Brompton 54

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/18(火) 10:29:10.42 ID:mC1tsCCA.net

※畳んでコンパクト
※組み立てて大きい
※眺めて御洒落
※乗って(･∀･)ﾏﾀｰﾘ

イギリス生まれの折りたたみ自転車、BROMPTONについて語りましょう。

前スレ
Brompton 53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388308068/

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 15:29:27.92 ID:KDHAp5BK.net

2chのカキコで
何大げさなこと言ってんだ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 16:20:20.78 ID:mVo34ppa.net

>>549
11sスプロケ＋11sチェーンとヤスリがけだろ
内装3速の俺は悔しいよw
6速は9速にできるのかな？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 16:54:20.78 ID:XLP6qUPs.net

>>626
海外にそういうキットが売ってるから試した人がいたら聞いてみたかったんだわ
もちろん11速のヤスリがけでもいいんだけど

自分はS6Lを9速にしてみたい
それをさらにフロントダブルにして18速にしたら頭悪いけど楽しいかなと思った

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 18:07:02.28 ID:j/Q1fql+0

>>571でも触れているけど、キットは一部欠陥ありらしいね
6速を9速にするのは被る範囲が大きくなるので良いとは思わない
内外装混在ならノーマルの6, 5x2の10あたりが3x3よりは良いと思う
それからinter8という手段も無くはない

ここでの外装3速化って、内装抵抗のない2速を3速にすることにこそ意味があると思う

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:48:55.21 ID:KDHAp5BK.net

ホントに他意のない質問だけど
純正の6段以上の多段化って
何を求めてるの？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:51:30.67 ID:wS7Tafzb.net

インター8最高、フロント44Tに変えて激坂も楽勝

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 19:57:52.14 ID:KDHAp5BK.net

正直純正六速の一番軽いギアで
劇坂をこいでもスピードが遅すぎて
バランス崩して結局足を付いてしまう

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:04:36.30 ID:wS7Tafzb.net

>>631
ケイデンスが遅いだけでしょ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:09:50.28 ID:KDHAp5BK.net

ワシにとってバランスを取れるくらいのスピードを
出せるケイダンスって一番軽いギアだとものすごいことになってしまって
かえって2とか3速でたちこぎのほうが楽

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:23:31.84 ID:KDHAp5BK.net

それとも例えば純正４速と5速の中間の
ギアがどうしても欲しいとか
そうゆうことなのかな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:25:43.76 ID:XLP6qUPs.net

登り坂はギアの選択肢が多くないと膝痛めるよ
おっさんだから

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:31:15.19 ID:KDHAp5BK.net

つまりは純正一速より軽いギアが欲しいってことなのかな？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:39:59.42 ID:T4ZmoypX.net

>>633
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ、よっぽどバランス感覚的なものが鈍いんだな

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:46:26.38 ID:wS7Tafzb.net

ギア数が多いほうが普通はメンテは面倒臭いけど、対応力あるのは当たり前じゃん
ロードのコンポが11速になったのも、当然の結果でしょ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 20:54:43.37 ID:KDHAp5BK.net

ああ

ワシは通学自転車→健康器具の据え置き自転車もどき→ブロンプトン
って履歴だから
ロードとか本格的なのは未経験なんだ

なるほど
みんなはスピードが遅くとも高ケイデンスでバランスが取れるため
もっと軽いギアがほしくて多段化を望んでるんだね

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:00:20.45 ID:mOH23Z56.net

KDHAp5BKの言ってる方が正しいよ。
あれ以上軽いギヤあってもしゃーない。

ロードやMTB並みに激坂登坂性能上げたいなら、ステム
縮めて前傾強めて思い切りハンドル引っ張れる剛性確保しないとダメ。
でもそんなんやったらブロじゃなくなっちゃう。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:01:37.91 ID:wS7Tafzb.net

>>639
重いギアで踏むんじゃないぞ
膝悪くするからな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:02:35.22 ID:wS7Tafzb.net

あれｗ自演かｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:04:29.47 ID:KDHAp5BK.net

>>638
ロードだと11段変則だとしても
実際は軽いほうの三速と重いほうの三速の
計六速位しか実際は使わないと聞いたことがある

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:06:37.26 ID:T4ZmoypX.net

>>639
違う、バランス感覚的なものが鈍いから
低速低ケイデンスで足ついてしまうんだろ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

歩くより遅いくらいの速度でもブロは安定するよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:07:22.97 ID:wS7Tafzb.net

>>643
乗ってから意見した方がいいよｗ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:20:33.94 ID:KDHAp5BK.net

すません
酔っ払ってるし
実際>>639の履歴だし
ホントに単純な疑問なんですよ

改造とかには興味ありありなんで
多段化そのものに嫌悪感があるとかは
無いです

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:35:36.99 ID:5R80zd7P.net

>>624
議論ごっこにおけるレッテル貼りの効用とその対策

議論の相手にどうも上手く反論できない場合などに、とりあえずなんらかのレッテル貼りをすることで相手の真剣な意見を台無しにし、
その説得力を薄めることができる。相手がどんなに正論を唱えても「懐古厨おつ」「おっさん乙」「アンチ乙」などと全く他人と同じタイプの人間としてまとめられてしまう。

「人と人の対話」を一発で「レッテル（分類分けされた一つ）との対話」という構図にすり替えられるわけである。

このように単なる大衆論法としてのレッテル貼りはネット上でも多く見受けられる。

こうしたレッテル貼りに対して有効なのは相手にしない、または自分がその貼られたレッテルとは違うという意見を出すことである。

レッテル貼りとは (レッテルハリとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AB%E8%B2%BC%E3%82%8A

反論するわけでもなく新たな情報を出すわけでもなく単にレッテル貼りするだけのアホって何がしたいんだろうね
馬鹿だから反論できないのは当然として新たな情報でも持ってくればいいのに

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:41:49.75 ID:KDHAp5BK.net

「引いたら負け」って考えにとらわれすぎ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:41:54.00 ID:HgxKNKhN.net

改造したいから。でしょ。
改造ありき。
後付けの理由は不要。

これから改造するやつも、改造を決断するために、正当化するための理由なんかいらない。

改造したいから。
それだけでいい。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 21:56:09.99 ID:KDHAp5BK.net

>>649このチクショウめ

それを言っちゃあおしめぇよ

もう少し「建前」の意見を聞きたかったのに

じゃあ寝る！！

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:00:07.26 ID:wS7Tafzb.net

>>>650
お前は二度とこのスレでレスするな
迷惑行為は空気呼んでやめてね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:02:28.29 ID:e1YHclFY.net

ぶっちゃけ、激坂は押して歩いたほうが楽

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:04:22.04 ID:e1YHclFY.net

まぁどっちもどっちだな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:06:58.28 ID:KDHAp5BK.net

いやぁ

輪行の話題で殺伐としてたから
ちょっと話題を提供してみたんだ

楽しめると思ったんだけどなぁ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:07:05.24 ID:wS7Tafzb.net

エアヲタがセットアップｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:09:08.57 ID:s3LHwFqs.net

GWは荒れ気味ね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:09:24.15 ID:e1YHclFY.net

よしイージーカバーについて語ろうぜ
俺は純正バッグ使ってるからよく知らんがな

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:09:33.86 ID:wS7Tafzb.net

自転車の基本スキルぐらい理解してレスすればいいのに
初心者だったらおｋレベルの低レベルレスして反省なしで
自己満と自己援護のレス打つって相当だぞ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:11:24.62 ID:KDHAp5BK.net

>>658
２ｃｈに何を求めてるんだよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:17:19.51 ID:wS7Tafzb.net

>>659
コミュニケーションだろ
お前みたいな馬鹿はゴミ以下
ネットなんだから、ネットにあったコミュニケーションをする場だろ
匿名だからなんでもいいとか馬鹿が4ね

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:18:34.06 ID:KDHAp5BK.net

お前は具体的にワシのレスのどこが不満なんだ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:22:34.18 ID:wS7Tafzb.net

>>661
>>658

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:23:45.18 ID:KDHAp5BK.net

抽象すぎてわからん

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:25:49.59 ID:z72bwaRN.net

イージーカバーでJR車内持ち込みOK

ショップ店員(商店街の自転車屋さん)も同じ意見だったよ！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:27:35.30 ID:wS7Tafzb.net

ネット上にはいろんな人がいるけど、関わっちゃいけない人と絡んじゃった
見切りが遅かった、反省

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:30:05.25 ID:KDHAp5BK.net

大げさだな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:38:37.09 ID:KDHAp5BK.net

ココでのブロンプトン乗りってのは
とにかく自転車全般のいろんな知識経験がタップリ完璧にある
人以外認めないってことなの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:41:28.51 ID:s3LHwFqs.net

そんなのwS7Tafzbだけ。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:42:46.94 ID:e1YHclFY.net

>>667
それは無いですが流れを見て察してください

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:43:37.38 ID:e1YHclFY.net

>>668
あちゃー言っちゃったよこの人
まぁそんな感じです

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:45:44.42 ID:KDHAp5BK.net

リョウカーーイ

そんではまた殺伐としたら
違う話題で別の殺伐さを持ち込むぞ

お休みー

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:48:20.80 ID:gP6L8Je6.net

BROMPTONオーナーなら坂は乗り物に乗れ

坂登る為にBROMPTON買った奴の脳が見てみたい

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:53:33.33 ID:T4ZmoypX.net

今度暗闇坂登ってくるわ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:55:17.67 ID:e1YHclFY.net

>>667
ちなみに改造厨はだいたい4パターンぐらい居るわな
1.たんに改造好き
2.必要にかられて(TWブロユーザーとかな)
3.俺はブロで風になる
4.和田さんに洗脳されてからの1

うちは10年越え選手のTWブロ(後期M5R)なので必要にかられて改造(UK化)してます

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 22:57:40.98 ID:j5WGSeAm.net

>>664
これを本気で言ってる奴がいるんだよなあ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:10:14.87 ID:wS7Tafzb.net

低能のワンパターンの煽りはリアルで覆せばいいだけｗｗｗｗ
仮に禁止になったらそれだけなのにｗ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:17:29.70 ID:5R80zd7P.net

直接レスも出来ない情けないチキン達

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:25:49.73 ID:KDHAp5BK.net

>>677
あんたの意見は間違ってないと思うよ

実際ワシがどういう行動ととるかというと

構内ではバッグの握りをもってコロコロ使った移動
車内はコロコロを隠すようにカバーを絞っての持込

とにかくビクビクしながら目立たないように行動しとる
駅職員になんか言われたらそれに従うよ
言われたこと無いけど

グレーゾーンならグレーの行動とったらヨロシ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:30:11.38 ID:KDHAp5BK.net

白黒二元論はストレスたまるぞ

論争は面白いけど

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:32:06.22 ID:5R80zd7P.net

論争になり得ない
俺の反論に皆逃げるのだから
誰かまともに議論できた奴がいただろうか。一人もいない。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:34:05.50 ID:e1YHclFY.net

まぁもちつけ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:36:25.29 ID:wS7Tafzb.net

>>680
厨二かわいいぞ
お前の意見なんて、世間では何お意味もないから

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:37:54.34 ID:wS7Tafzb.net

いろいろ言ってるけど、輪講するとか偶になんだけど
イージーカバーで出来たらいいなあ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:38:48.98 ID:KDHAp5BK.net

あんたの意見は駅員に確認したからOKってことだろ

それは他でもOKであるということを
絶対的に保障したわけではない

だけど他ではNGであるということを証明した訳でもない

いまだ灰色

ワシ個人的思いでは白に近い灰色

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:40:55.13 ID:5R80zd7P.net

>>682
馬鹿か
俺の意見ではなく、歴然たる事実なのだよ

的外れの反論
レッテル貼り
論点ずれた妄言の繰り返し

こんな連中しかいない

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:42:52.20 ID:wS7Tafzb.net

>>684
アンカーふってレスしろよ、低能

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:45:27.79 ID:5R80zd7P.net

>>684
お前の言う絶対的保証がなにを意味するのか知らんが、法律解釈で言えば最高裁判決が絶対的保証
しかし、最高裁判決が得られるまで白黒ついてない等というのは現実社会を無視したアホの妄言に過ぎない。
最高裁判決など待たず、法律に書かれていないことも慣習や公序良俗など良識ゆだねて白黒を判断している。

定款では判断不能。チラシでも不明。
文書ではグレーな以上慣習や常識的判断、現場判断を総合的に考慮するしかなく、現状では白の心証しか得られないのが実情

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:45:48.48 ID:wS7Tafzb.net

>>685
事実の根拠を述べろよ基地外

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:45:51.62 ID:65SVSBxu.net

小計車しか経験のないのが自転車乗りとしていかに奇形なのかがよく分かるな

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:49:39.18 ID:5R80zd7P.net

>>688
過去レス辿れドアホ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:50:47.71 ID:KDHAp5BK.net

>>687
アンカーふんなくたってわかるだろ
最後の言葉の

692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:51:40.76 ID:5R80zd7P.net

ID:wS7Tafzbのコメントとか見てみたらもう知性全くあふれない馬鹿レスだらけで吹いたわ
こんなコメしかできないアホばかりが俺に絡んでくるのはどうして
賢い人はやっぱ相手にしてくれないのな。正しいよ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:52:45.22 ID:UpJBiv3x.net

>>684
駅員に確認したなんて一言も言ってないよ、そいつ。

改札で止められなかったってのと、解釈論と、ショップの謳い文句だけ。

ショップも別にJRに確認とってないし。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:53:21.26 ID:KDHAp5BK.net

まちがえた

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:55:54.96 ID:KDHAp5BK.net

誰がどんな主張してるか混乱してきた

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:56:46.39 ID:5R80zd7P.net

>>693
また単発のアホが出てきたが、俺の過去レスを読んでそう取るなら文盲としか言えない
馬鹿乙

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:58:35.74 ID:5R80zd7P.net

やっぱ絡んでくるのは単発のアホばかりだな
いい加減止めるか

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/05(月) 23:59:48.79 ID:wS7Tafzb.net

>>692
基地外は自己保守して自転車の話しないもんね

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:01:37.60 ID:7jJkv2Tz.net

>>698
はい、全く関係ない話しかできないアホ乙
論点について反論できないなら絡むなよ低能
相手して欲しいの？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:08:34.34 ID:8/mPLIlP.net

>>699
基地外とリアルで絡みたくありません、マジレス

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:09:58.86 ID:ndG6E3bB.net

イージーカバーでJR車内持ち込みOK

俺の主観だけどな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:11:58.38 ID:ndG6E3bB.net

つか日付変わったから単発は増えるわな(ID振り直しで)

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:17:27.08 ID:RBs37jjT.net

ごめん。もう過去レス追うのあきらめた

つまり規制をうける側にも意見の相違があるように
規制をかける側にも意見の相違がある（かもしれない）んだ

結局現時点では灰色

確定判決が出るまでは法的に言えば推定無罪
法学で習ったよな

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:19:00.06 ID:7jJkv2Tz.net

ま、イージーカバーは問題無いからすでに持ってる人は安心して使いなよ
新しく輪行袋買う人は下も覆えるタイプを買えばいいんじゃないかな
以上

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:37:39.45 ID:RBs37jjT.net

おっと
いい足りなかった

法的には
規制される側も推定無罪だけども
規制する側も推定無罪だぞ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 00:51:12.88 ID:aExubFDR.net

このキチガイ騒ぎもあと1日の我慢か
1人深夜に騒いでる奴がいるのが心配だが。。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:10:21.65 ID:ubv7Plb7.net

久しぶりに勢いあると思ったらこれかよ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:17:41.58 ID:KFH+Ag+7.net

流れぶった切って悪いが
M6Lの2速シフターのワイヤーを止めてる六角ネジ
1.5じゃスカスカで2mmじゃはいらないんだが
どしたらいいんだ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 01:23:09.16 ID:apSVeWmQ.net

2mmを買って、少しずつ削るよろし。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 02:07:48.53 ID:5y3BNrFL.net

このスレ、キチガイだらけでワロリンコウwwwwww

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 02:20:08.69 ID:ndG6E3bB.net

>>708
六角レンチ側の精度の問題？
ググった先でもホーザンのを普通に使っているっぽいので1.5mmでスカスカなら2mmでいけると思うが

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 02:27:29.98 ID:ndG6E3bB.net

>>708
ちなみに十徳ナイフ風の六角レンチセットなら細いやつは使うのやめとけ、普通に折れるぞ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 07:29:52.40 ID:7jJkv2Tz.net

>>700
絡みたくないのに悔しいから遠くから吠えるしかない負け犬乙

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 08:13:34.58 ID:7jJkv2Tz.net

今日は昨日のポタでどろどろになったブロを洗車してまたツーリングいくぞー

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 08:54:41.94 ID:0JbdAMVi.net

正気な人は基地外を笑ったりしない…。
基地外を笑うのは…基地外なんだよな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:09:29.07 ID:cJWstFuV.net

気になる記事を発見しました。
だれかざっくり訳してくれませんか？

いたずらでこうなったのか・・・事故なのか・・・。

ttps://www.flickr.com/photos/sibadd/2318968865/

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:28:56.09 ID:dUnPTOJA.net

Brompton ヒンジ 破損事例です。
http://bicitermini.com/b/2014/05/03/9121/

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:30:07.66 ID:xRaz5Ifp.net

>>716
駅のホームから線路に落っことしたっぽいね

ワイ、ブロンプトンで2回事故ったけどリム打ちもないし、フレームに傷も入ってないで〜

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:47:09.03 ID:Nc+Lutan.net

>>717
日本語が変すぎる

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 09:53:35.25 ID:mHuETK+L.net

>714
駅のホームの、越えちゃいけない黄色いライン？の上に
ブロンプトン置いといたら、特急列車に引っ掛けられた？かなんかして
あばばば、てことみたいだね。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 10:04:29.99 ID:cJWstFuV.net

>>720 >>720

ありがとう！

722 ：706：2014/05/06(火) 11:42:01.13 ID:lGkxteho.net

>>709 >>712>>712
うーんやっぱり精度の問題かな
自転車屋で探してくるわ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:23:58.11 ID:3gvpvJc3.net

今度ハイパーど田舎から東京に引っ越すのだけど工賃払えば面倒見てもらえますよね？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/06(火) 12:34:29.86 ID:/DMgrnQJ.net

>>722
たしかそこはインチのヘキサだったと思います。