でヤフオクに出てるコルナゴフェラーリのCX50とかCX60買った方いますか？
あれ、どんなもんなんでしょう？口の悪い人だとルック車と変わりないとか言ってますが・・・

コンポ見ると割とまともなんですよね。XTやLXが付いてるし。サスもロックショックスやSRだし。
ブレーキもシマノの油圧。安くても目立つんで盗難に気をつければ買ってもいいと思いますか？
定価見た時はブッ飛びましたがｗ型落ちとは言え何であんなに安く売ることができるんだろう？・・・
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:38:47.28 ID:t/G81gtc.net: いま出てる安いのは
どこをどうみてもコルナゴには見えないなあ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 18:45:06.79 ID:GANU6EKz.net: >>760
たった数万円で憧れのフェラーリに乗る事が出来るんだぞ！
何を迷っているんだい？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:01:16.00 ID:1TqJayRw.net: >>761
コルナゴが名前だけでも出してるってことは海賊版じゃないですよね？
フェラーリF1ドライバーのアロンソやマッサがこれに乗ってる写真もありましたし。

>>762
『憧れのフェラーリ』は安いルック車も作ってるんでｗあんまり惹かれないんですよね。
コルナゴのネームバリューにやられました。コンポ的にフルサスの方がお得感がありますね。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 20:58:47.00 ID:t/G81gtc.net: 片山右京がルック車やってたのは
無かったことになってるのかな

http://jmty.jp/tokyo/sale-bic/article-me5m
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:31:51.30 ID:AvuQnpar.net: 自動車メーカーや車種名のついた自転車は九割九分ゴミ
間違いない
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:48:10.08 ID:hp7Y4qP7.net: マウンテンバイクじゃないけどプジョーは・・・
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 21:52:23.57 ID:0vrctX7B.net: >>765
>自動車メーカー
ゴミにしては高すぎる？！

BMW Mountain Bike Enduro M アルミフレームマウンテンバイク 30段変速 Black 【日本正規品】 80912222104
BMW
参考価格: ￥ 594,000
価格：￥ 564,348 通常配送無料詳細
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:17:27.67 ID:P8mPIARa.net: BMWは昔から本気のMTBを作ってる数少ないカーメーカーではあるな。
本気すぎて、
買った後のこと考えてないだろこれ…と言いたくなるようなオリジナル要素をあれこれ載せてくるので
長く大事に使い続けたい人にはある意味ゴミｗ
http://www.usautoparts.net/bmw/bmw/kids/4515_832.jpg
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:23:35.95 ID:P8mPIARa.net: これなんて、前衛的すぎて正直ドン引きだわーｗ
http://funstuffcafe.com/img/cool-amazing/bicycle/bicycle10.jpg
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:25:02.17 ID:1TqJayRw.net: >>768
BMWとかポルシェとかは本気で作ってるよね。価格も本気だがｗ他社に作らせてシール貼っただけってのが多いから・・・
コルナゴとフェラーリは昔から技術提携してたらしいからフェラーリはルック車なんか作らなかったらよかったのに。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:30:49.25 ID:xT4pdpNm.net: これとか
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420131126beao.html
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:50:04.35 ID:/t78DTeD.net: こういうのを本気と言えるのが凄い
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:52:01.97 ID:bFeY7wJS.net: http://www.men-joy.jp/archives/41110
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/spv/1204/23/news130.html
http://www.gizmodo.jp/sp/2013/03/300_3.html
ランボルギーニとフェラーリは一応しっかりしたのだしてるよ全部ロードだし塗り替えただけだけど
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 22:54:38.72 ID:10QRMkEa.net: プジョーはビアンキが作ってたんだっけ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:07:22.97 ID:w+9aTkXS.net: >>763
MTBにおけるコルナゴのネームバリューなど皆無なんだけど。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:19:30.86 ID:bFeY7wJS.net: 救いようが無いのはハマーとかだろうな
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/03(土) 23:27:20.30 ID:2SWHpIQP.net: ハマーの軍用のやつならちょっと欲しい
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:21:30.70 ID:SIalnxsO.net: >>767
そいつは自動車メーカーが文字通り作ってる自転車だ
エンブレム貼るのにうん十万円掛けて喜んでるレクサスとは一味違う・・・
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 00:27:29.11 ID:v1IiYEX4.net: ステッカーチューンのルック車の群れがアマにｗ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077698456
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/04(日) 01:08:03.73 ID:RlMtMrsF.net: >>764
あったねー、懐かしい
そんな右京さんも今では自転車チーム持つようになって。当時は想像もしてなかったんだろうｗ
今また安物ロードバイクをいいお値段付けて入門用と言って売り出してるけどｗ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 00:29:27.89 ID:oA+1Suf+.net: ANCHOR　の XG6ELITEってどうなんでしょう？
同価格でもっと良いものがあったら教えてください。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 01:51:21.27 ID:5GvNRSsY.net: >>781
27.5で安いAMHTはあまりないから俺は欲しい。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 10:42:31.72 ID:dSYtZRXZ.net: >>781
デザインがね・・・
今年や来年辺りまではいいかもしれないけど、
アンカーって5年位経った頃から激しくデザインが劣化して見える。
試しに5年前の見てくれたら分かるとおもうけど。

(5年も同じ車両のらねーよって人は無視してくれてOK)

それに比べビッグメジャー系じゃない北米関連のメーカーは
5年位じゃそこまでデザインの劣化が少ないよね。
Konaとかサンタとか。
784 ：784：2014/05/05(月) 10:52:47.58 ID:dSYtZRXZ.net: ネオコットで650Bか29er出してくれたら何の問題もなくなるのに。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 12:11:26.55 ID:TPzVJ0Cr.net: >>783
デザイン悪いと思ったら聞かんだろ。
大体、サンタに27.5HTなんてあるのか。
Konaだってシンプルなクロモリ系はデザイン変化が少ないってだけ。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 13:01:13.39 ID:2C6Z80Ex.net: >>768
BMWをほいほい買える人にとってはどうとゆうことはない

レクサスも自転車出してるし
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:30:10.56 ID:Fv66w0KV.net: 雨の日にも気にせずに乗れて、細かな
メンテナンスも必要ない、頑丈なMTB
はありますか？　チェーンとデレイラー
にシリコンスプレーを吹きかける程度で
メンテナンスの楽なものはありますか？
前後のサスペンション付きで、20万円
前後で。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:47:06.03 ID:FSCGQ8DD.net: 釣り？MTBはメンテナンスいらないと思ってるの？ロードとかよりシビアだぞ。ましてやフルサスなんかは。釣りだよな？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 14:53:16.29 ID:oIBBQq7U.net: >>787
ママチャリにサスポストとサスステムをつけるといいよ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 16:18:35.93 ID:SXY3hXAv.net: オイルダンパーでダンピングするサスペンションは、
基本的に年に1回程度の頻度でオーバーホールしてオイル交換しないと性能を維持できません。
雨天時走る頻度が多いなら、少しずつ水が中に進入してオイルと混じって乳化するので、
さらにこまめにメンテする必要が出てきます。

それをさぼっていると、中に入った水分でサスユニット内側が錆びたことで
シャフト折れでロワーレッグがすっぽ抜けてクラッシュ半身不随の大怪我になるという事例が発生したように
http://matome.naver.jp/odai/2136469497589112901
命に関わる事故に繋がるおそれがあるので、必ず定期的にメンテしてください。

それができないのなら、ファットバイク乗れば？
極太タイヤがショックを吸収してくれるから、下手な安物フルサスバイクより乗り心地いいくらいだよ。
ただ、これも最近いい加減な作りのファットルックの粗悪品が出てきてるから

http://item.rakuten.co.jp/jackpot777/fatsndbike1/?scid=af_pc_etc&sc2id=281571482
＞ご注意：タイヤが太いためチェーンが接触しますががご了承ください。

買うならちゃんとした自転車メーカーの20万以上のものにしたほうがいいだろうね。
タイヤが太くて重いということは、そのぶんフレームに普通のMTBよりも大きな負担がかかるということだから。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:15:35.69 ID:/iGVnCqd.net: 【使用目的】アウトドアの足
【予算】 10万円以下
【好み】多少重くてもフレームが丈夫なモノのほうが良いです。
　今までクロスを使っていましたが、未舗装路のあるエリアに進出したいためMTBを追加購入したいと思っています。
　距離的には50km程度の範囲で基本バックパック移動を考えているためダボなどは気にしません。
　LXやXTのコンポが手元に余っているため、初期のコンポはグレードが低くても問題ありません。
　GTのAvalancheとか考えてるんですがどうでしょうか。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:36:34.52 ID:vv31UPs5.net: >>791
ARAYAのMFE650B買って余った金でサスフォークつければ幸せになれたろうけど売ってないだろうな
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 17:37:15.82 ID:oIBBQq7U.net: >>790
チェーンがあたるとか・・・ないわ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:14:10.65 ID:+w3wiEc5.net: >>790
おまえの中ではサスフォークはカートリッジ式しか存在しないんだなｗ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:22:22.92 ID:NkQWUoIT.net: TREK 3900Discで里山トレイルをやろうと思ってますが、スペック的にどうなんでしょうか？
詳しい人お願いします。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:01:01.07 ID:dpUv33M+.net: >>793
力のない者は、知恵を出せ
知恵のない者は、金を出せ
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:09:40.58 ID:dSYtZRXZ.net: 知恵はお金で買えるって偉い人が言ってたな。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:15:16.26 ID:oA+1Suf+.net: >>782
>>783
ご回答ありがとうございます。
デザインは特に気にしないほうなので、このXG6で購入検討を進めます。
ちなみにコスパの良いといわれるGIANTでもこのXG6のコスパには敵わないのでしょうか。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:46:32.63 ID:VcqydsZq.net: >>794
ダブルクラウン以外で現行のオープンバス式を挙げてみて。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:48:53.31 ID:dSYtZRXZ.net: >>798
28.8万円か。
定価購入するの？それとも例の20%OFFの通販？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:51:07.53 ID:oA+1Suf+.net: >>800
地元の定価-5％引きの店で買おうかと。
それともMTBに強い店にしようか迷っています。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:55:27.41 ID:dSYtZRXZ.net: >>798
28.8万も予算あるなら、
RAMONES Cr-Mo 26
http://www.commencal-jp.com/ramones-crmo26.html
にFOX150mmに10万。
残りの10万でXTコンポをSana買いした方が
カッコイイし山遊びも楽しいぜ？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:34:41.04 ID:E/S2QD3U.net: >>802
激しく賛成！鉄26バンザイ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:07:42.93 ID:oA+1Suf+.net: >>802
恥ずかしいことですが
ロードを現在乗ってますがタイヤ交換以外は全部お店任せ。
ですからコンポを組んだことがないんです。
フレームも近くで取り扱ってる店がありません。
ご助言を生かせず申し訳なく。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:34:08.50 ID:RmrtLke6.net: >>804
ホイールまで組もうと思わなきゃ調べながらで行けるんじゃない？
出来たもん着けてくだけだし
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 03:25:27.15 ID:WpYe3Top.net: >>802
foxのフォークに10万出すならヤフオクで2万のエピコン買って浮いた金でドロッパーのシートポストを入れる方が幸せになれる気がする。

>>805
なにも知らん人にブレーキのエア抜きさせるんはきつくないかい？
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 06:28:08.65 ID:bka4pK5z.net: 初めは誰もが初心者
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 06:34:57.82 ID:suPBBw2y.net: >>806
エピコンとかFloatと比べたらカスだろ
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 06:45:06.34 ID:/IyM0sJ9.net: >>807
ブレーキはそれじゃ済まない重要保安部品。

>>808
動きにこだわるんじゃなけりゃ浮いた予算でドロッパー入れる方が幸せになれる。しかも初MTBだろ。流れ読めよバカ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 06:45:48.23 ID:RmrtLke6.net: >>806
ああそうか油圧か
器具も要るな
まあ最初は機械式でもいいんじゃない？トラブルは多いけど直すのも楽だし
811 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2014/05/06(火) 10:58:10.74 ID:cAugOr4N.net: サスはRSのセクターあたりでいいんじゃないの
はじめから良い物使うとパーツ交換楽しめなくなるし
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:59:50.97 ID:sZxp86cl.net: >>809
フォークが自転車のキモなのに、ドロッパーのためにヤフオクで２万のエピコンとか本末転倒もいいとこ。

ドロッパーなんてものは一通り揃ってから余裕があれば買えばいいんだよ。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:06:37.23 ID:2CnPc2yj.net: アップダウンが連続する所走るなら
まずドロッパーでいいような気がする。
毎回サドルの上げ下げや乗りにくさ我慢して走ってたら
嫌になる可能性がおっきい。
初心者にこそドロッパーは必要だと思うよ。

買う本人次第だけどさｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 13:19:26.98 ID:XraPYEC9.net: >>812
フルリジッド増車して3か月位になるけど、
未だフルサス1回も乗ってない。
Fサス(Rサスも)無くても山は十分に楽しい。

軽量フルリジッドの特性潰してまで
ドロッパー500gは付けてるよ。

ただ一度ドロッパー付けてしますと、
2度と腰高状態での激下りとか怖すぎて楽しくなくなる欠点も。

昔はドロッパーなんて無かったから
当たり前のようにサドル位置固定で山走ってたのに、
楽にな方に慣れるのは簡単だね。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 14:35:22.66 ID:Myrd8Lav.net: 俺もドロッパー付ける派だわ。
この利便性は癖になる。
降りて下げりゃいいだけなんだけど、
そこを手元でスコッと下げれるのは
すげー便利。
500g、、、気にしないw
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 16:54:20.59 ID:yivwslkF.net: >>812
君はエピコン使ったことないか、MTBで山走ったことないか、脳内でしょ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:16:25.53 ID:iHONBsdS.net: ついでに言うとラモーンズクロモリはシートクランプ無いから毎回上げ下げするのめんどい。
しかもクロモリでいくらでも曲がってしまうので、初心者だと締めつけすぎてしまう可能性がある。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 17:31:18.58 ID:/styMcx3.net: ドロッパーは一度使ったら手放せなくなるわホントｗ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 18:21:34.20 ID:Rw9yKWF1.net: 話題の通りリジッドからエピコン+ドロッパー換装済みだけど、予算配分としては俺もこの組み合わせですごく満足してるよ

エピコンについても友人のサスと色々比べさせてもらったけど、きっちり整備してれば10万クラスのと比べても遜色ないっていうのが仲間内での見解だった
ただデザインは糞。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 21:29:29.46 ID:yivwslkF.net: 脳内スペック厨をあまり虐めるなよw
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:02:19.40 ID:suPBBw2y.net: それだけコスパ良いのにちっとも見ないよねぇサンツアー
そして糞マイナーなのに全く目立たないステルスっぷり。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:13:50.25 ID:iHONBsdS.net: ライトウェイのあのホームページ見たら、人に勧められない限り買おうとは思わんからな。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:24:54.20 ID:rRF9xhmf.net: 東京の有名トレイル行くとそこそこ見るよ。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:31:11.60 ID:avZf1V2f.net: 同価格帯ならロックショックスの方がいいからなぁ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:35:23.10 ID:9C4WEj8n.net: そこそこ＝せいぜい２、３人
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 23:56:17.26 ID:rRF9xhmf.net: >>825
わかったわかった。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 09:34:58.65 ID:Fg++XT+B.net: 前にどっかのスレで会話したんだけど、結局EPICONのダンパーが効かない件は
最近のモデルでは修正されてるんだっけ？
その問題が直っているようならEPICON悪くないと思うよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 13:25:26.45 ID:fxbJ6b/0.net: >>827
2013モデル半年以上使ったけど、今のところはちゃんとダンパーも効いてるし中開けても特にパーツの破損とかは無いな
てかエピコンはメンテのしやすさも段違いだからそういう意味でも初心者にはオススメ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/07(水) 23:24:16.76 ID:KG4nNpC5.net: ドロッパーにしたらシートクイックはボルト締めに換えるのが普通なの？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 00:30:42.11 ID:JBnS5dJ0.net: ステルスじゃないリバーブだと、オイルホースがシートクイックに擦れまくる。
微妙にずらしてるけど変えたほうがいいよなｗ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/08(木) 06:46:05.33 ID:6ceCMOU4.net: >>829
別に替えなくても何の問題もないけど、
見た目が激しくダサいから普通は替える。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 10:43:19.45 ID:aln5hUzZ.net: 【使用目的】冬のトレーニング　目標は王滝100km完走
【予算】車体のみ20万円前後

ロード歴3年でMTBはまったくの無知です。近くに常設のコースがあるので冬トレ用に
ショップに行くと王滝にでるならフルサス、29er、コンポはXT以上じゃないとキツいよとトレックの Fuel EX9.8を進められました。
予算的には同メーカーのエクスカリバー8ぐらいが理想なのですがリアサスの有無、他メーカーのオススメ車種等意見をお願いします。メーカー等特にこだわりは無いです
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 10:48:51.98 ID:IPtCeCfa.net: すいませんオススメされたのは Fuel EX8でした。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 13:04:31.77 ID:k5twmW3W.net: >>833
それ30万以上するじゃん、本当の予算はどんだけなんだと。
あと同じトレックならSuperflyの方がいいと思う。

FSが王滝で有利なのは確かだけど、HTより重いのも事実だし
20～30万くらいなら29HTの方が良い。
自分ならメリダ、キャノ、Ninerあたりから選ぶかな。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:47:03.37 ID:FEcs4xfh.net: >>834
支持する
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:47:18.61 ID:wwu2uoO7.net: 王滝て言うほどフルサス有利か？

や、上位入賞者の車種とか知ってるわけじゃないけど、個人的にフルサスとHT両方で走った経験から言えばHTの方が楽に走れたしタイムもよかったわ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:56:58.98 ID:UH2+XW+I.net: >>836
人によってはXCフルサスの方がタイムが上がるかもね。
登れる足はあるけど、下りが苦手な人とか。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:08:13.29 ID:HP/j8SRs.net: てか王滝はタイヤ選択が一番重要じゃね？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:29:18.94 ID:/g7pUd5g.net: オフでタイヤ外してタイム出るわけないだろ
バカなの？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:29:29.32 ID:aln5hUzZ.net: >>834-839
皆さんありがとうございます
29er 、HTで再度検討してみます
>>838
タイヤ選択とは銘柄ですか？それともクリンチャー、チューブラの事ですか？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:33:05.82 ID:UH2+XW+I.net: >>832
王滝だけじゃなく、今後もMTBを楽しむならFUELも悪い選択じゃ
ないけど、予算提示を無視してFuel EX9.8を勧めるのは違うと
思うねぇ。
とりあえず>>834の書いてる通り、Trekならエクスカリバー8より
Superfly5の方が、まだレースで使うにはパーツ構成がまともだから、
そっちをお勧めする。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:37:43.28 ID:su35/Dsj.net: いろんなブログの参加レポみればわかると思うけど、
尖った石でタイヤカットパンクが発生しやすいので
プロテクションありの厚手のタイヤを選ぶのが安牌
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:53:07.71 ID:aln5hUzZ.net: >>841
superfly5いいですね
候補に入れときます
FuelEX8は普段行かない店で予算を言わず王滝を～で進められました
トレックコンセプトストアだったのでメーカーは何でもいいです
>>834さんの Ninerもロードでは余り聞かないのメーカーで面白そう
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:11:03.73 ID:c8l8GiwA.net: ロードメインで
オフトレ用にMTBなんでしょ？

なんでそこに大滝が出てくんの？
845 ：栗東駅前のオッサン：2014/05/12(月) 21:17:54.81 ID:rcG3GGys.net: サイクルあさひのエキパージュ乗ってるんですがもう一台欲しいなと思います
予算はコミコミ10万円
メンテはアサヒでお任せ
現状は最大限で30キロ走行とか
前サス欲しいなタイヤはいまより少し細いだけでいいです
クロスバイクとも迷ってます
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:39:15.41 ID:OWs/agBv.net: >>845
もう一台エキパージュ。
更に予備でもう一台エキパージュ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:13:10.84 ID:pVIf4Zpv.net: なんでまた同じものを買い増しするの？
もう少しスピードが…っていうならクロスバイク買った方がいいと思う。
サスがどうしても外せないならホイール1セット追加したら？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:22:40.93 ID:twTiW/se.net: >>845
クロス乗っとけ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:30:21.09 ID:nzEXyD9x.net: >>843
某店で50万ぐらいのSuperflyが半額
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 00:17:44.08 ID:wVXlxknv.net: 安すぎw　
ttp://www.e-maruya.com/?pid=56457095
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 00:33:39.93 ID:TeXTNJ0G.net: 送料込みかよ確かに安いな
ルック車かなと思ったら両輪クイックだし割とちゃんとしたパーツついてる
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:29:33.11 ID:/yyfTRCk.net: タダでも要らんだろゴミなんだから。
粗大ゴミ廃棄料＋5000円くれるなら引き取らんでもない。
853 ：栗東駅前のオッサン：2014/05/13(火) 01:35:19.42 ID:17CJZtKI.net: >>847
>>848
はい
ありがとうございます
クロスバイクスレ行ってきます
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:47:55.60 ID:wVXlxknv.net: >>852が言う程ゴミでもないが
楽天や尼でで１０万のバイクが２万じゃ多分詐欺サイトだな
でも他の商品が普通なのは変だけど
だれか代引きで買ってみたら
買えればかなりお得
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:48:49.67 ID:wVXlxknv.net: ↑でが多かったわ　すまんw
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:55:13.79 ID:xAv+pEPz.net: メーカー希望小売価格（税別）：\52,381

ただの処分価格だろ
それに別に安くはない
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 09:58:40.75 ID:xAv+pEPz.net: 更にその住所でグーグルマップ使うと
どこかの街の地域防災集会所になるから詐欺くさいな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 10:58:43.79 ID:wVXlxknv.net: >>856
そう書いてあるのは件のサイトだけ
他のサイトでは希望価格が11万ぐらいだ
仕入れを間違ったんじゃなければ
詐欺サイトだと思う
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 11:03:15.22 ID:TeXTNJ0G.net: >>858
ディスクブレーキ仕様の奴と値段勘違いしてね？
少なくとも2010年以前から存在してるサイトのようだが

住所ここだな
http://goo.gl/maps/GMylB
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 11:15:35.74 ID:zxJLqWFU.net: 楽天のと比較すると
ディスクブレーキではない
サスにロックアウト機構が無い
型番同じだけど下位モデルなんじゃねえのこれ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 15:13:29.39 ID:fy0AWEUf.net: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=electroshop117&u=electroshop117
詐欺ではないっぽいがバッタ屋スレスレであることは覚悟したほうが良いかも
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:25:04.50 ID:ey9AY9Mz.net: これが11万の方が詐欺でしょｗ
16800～19800円くらいじゃないと買い手がつかないんじゃない？
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:24:23.62 ID:1zmMaPgn.net: 良い車種メーカーがあったら教えて下さい

【使用目的】クロスカントリー、里山、
【予算】 20万
【好み】特に無し
【体格】　183ｃｍ85ｋｇ

ＧＷにママチャリでクロスカントリーコースを走って面白かったので本格的なマウンテンバイクを買おうと思います。
ロードにも手を出したことがありますが舗装道路を延々と走るのは性に合わなかったです。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:38:22.04 ID:7XFfEkyQ.net: >>863
XCコースをママチャリで走れるのか！
すげ～なオイ！

スレが荒れてなければ
夜にでもマジレスすっわ！
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:51:35.62 ID:EOppu39p.net: >>863
MTBに強いショップに行って好きなの買え。間違っても通販で買うなよ。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 18:56:22.17 ID:1zmMaPgn.net: >>865
初心者ですフヒヒって感じで行っても大丈夫ですかね
わけの分からない物を掴まされそうで
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:01:03.43 ID:lLHj/sJB.net: >>866
まずは店行ってみろよ。
一目惚れもそれはそれで良しだし。
ゴリ押し系に出会ったら
このスレで相談すればよろし。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:12:54.04 ID:70nVFc2B.net: >>866
通販で買って
自分で整備ってのもアリ

糞みたいなショップにお布施払う金で
いくらでも工具が買える。

自分でやるスキルは調べれば身につく
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:17:14.92 ID:3eixE/mA.net: 俺は油圧触るの苦手なんでそこだけショップに任せてる
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:35:12.53 ID:+4FarDGi.net: >>868
簡単に言うなよ
こう言っちゃなんだが、世の中にはメカ系に本当に弱い人がいる
大人の男でもドライバーでネジすら緩められないのを何人か知っている
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:49:59.27 ID:PoC9diqg.net: >>869
俺も油圧ブレーキは避けて通って来たが、
現行シマノしか知らないが
驚く程簡単に出来るよ。
他のコンポもだけど、取説通りに忠実に行えば大丈夫だよ。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:51:15.31 ID:PoC9diqg.net: >>870
そんなタイプは自転車好きにならないのでは？
スポーツの手段としての自転車はあったとしても、
純粋な自転車好きではないだろな。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:58:31.06 ID:RQ1CGJS2.net: 26インチ友の会メンバーの俺には、もはやオススメできる完成車は無い
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:58:53.67 ID:8m4sc6JE.net: 買うとやっぱり色々弄ってしまう
パーツを上位グレードに交換したりエンドバー着けたり費用の点でみれば結局最初から上位グレードの車体で買っとけば良かったってなる
でもそこに至る迄のプロセスが面白い
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:59:05.31 ID:1zmMaPgn.net: 近場にあるのがトレック直営店で失禁します
マウンテンもロードと同じでカースト＝金額なんですか
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:02:00.09 ID:3eixE/mA.net: >>871
オイルこぼしまくって床がヌルヌルになるんだよ･･･
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:03:21.66 ID:6OvcB0mH.net: 桜庭「ヌルヌル滑るよ！！」
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:05:00.06 ID:RQ1CGJS2.net: >>876
ばあちゃんコケて嫁にしこたま怒られーた
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:27:05.17 ID:lLHj/sJB.net: >>876
普通こぼさないけど、
常識人は100匀のブルーシート使い捨てするだろ！
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:28:31.42 ID:3eixE/mA.net: >>879
そんなのあるんか
１００均とかいかんからわからん
さがしてみるわ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:31:22.02 ID:PoC9diqg.net: >>874
だよな。
自転車趣味って、
弄ってヨシ
乗ってヨシ
眺めてヨシ
三拍子揃っており辞めれない(T_T)

特に乗り物系趣味としては、
普通の家でも一通り自分で触れるし、
経験積めばバラ買いから理想の一台組むのもさほど難しくない。
バイクや車だとこういう訳にはいかない。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:33:19.56 ID:PoC9diqg.net: >>880
たまには100匀行け！
畳二畳分あるから自転車弄りに丁度良いサイズ。
なんせ100円だから一整備毎に捨てても苦にならない。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:36:18.06 ID:EOppu39p.net: >>873
コメンサル META HIPHOP
クロカンじゃないけどなw
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:37:14.17 ID:rpl+wG9M.net: >>875
金額じゃない。速さとテクが正義。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:37:37.36 ID:PoC9diqg.net: >>883
どうせストイックなXCレーサーになるわけないから
かなりいい選択だよね。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:38:22.47 ID:PoC9diqg.net: 個人的にはクロマグロ乗ってみたいな。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:51:25.46 ID:RQ1CGJS2.net: >>883
ここで再三言ってきたのはラモーンズ
みんなフレーム買っていろいろ生やせ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:43:33.52 ID:1zmMaPgn.net: 色々調べてトレックの入門モデルを買ってみます
乗っている間に物足りなくなったら買い替える方向で
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 23:10:10.13 ID:8m4sc6JE.net: トレックでそんだけ出せば失敗はないだろ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 01:40:03.64 ID:Vw5yHj3p.net: 下りに目覚めて失敗の線もあるぞ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 03:22:13.90 ID:0W+YIhSq.net: >>872
高千穂貼るかがその1人じゃん
全部店まかせ
富裕層ならOKだね
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 05:28:42.77 ID:FhDfupN8.net: >>891
年収500万しかない貧民層の俺が言うのもなんだが、
仮に裕福層になったとしても
店に丸投げなんて勿体無い事はしないな、
組み上げる楽しみを他人に渡すなんて勿体無い。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:56:04.95 ID:4KTczEJ2.net: でもさ　
「壊すつもりなら自分でやりなよ無理だと思うけどねw」
みたいな意地悪いこと言う奴多いじゃん
初心者にとってどこが本当なのかわかんないんだよ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 12:17:25.48 ID:97GSSDI2.net: 意地悪いってわかってんなら相手すんなよ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:18:30.28 ID:cGypWv1T.net: >>863
MTBのイベントとか開催しているお店なら大丈夫だろ。
整備は初めは店頼りでいいと思う。
時間とやる気があるなら勉強してやってみてダメなら店に持って行ける。
俺なんかは仕事が忙しくて平日触れないから基本店頼み。
週末は走りに行って問題あれば帰りにショップ寄って置いていく。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:48:11.83 ID:Zpk+7VNt.net: 店に頼むついでに少しずつ教えともらえばおｋ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 21:52:42.19 ID:b5f0lSnF.net: ここ、なんでこんなに安いの？会社名も個人名も書いてないから怪しすぎる

ttp://www.thenewbicycle.com/2014centuriontrailbanger800800mtb26kb10o-japan-5305.html
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:03:55.28 ID:zdSB+EDu.net: >>897
>会社名も個人名も書いてない
見事な指摘だ！　クレジットカードの番号
などを入力してしまう人もいるんだろうな！
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:09:58.95 ID:mSSekuB2.net: ３年落ちモデルを４０％引きで買うのってあり？
ゴルフやってるんだが毎年新クラブは出るが劇的な性能の変化はない
この業界もこの原則が当てはまると思うんだが、どうなの？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:16:38.86 ID:DRXMo4yY.net: 詳細がわからんけど走り倒すつもりなら全然アリだと思うよ。
ただ、そいつをアップグレードして…とか考えてるならイマイチかも。
フォークを変えたいけどヘッドの規格が～とか悩む可能性が出てくる。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:23:34.52 ID:Vw5yHj3p.net: >>899
基本的にはあり。ただし個々のモデルや構成による。
フルサスで設計が古いのや、アクスルの規格が古いのは避けたほうが無難だがこれも用途や持ち主の傾向で変わる。だからそんな質問内容じゃ誰もマトモに答えられない。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:55:45.69 ID:i5fRYBmk.net: >>897
一律割引は詐欺サイト
いっぱいあるよ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 22:56:54.95 ID:YLOASukl.net: >>897
中華絡みのサイトやな
外部接続オブジェクト2個どちらも同じサイトで中国
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 01:08:08.03 ID:VsYvjLPY.net: 10年落ちの自転車でも90％引きはねーよｗｗｗｗｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 04:35:34.68 ID:yk+NNe4N.net: >>899
ゴルフクラブには組み合わせるパーツの規格が違うとかなくね？
自転車はホイールサイズやらギアの歯数やらなんやらとパーツごとにいろいろ規格があるから、
最初の一台で買ってできるだけ長く使いたい、とかなら
主流の規格をできるだけ使ってる新しめのバイクを選んだほうがいい。

今だったら、テーパードヘッドとか前15mm後12mmスルーアクスルとか27.5インチホイールとか
そのへんの規格を採用しているバイクを買ったほうが、
のちのち交換パーツに困らず長く乗れると思うよ。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 06:54:49.15 ID:7TnOS+YS.net: >>897
チャンコロ乙
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 13:38:03.58 ID:i4gqrmiL.net: フルサスの29erのフレームを探しています。
出来ればBB30、駄目ならjisのBBで、ノーマルエンド135
そして、リアサスが動作しても、BBと後軸の距離がかわらないのが条件です
フルサスで、偏芯BB使って、内装11段のチェーンテンショナーのないマウンテン
組みたいです。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 14:34:51.90 ID:vGBd3vPF.net: >>907
応援してる、頑張れな。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 16:56:28.21 ID:5qETvJ17.net: >>907
よし、じゃあおじさんも見つかるよう応援しよう
がんばれ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 17:07:52.47 ID:9laHCnM1.net: >>907
よっしゃ俺も応援するわ
頑張ってお気に入りの一台を組み上げてくれ！！
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 18:51:54.27 ID:Bot/r37s.net: ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:10:56.85 ID:5LGUtjio.net: おじいちゃんも応援しとるでなぁ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/20(火) 20:33:46.22 ID:c7lMZD84.net: ワイも応援しとるで小野田君！
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 00:36:27.44 ID:uh7k2HaY.net: ごっつ燃えてきたで～
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:03:49.22 ID:g9m8V/iD.net: 908です。みんな冷たい・・・・このスレ内装ってハブられるのか・・・orz
いろいろ探してるんだが見つからないのよ！
最近jisのエキセントリックBB見つけて萌えてたのに！
古いモデルでもいいから、メーカーとモデル教えて！エロい人
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:42:17.21 ID:r4PrSMq0.net: >>915
質問の仕方が気に入らないんだと思うけど。
つーか、135エンドな時点で無いだろ。諦めろ。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 01:59:45.25 ID:g9m8V/iD.net: いや！せっかくだから組みたい！
今クワハラのミニベロで組んでるんだが、やっぱフルサイズ乗りたいのよ。
どっか作ってないっすかね？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 02:09:38.50 ID:r4PrSMq0.net: 知らんがな。せめて26にしろよ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 03:27:19.83 ID:AECAjhKn.net: もいきーっすわもいきー
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 05:22:45.14 ID:7fX2iHOg.net: ＞リアサスが動作しても、BBと後軸の距離がかわらない
これに該当するのって、往年のTREK Yのような
BBがリアリンク内に置かれてるタイプのフルサスしか無いだろ。
今はそういうのはハマーとかのなんちゃってMTBだけしか採用してないはず。
街乗りしかしないからルックでいいのなら、
フロントサスだけ29インチにして（障害物乗り越え性能アップという29erのメリットは前だけでも十分得られる）
あとはお望みのドライブトレインをぶちこめばいいんじゃないのｗ

街乗りはしないから偽物MTBじゃダメなんだよ！と言うなら（言ってないみたいだけどｗ）
GTのiDriveもしくはマングースのフリードライブが
リアサスの動作に応じてBB位置が可変する後軸との距離変動が少ない形式のフルサスだから
それの29erのを買うくらいしかないんじゃない。

以上マジレス終わり。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 11:25:41.26 ID:3zBW8qS0.net: ロアアームのピボットがBBと同軸のやつなら対象になるだろ。
その手のフレームで、BB30があったかは記憶にないが。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:28:06.64 ID:CEcrYWZa.net: よっしゃ20万円代のロード買って合わずに失敗したけど、15万円代のマウンテンバイク買うわｗｗ
失敗しても普段乗り用に転用できそうｗｗｗ　その暁には泥よけとスタンドを追加装備するｗｗ

というわけで拡張性、汎用性の高いマウンテンバイク教えてくだしあｗｗｗ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:31:47.71 ID:EzmKHiye.net: 豚に真珠
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 19:54:11.98 ID:P7oOgw+N.net: >>922
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000116
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:01:34.93 ID:6qr7SOgt.net: >>917
よくわからんがこれとかだめなんか？
同軸でフルサス、SSだから内装突っ込みやすい？
ttp://www.lenzsport.com/detail.php?prodID=27
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 22:22:49.62 ID:SQ/+LiSf.net: >>922
拡張性ならXTRACYCLE最強
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/21(水) 23:08:20.76 ID:cqGPRN7v.net: >>917
>>925
http://forums.mtbr.com/29er-bikes/milk-money-nexus-3spd-657549.html
こうなるようだな
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:44:09.52 ID:TaVsmNnY.net: 926さま
きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
これなんです！これで組めるかも！
ひゃっはーーーーーーー
早速探す！無ければ輸入する！英語わかる奴もアサインした！
ありがとう！
本当にありがとう！
2CH最高です。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 00:59:49.80 ID:qXN4NW8X.net: PRICE
$2425 frame w/shock - $3,250 and up for complete

サイケデリックなカラーの割にはスゲーたけー
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 01:06:53.50 ID:TaVsmNnY.net: 今見てたら、リアのエンドが外れそう！
つまり、内装11段プラスベルトドライブが出来るかも！
テンションあがるわ！
ひゃっはー
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:43:19.19 ID:fk/Dsl5t.net: konaのfire mountainってどうですか？
街乗り、たまに里山散歩程度です。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:44:43.31 ID:IdrkXPLs.net: >>928
おぉ、ビンゴだったみたいで何より。
しかしなかなかの変態さんだなｗ頑張って組んでねｗ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 21:55:17.32 ID:kQFxFNlZ.net: >>931
車重の割に走りは軽い。その用途ならちょうどよいよ。トレイルも余裕でこなせる。
ペダルは変えたほうがいいけどね。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/22(木) 22:18:18.17 ID:fk/Dsl5t.net: >>933
即レスありがとうございます。
購入店探します。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 08:26:11.80 ID:ILc9Q1PB.net: 要するにメーカーごとの違いは少なくてデザインだけの問題やということやな
そらフレーム以外は有名メーカー部品を付け取るだけやしな！
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 08:44:23.30 ID:Izua1CkD.net: MTBはXCからDHまで、目的とするカテゴリーによってフレーム設計が全く別物になるけどな。
さらにフルサスになると、個性的な設計のバイクがゴロゴロ。
それに比べたらロードなんかぶっちゃけ重さしか違いがないようなもんだぞｗ
あとはあれか、乗り味の違い（）
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 14:33:16.89 ID:3MaViyr2.net: ↑きもちわるい
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 17:32:28.39 ID:yrHDkA6A.net: 身長１５８しかないんだが乗れるFSフレームある？
登り有りのトレイルライドなんだが
今14インチのHT乗ってる
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/24(土) 23:34:16.27 ID:jzPqNasj.net: >>938
GIANTで良ければ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 10:49:00.19 ID:pF0EVo4e.net: メリダもあるでよ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 11:58:52.77 ID:9Q0gPy2w.net: 140mmトラベルのオールマウンテンって、どの程度のダウンヒルまでこなせるんだ？
ジャイの26万のトランス買おうかと思ってるんだが
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 12:22:12.89 ID:Y3hKzQGv.net: どこまでも行きたいならトライアルバイクのほうがいいぞ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 12:59:31.81 ID:9Q0gPy2w.net: 林道走ったりもしたいからトライアルはキツイな
近くの里山で山頂まで車で登れるとこがあって、そこから登山道を下れるんだけど結構ハードな下りなんだ
そういう下りにも140トラベルで対応出来るもんなのかなと
他にはジャイのレインXやスペシャのエンデューロなんかが候補なんだが、これらだと漕ぐのって結構きついもん？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 13:04:24.57 ID:9Q0gPy2w.net: まぁ、その里山がどんなもんかわからないから何とも言い様がないと思うけど、経験者の意見を聞かせてくれ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 13:21:40.22 ID:yhcChCne.net: >>943
下ろうと思えば
富士見だってフルリジでくだれる。

君が今後どんなMTB遊びをするつもりか？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 13:24:00.52 ID:IDfrMSwV.net: >>943
レインXをそんな風に使ってる
まさにピッタリ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 13:32:18.96 ID:Y3hKzQGv.net: >>943
山頂の車はどうする？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 14:37:08.17 ID:O1zP/1r4.net: >>939
>>940
サンクスコ
ｼﾞｬｲは27.5しかないみたいなんでﾒﾘﾀﾞかな
しかしダサいなあ･･･ｻﾝﾀｸﾙｽﾞ乗りたいなあ��｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡��
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:13:22.61 ID:wm64Mg+c.net: メリダは写真ダサいけど実物はいけてるぜ…
なんてメリダ乗りの戯言だが
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:23:08.06 ID:QOv4PdE6.net: >>948
サンタ、イエティ、インテス。
憧れ御三家だね。
中途半端なの買っても直ぐに飽きて買い直す羽目になるから、
ちょっと頑張って買っちゃいなよ！
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:29:57.69 ID:RwPtgCkQ.net: オワコン御三家じゃなくて？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:36:54.71 ID:pF0EVo4e.net: 漏れﾋﾞｯｸﾞｾﾌﾞﾝ買ってﾑｻｼって心の中で呼んでるんだけど・・・
ﾒﾘﾀﾞってダサいのか・・・('A`)
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:40:21.57 ID:BS86/Cun.net: メリダのあのフレームの形は好きだけどね
ビアンキみたいな放物線の造形はどっちかっていうとロードとかで映える
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:48:22.53 ID:u9lAcyzK.net: >>944
林道も行くならちょうどいい。
ストロークで変わるのは可否じゃなくてペースと疲労度。DHについていくんじゃなけりゃ富士見だって快適。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 15:57:25.32 ID:O1zP/1r4.net: >>950
Sサイズでも多分でかくて乗れない･･･
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 16:03:38.41 ID:6TkCQ8Lo.net: >>943
スペシャのエンデューロは凄いぞ。漕げる、下れる
普通の里山だとつまらなくなるぐらい凄い。
ただ初心者だとこれぐらい凄いバイクの方が楽しいかもね。
トライアルとか言ってるバカは無視していいんじゃないかな。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 17:09:38.62 ID:CDFNiw0G.net: >>951
こいつらがオワコンなら
どこのフルサスがイマコンなんだよ
GTとかいわんだろうな
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 17:27:48.60 ID:xN20sbPk.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿―　､＼_
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　　　　―〉◇〈〈――――〈――〈―― 〈￣〈　＼＼― / ／/／∨∨
　　　　／〈〈〉〉― |　＼　 |　　　|　　　　|　〉　/　　|　/／ //∨　　　　　魚魚魚　魚を喰べると
　　　　／／／￣￣＼　　 |　　　|　　　　|　＼〈＼〉〈〈　//　 ∧∧_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凄ぇ！！Ｇ．Ｔ．！！
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 17:42:37.44 ID:3nTNceSU.net: >>957
スペシャ、コメンサル、ジャイアント、コナ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 19:08:59.38 ID:O1zP/1r4.net: >>958
ダライアス大好き
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 19:12:17.28 ID:fGkcLi8r.net: >>948
じゃあ29希望と最初から言えカス
962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 19:37:54.01 ID:O1zP/1r4.net: >>961
いやだから低身長なんだってばちゃんと読めよ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 20:36:51.84 ID:6aj6eCjc.net: >959
お前はSTORCK CAUSERだ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 21:23:23.03 ID:nluzDi1i.net: >>962
チビだから何？

27.5はイヤだ
29はイヤだ
勧められたメリダにはダサいとケチつける

後出しばっかで困った奴だな (´・ω・`)
965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 21:30:05.80 ID:BS86/Cun.net: まさかの小中学生である可能性
966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:25:31.45 ID:9Q0gPy2w.net: >>945
1台でXCからDHまでマルチに遊びたいんだ
タイムを出すわけじゃないから楽に楽しみたい
だからAMのバイクがいいかなと
多少下りに重点を置きたい

>>943
レインXも欲しいわ

>>947
仲間見っけて順番に遊ぼうかな

>>954
なるほどね
参考になるわ

>>956
そういうのが理想だわ
なかなか踏ん切りつかなくて困る

今あえて26インチを選んでもいいのだろうか？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:38:44.30 ID:O1zP/1r4.net: >>964
いや普通に考えて２６インチだろ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 23:34:03.27 ID:nluzDi1i.net: >>967
じゃあオススメ出してみ？ダサいとか高いとか言い出すから。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 00:47:53.38 ID:8EP3HnLv.net: 158cmなら27.5でも大丈夫だけどな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 01:18:38.02 ID:8ZCkMx+a.net: XCからDHとはまた広いな・・・。
マジな話、コメンサルのジュニアサイズがいいんじゃねーのか。
http://www.commencal-jp.com/supreme-jr26.html
26インチだし、タイヤ履きかえて里山～常設コースいけんじゃねーかな。
ただデブだったらだめかもしれない。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 01:27:01.96 ID:LbCGRutR.net: フルサス、26インチ、身長158cm、トレイルからDHまでオールラウンドに使える、他に条件は無い？

YETY SB66AC
http://www.yeticycles.com/#/bikes/sb66ac

SARACEN ARIEL 14X
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/saracen/all-mountain-frame/ariel-14x/135/

前者はサイズチャートで大丈夫って以外はわからんが、
後者は身長157ｃｍの女が乗ってたので極端な短足とかでない限り問題はないと思われる。
リア140mmあれば、極端に難しいコース以外ならDHでも使えるだろ。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 01:28:14.84 ID:kNN+kxug.net: すぐに飽きて乗らなくなりそうだからルック車でも買っとけって思う
973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 01:45:48.69 ID:hn3HETAj.net: 好きなの買わせりゃいいじゃん
その後肥やしにしようが他人の懐が痛む訳でもなし。
974 ：944：2014/05/26(月) 02:26:09.23 ID:+hxrTd04.net: なんかおチビちゃんとオレ、ごっちゃになってないか？
XCからDHはオレの条件で、身長は175cmだぞ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 02:27:14.65 ID:1LwrzQQN.net: >>974
175しかないチビは黙ってろよ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 05:18:23.87 ID:LXf8IdFK.net: 下り重視だけど登りも、というのなら
登れるフルサスとして定評があるGTのがいいんじゃね？

オールマウンテンだったら最新のサスシステムAOS搭載で登れる担げる下れると3拍子揃ったセンサー
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9244331.html

下りをより重視するなら26インチでスロープスタイルで取り回ししやすいディストーション
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9245261.html

あたりどうよ？
半年待てるなら、ディストーションはより下りに振った新型がスクープされてるそっち買ったほうがいい気はするが。
あと、オールマウンテンで使いたいならドロッパーポストは必須と言っていいくらい便利だぞ。
付いてない車種なら+5万くらい予算足して後付けオススメ。
予算が許すなら、ケーブルがシートポストの中を通ってケーブルルーティングすっきりのインテグラルタイプが最初から付いてるの買ったほうがいいとは思うけど。
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9244240.html
977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 05:30:52.92 ID:jT/FzHc7.net: >>974
馬鹿だなお前。
その余計な一言でこのスレのチビ達の反感買っちゃったなw
馬鹿だな本当に。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:48:40.93 ID:1q/dtVMl.net: 174cmの俺もチビか
普通と思ってたが
979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:52:21.09 ID:ZFpxOoWG.net: >>966
>今あえて26インチを選んでもいいのだろうか？

今じゃなくていい。
27.5とか29乗ってみて不満があるなら買えばいい。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:58:33.85 ID:aKAviqup.net: 175しかないのに他人をチビとかいうのが間違い
185の俺からしたらお前がすでにチビ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:38:48.44 ID:g31ndwa4.net: 185しかないのに他人をチビとかいうのが間違い
209の俺からしたらお前がすでにチビｱｯﾎﾟｰ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 13:46:53.83 ID:kNN+kxug.net: （俺は何cmの設定にしようかな…）
983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 15:21:15.83 ID:5d9QghxD.net: 背比べ自慢のスレと聞いて飛んできました
１７５ｃｍです
984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 15:46:14.39 ID:f5d3MD48.net: 178cmだけど、
チン長はフル勃起で13cmしかない。
しかし相手してくれるのは右手だけだから
気にしない。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 17:16:19.57 ID:XEaUzW+E.net: 155…(´・ω・`)
986 ：兀突骨：2014/05/26(月) 17:56:00.23 ID:b1XOCjBI.net: 俺に言わせれば、みんなチビ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 19:43:31.09 ID:Ir/DFho5.net: こいつがこんなことさえ言わなけりゃな

975 944 sage 2014/05/26(月) 02:26:09.23 ID:+hxrTd04
なんかおチビちゃんとオレ、ごっちゃになってないか？
XCからDHはオレの条件で、身長は175cmだぞ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 00:57:08.72 ID:bH4TsVum.net: 以降相談スレでは175cmの奴に助言することはなかった…
989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 02:00:01.34 ID:JhCfmI9I.net: 平均身長がアウトかｗ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 10:23:52.10 ID:wim/EmHj.net: おうおうチビども
メロンパン買ってこいや
991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 10:39:44.91 ID:o79LKj7r.net: >>990
すいません焼きそばパンしかなかったｯｽ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 10:52:04.40 ID:tqEL+Lui.net: >>990
メロンパンのカスこぼしてんじゃねーよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 11:05:32.49 ID:RQe/j47M.net: デブでも食ってろチビ
994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 11:41:42.95 ID:HU9in7Lu.net: >>990
先輩チビなんで牛乳も買ってきたッス
995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:09:00.23 ID:bmQA5epu.net: この流れなら言える

150cmあるかないかのチビの女の子と最近ツーリング友達になったんだけど、
その子が今まで乗ってたルックから山でもそれなりに安心して走れるMTBに買い替えようということで
なにかいいのないか探してるんだけど、
予算10万くらいでオススメない？

GTのラボンバかなぁと思ったんだけど、予算オーバーなのと登りが厳しそう？なのが微妙。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:35:44.51 ID:lEeGoZgp.net: >>995
フロントがエアサスで調整できないと女の子の体重だと固過ぎるので、ちゃんとレディースモデルをお勧めする。
キャノ、スペシャ、ジャイ、好きなの選べ
スペシャのウーマンズが軽いかな
色で食いつくのは今年のキャノ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 22:01:55.58 ID:bmQA5epu.net: なるほど、確かに体重にあわせたセッティングができるエアサスのほうがいいよなぁ
となると定価で10万超えコースか…
型落ち特価探すしかないかなぁ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 22:14:48.06 ID:WcNNrZsG.net: >>995
ﾗﾎﾞﾝﾊﾞ乗りだけどトレイルライドでﾗﾎﾞﾝﾊﾞはやめとけ

　　登　　り　　で　　死　　ぬ
その女の子が豪脚とかだったらしらね
999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 22:21:17.38 ID:lEeGoZgp.net: >>997
そぉね、エアサスかレディースモデル
ココは譲らないほぉが良いよ
せっかくルック車からの乗り換えなら、
乗り心地含めて感動させてあげな
1000 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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