ロード初心者質問スレ Part301

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/03/25(火) 01:07:03.79 ID:G4Cp590r.net

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part300
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1394303074/

415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:02:40.56 ID:MlYrrWfD.net

>>414
700×23Ｃだったらその種類で選べばいいですかね
わかりました

416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:11:44.42 ID:8S69yL6/.net

>>413
タイヤの横に書かれてるETRTOの記述を見る
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0153/9735/files/numbers-road-with-highlights.jpg
「23-622」なら「タイヤ幅23mm−ビード径622mm」の「23Cタイヤ」を表す
「25-622」なら「タイヤ幅25mm−ビード径622mm」の「25Cタイヤ」を表す

アクアはショートアーチのロードなので23Cか25Cが装着可能
http://www.qbei.jp/info/bicycle-maintenance/792
ttp://ameblo.jp/gurume-road/entry-11437398408.html

こんな風に「グリップ」「乗り心地」「耐パンク性」などそれぞれの性能が違う
例えば「乗り心地は硬いけど耐久性が高い」「柔かくて乗り心地良いけど耐久性が低い」など
どれかの性能を上げると別の性能が落ちるので、自分にあったタイプの奴を
http://www.mizutanibike.co.jp/brand/continental/products/grand_prix_4000s.html
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/michelin/
http://www.cyclowired.jp/?q=node/37589

417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 11:16:21.14 ID:MlYrrWfD.net

>>416
分かり易い説明ありがとうございます
参考にして早速買ってみます

418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:23:25.08 ID:deFhJnYB.net

ドロハンのクロスバイクと普通のロードってパッと見てすぐわかるものでしょうか？

あと、フレームが違う(ホイールベースはよく聞きます)ためクロスのドロハンはよろしくないと聞きますが、ジオメトリー的にどこがどう違うからドロハンだとよろしくなくなるのでしょうか？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:28:27.86 ID:dealpZFk.net

もともとクロスの定義って曖昧だからね。ロード=ドロップハンドルってわけでもないし。

個人的にはホリゾンタルかどうか、ブレーキがカンチかVブレーキかでだいたい見分けはつくと思う。ブレーキもハンドルも交換しているなら解らない。そこまでくるとエントリークラスのロードより走りやすそうだけど。

あとはエンド幅の関係でMTB用コンポを使ってるとかかなー。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:29:56.93 ID:dealpZFk.net

>>419
コンポじゃねえわホイールだわ...

421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:40:24.05 ID:m65Ak9J4.net

>>418
一概に言えないが、一般にクロスの方がトップチューブが長い傾向があるので、ドロップハンドルにすると
ハンドルが遠くなり過ぎる場合がある
ハンドルが前に突き出す分、ステムを短くする等でいくらか調整は利くけど、ステムが極端に短いと
直進性が悪くなるし、見た目も残念になる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:45:05.74 ID:pczcFUUD.net

>>418
ドロハン化するとハンドルが遠くなっちゃうんだよ
そら上ハンだけ使うんならいいけど何のためのドロハンってなっちゃうだろ
遠い分ステムを短くすればいいって思うかもしれないがそれはそれで
ハンドリングに影響が出る（クイックになる等）って言われてる

423 ：422：2014/04/01(火) 13:46:10.77 ID:pczcFUUD.net

カブタヨ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:51:28.93 ID:aqPXs3wB.net

クロスとロードを見比べるとすぐ判る違い
タイヤの太さ細さ(27以上か25以下で結構違う)
それにあわせてシートステーとフォーククラウン内側が広いか狭いか
ブレーキがVかキャリパーか
リアセンターの長さ(タイヤとシートチューブの間隔で判別)

ドロップ化のリスクは>>422と同じ認識

425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:53:45.09 ID:vXzAiDdW.net

>>419
ホリゾンタル？いまどきロードもクロスバイクもほとんどがスローピングでしょ。>>418
>>418
ロードはレース用、またはそれに準じたものだから所謂クロスバイクと並べたら
分かるものだと思うけどクロスバイクでもロードよりのものにロード用ホイールと
２３Ｃぐらいのタイヤ入れたらまあ見分け付かんというか普通にレースにも使えるからな。
フレームの違いで言うとクロスバイクの多くはブレーキがＶとかディスク。
でもディスクロードなんてのも出てきたし、この辺は>>419が言うように定義が
曖昧だから線が引きにくい。
ただしハンドルに関してはロードは基本的に全てドロハンに対応してる。
クロスはフラバに対応してるものが多くフラバ用に設計されてるフレームは
同じ身長に対応しててもトップチューブが長い。
したがってクロスをドロハン化するとやけに短いステムでないとポジションが
出ない場合が往々にしてあるためカッコ悪くなるという声が多い。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:54:26.08 ID:n8XKD9V9.net

>>419-425
ありがとうございます！すごくよくわかりました

クロス買ったものの200km走ったらきつく、ロード欲しくなったものの善し悪しと自分の特徴分かるようになるまでは買わないと決めておりまして

痛改造と言われるクロスのドロハン化に手を出そうかと思っていたので助かりました。エントリーロード買っておけば良かったトホホ…

427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:55:14.24 ID:aqPXs3wB.net

あとクロスはシートアングルが寝てるものが多い気がする
おかげで安定感は高いね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 13:55:46.33 ID:vXzAiDdW.net

のんびり書き込んでる間に全部他の人に被ったｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:09:12.42 ID:8S69yL6/.net

>>426　>>418
詳細はここにまとめて書いてあるので読んで
http://wiki.nothing.sh/3553.html

フラバロードとクロスの違い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/87/difference.jpg
ロード共通フレームのドロハン化の場合
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/92/caad.jpg
フラバ専用設計フレームのドロハン化の場合
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/93/flatdrop.jpg

クロスバイクをドロハン化した場合のロードとの違い
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7973.jpg

430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:09:16.87 ID:aqPXs3wB.net

>>426
15年位前にフルサスMTBのドロップSTI化をやった
町乗りや都内の山手線周遊などで道を選ばず最適になった
長距離では疲れやすくて向かない

ドロップ化も使い方次第だと思う

431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:22:33.92 ID:mFjsh27A.net

クロスをドロハン化してもレーシーなロードバイクとは全く違うけど、簡易ツーリング車としては割と適してると思う
ギア比もホイールベースもツーリング向きだし、キャリアもつけられるし、荷物詰んだ状態で坂下るときもVブレーキでよく効く

>>426
2台分の置き場所さえあるなら、ロード買った後もクロスは市内移動の足として無駄にならないよｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:24:39.63 ID:f9jfQoN4.net

>>429
！！
これは助かります。ありがとうございます！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:24:51.60 ID:8S69yL6/.net

>>426
ちなみにロード化ではなく、ツーリング車としてのクロスバイクへのドロハン装着は専用スレもあるよ
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/

グレートジャーニーが代表例だけどMTBにドロハン付けてツアラーというのは定番ジャンルの1つ
http://donden.bufsiz.jp/MTB-drop.html

またビーオールのオールウェイズみたいに、クロスバイクにセミドロハンつけたツーリングバイクもある
http://cyclespot.co.jp/lecyc/koubou/%E9%80%9A%E5%8B%A4%E7%94%A8%E3%81%AB%E3%81%8A%E5%8B%A7%E3%82%81%E3%80%80%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%91%E3%80%80bonnetnoir-always/

「クロスバイク買ったらロードが欲しくなった」て意味ならロード買う貯金に回した方が良いが
そうではなくてオフロードタイヤも履けるクロスバイクの長所を残したまま長距離旅行でドロハンが欲しい
そういう場合ならこれらのジャンルが参考になる

今回のケースだとロード貯金した方が良さそうかな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:37:16.89 ID:vXzAiDdW.net

>>433
ハードテールのＭＴＢをドロハン化して街乗りに使ってた頃
そのスレに散々出入りしてたな。
ＭＴＢ用の短いステムにφ26.0のリーマー通してドロハン
付けてた。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 14:59:44.13 ID:WW6AcCwS.net

まー正直クロスをドロハン化するなら新しくロード買った方がいいと思うけどな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 15:59:42.96 ID:dF66nLcM.net

皆さんありがとうございます！
嫁さん決裁的にロード購入実現は来年になりそうですw
次買うときはフルカスタムロードにします。

皆さんの意見を参考に…
・ロードフレーム購入後も使えるソコソコ以上のドロハンとブレーキ等を買う
・クロスに金かけるのもったいないので中古型落ちの安物ドロハン等買う
・我慢してロード購入まで今のクロスをそのまま乗り続け技術を磨く

とはいえ前傾とペダリングは練習したいのでこのまま明日を迎えると二番目＋ビンディングいってしまいそうですw
クロスはロードにはなりませんが、極めて近いモドキ(ロードの練習にはなる)にはなりそうな気もしてきましたので

437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:06:22.24 ID:CCj1hwgo.net

>>436
クロスにバーエンドバーつければ？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:13:01.11 ID:4nMXXAnh.net

>>436
俺と同じような悩みを抱えているみたい。
去年同じように悩んで、結局フラットバーロード(CAAD8 6 FlatBar)を買った。
現在ひたすら脚を鍛えている最中。今年の夏にはドロハンに改造する予定。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:44:14.78 ID:dF66nLcM.net

>>437
バーエンドバーとかブルだとあくまで「クロス＋α」にとどまりそうで(ドロハンはポジション間違えると改悪になりそうですがw)、やるなら思い切ってドロハン、とは考えてます

>>438
心強いです！完成車高いの買うとぶったまげられそうでしてw
まあフレームのような嫁にとっては謎の鉄くずにしか見えないものに20万とか30万でも引かれると思いますがw

パーツで集めていけばなんとかなりそう…

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:50:36.90 ID:k0o1lHf6.net

ミニＶを使っててもUCIレギュOKだし
リアエンド幅135でもOKだし
タイヤ幅33mm以下ならOKだし
リア34T使ってもOKだし
ストレートバーは違反だな

クロスのハンドルをドロップ式に変えるだけで
たぶんロード言ってもいいと思う

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:55:12.05 ID:O1T5rnPg.net

肩書きっつーかなんつーか、そういうのに拘るのが好きな人なんだろうか。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 16:57:34.28 ID:CCj1hwgo.net

問題はSTIレバーの値段の高さだな
今のクロス用に買ってもまたすぐ11速用が欲しくなるだろ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:00:22.24 ID:afyRalnA.net

クロスバイクはトップチューブが長めのヤツがほとんどだけど、
中には短めのヤツがある。
エスケープ、エスケープRX、KONA　DEW、旧シラスとか

こんなヤツは、ざっくり言うと、ロードと比較してトップチューブ長が
＋１０mmぐらいしか長くない。
それに加えて、ヘッドチューブが長く、フォークやヘッドまわりのクリアランスが
ロードより大きいからハンドルが数センチ高くなる。
ハンドルが高いと肩からハンドルまでの距離は近くなるから、ステムそのままで
ドロップ化しても、同じぐらいのサイズのロードよりハンドルは同等か近く感じるよ。
ポジションはずっとアップライトになるから、ロードと同じポジションじゃないけどね。

俺の通勤自転車は、トップ545mmのドロップ化クロスだけど、ハンドルの位置が高いから
トップ535mmのロードよりハンドルは近く感じる。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:01:08.48 ID:O1T5rnPg.net

適正ポジションが出せず無駄遣いにならなければいいけどね。
現状、窮屈に感じてるくらいじゃないと遠くなっちゃうと思うし。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:04:09.93 ID:CCj1hwgo.net

良いのがあったぞｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B004S08X20

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:16:48.55 ID:afyRalnA.net

ドロップ化クロスにもメリットはある。
シクロクロスとかMTBよりBBが低くて腰高感がないし、
シクロよりアップライトでリラックスしたポジションになる。

もちろん、ロードより太いタイヤが履けるから路面を気にせず、
リラックスして乗れる。

もとからドロップハンドルの中低速向けの自転車を買えば良いんだけど、
日本には少ないよね。アンカーのC9とかなくなっちゃったし。

ドロップ化して、細いタイヤはいてスピードだそうと思ってるなら、
ロードを買った方が良いよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:22:41.33 ID:CCj1hwgo.net

>>446
BB下がりはクロスバイクとシクロクロス車じゃ似たようなもんだぞ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 17:31:25.42 ID:k0o1lHf6.net

ジオメトリなんてメーカーや車体、サイズごとに違うのに
あーだこーだ言っても意味がない
今乗っている奴について助言しないと意味がない
コラムカット長が違うだけで変わるし

で、今改造しようとしてるのって何？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:06:11.89 ID:ps9a8NuE.net

169cm85kgのデブ体系に危機感を覚えロードに乗り始めて1週間の初心者です。
アウターハイで本気で漕いでも平地やや向かい風で50km/h止まりです。
プロの方はスプリントの際超前傾の立ち漕ぎのようなフォームをとりますが、サドルからケツが浮きません(浮かせるとフラフラして怖い)
スプリントの際のコツなどありますか？ただただ練習するのみでしょうか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:13:37.30 ID:k0o1lHf6.net

>>449
痩せてから出直してください

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:18:26.34 ID:2Ss0UqeM.net

>>449
デブを治療する為の自転車なら、トップスピードを上げる事よりも
長距離を長時間、最低限の補給のみで走る方向にもっていく方が良いよ。
治療にも膝にも車体にもね。

60�sくらいになったらまた来て。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:22:24.32 ID:0taSOwqj.net

>>449
みんなと言うこと同じだけどトップスピードとか追求する前にゆっくりロングライドして痩せておいで。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:25:54.35 ID:Pfr0OkTG.net

さらなるアドバイス皆様ありがとうございます！うう…11Sですかなるほど。もっとよく無駄リスク検討してみます

アマゾンのは…wwオシャレやドレスアップにはと書いてますねw

>>448
自分のはビアンキのROMA2で、コンポは標準のsoraです。ドロハン関係ないですがリアエンドは135mmです

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:26:44.59 ID:WW6AcCwS.net

アウターハイが意味わからないけど
ギアを軽くして現段階でクランクの回転数を80以上（目標は100ほど）で2時間以上走れ
週に２回か３回走れ
体重70�s以下にしろ、話はそれ身体

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:26:52.50 ID:MlYrrWfD.net

教えてください
アマゾンでPRO4ＳＣが3680円なんですけど
色がアイボリーで深谷産業のミシュランのタイヤのとこ見ても
アイボリーがないんですけどこれってどう言うことでしょうか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:37:01.14 ID:CCj1hwgo.net

>>449
毎日50km乗れ　休日は200km乗れ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:40:35.30 ID:o1z3ul9g.net

>>449
むしろ１週間でシッティング50kmって何気にスゴくない？
俺なんて31で169cm55kg19kgMTBを半年こいで自己流ダンシングしても50km超えがやっとよ
ロードは6月に購入予定

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:41:03.91 ID:k0o1lHf6.net

>>453
それならドロップにしてステムの20mm短いのすればいいと思う
コラム高さで乗りながら調整って感じで

>>455
ミシュランの代理店って複数あるから
深谷でないかもしれないし、HPに載ってないだけかもしれない
他にもターコイスと真っ白と緑があるよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:43:59.53 ID:CCj1hwgo.net

>>457
半年も乗ってたら普通は最高速なんか気にしなくなるんだけどな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:49:08.01 ID:KnDUxwgk.net

>>457
体重があるなら追い風緩い下りで50km/hは出せる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:51:03.07 ID:F6f3dd+4.net

>>455
ついこの前までアイボリー使ってたよ
メーカーサイトにも乗ってたような気がするけど

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:52:17.93 ID:3tDOYEIz.net

>>449
みんなも言ってるけど、デブがもがいても痩せない。

痩せたいのなら
２０〜３０ｋｍの速度で
ギヤを軽めにしてクランクを沢山回し
長時間（最低ラインで４５分以上）走る事が重要。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:52:39.41 ID:MlYrrWfD.net

>>458
>>461
深谷で取り扱ってないだけってパターンっぽいですね
ありがとうございます

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 18:58:55.76 ID:mFjsh27A.net

>>459
スプリントじゃ筋肉の中のグリコーゲン使うだけで脂肪は全く減らんぞｗ
ダイエットなら距離走れ月に最低400km以上

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:04:30.48 ID:hNJYbWji.net

ﾅｽﾞｪ誰も食生活改善しろって言わないし

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:09:38.70 ID:k0o1lHf6.net

>>465
それだけ脂肪があれば、走り込みで
最初の1月は5Kgでぐらい軽く落とせそうな気がする
さすがに100kg超えてたら自転車が可哀相なので食糧制限を進めるよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:13:12.49 ID:k3sdRlr8.net

>>449
始めて1週間の初心者デブがトップスピードなんかに拘っても膝を傷めるのがオチ
軽いギアで1〜2時間回す方がダイエット効果も高いし身体にもいいよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:17:41.09 ID:dealpZFk.net

俺もメタボだったけど晩飯をプロテインにするだけで1ヶ月で5kg痩せたぞ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:28:48.62 ID:ps9a8NuE.net

みなさんありがとう
一応1週間で室内エアロバイク含め合算300km走って食事制限無しで5kg落ちて80kgにはなったんだ
この調子で頑張るよ
今までの服がダボダボ過ぎて困った困った

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:31:15.43 ID:PvGExxGY.net

怖くて乗ってなかった体重計に１０年ぶりに乗ってみたら学生時代より３０キロ増えてたよ
もうすぐ納車だけど何キロ痩せるかな
スピードゆっくり高回転でペダルを回してなるべく長距離乗ればいいのかな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:32:29.42 ID:a3kRgISu.net

>>470
いえす。軽めの負荷でくるくる〜。息切れする運動強度はダメ。そしてそれを数時間持続。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:35:05.88 ID:CCj1hwgo.net

>>470
最初のうちは尻が痛くて100km位も乗れないかも
痩せると尻も痛くなりにくくなるはず

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:44:02.37 ID:3tDOYEIz.net

>>470
長時間乗る時はハンガーノックに注意。
でも補給食食べ過ぎると元の木阿弥・・・

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:45:52.23 ID:sHTdVqeX.net

>>470
起伏が少ない道を今のうちに探すのが吉

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 19:52:25.02 ID:mFjsh27A.net

ちなみに日常的に自転車乗るようになると異常におなかが空く＆飯が旨くなってヤバイから
誤魔化す方法も考えとくんだぞｗ
俺のお勧めは帰宅直後にプロテイン飲む事かな　疲労対策にもなるし

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:10:27.75 ID:pfQzU2xz.net

犬が飛び出してくることもあるので気をつけましょう
https://www.youtube.com/watch?v=c0dzMp61G5w

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:19:46.87 ID:3jA1dVNw.net

>>476
ホイールってこんな簡単に曲がるものなんだな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:26:19.22 ID:OHbApzFB.net

>>399です
>>400-402
ありがとうございます

11速化にそこまで強い希望はないので5700で組もうと思います

それとSTIなんですが5700と6700だとどちらのほうが握りやすいですか？
近くにパーツ置いた店がなくて...

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:31:02.37 ID:0ZgJ/b7i.net

>>478
おい待て！
新型105が発売されるぞ。
http://i.imgur.com/0zjQSZg.jpg

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:35:51.31 ID:c+2KLb8k.net

>>478
5800発表されたけど5700とそんな値段変わらんね
某通販店では約\48000だった
今すぐ変えたけりゃ5700だけど待てるなら5800のほうがいいんじゃない？

ちなみに5800ブラケットは5700より小ぶりで握りやすくなるらしい

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:41:35.67 ID:U7gVHTG0.net

>>472
尻肉が薄くなって仙骨がグリグリと痛い…

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:43:46.22 ID:0ZgJ/b7i.net

>>480
値段はまだらしい。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:44:57.47 ID:uI+hwhSc.net

>>479
つい最近6870買った俺を痛めつけるのはやめるんだ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:54:35.80 ID:0ZgJ/b7i.net

>>483
心配すんな。
105で電動は出ない。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:55:04.21 ID:mFjsh27A.net

6870ならまだいいじゃんｗ 今のところはｗ
5870の影に怯えて過ごすがいい！

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:56:09.48 ID:O1T5rnPg.net

きっと5870は変な音だから大丈夫だよ！

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 20:59:13.79 ID:OHbApzFB.net

>>479
マジですか？
いますぐググってみます！

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:01:10.87 ID:CCj1hwgo.net

クランクの見た目はヅラ含めても105が一番ましだなｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:06:35.22 ID:MlYrrWfD.net

チューブを選ぶとこまで来たんですが
シュワルベとパナレーサーってどっちかが不良が多いとかあるんでしょうか？
アマゾンレビューを見るとシュワルベ最悪だったけどパナレーサーに変えたらトラブル一切無く愛用してるって人と
あまりにパナレーサーが不良が多くてシュワルベに変えたらそんなことなくなったって人が
混在してて判断できません
ファン同士で啀み合ったりしてるんでしょうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:07:06.09 ID:WW6AcCwS.net

え？それはないわ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:08:12.38 ID:Od0FO43N.net

>>489
あほらし

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:09:49.37 ID:IgXk4ks8.net

ビンディングペダルで練習していて、めっちゃ転ぶんですけど、どうしたら転けないようになりますか？
よく、外した方向と逆の方向に自転車が傾いて転びます
あと外す足って左足じゃなきゃダメなんですか？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:11:01.29 ID:uI+hwhSc.net

>>489
メーカー名だけで比較してもしょうがない
ちなみに軽量チューブは寿命も耐久性も無いから気をつけて

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:11:52.09 ID:MlYrrWfD.net

無難なチューブを教えて欲しいです
ブログとか見てるとパナレーサーのR'AIRが人気みたいなんですけど
初期不良多いとか結構散々な事が書かれてたりして迷っています

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:11:54.30 ID:mFjsh27A.net

1ユーザーの手元で比較できるサンプル数では一生分使っても意味のある統計が出るはずがないｗ
レビューは全部印象論だから、運にまかせて好きなの選ぶしかないよｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:15:14.89 ID:Od0FO43N.net

チューブみたいな消耗品買うのにレビューに右往左往するとか病気としか思えんわ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:15:45.62 ID:0MngASK/.net

>>492
はずしても傾け無いでそのまま直進
少ししてからゆっくり降りれば転ばないんじゃないかな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:16:33.32 ID:HYLxoEk6.net

悪評の数も、そもそものユーザー人数の母数がわからないから、全く参考にならないよ
例えばユーザー数が2000の製品と1000の製品で同じ不良率でも前者の方が2倍の悪評が出る事になる

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:19:35.15 ID:uI+hwhSc.net

>>492
スピードが出て安定してるうちに外せばいいよ
両足外す事はあるけど右足だけ外す事は無いししない方がいいと思うよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:24:44.59 ID:CCj1hwgo.net

>>489>>494
R-AIRだけ避ければ問題無い

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:30:27.14 ID:2Ss0UqeM.net

>>492
フラペに替えて低速走行の練習、低速Uターンの練習など
低速でのバランスコントロールを学んでください。
それでもダメならビンディングやめた方が良いです。

右に倒れて車に轢かれてペッチャンコですよ。
ドライバーが可哀そうです。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:36:54.70 ID:lsRdTdv5.net

レースの給水所ってどんな感じなんでしょうか？

一人で参加する場合、先に給水所にボトル置いておいたりするんでしょうか？

画像で調べてもスイカが並んでる写真ばっかりでよく分かりません

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:37:35.41 ID:DHbQNep+.net

>>492
停車する30m手前で必ず外す
徐行する時は必ず外す
外したらサドルから尻を浮かせて走行し、いつでも停まれるようにしよう

着け外しに慣れてないうちはついなるべく外さないで・・・と思いがちだけど
クランク回してる間以外はなるべく外そう

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:40:08.40 ID:DHbQNep+.net

あ、小回りで旋回する時(特に右旋回)は両足外して地面を蹴るか、降車して旋回した方がいいよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:42:18.51 ID:XyoV16He.net

>>502
レースによって違うから各レースのHPなりで確認するか運営に問い合わせして下さいとしか…

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:43:31.34 ID:YgX/b7Ox.net

>>492
車道で右足をついて止まることを考えると恐ろしいことが分かる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:46:13.32 ID:mFjsh27A.net

>>492
反対側にこけるのは体に無理な力入いって自分から重心崩しちゃってるせい
ビンディングつけずに、ゆっくり速度0まで落としてまっすぐ安定して静止する練習とかするといいかも
ほとんど速度0の静止状態になっても余計なことしなければ意外とバランスは安定してるってのを体に覚えさせる
十分止まる前に早めに足を地面に出す癖があるとかえってバランス崩しやすい

あと俺の場合だけど、初心者の頃のアップライトポジションだとビンディング片足外した後が不安定になりやすくて恐怖感あったんだが、
アップライトポジだと重心が後ろにあるせいで片足外すと逆の足に荷重かかりやすくてバランス取りにくいせいかもしれない

その後自転車に慣れてきて前傾を深くする目的でハンドル下げたら、重心も前に移動したおかげか、
思いもよらず安定したまま楽々ビンディング外せるようになってびっくりした覚えがある

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:50:07.03 ID:OHbApzFB.net

>>487
ググったら発売は6月ごろ
価格の値上げはそれほどではないみたいですね

これは待ちが正解な気がしてきました

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:52:22.08 ID:ImlA18nD.net

>>492
別に漕ぐときは常にペダルに嵌めてなきゃいけないってことはないんだよ
徐行するときは危ないから外せ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 21:52:40.94 ID:CCj1hwgo.net

>>508
シマノが6月と発表したからって
6月に必ず買える訳ではないけどな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:07:52.75 ID:OHbApzFB.net

>>510
そうなんですか？！
早く欲しいのにorz

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:17:34.03 ID:CCj1hwgo.net

>>511
そして入梅、すぐ猛暑
4月5月の良い季節を楽しみたかったら今すぐ買うしかない

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:24:08.07 ID:ngErprp5.net

>>458
おおー！ありがとうございます！
ロード購入載せ替え上等で新105STI＆ブレーキも検討しようかな…
本当に助かりました

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/04/01(火) 22:38:55.81 ID:IgXk4ks8.net

皆様、ビンディングの件について沢山のアドバイス、長文レス本当にありがとうございます
基本転ぶときは徐行しているときなので、フラペで低速走行の小回りなど練習してみます
他に心配ごとがあるとしたら急ブレーキかけたときって転ばずに止まることって可能ですか？