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ブルベ総合その25
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/03/25(火) 00:32:47.48 ID:VOnZSjo/.net
- ■ブルベとは
・200km,300km,400km,600km等の距離を制限時間内に走るサイクリング
・上の距離を完走するとスーパーランドナー(SR)
・1000km以上のブルベもある
・4年毎開催のPBPは1200km
・途中チェックポイントが複数あり、そこにも制限時間あり
・ノーサポート・回収無し
・自己完結できないお馬鹿の参加はお断り
・段々開催地が増えてきている
・夜間走行もある
・雨天や悪天候でも基本的に中止しない(荒天時は主催者判断)
・台風などでPCが通過チェックとなったりゴール時間が延長されることもあるが
・2014年からはあらかじめ責任賠償5000万円以上の保険に入っておく(SR600は1億円以上)
■前スレ
ブルベ総合その24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391335343/
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 23:04:59.62 ID:LLlXb0Qs.net
- 公式レースって・・・
お前アホだろ?
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/27(日) 23:12:59.62 ID:ZqeXARj/.net
- >>333
GW中に九州から北海道行くブルべがあるんだよ
細切れだけどね
認定されるという意味では公式だね
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 18:55:23.38 ID:WsAtI4dG.net
- 本州一周はブルベですらない
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/28(月) 23:13:12.89 ID:i2S0UybJ.net
- タイムトライアルだと?
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:09:05.41 ID:06h8vo3N.net
- 魚津から帰還。2700走る奴はすごい。おれもう自転車見たくない。寝る!
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:32:44.10 ID:iMTaN0I1.net
- そこまで追い込まれるのかw
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:40:40.88 ID:06h8vo3N.net
- 寝るとか言ったけど、一つ言わせてくれ
晴れたのは二日目のお昼と三日目の午後くらいで三日間とも
ほぼず〜っと雨で、風もほとんど向かい風
どこが曇り時々(一時)雨だよ
おもしろくも何ともなく、ただの苦行でした
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:43:53.30 ID:bz+8FZNt.net
- >>340
怪我とかなかったかい?
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:46:22.84 ID:06h8vo3N.net
- 膝を壊し、痔が悪化した以外は軽傷だけど、自転車に接する部分すべてが痛い
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:51:24.25 ID:bz+8FZNt.net
- 膝は辛いな。外側?腸頸靭帯炎だったら長引くよ。半年から数年掛かることもある
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:54:02.42 ID:06h8vo3N.net
- 内側。ダンシングで荷物が干渉してたからフォームが悪かったんだと思う
とりあえずアイシングしておいた
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 00:59:18.16 ID:bz+8FZNt.net
- そうか…大変だったな。お疲れさん。
今夜はゆっくり休んでくれ。
明日は自転車OHかな?
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 01:11:33.19 ID:06h8vo3N.net
- 見たくもないのでお店に持って行きます
もうほんとに寝る!
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/01(木) 06:19:23.88 ID:2iWtO9y1.net
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- 348 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 00:45:49.90 ID:NofpEpFe.net
- いつも書き込んでる人は、2700や3500に出ているのかな?
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 22:25:27.91 ID:34F6bnYu.net
- >>348
つーても400走れりゃ、その繰り返しでしょ?
縦断とか一周とか暇人の戯言。
そ ん な 暇 あ っ た ら 社 会 貢 献 し ろ よ
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/02(金) 23:46:50.55 ID:FdsRsqMf.net
- サドルバッグはレベレイトデザインとSUEWどっちがいいかな?
っつうか、SUEWは納期が長過ぎるか
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 01:56:18.99 ID:8OkQii5T.net
- 今度、初めてブルベに参加します
保険について質問
イベント当日、保険証券のコピーとか持っていかなきゃならないの?
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 05:56:57.02 ID:EI2EITie.net
- >>351
日本語を読む能力か理解する能力ないならブルベとか出るなよ
もう一度webの募集要項なり提出品の項目読みなおせ
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 07:15:27.39 ID:rBeBbguA.net
- アニメのジャージもPBPのジャージも自己顕示欲という点では大して変わらん
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 07:39:52.15 ID:MpucRbTa.net
- アニメのジャージ着てる人ってもてないロリコンじゃんw
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 07:47:28.83 ID:IA6MLaHT.net
- >>349
こんなとこいないで社会貢献すれば?
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 14:37:18.01 ID:vy9aojtK.net
- 入間って事務所があるの?
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 17:14:03.22 ID:+WVVUzSc.net
- ブルベの運営って どのくらいグダグダなのかな
確定済みのエントリーリストに掲載されていない人が、
普通に走ってて、リザルトに名前が掲載されているし(通過チェックするようなコアメンバー)
並走不可なのに、これまたエントリーリストにもリザルトにも掲載されていない人物が
ガッツリ走行中の写真に、普通にブルペの装備で走ってる姿が映ってるし(走行中の写真;この人もコアメンバー)。
色々聞いてみると、ロングブルベの一部区間だけ一緒に走ったとか。
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 17:25:07.12 ID:1cpOpyz4.net
- あくまでサイクリングだろ。自分と関係無いなら細かい事気にするな。
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 17:42:49.62 ID:+WVVUzSc.net
- PBPやメダルに興味がない人にとって、とくに正規エントリーする意義ないからねえ。
エントリー峠なんて関係なくなるしw
ただモラルも問題として、正規エントリーしてるだけなんだけど
>>358 のように『あくまでサイクリング 細かいこと気にスンナ』つーのが
オダックスJAPANの概念なら、俺も楽なんだけどなw
いろいろグダグダいうなら、幹部さんキチンと運営してるのかと錯覚してたけど
最近 どうもそうじゃないのね〜と思ったこの頃。
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 17:48:47.79 ID:qxzK+lYs.net
- 一緒に走るのは勝手だけど、エントリーして無い人間がリザルトに
載るのはアウトだろ。
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 17:53:51.02 ID:+WVVUzSc.net
- >>360 一緒に走るのもNGだよ オイオイw
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 17:57:18.93 ID:1cpOpyz4.net
- どうせPBP出ないならブルベじゃなくて自分でルートラボでルート作って走ればいいのに。
それとも目的はブログネタ?交友関係維持?
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 18:07:18.11 ID:1cpOpyz4.net
- ここでぐちぐちカキコするより不正を発見したならおフランスの本部に告発したらどうかな?
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 18:11:59.10 ID:+WVVUzSc.net
- >>363 PBPでない参加者が90%くらいだろ 目的は各人の勝手かと
>>363 いやいや 俺も一緒にクズな不正したい方だから告発するつもりは無いw
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 18:21:10.90 ID:+WVVUzSc.net
- 例えばコアメンバーと仲好くなれば、下記のような面倒なハードルが
裏口パス可能なら、こりゅ良い話・・・。
あるいは、連休前半で神戸観光して、
帰路は片道ブルベ(勝手に並走)で山口方面に帰宅するなんてのも楽しいでしょ?
http://audax-kinki.com/2014/brm0503_0/brm503_entry.pdf
http://audax-kinki.com/2014/brm0503_0/brm503_faq.pdf
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 18:40:39.72 ID:uz1GFLBV.net
- >>360
なにがNGなのか不明だが、公道を誰がいつ走ろうと問題ない。
ブルベ運営者は道路管理者ではない。
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/03(土) 20:02:13.53 ID:Xt7ODGIz.net
- > ブルペの装備で走ってる
なんかあったな、オダサイ特注安全ベストだっけ? ブルベ以外で着るなみたいな話があったような。
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 00:53:13.77 ID:FsEe2zZp.net
- >>366
知らんがな、彼らの理屈ではNGということらしい。
というか、その理屈は正統かとどうかは別としても、ブルベ参加者ではFAQかと
ブルベ参加したことあるの?
下記ら辺を呼んでごらんなさい。もちろん私も下記意見に賛同はしないけど
一応AJの建前はそのようになっています。
http://brm.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-05-13
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 01:27:25.26 ID:Fkh5LuQ6.net
- ブルベの参加者がサポート依頼して、エントリーしていない誰かに一緒に走ってもらうのはNGなのであって、
エントリーした人から頼まれもしないのに勝手に一緒に走る分には、OKなんじゃないの?
NGだとしても、困るのはエントリーしている人であって、勝手に一緒に走る人じゃないし。
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 02:40:22.33 ID:h1B+8dFt.net
- >>368
そこ読んだけど勝手にブルベに混じって走るのがNGだなんてどこにも書いてないがな
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 06:06:03.13 ID:FsEe2zZp.net
- 勝手な伴走者の後ろで列車作ったら、全員ペナルティだよ。これは過去PBPとかで良いタイムを記録したくて、チームで区間区間で勝手な伴走者を準備したことが発端。
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 06:30:54.97 ID:2FGIRdlY.net
- 今年から保険も各自でやれってことになったから、エントリーするかしないかは、
ただ認定欲しいかの違いしかないからね。
認定いらなければ、エントリーしないで、勝手に走るのもありだな。
公道を走る個人的なサイクリングで日時とコースがブルベと重なることがあるのはしょうがないよ。
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 12:50:21.47 ID:Fkh5LuQ6.net
- >>371
ちょっと待て。
それ以前にトレイン走行は禁止だろ。
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/04(日) 22:54:15.00 ID:KudOZoHd.net
- なんか首に力入んない
痛いわけじゃないんだけどポジション維持できないわ
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 01:19:22.21 ID:5XwX7JL2.net
- 俺もチンポジ維持出来ない
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 15:49:12.09 ID:epGxqJIF.net
- 痴レスだけど主催者って >>357みたいな悪どいことやってるの?
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/05(月) 22:26:53.77 ID:kxg0ZJHt.net
- >>375>>375
早く良くなりますように
- 378 :373:2014/05/05(月) 23:49:39.80 ID:1eRBQqED.net
- >>377
ありがとう、まだ首上げられなくて乗車姿勢で前見れないんだわ
地元戻って病院行ったらムチウチ用のカラーつけられちったよw
しばらく自転車はオアヅケ、みんなも気をつけて。
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 07:28:41.69 ID:p86UkUbh.net
- >>373
そうなの?
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 10:16:44.33 ID:PglU8Qmd.net
- 自然発生的なトレインまで禁止されたら街中走れねえよ
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 13:37:39.22 ID:11y3TG8Z.net
- >>380
だからといってトレイン走行して良いというわけじゃないぞ。
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 14:48:20.40 ID:zKAd/t/R.net
- 事前に約束していない参加者同士の助け合いは問題なし。
意図的にボケてんのか、
参加したことが無いのか、ー(°_°)
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 15:43:14.61 ID:11y3TG8Z.net
- 規約は、その国のルールやマナーを守ることを求めてるだろ。
日本の道交法には、
> 第二十六条
> 車両等は、同一の進路を進行している他の車両等の直後を進行するときは、
> その直前の車両等が急に停止したときにおいてもこれに追突するのを避けることができるため必要な距離を、
> これから保たなければならない。
ってのがあるんですよ。
つまり、トレイン走行は違法なの。
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 16:11:52.00 ID:iSg3MQXu.net
- >>383
>追突するのを避けることができるため必要な距離
ってどんぐらい?30mぐらい?50cmぐらい?
時速何キロで走ってる時?
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 16:24:30.63 ID:d7sqFtgm.net
- 自分で判断できないなら公道に出てくるな
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 16:25:56.32 ID:11y3TG8Z.net
- 相手が自転車なので転倒も含めて考慮すると、
走行速度36km/h=10m/s
空走1秒
制動0.5Gおよそ5m/s/s
とすると
最低でも20mは必要だね。
これは余所見せずに前方を注視し続けていた場合で、
実際には後方確認したりサイコンをチラ見したりするので、
さらに2秒くらいは必要でしょう。つまり40mだね。
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 16:55:51.53 ID:iSg3MQXu.net
- >>385
あく答えろやクズ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 16:59:10.67 ID:iSg3MQXu.net
- >>386
じゃあこれはどうなのさ
http://instagram.com/p/njRSQRlHgB/
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 17:01:08.84 ID:d7sqFtgm.net
- >>388
>>388
>>385
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 17:03:42.60 ID:iSg3MQXu.net
- じゃあ>>388はオッケーだね。ベテランの有名な人だし。
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 17:10:24.17 ID:11y3TG8Z.net
- >>388
ものすごく低速なら、それでもいいかもね。
40km/hとか出てるなら、アウトでしょ。
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 17:29:00.06 ID:qlhmjUSj.net
- 無事日本縦断2700km走破。
これにてブルベから足を洗います。
次の目標は本州一周かな。
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 17:33:18.99 ID:iSg3MQXu.net
- >>391
時速30キロ以上は出てるでしょうね。この人達検挙されんの?
犯罪者なの?
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 17:48:11.77 ID:11y3TG8Z.net
- 26条は罰則規定がありますね。
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 18:05:43.75 ID:iSg3MQXu.net
- >>394
じゃあこの人達を告発してください。証拠もありますよね?
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 18:22:24.21 ID:oU5qC2Jd.net
- 頭悪いな、お前たち
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/06(火) 20:35:35.97 ID:11y3TG8Z.net
- >>395
本人が自白でもしない限り起訴しても勝てないでしょう
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 00:57:50.78 ID:F81iKjlM.net
- じゃあトレイン走行してもいいんじゃん
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 01:35:46.60 ID:fTBdBDXE.net
- トレインが合法かどうかなんて
バカすぎる他所でやれ
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 01:37:42.53 ID:WSo2T7y8.net
- >>398
ブルベの規約は、裁判で有罪が確定しないこと、なんていうものじゃないだろ。
その国・地域のルールとマナーを守れと言ってるでしょ。
起訴されないならルールを守らなくて良いというのなら、
警官が見てなければ信号無視しても構わないってことになっちまうぜ。
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 01:39:21.09 ID:fTBdBDXE.net
- と言うか幹部連中が不正やってることから
必死で話題そらせようとしてる
ようにしか見えんわ〜
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 01:40:21.71 ID:F81iKjlM.net
- じゃあトレイン走行してる動画に映ってる人達は失格なの?
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 01:41:32.87 ID:WSo2T7y8.net
- >>402
主催者が本人確認したら失格だろうね。
でも映像からは、何処の誰だか分からないでしょ。
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 01:46:29.58 ID:WSo2T7y8.net
- なお、
咄嗟に横に避けられるから追突しない、その技術が自分にはある
って主張されたら、面倒なことになるよー
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 01:59:43.01 ID:F81iKjlM.net
- これもトレインだよね?
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-e4-00/shiho_0126_shiho/folder/1219334/02/38290702/img_9?1394026137
この記事の画像も
http://ameblo.jp/velov/entry-11832593004.html
だいたいさあ、こうゆうの撮影してるのって片手スマホでしょ?
それ自体違反じゃないの?
スマホいじりながら乗ってるのとおんなじじゃん
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 02:10:32.20 ID:WSo2T7y8.net
- 道路の中央よりも右側を走ってる写真もあるなー
走行中ではなく信号が青になって発進する直前の写真ですよ、とか言われると、どーにもならんでしょう。
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 02:56:00.47 ID:/Gn9mIVn.net
- レッグウォーマーの代わりに妹の網タイツをはくと脚がよく回る
なぜだろう?
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 10:17:02.44 ID:c6YVvMWW.net
- >>407
スク水の方がいい
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 11:09:29.47 ID:THi+Hoar.net
- >>408
縫い目が痛そう…
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 16:06:04.98 ID:ibn5Gpyp.net
- 参加者の車種一覧とかない?次買うのに参考にしたいんだけど。
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 17:22:36.19 ID:CGouMTXk.net
- >>410
ブルベなんて距離も様々だし車種だってクロモリからチタンまで走ってんだから意味無いだろ。
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 18:27:24.39 ID:13SsW6p1.net
- >>410
ヘリウムSL買っとけば間違いないよ
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 20:32:17.03 ID:npXhkwoX.net
- マキノでオーダーだろ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 21:51:48.35 ID:HS8kldxA.net
- >>405
晒すなよ。
表紙の人なんだし、
貴重な女参加者なんだから
大事にしろって。
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/07(水) 22:34:01.32 ID:aakLzVJH.net
- 亀頭太郎のところのやつか?
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 09:42:13.55 ID:GPmO4dON.net
- >>410
マジレスするとランドヌールって雑誌見るのが手っ取り早い
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 13:18:29.59 ID:/bklYPqg.net
- >>413
>>416
変臭長乙
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/08(木) 23:49:28.38 ID:ZQRcagk/.net
- http://cyclo.exblog.jp/
恥ずかしいな。毎日幼児プラモ制作とは・・・
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 00:02:38.23 ID:t60pbqHg.net
- >>418
お前さんは幼児の時にこんなのを作っていたのか・・・
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 00:34:36.77 ID:RD5Zqbje.net
- >>418
他人の趣味にケチつけるなら、あなたの趣味にケチつけられることを受け入れないと、いけなくなるぞ。
それはともかくとして、別のブログに分離すればいいのにねー。
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 00:47:48.68 ID:UDGIpusj.net
- 神戸1000はヌルゲーだったね。
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 03:15:11.28 ID:qYwLId5T.net
- 自分の娘に見せれる趣味なのか
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 03:20:02.42 ID:s1iKV6I6.net
- >>422
他人の趣味に口出ししないほうがいいって。
あなたの嗜好に合わないからといって悪趣味みたいに言うのは良くない。
なぜなら、あなたの趣味に対しても嗜好に合わないという人は存在するだろうから。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 07:22:21.12 ID:ML0lgbKx.net
- 口出しされたくて公表してるんだからお互い好き勝手やれ
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 15:27:53.13 ID:UqVJyjZc.net
- てきとーに編集した趣味の雑誌でしっかり儲けて
週の大半は趣味のプラモづくりに没頭する
いい人生じゃないか! 応援するよ
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 15:43:33.10 ID:vUJPOwNA.net
- 雑誌の編集記事が全然ないんだけど収入大丈夫なのか?
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 17:35:21.63 ID:Ns3zVPmw.net
- >>416
買ってみるわ。あり。
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 18:19:19.31 ID:dSH+4Bxb.net
- >>416
ステマやめろ
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 19:40:54.39 ID:MzyKNfCk.net
- ほんなら代替案だせや
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/09(金) 23:15:33.60 ID:tbBHTyQG.net
- しゃぶれよ
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 06:30:46.40 ID:0ydyF1ki.net
- 他の人に見せたくてプログに公開してるのだろ
濃いコメントもあるようだけど、
それ以上に嫌悪感を以下略
俺もキモいから読みもしないけどね(^^)
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 10:49:03.09 ID:rUA+UDeq.net
- 埼玉の実家が栃餅で資産家なんですよ
あなたたちみたいに働かなくても生活に支障ありません
趣味のある生活っていいですよ
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/10(土) 17:18:38.37 ID:MEgKr8jJ.net
- 前に「生活費5万円下さい」て張り紙晒してたじゃん。
本人はどうあれ、嫁さんは哀れ・・・。
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