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彼氏の自転車がGIANTだった・・死にたい
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/04/21(月) 01:28:57.14 ID:b0zT26U6.net
- せめてルイガノくらい乗ってよ・・
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 21:01:25.50 ID:o8k70v6Y.net
- >>335
クランク回りに専用工具がいるし
ワイヤー類の引き回しもあるからかなり面倒だぞ
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 22:43:06.47 ID:YKSPd4Dc.net
- >>335
ロードバイクに興味を持つきっかけになったのなら
元の持ち主に許可を取って興味のある人にまわしてやれ
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/30(金) 23:02:34.38 ID:53EU6Emi.net
- >>327アメ車から軽に変えるならまだしも、金がないから自転車買い替えるっていうそのメンバーの発想が理解できない
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 07:39:15.90 ID:3C9yR5Yt.net
- 買い替えというか、乗り換えでジャイを選んだ事が、金が無いと思われているのだと
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 08:12:49.27 ID:/17iRauy.net
- 性能は知らんけど見た目がなー
あのロゴがついてるだけで価値が半分くらいに下がる
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 08:20:48.92 ID:SG1oNcRf.net
- というより他のとこのチャリの値段の7割がロゴ
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 09:42:44.70 ID:SjO4VOyI.net
- ロゴ無しGIANT、売れそうやなぁ。
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 12:58:15.93 ID:3C9yR5Yt.net
- ロゴペイント無し、単色塗りでシールなら物凄く喜ばれそう
コストも下がるしな
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 13:36:59.70 ID:ZJF/DQHM.net
- そういやパナソニックも、塗装のオーダーでもpanasonicロゴだけは外せないんだよなー。
GIANTロゴを消した人の例
ttp://polishbike.exblog.jp/17388616/
ttp://polishbike.exblog.jp/17388641/
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 14:05:41.56 ID:3C9yR5Yt.net
- ロゴは消えたが、ハンドル二つで余計にブサイクだな
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 19:55:40.08 ID:f119LJk9.net
- フェルト馬鹿にしてる奴は、無知でルイガノ叩いてるニワカなジャイアント乗りの連中と同じ臭いがする
去年のキッテル見てたら、この先フェルトに憧れて自転車を始める世代も出てくるだろうにな
http://i.imgur.com/Z3RW0a2.jpg
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 20:04:01.18 ID:yYf0UrOG.net
- >>348
格好ええけどお高いんでしょう。
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/31(土) 20:23:08.76 ID:f119LJk9.net
- >>349
デュラDi2の完成車のFRDで140万くらい
ただ、フェルトは手が届きやすいお手頃価格のモデルが多くて、取扱店も多いね
グランツールで活躍するレーシーなモデルが安価で手に入りやすく、初心者がメンテしてもらうのも取扱店が多い事で楽になるから、軽いファンライドやエンデューロ、休日のポタなんかも万能にこなしてくれるはず
フェルトのラインナップは初心者から上級者まで、幅広く良いところを突いてると思う
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 06:41:09.18 ID:rWmscJMg.net
- でもフェルトは中学生が乗ってるイメージしかない
ジャイアントはバイトして金貯めた高校生
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 07:48:57.34 ID:ZTT9D5SQ.net
- >>351
おまえの脳内イメージがこの世界の全てだと思ってるのw
精神科へ行けwww
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 10:12:39.01 ID:UCAuOOX2.net
- 中学生が必死だなw
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 10:41:34.17 ID:psOuxDXV.net
- >>352
あのレスが俺の個人的イメージが世界の全てだ!みたいに取れたのか?
やっぱりお前は中学生だ
早く自分で稼いで御三家買えるようになるといいな
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/01(日) 22:09:37.07 ID:NtXS2HCE.net
- >>348
あっ、俺ミスってたわ・・・
ありがとう
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 08:59:15.53 ID:zJ59O5zJ.net
- いい年こいて中学生にバカにされるオッサンw
精神年齢同レベルwww
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 09:56:51.30 ID:5ajX90tz.net
- だが
それがwii
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 10:08:29.33 ID:SYCx/Xg9.net
- やっぱり御三家乗りはおっさんで
フェルト君は中学生なんだな
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 17:17:59.84 ID:D6kwKSnt.net
- 彼氏の自転車がルイガノだった・・死にたいというのもあるな。
わし、GIANTのクロスとガノのロード持っている。
なんてこった。
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 17:23:50.05 ID:XfI1k/jA.net
- ルイガノは街乗りのクロスならセーフだろ?
ロードもガノなら大丈夫
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 20:26:49.99 ID:U8aVVRv7.net
- セーフも何もルイガノをバカにしてる奴はそもそもただの情弱な訳で
他スレじゃルイガノのコスパの良さも評価されて、ロードもクロスも欲しがる奴は多いし、オススメで普通に話題にも上がるよ
ルイガノsageてる奴は、その辺のアンチの嘘っぱちな妄言を見て知ったかしてる内容の書き込みばかりだから、無視するのが一番いい
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 20:32:27.27 ID:U8aVVRv7.net
- ちな、ジャイアントがウナギ屋だってのは恥ずかしながらここで始めて知ったがショックでかいな・・
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 20:37:46.40 ID:b0Wfo1HB.net
- 恥じることはないさ
ランボルギーニだってトラクター作ってたんだし
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 20:43:28.83 ID:pjoWg2nh.net
- ガノーとガエルネ混同してたぜ
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 20:45:11.58 ID:+EW0KEi/.net
- ガエルネってバイクのブーツ作ってるとこ?
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 21:27:14.64 ID:krf2keky.net
- >>361
あなたのようなこと言う輩がいるからルイガノ乗り=厨房くさいってんで馬鹿にされんだよ。
コスパの良さ? 大幅値引き販売の情報を得て安く手に入れた? そんなことにしか注目しないんだからな。
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 22:19:31.01 ID:SCJnhxoe.net
- 3大オシャレバイク(笑)
ルイガノ
ドッペル
ハマー
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 22:42:37.71 ID:jGkU2Uqu.net
- ルイカツwwwwwwwwwwwwwwww
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 22:54:59.59 ID:U8aVVRv7.net
- >>366
俺はルイガノ乗りでも何でもないのに、君のような頭の悪い奴がルイガノを叩いてるのが滑稽だって話だよ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 23:01:52.56 ID:U8aVVRv7.net
- >>367
>>368
ほらな、ルイガノ叩く奴はこんなレベルの奴しかいないだろ?
ガキが粘着してるだけだと言うこれ以上ない証拠だわな
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 23:37:29.81 ID:jGkU2Uqu.net
- ドヤ顔が目に浮かぶ
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 23:45:14.12 ID:JspiIqcq.net
- 好きなの乗ればいーじゃん…
別にどんなロードでもダサいとおもったことないよ。
乗ってるやつは思ったことあるけどな
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/02(月) 23:53:53.31 ID:SCJnhxoe.net
- >>367
ワロチwww
あながち間違ってないw
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 06:24:00.70 ID:CfCeUaNj.net
- メーカー叩きは殆どキチガイ
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 10:06:02.06 ID:uNhKVX/T.net
- 自分、あんまり見栄とか気にしないから、一番コストパフォーマンスの良かったジャイアント乗ってるんだけど、
イタリアとかのいい自転車の人を抜いていく時、申し訳なくて気を使ってしまうのが疲れる。
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 12:40:40.18 ID:+xOsHHan.net
- そういえば今年あたりのモデルからはもうジャイ唯一の魅力だったコスパの良さも失われたんだよな
悲しいことだ
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 12:47:05.52 ID:Rg7tS9c+.net
- R3げ5万とかもうジャイのイイトコ残ってない
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 13:07:34.11 ID:jeEZ+3es.net
- >>375
いやいや文見る限りコンプ丸出しだろ(笑)
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 14:20:30.41 ID:rbXuBPnO.net
- >>376
ほんとそれ
唯一、最強だった部分が失われた。
他のブランドも値上がりはしてるけどね。
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 14:47:28.27 ID:CfCeUaNj.net
- そしてコーダブルームを買う
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 15:30:33.53 ID:zATiK4Z5.net
- ジャイアントに限らずDEPOとかあさひが取り扱ってるメーカーはバカにしてます
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 16:43:25.22 ID:CfCeUaNj.net
- ええ・・・それって凄いよねwある意味
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 17:37:20.11 ID:8Sr7uk7o.net
- ジャイがどうのとかルイガノがとか言う前に>>381が本気で気持ち悪い
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 18:11:31.00 ID:CfCeUaNj.net
- デポ扱い
GIANT GIOS ルイガノ BASSO FELT GT CENTURION
あさひ扱い
フェルト ラピエール マジー オーパス ジェイミス ルイガノ クーパーバイクス GT カラミータ ライトウェイ コナ ガノー センチュリオン
コーダーブルーム ビアンキ シュウイン ニューバランス パナソニック フジ マリン ケストレル ビーオール 丸石 メリダ
アンカーやTREK、KUOTA等しか認めないっていう訳だw
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 19:27:30.28 ID:Z3fz+fKj.net
- アンカーとトレックは近所のあさひで見た気がするけど
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 19:49:22.44 ID:ba+xLl0z.net
- もうフレームの溶接から自分でやって世界で一台の自転車作れよ。他に誰も持ってないんだから最強だろ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 19:53:10.47 ID:yKUjIAoB.net
- あさひもKUOTAの取り扱いあるよ。
あとスコットとかBHとかラピエールもbassoもそいやサーベロもあるしなぁ。
全国であさひが一番取り扱い多いね
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 21:11:18.97 ID:uaPIlo0A.net
- ここでクロス3に前カゴ付きで通勤してるおいらが通りますよ(´・ω・`)
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/03(火) 22:37:12.80 ID:Rg7tS9c+.net
- そういえばうちの近くのアサヒはTIMEも取り扱ってるみたいだった
カタログ置いてあったし
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/04(水) 06:46:14.94 ID:cr92crBU.net
- もしかして、>>381はオーダーフレーム?(クロモリ)
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 19:29:48.57 ID:oPHenWbs.net
- 彼氏がジロで2勝したあと風邪でリタイアしてた…死にたい
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 19:39:43.71 ID:lxDfgHRo.net
- ドッペルなら即死だった
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/05(木) 19:55:23.11 ID:1skxmVq7.net
- >>386
そこでザンバイクスですよ!
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/08(日) 20:13:14.62 ID:biCgspDV.net
- >>385
あさひはトレックを扱ってないだろ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:41:16.26 ID:fA3Cd+Kw.net
- ジャイアント買う奴はニワカで情弱ばかり
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 20:55:12.44 ID:qD+bN6mI.net
- ジャイアント買えない貧乏人がニワカで情弱といっています
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 21:53:08.03 ID:6bcATiPp.net
- ジャイアント買えない貧乏なんていねーだろ
ホームレスでもジャイアントくらい買う余裕あるわ
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:05:46.55 ID:kEh6Qdus.net
- ビンボー学生の俺ですら買える自転車
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 00:58:33.11 ID:uXtD5myT.net
- ジャイのエントリークラスのロード?タダでもいりません
最近のメリダのなら、塗装もいいし見た目がカーボンのに近くなって、カッコイイので欲しい
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 01:27:14.80 ID:zUiFH5Mn.net
- フレームにデカデカと「巨人」ってねぇ…ww
メリダはジャイに次ぐようなoem元メーカーだし今のジャイよりコスパもいい、ロゴもダサくない、その他の部分のデザインもなかなかいい
ブランド力を求めるなら他のメーカーは沢山あるしな
ジャイはただダサイだけで特に魅力のないブランドになってしまった
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 02:39:16.08 ID:X20PuaOS.net
- 日本国内は販売ルートの都合なのか、あんまりメリダの自転車を見かけないんだよね。
以前に買おうとしてカタログみたら、ハイエンドしか掲載されてなくて???ってなったし。
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 02:55:54.45 ID:oj0iX0Kj.net
- ジャイアントなんて中華ウナギの養殖屋が始めたただの下請け工場じゃねえか
その下請け工場ブランドの自転車を自社設計だとか本国生産だとか、情弱が騙されて買ったにしろ、一流ブランドとさも肩を並べてるように言うとか悪質極まりないわ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 00:09:42.96 ID:ziCikyOe.net
- このスレ見てからジャイアントの真実を知った今
道ゆくジャイアントがダサくて可哀想に思えてきた
情弱しか買わない偽ブランドだったんだな・・
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 00:18:54.39 ID:lLQQogZ+.net
- 2ちゃんに書いてある事を何ら疑いもなく信じる奴がいるとはw
ネットリテラシーってなんなんだろうなwwwwww
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 00:20:44.35 ID:I6olS+8C.net
- 元ウナギ屋とか詳しいことは「銀輪の巨人」という本に書いてある
ちなみにジャイアント叩きではなく、持ち上げてる内容ですが
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 01:20:38.88 ID:ziCikyOe.net
- >>404
君の乗ってる自転車はどこの何?
まさかジャイアントなんて糞ダサいメーカーじゃないよねw
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 06:22:37.08 ID:tAvM5iKW.net
- >>406
ほらなこれだよw
この単細胞っぷりwww
国内メーカーのママチャリだよ
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 07:14:53.38 ID:liJvnzGK.net
- ネットde真実www
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 09:41:20.99 ID:I6olS+8C.net
- ママチャリしか持ってない奴がスポーツカテゴリーの自転車スレに書き込んでるという謎
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 11:15:35.86 ID:DVy8mTK3.net
- >>409
繰り返しになるけど
顔も見えない何処の誰だか分からない者が掲示板に書いた事をそのまま真に受けるかね?
ママチャリは単なる自称かも知れないだろ?
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 11:39:40.85 ID:liJvnzGK.net
- >>410
君は「こいつはママチャリって書いてるけどマジもんのママチャリじゃないのかもしれない」っていちいち考えてるわけ?
そういう考えはニュー速系の板だけでいいんじゃないかな
もともとここはネタスレですし
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 12:07:13.71 ID:9Mbdmr8r.net
- ネタスレで釣り師気取りとかwww
GIANTの下位クロスすら買えない子供が、憧れのGIANTをくさされてキレてんだろうなwww
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 12:24:42.71 ID:I6olS+8C.net
- >>410
君は皮肉を皮肉として受け取れないタイプだと理解した
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 13:02:44.19 ID:ziCikyOe.net
- ウナギ乗りって頭おかしいんだね
せめて自転車乗れるようになってからこの板来れば馬鹿にされないのにね
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:22:15.08 ID:oMpc7FXm.net
- ジャイアントはカスカスカス
そんなことみんな知ってるよバーロー
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 21:39:40.85 ID:EPO3oOd7.net
- >>412
くさされてっなに?
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 22:20:50.66 ID:I6olS+8C.net
- くさす(腐す)=悪意をもって他を悪く言う。こきおろす。けなす。 「他人の仕事を−・す」
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 00:07:54.80 ID:94s8djio.net
- >>412を本気で言ってたらただの病気だろ
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/16(月) 01:02:25.98 ID:cfN+DE0e.net
- チェーン真っ茶色の巨人乗りが顔真っ赤www
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 08:54:50.26 ID:Pq9a2FfO.net
- お前らは頭わりーなったくよぉ
王者箱学の主将である福富ですらジャイアント乗ってんだからジャイアント最強だろバーロー
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 09:07:24.09 ID:8E4Fhw7r.net
- 相変わらずブランド信者が多いのねぇ
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 12:36:09.03 ID:l4twsbYa.net
- >>421
ブランド力でモチベーション上げるやつも少なからずいるみたいだからね
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 12:39:04.34 ID:OI5F8JzG.net
- 自転車は乗る喜びだけじゃなくて持つ喜びもあるからなぁ。
好きなデザイン、好きなカラー、好きなメーカーの自転車が欲しくなる。
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 14:14:41.88 ID:xMuzzJsn.net
- それはいいけど、他人のブランドをばかにするようになるというのは・・・・
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 15:51:25.29 ID:2WMcIGLX.net
- ロード乗りは何でかそういう人多いですよね
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 16:42:53.07 ID:Rgcr5iPI.net
- 特にエントリー系のフレームなんて、どこのブランドのも性能的に大差無い
となれば、好みの形状やカラーやブランド、あと価格で選択することとなる
で、コスパという(かつての)評判以外に、GIANTを選択する理由って何だったのか?
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 17:55:19.06 ID:GbWGHbLy.net
- 販売店が多いってのもあるだろうね
デポも扱ってるし、量販にも並ぶ
一般的な入門者にとって、そういう店はスポーツバイク専門店より敷居が低いと思う
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 22:00:17.15 ID:/t2O5yij.net
- デポにはジャイアントとフェルトが置いてあった
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/17(火) 22:43:23.78 ID:5cjStCBE.net
- 街の小さな自転車屋ですらエスケープR3取り扱ってる
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 06:36:19.25 ID:qkSJcxe/.net
- 昔のロードマンみたいなもんか
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 06:53:11.36 ID:XzpfPIEk.net
- まぁ、そういう感じ
入門へのアプローチは色々あるけど、こじんまりとした店でフレーム20数万、コンポ数万、ホイール決めて組んで数十万!という店を選ぶ事は少ないだろう。
デポやダイワやあさひで見て「これなら買えそう」と選ばれていたのがGIANTやFELTのアルミモデルな訳で。
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 13:54:22.22 ID:pxzxsas7.net
- そこから
「あんま自転車(゚听)ツマンネ」になるか
「ヅラのホイール買ったらもっと速く走れるかな? (゚∀。)アヒャ?」
となるかで人生とか身内の態度が変わってくる
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 15:08:54.11 ID:OFaco1it.net
- で、ロード乗ってる人に相談すると「安いの買うと「あんま自転車(゚听)ツマンネ」ってなるから最初から40万の自転車買え!」って言われて
「じゃ買わなくていいや。高いし。」となって衰退していくと
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 15:35:50.80 ID:zljx9car.net
- 初心者がいきなりフルカーボンフレームのとか買っても普段使いにくいので、とりあえずアルミで105のとか勧めるけどな、自分なら
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 16:05:04.93 ID:XzpfPIEk.net
- 案外、アルミの方が気を使わなくていい
ホイールも然り
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/18(水) 16:08:57.53 ID:XzpfPIEk.net
- >>432
俺は後者で、気が付いたらマイルシュタインのオーバーマイヤーまで買ってしまっていたよ・・・
勿論、最初に買ったアルミ105は卒業し、カーボン+電ヅラまで行った
今年に入って自転車に200万使ってしまっている
独身なので身内の態度は変わらないが、自転車をよく知る同僚からは「病気やな」と投げ捨てるように言われた
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 20:37:25.93 ID:VN2eBJCS.net
- ジャイアントはいかにも初心者がサイクリングしてる風景の広告を雑誌の背表紙に載せるからイヤだ。
ブランドとしての創業スピリットっていうか、ロマンっていうか、ストーリー性が欲しいんだよね。
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/20(金) 20:52:51.50 ID:RntjF9+X.net
- ジャイアントのタ一ゲットが初心者だからと思う。
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