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TNi Part7
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/02/27(木) 18:52:40.12 ID:OWTvsso1.net
- フレーム・ハンドルから小物や輪行用ハードケースまで。
色々やってはいるけど、「これだ!」という売りはない。
決して一流ではないけど、ダメダメというわけでもない。
非常に中途半端で微妙なブランド、
それが TNi (Technology Needs Idea)
本国サイト
http://tniusa.com/
日本代理店
http://www.trisports.jp/
意外と多いラインナップ
http://www.cb-asahi.co.jp/search/s7=TNI/
過去ログ
Part6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1389545971/
Part5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320235470/
Part4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263811208/
Part3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246106663/
Part2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245122083/
Part1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1208830618/
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 15:51:21.49 ID:TuE/QLyg.net
- パイプ径に合わせたバンド買えばいんでね
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 16:18:24.35 ID:xdeVn7Ep.net
- むしろボトルケージ都立絵かなが邪魔になるのを回避するために
アダプター+直付が有効。
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 16:31:44.00 ID:hA2r5ZAM.net
- 都立絵かなって何だ?
(俺の足りない頭じゃ解読不能だったので教えて欲しい)
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 16:44:35.78 ID:TuE/QLyg.net
- 『取り付け穴』の失敗と予想
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 16:50:15.31 ID:32Hjhk46.net
- >>350-354
いけそうだね アダプター探してみる
ありがとう
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 17:07:05.88 ID:VGD4hzeb.net
- >>355
シマノのバンドで付けているけど、アルミの白い錆が浮いてくるわ
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 17:26:29.59 ID:TuE/QLyg.net
- ミスターコントロールからも出てるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/78/item100000027853.html
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/53/78/100000027853/100000027853-l0.jpg
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 20:01:29.92 ID:+rVS+R3k.net
- >>357
わあ、調べてくれたの?ありがとう これよさそう
>>356
グリス塗っといた方がいいかな
なんかTNiユーザって優しくない?
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 20:22:59.44 ID:valgepXC.net
- FDも直付だけになってもおかしくないよな
電動は既に直付しか出てないし
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 20:53:50.97 ID:JHV3vX9R.net
- 現行のシマノのFDは指定のアダプタ以外では
シートチューブにプレート着けてネジ当ててみたいなのがあって多少面倒
今の7005mk2ってボトルケージ用のサービスホールの問題は改善されてるんだよね?
なら積極的にサードのものを使う必要もないような感じ
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 20:57:38.98 ID:m5czEzOo.net
- 直付けバンド使ってるが、装着後暫くして外して見たら
接触面のフレームの塗装にシワがよってたw
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/04(火) 21:07:06.30 ID:JHV3vX9R.net
- おれのTNIはシワが寄るほど塗装厚くなかったのでラッキー
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/10(月) 10:26:08.90 ID:nFQ8PjI7.net
- 7005mk2専用ボトルケージみつけた
http://www.amazon.co.jp/dp/B00N3DHRV6/
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/10(月) 14:46:59.08 ID:kxCFbh/K.net
- シンメトリなDURA-CAGEでいい
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/10(月) 16:27:28.94 ID:jCxrb+zz.net
- FD取り付けアダプタと干渉する問題が解決できるってことか
偶然だろうけどこれいいな
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/10(月) 17:39:56.64 ID:kxCFbh/K.net
- アルミスペーサ使えよ
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/11(火) 00:14:26.43 ID:FjiifaGE.net
- ぜファールのパルスファイバーグラスっていうボトルケージ付けているけど、
トーケンのFメカバンドに全く干渉しなかった。
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 09:12:10.23 ID:JrxCtVcC.net
- 安かろう悪くなかろうで1台組んだ
フレーム:TNI 7005 MK-II 540mm
コンポ:オールCLARIS
ペダル:PD-R540-LA
ホイール:WH R-501
タイヤ:Vittoria Zaffiro & ウルトラライトチューブ
ハンドル:アルフィットバーSミゾ & ノンスリップバーテープ
ステム:アルフィットステム
シートポスト:FALシートピラー
サドル:プレジャー
重量は気にしない
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 09:32:52.10 ID:42RM2WVj.net
- タイヤは安かろう悪かろうじゃねえの?
あとクラリスをフルでってのも・・・どこから調達したん?
あえて買ったなら言っちゃ悪いがアホやで
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 09:34:18.95 ID:zkha7lrI.net
- おじさま!
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 09:40:27.98 ID:crqMlAAK.net
- >>368
安かろう悪かろうなパーツ構成だな
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 10:50:36.94 ID:3n1eN7NP.net
- 2300のクランクがあまりにも重くてフライホイールを回してるような感覚だったんで
8速コンポは警戒してしまう
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 11:08:23.95 ID:dtYeZugc.net
- 8速コンポは維持管理のしやすさでアリだと思うな
とりあえず気軽に付き合える相棒的に作ったのならベストでしょ
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 11:12:21.45 ID:z72q5cQu.net
- 街乗りなら十分だと思うけどそれならSLペダルはいらんような
コンポをティアグラにしてタイヤも変えたい感じ
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 11:37:32.56 ID:3n1eN7NP.net
- あとタイヤはZaffiro使うくらいなら同等の値段で軽いUltra Sportにするかな、俺なら
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 13:36:14.66 ID:02AfxS83.net
- 大きなお世話だらけでみっともねーな
360なんだこいつ
揃えたらなんだ?ってんだ?
ちゃんと理由くらい書け卑怯者のクズ
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 13:48:25.49 ID:42RM2WVj.net
- 完成車の価格を考えたらセットでクラリスを揃えるのは割高
ブレーキは間違いなくクソ
7005自体もフレーム単体であの価格で売ってくれてるから価値が有るのであって
ぶっちゃけ性能自体は特筆するようなもんでもない
そこそこパーツが余ってきた時にちょこっと足りないものを買い足して
そしてそこに1パーツとして買い足すフレームって程度
7005をくむのが目的で買うのはどう考えてもアホやで
完成車から外したクラリスを手に入れたんで・・・とかなら大いにありかと
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 14:22:20.60 ID:oIO9XNsC.net
- 本人ID変えで顔真っ赤とか久しぶりに見たわw
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 14:48:45.96 ID:nKeFPqGE.net
- もう気持ちよく乗れないね…
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 15:18:43.19 ID:c3BVxzFR.net
- >>368
これ全部バラで新品買ったのかな?w
値段は気にしない の間違いなんじゃw
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 18:04:53.99 ID:conAiRjE.net
- >>377
クラリスのセットが2万4千もあれば買えるんだが
完成車と比べてどれくらい割高と思っているんだ?
おまえは文句しか書いていなくて、具体的な事が一つもないんだがアホなのか?
お前の気持ち悪い気持ちなんてどうでもいいから、数字で出してみろや
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 18:10:15.96 ID:TWHR50l6.net
- 自分の財布が痛いわけでもないのに
よくここまで罵倒できるわ
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 18:12:51.43 ID:Fms1ijgr.net
- みんな落ち着け大事なことは持ち主が楽しめてれば万事おkってことだ
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 18:20:28.73 ID:jfcdk4n7.net
- フレーム:TNI 7005 MK-II 540mm … \28,000
コンポ:オールCLARIS … \25,000
ペダル:PD-R540-LA … \5,000
ホイール:WH R-501 … \10,000
タイヤ:Vittoria Zaffiro & ウルトラライトチューブ … \9,000
ハンドル:アルフィットバーSミゾ & ノンスリップバーテープ … \6,500
ステム:アルフィットステム … \2,500
シートポスト:FALシートピラー … \5,200
サドル:プレジャー … \3,000
計 … \94,200
本人が楽しめてるならいいんじゃないっすかぁw
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 18:31:47.82 ID:conAiRjE.net
- タイヤとチューブ高すぎだろ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 18:47:57.86 ID:42RM2WVj.net
- 俺らも楽しみたいから画像くれよ
もう少し遊んでやるからよ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 18:56:28.08 ID:zqSG9wox.net
- >>384
フラバフラペに換装したらちょうどよい感じかもね
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 22:25:06.32 ID:qOHEr0ke.net
- 余ったパーツから一台生えてきた感じだろう
皆も見に覚えがあるだろう?w
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/12(水) 23:12:00.01 ID:bC+IlMUD.net
- クラリス付きの完車から7005mk2は生えてこないだろ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 04:56:56.36 ID:LY+1p6ls.net
- >>377
おい、さっさと完成車とどれくらい割高なのか書けよ
早くしろやクズ野郎
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 07:29:55.77 ID:OiZm2Tjn.net
- 俺が8速で10万円くらいの完成車買うなら
ロードレーサーじゃないけどこれ↓だな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/77/item100000027746.html
ちょっと前に値上がりする以前は実売が税込8万円台だった
というかざっと見ても8速ロードって本当に安いね
http://www.cb-asahi.co.jp/item/71/68/item100000026871.html
63,072円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/68/item100000026885.html
71,908円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/74/item100000027489.html
75,168円(税込)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/38/69/item100000026938.html
80,831円(税込
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 07:41:32.41 ID:OiZm2Tjn.net
- この辺も実売はもう少し安いんだろうな
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000044#specifications
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 09:12:14.06 ID:LY+1p6ls.net
- 実売比較なら
7005mk2をパックスで一点限り23000円、クラリス2万、R500オークション7000円
全部で6万5千円で組みました
ってのもオッケーなんだな
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 16:07:12.65 ID:rxcMzrMM.net
- わかったわかった
お前が考えたパッケージングが最強だよ
だからこの話おしまいでいいよな
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 16:21:17.47 ID:Ogq1kzRv.net
- >>377
このクズの割高意見が出ていないから終わらないだろ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 19:41:43.79 ID:6dvku5fL.net
- どっちも俗物、くだらないよ
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 20:20:47.61 ID:u7Vk8NEP.net
- 止めてもどうせ話題無いから気が済むまで続けたらいいと思うよw
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 20:51:23.75 ID:8rnpo5KT.net
- でも、368は卑怯者だから逃げているみたいだけどね
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 20:59:28.45 ID:OiZm2Tjn.net
- >>368が幾ら出して組んだか分からんから何とも…
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 22:57:33.73 ID:tTkgp2Gb.net
- 褒めて貰いたかったのに批判されたから顔真っ赤で
全方位に喧嘩売ってるアホがいるだけのような・・・
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/13(木) 23:01:30.27 ID:rxcMzrMM.net
- なんかこの流れすごく既視感ある!>>222
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 01:03:36.24 ID:wLoOuUlK.net
- mk2でこの話のループはもはや様式美w
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 05:41:38.84 ID:Jdzt14/d.net
- おい >>377
答えてやれよ!終わらねーぞ
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 08:38:44.09 ID:rURUHphl.net
- クラリスでもターニーでも電ヅラでも好きに組んだらええがな
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 09:36:01.44 ID:qxeH9wAP.net
- ぼくのかんがえたさいきょうの・・・にケチがつくと
人はこうなってしまうんだな
なんと悲しいことか
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 11:24:36.58 ID:lt0n1UOT.net
- 構成考えたヤツがそれぞれの妥当性を正確なデータを交えて類似する最低5例くらいの
置き換え可能な候補と比較しながら解説していく感じで続けていけば皆にとって有益な
スレになるだろう。
>>376 がんばれ
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 14:48:40.62 ID:X/3x/3Nt.net
- なにこれw
368のクズは逃げているんだw
ま、そういうレベルのカスっぽいもんな
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 17:00:53.06 ID:/2rjWBK1.net
- 今のmk2フレーム付属のフォークはストレート?
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 19:00:09.06 ID:ATt6X69n.net
- >>408
俺が今年の4月に買った時はストレートだったよ
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 19:37:49.58 ID:Q6uLkm9N.net
- 中古パーツで組んだっていう発想はないんか…
ちなみにワイの街乗りロードは3万で組めたで
もしフレームがMK-IIでも5万越えへん
中古パーツ屋が近所にあると便利っすわ
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 19:41:24.94 ID:cOs4pIKe.net
- 中古パーツとかそれこそ安かろう悪かろうじゃねーかw
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 21:14:44.53 ID:GWI0tRuQ.net
- そろそろMkIIを新品のターニーA070で組むやつがでてくるんじゃねーの?
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/14(金) 22:22:20.81 ID:lt0n1UOT.net
- 永久ループw
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/06(日) 13:31:36.59 ID:df+0yepx.net
- TNIって会社はまだあるの?
HPは無いみたいだしフレームも2015年モデルとかそういうのないような
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/06(日) 13:46:32.78 ID:4eLQMzOp.net
- HPなんて飾りです
西暦なんて飾りです
>>412
荒れるからやめれw
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/07(月) 08:43:07.15 ID:m3NZgzNL.net
- チタンの評判っていかほどで?
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 17:22:20.26 ID:MT9a02eX.net
- 7005mk2とWH RS21でニューバイク組んだ
嬉しい
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 17:37:26.98 ID:1lZIfv09.net
- >>417
おめ!
早く晴れると良いな
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 17:38:18.66 ID:MdtRypOG.net
- TNI代理店のHPみるとほとんどが2010年ぐらいで更新止まってるんだけど
一応倒産したわけじゃないんだよな?
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 21:05:21.87 ID:H8W1LO49.net
- 通販で7005mk2買ったんだけど、リヤエンドの塗装が厚すぎてホイールが入らなかった。ホイール入るまで塗装を削ったけど、狂い出てないか不安。
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 21:10:29.48 ID:2AvxV2kL.net
- 塗装が載っててBBが入らんとか普通にあったりするからな
リアエンドの塗装なんてかわいいものだ
あと多少狂いが出ててもその程度ならディレイラー調整で吸収できる
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 21:45:35.52 ID:OsLAQ/kd.net
- 7005mk2安いけどこれ何年前から作ってるの?
あさひの取り扱い終わったし新型も出そうもない。
シートポストがオーバーサイズならなぁ。
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/09(水) 21:47:43.29 ID:Ag66UHkZ.net
- 塗装剥がして狂いw
神経質にもほどがあるわ
mk2はセンターちゃんと出ているだろ
JOB Internationalなんかフレーム狂いヒドいもんだぞ
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 00:27:44.81 ID:LC2rWCgJ.net
- >>420
運送がぶつけて曲がってんじゃねーの?
mk2はきつくねーよ
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 05:53:32.84 ID:1Nx7z03I.net
- 以前にもきつくて塗装削ったって人いるから個体差は少々あるだろ
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 21:48:24.14 ID:r443kRkO.net
- >>424
みんな結構キツいよ
お前のがぶつけられてリア曲がってんじゃねーの?
調べたら?
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 21:48:53.65 ID:+DNgfu9T.net
- その理屈はおかしい
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 21:50:24.11 ID:JZJiJBOA.net
- ドラえもん乙w
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 21:51:44.53 ID:2saQLoqZ.net
- あんな安いフレーム何だから個体差くらいあって然るべきだろ
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/10(木) 22:01:34.02 ID:r443kRkO.net
- みんなキツめだよ
緩いのは曲がってんだろうな
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 07:50:10.16 ID:yv/DuL7i.net
- はいはいNG登録NG登録
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 10:04:19.08 ID:yidHKUW4.net
- TNIのフレームって基本中国製?
保証期間ってやっぱ1年?
チタンフレームほすぃ
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 18:21:05.44 ID:ZqzQ5Yc7.net
- 俺のもきつかったなー
緩い奴カワイソス
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 20:22:59.23 ID:n4pEyjgB.net
- 俺のはクイック緩めれば自然と1ミリくらいエンドが開くな
他のフレームもそんな感じ
一度キツイフレームに当たったことがあるけど
メーカーの判断で矯正不足による寸法不良で交換になった
どのフレームにも105ハブ入れてるから
ハブのOLDによるクリアランスの差は無いと思う
というか、言いだしっぺの人の言うキツイってのは
OLDの話でいいんだよね?
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 21:00:22.70 ID:Iy1yjWQN.net
- >>434
リアエンドの〜ホイールが〜だからそれでおk
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/11(金) 23:44:26.00 ID:USnqGarL.net
- エンドの軸入る所かもよ。
たまに塗装が"2重"に塗られているのがある。
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/12(土) 08:01:45.55 ID:73F6171T.net
- 言い出しっぺです。きついのはエンドの軸の入る∩の場所です。アルミが見えるまで塗装削った
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 08:14:37.00 ID:Ft6wyoG0.net
- mk2 sサイズ盛大に前輪とつま先が接触するわ。落車いてー
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 20:19:45.70 ID:Q1SLVMGv.net
- ロードでつま先当たらない小さいサイズのフレームなんてないよ
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/24(木) 21:18:25.97 ID:StSmkIso.net
- ろっぴゃくごじゅっしーが呼んでいる
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 01:21:26.31 ID:d6JXWrcX.net
- しょっちゅう接触してるけど落車はないな
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 02:15:36.89 ID:LmV6HsHs.net
- ロングボトル2本入らんし、前輪とつま先が接触するし、小さいフレームは気使うわ。まあ、俺がチビなのが原因やけどね。
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 03:35:48.87 ID:P7+0CPMM.net
- シートチューブにロングボトルは小サイズじゃなくても厳しいことがあるからなー
ケージ取り付け用のアダプタとか使ってシートチューブ以外で頑張れ
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/25(金) 17:45:40.31 ID:0rGKHuiB.net
- 一回こけたら結構きになるな。オフセット50mmくらいのフロントフォークに交換したら、曲がらんようになるとか影響あるかな?
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 03:10:36.79 ID:cOcL56hG.net
- 純正フォークを
オフセット50にしたら
クイックなハンドリングになるよ
小サイズでは50の方が適正だと思うけど
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/26(土) 12:59:24.45 ID:llgGXdNV.net
- mkAで組んだロード、ステムとハンドルもTNiに換装しようか思案中
使ってたらこのメーカー好きになってきたわ
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 14:06:21.90 ID:CQIx2jxN.net
- 色塗り直したい
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 14:10:15.49 ID:LZWuP0m4.net
- 塗る前に溶接痕をパテ埋めしたい
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/29(火) 15:15:41.59 ID:Bqs/zsqS.net
- オープンタイプのスレッドステムまた出してくれないかな〜
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/01(木) 01:36:05.23 ID:nXYPnSeb.net
- オレも欲しい
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/03(土) 11:42:21.74 ID:c8KagV1R.net
- エルゴステム的なものもお願いします
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