■□Campagnolo/カンパニョーロ Part45□■

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/02/25(火) 19:09:13.67 ID:ia3Q94f2.net

スレ住人じゃないけど勝手に立てたよ
前前スレは>>980を過ぎて24時間経過してたから落ちたっぽい
というわけで今後は>>980を過ぎたら次スレを立ててね

メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
パーツリスト
http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

カンパスモールパーツ販売いろいろ
　http://storeuser20.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuta17t0985?u=Yuta17T0985
　http://www.cycleminoru.com/872.html
　http://www.cyclo.co.jp/496elan/campa/top_top.htm
　http://www.askeycycle.com/
　http://www.bikeman.com/Campagnolo.html

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに多少在庫あり
ただし小物だけでリムとかは取り寄せ


前スレ
■□Campagnolo/カンパニョーロ Part44□■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384782173/

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/17(火) 23:44:10.51 ID:P1HMxIXF.net

変速性能には差があっても脚の差がでかすぎて気にならないｗ
まあ、困るほど違うならプロはロゴを隠してでもみんながシマノ使ってますね。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 01:49:41.64 ID:FFuq7Xmb.net

>>903
変速レバーないしボタンは左右両方に付けなければいけない、とか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 07:22:26.67 ID:j+tIR65c.net

>>903
一応フィジカルを競い合う競技なんだから
「走行中は全部人力でやる」くらいの縛りは
出てきたとしても仕方ない気はするけどな。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 09:00:03.41 ID:mxZ+++qs.net

プラシスワークスからBB30用UTアダプタが出た。
ttps://praxiscycles.com/product/conv-bb-campagnolo/
ポイントはOSBBに対応してることだな。スペシャにカンパのクランクのインストールは
やや厳しかったから朗報。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 18:55:59.86 ID:03gv9Dcn.net

スペシャにカンパってイメージ的にものすごく合わない組み合わせだなw
ヨーロッパの伝統をレイプしてる感じで素敵

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:00:31.58 ID:e0eStfLt.net

S-WORKS SL2に2000年レコードの俺

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:15:26.38 ID:hjWLqJtE.net

アスタナ・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:15:37.44 ID:3u+qSuLd.net

アスタナがスペシャ（アメリカ）にカンパ（イタリア）にコリマ（おフランス）

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:16:53.88 ID:TdlV2xqH.net

>>902
>>902
>>905

新XTRの ワンハンドオペレーションというのは、

フロントダブルの場合登りと下りで一度は必ずリアとフロントが「ほぼ」同時
に変速している、、、つまり、ギアからチェーンが外れている訳。
フロントトリプルの場合は2回そういう状況になっている。

恐らく、極僅かにフロントを早めに変速させ、リアが追従するという動作を極めて短時間に行っているんだよ。
このシンクロをさせる為には、クランクが何時の位置にあっても変速を素早く、確実に変速させる技術が無いと無理。
シフトミスはメカトラブルの原因になる。

電動シフトの制御系（ファームウェア）だけなく、フロントチェーンリングの剛性はもちろんの事、
刃先や歯の裏側の形状や、チェーンのリンクの形状等、かなりいろいろな部位の設計や工作技術が必要になると思います。
総合的なエンジニアリングというか、、、

カンパはこうした部分の作り込みに限って言えばファジーというか、経験則の範疇出てないと思います（どうもリアの変速は
シマノに技術供与を受けているという噂もあるけれど、、、）。私は現行のコーラスを使っているんですが、変速ポイント4箇所
ある内、2箇所しかまともに機能してないもん。9050系のXTRのアウターの裏側の切削みると、もう360度何処でも変速できそう
なものすごい加工で、ここまでカンパが行くのは無理だなあと思いました。

トルク掛かっている状態であっても、前後ヌルヌル変速するというのは、極めて革新的です。
耐久性は未知数だけど、オフロード系のコンポで一番最初に導入するんだから、自信あるんでしょうね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:18:33.29 ID:TdlV2xqH.net

現行のレコードでも7800の以下の変速性能

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:27:22.56 ID:Fxt+TgSG.net

やはりカンパにはコルナゴだよな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:33:49.37 ID:35pggCPa.net

パナモリにカンパもイイヨ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 19:40:56.55 ID:35pggCPa.net

シマノのフロント性能はもう異次元だね
他社より二世代は先に進んでる
見た目が残念だけど今回のカンパ新型をみるともう許容するしかないのかという諦めの境地

カンパのリアの技術がシマノから供与されてるってマジか

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:18:28.89 ID:Ct63eaMO.net

会社の規模はどんくらい違うのよ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:20:37.32 ID:Fxt+TgSG.net

いっそシマノの技術そんままパクって見た目だけかっこよくしたほうがいいね

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:24:29.61 ID:cCrGrXPO.net

今回なんて丸パクリでかっこ…良いのか？これ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:27:26.09 ID:Fxt+TgSG.net

剛性じゃなく変速性能に関わる部分だけパクったらいいのにね
あ、アームの数って変速性能に関係ないよね？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:29:30.99 ID:TdlV2xqH.net

ただし、シマノはホイール迷走しているので（ようやくまともになってきたけど）、そこは
カンパの方がアドバンテージあるとは思います。多分、シマノは自社ではカーボン製造できない
いんじゃないかな？加工程度で成形は外注だと思います。カンパはなるべく互換性を保ちながら
製品開発する所も良心的だと思うので、シマノの独走を許さず頑張って欲しいです。
ライバルが居ないとダメな会社＞＞＞シマノ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:29:32.43 ID:0IHff9Yp.net

無いな〜

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:48:01.98 ID:03gv9Dcn.net

>>923
外注も何もシマノなんて町工場の塊だぞ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 20:59:38.17 ID:Zqd+UubR.net

カンパもカーボンはWRなんだよね？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:14:41.19 ID:e0eStfLt.net

シマノは前までのモデルをバッサリ斬り捨てるよね

互換性もそうだけど、デュラのホイールの謳い文句が前モデルを完全否定で草

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:22:53.09 ID:TdlV2xqH.net

960〜970系のXTRは黒歴史。ライバル居ないとダメなんですよね＞シマノ。

カンパはブレーキも9000系に肉薄されてしまい、残すはエルゴの軽さや操作性とホイールしか
アドバンテージ無いんだけど、、、、

まあ幸い11Sになって、チェーンやら消耗品はシマノとある程度互換性があるので、今使ってる
カンパを大事に使おうと思います。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:25:44.70 ID:ye6+sbt1.net

>>928
あれは黒歴史だけど楽しかったな
失敗でもいいから新しい発想の物が欲しいっていうのは俺はある

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:41:46.65 ID:1PUcZyjI.net

>>923
釣り具なんてカーボン全盛なのにシマノが生産できないとかないｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:47:36.79 ID:TdlV2xqH.net

釣り具のカーボン部分は間違い無くOEMだよ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:54:10.25 ID:03gv9Dcn.net

デュラエースの部品だって下請けに投げまくりだろう
それをOEMだとか言い出したらキリがないぞ
日本は下請けの技術が強いからそれがやりやすい環境ではあるが、
カンパだって全部自社工場で作れるわけがないだろう

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:54:59.51 ID:1PUcZyjI.net

>>931
どこのだよｗ
わざわざ最王手にOEM供給するとかどんだけお人好しなメーカーだ？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 21:55:46.69 ID:3u+qSuLd.net

Di2はプロレースでちょくちょくチェーン落ちトラブル見るんだけど
採用率も高いからかな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:00:47.61 ID:03gv9Dcn.net

>>933
大手へOEM供給は自動車なんかでも普通にあるだろ
部品の供給をOEMと呼ぶかは別にしてw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:22:06.25 ID:mxZ+++qs.net

>>923
そりゃカンパは車輪屋だから当然。釣具屋とは違うのだよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:33:24.96 ID:TdlV2xqH.net

ボーラとハイペロンのリムは自社生産だって何かの本で読んだ事がありますが、、、

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:35:29.58 ID:e0eStfLt.net

初代ボーラはコリマ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 22:53:57.55 ID:irLNf2i4.net

>>928
ローノーマル愛用の俺は黒歴史の一部か
XTRはクランクはデザインｗ優先で互換性がまったくないし、コンポセットで使い続けて
アフターパーツ難民の覚悟がないと正直厳しい

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:00:41.13 ID:cCrGrXPO.net

>>939
俺は770XTのデュアコン＋ローノーマルRD使ってるよ
まだRDが売ってるのには驚いた

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/18(水) 23:31:26.55 ID:TdlV2xqH.net

いや、ローノーマルは至高。XTR以外で出さなかったのが敗因。
ロードでもローノーマルあると楽だなあと何時も思います。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 13:51:27.89 ID:CsvUihxf.net

いい加減スレチ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 15:09:32.30 ID:onFOMGOt.net

そういや、カンパも以前はMTBコンポ出してたんだよな
どうして止めちゃったんだろ
どうせ独自色出せないんだろうけど
それなりでも良いから作ってれば良かったのに
技術供与されても丸パクリでも作れる技術レベルにないのかな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 15:12:51.38 ID:a6TJmqiT.net

売れないからやめたんだろw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 16:45:24.51 ID:Hv9/RKo2.net

>>943
シマノから作っちゃ駄目って言われてるんじゃ無かったっけ？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 17:11:08.25 ID:CsvUihxf.net

都市伝説的にまことしやかに言われてるのは
シマノが特許で雁字搦めにした変速周りの技術を
使ってもいいからMTBパーツは作るな
って事になったって話だろ。
流れから見ると事実無根ってわけでも
なさそうだけどな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 17:25:24.80 ID:Cf6SbfHB.net

うむ。MTB・フラットバーコンポは売れてないわけじゃなかったしな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 17:54:05.92 ID:onFOMGOt.net

シマノのお目こぼしにあずかってる存在か
だからといってカンパ自体が無くなりゃしないだろうけど
シマノ帝国の影でひっそりてのも危ういな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 19:43:14.11 ID:kx1EO3Sn.net

SRAMがもっとシェア伸ばしてシマノが各地で値下げしたら
間違いなくシマノの傘下入りだよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/19(木) 22:28:43.81 ID:2BPlTNNP.net

まあSTIの借りはめちゃくちゃデカイのは間違いないよなぁ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 00:00:05.05 ID:oIKfogLx.net

アテナのシルバークランク安いとこない？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 01:20:48.48 ID:IBL2LA/I.net

>>950
借りといってもエルゴの構造ってデュアルコントロールレバーと似ても似つかないけど、
どの部分をシマノから技術供与を受けてんの？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 13:20:37.90 ID:hKRJ4N14.net

エルゴの構造じゃなくて
スプロケット周りの方じゃないの?

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 14:01:17.06 ID:/dV0N3Xv.net

STIってレバー体の事だけの呼称じゃねーからな！！！

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 14:11:07.57 ID:o1jKKAu3.net

？？？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 14:57:50.42 ID:g37/0gwn.net

Shimano
Total
Integration

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 15:41:16.64 ID:o1jKKAu3.net

STIってシフター、ブレーキレバー全体のブランド名だよ
一体かどうかは関係ないし特許でもない。
ブレーキレバーにシフターの機能を兼ねた製品のブランドはデュアルコントロールレバー。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 15:50:03.09 ID:pdQfYgKS.net

SLRは？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 16:09:43.02 ID:b+Uehlxc.net

Sports＋Light＋Racing

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 16:35:45.62 ID:jbz+S/By.net

嘘w

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 17:33:22.73 ID:x4ZXz0kl.net

シマノリニアレスポンス

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 17:53:34.63 ID:VKtkOGti.net

マジレスしよう
ＳＬＲ
Sport Leicht Rennsport

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 18:31:48.32 ID:DtQ2WdQP.net

管破尿路

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 18:58:23.53 ID:UaISMz+g.net

>>956
Subaru
Technica
International

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 19:10:51.10 ID:x4ZXz0kl.net

>>962
ドイツ人か

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 20:07:13.70 ID:YM+5AOR5.net

>>965
SLRといえば、普通ドイツだろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 21:14:29.99 ID:RJ8z8zsa.net

車の話かよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:22:12.94 ID:tnPqk7b6.net

>>967
世間一般ではＳＬＲといえばドイツです
ＳＬＲで画像検索かけるとドイツのＳＬＲ一色です

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:23:24.82 ID:tnPqk7b6.net

ちなみに下に下がっていくと自転車関連も出ますが
サドルです

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/20(金) 23:30:37.39 ID:TXjdozMb.net

サドルしか出てこない(俺の頭)

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 01:13:10.66 ID:2qPSDcEg.net

なんか一眼レフカメラとかも出てきたぞｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 15:25:17.42 ID:LAoYOa6v.net

すいません。教えてください。
2004年のアルミ4アームクランク（レコード）に
ついているはずのボルト達が行方不明になりました。
いなくなったのは、FC-RE102,FC-RE105,FC-RE006です。
純正品は高そうなのでKCNCチェーンリングボルトを購入しようとおもうのですが、
このセットにはFC-RE006にあたるワッシャーがなさそうです。
そこで、ホームセンターに売っている汎用のものを噛まそうと思っているのですが
可能でしょうか？ そして可能な場合、そのサイズを教えていただきたくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 16:21:00.54 ID:0EJVu3RK.net

ワッシャーとして考えると２枚重ね３枚重ねになるね
サイズはボルトが通るサイズで決まるから気にしなくてよいよ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 16:25:40.06 ID:TzGL2dHg.net

バイクラで新型クランク見た。
剛性を考えると
やっぱりこういうカタチのほうが理にかなっているのかなー

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 19:35:17.74 ID:LAoYOa6v.net

〉〉972
ありがとうございます。
そうですね。挟んでいって丁度いいところで。って感じでやってみます。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 19:39:09.30 ID:GxkvL58g.net

ミニ四駆用ワッシャに丁度良いサイズがあるかも

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/21(土) 23:56:15.82 ID:9Or6alu6.net

>>975
FC-RE105は代用できないので買え。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 02:17:11.93 ID:U8CP24Le.net

パクリだらけｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 07:24:58.88 ID:YXNTwB7E.net

フロントディレイラーのロングアームといい4アームクランクといい
確かに今回のモデルチェンジはちょっとね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 08:10:51.29 ID:p/cIaNaO.net

と買いもしない素人爺がほざいてます

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 09:20:46.25 ID:4VsQYaOR.net

>>977
FC-RE105相当品はKCNCチェーンリングボルト(カンパ用)についてるはず

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:10:35.08 ID:z6AYsL6v.net

>>981
あっそう。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 10:43:33.43 ID:zgIAs0Do.net

昭和天皇

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:08:19.58 ID:U8CP24Le.net

http://i.imgur.com/hH37i8i.jpg

ホイールもパクリの模様

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:24:18.17 ID:w+a0648R.net

どこが？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 15:43:31.25 ID:/F0DmRNv.net

よくわからんぞなもし

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 20:47:56.98 ID:7krLjkIY.net

ああ、ハブもスポークもリムもあるから丸パクリだな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/22(日) 22:33:27.58 ID:xW1cXnWU.net

エグザリットのパクリか。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 02:07:08.30 ID:SCrhbz7x.net

同じ形のがあるならKCNCは避けた方が良さげ。ネジの切りが少し甘いから他のメーカーのとネジ径少し小さめだったわ。
他と組み合わせなら使えない。

なんで普通のネジ規格じゃ無いのか不明。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 13:08:18.93 ID:UjrdiOrn.net

いいかげん普及価格帯の11速スプロケ出してくれんかなあ。
お父さんHG11sフリーに入れ替えてCS-5800使っちゃうぞー

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 13:32:51.34 ID:1ridBIYo.net

前から思ってたんだけどシマノのHGって何の略なんだろうな？
ハードゲイ？w

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 13:40:47.24 ID:ByBi5NB9.net

マジレスするとハイパーグライド

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 15:59:54.64 ID:1ridBIYo.net

>>992
マジレスTHX！
ハイパーグライドがわからなかったからググったぜ。
これ、カンパも当然ハイパーグライドなんだよね？
あと、だれか次スレよろ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 16:14:18.37 ID:BDXLU/NK.net

何を言ってるのか意味が分からない・・・

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 17:48:28.72 ID:UuVPlRhH.net

こいつなんでカンパスレに来てんだ？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 18:21:11.26 ID:jTEDrGEV.net

UltraDrive

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 20:59:10.97 ID:jTEDrGEV.net

次スレー

■□Campagnolo_カンパニョーロ Part46□■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1403524702/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 21:02:13.91 ID:jTEDrGEV.net

うめ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 21:02:51.70 ID:jTEDrGEV.net

うめ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 21:04:12.65 ID:jTEDrGEV.net

うめ

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/23(月) 21:04:42.21 ID:jTEDrGEV.net

000000000000000000000000000000000000000000001000

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。