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【ママチャリ】軽快車総合スレ51【シティサイクル】

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:24:38.92 ID:/MjEVIJj.net
>>652
まあ普通、マルキンだから品質は悪くはないと思うけど
単に移動用ならもっと軽い方がいいし、大荷物を積んでの買い物を想定ならこの重量で妥協かな
俺は自分で整備するからチェーンのフルカバーは邪魔だけど、出来ない人は無いよりまし程度に考えて

値段的には探せば2013モデルが￥19000くらいでちらほら見かける

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 10:48:33.03 ID:1SjHeHYE.net
>>661
じゃあこっちのがいいかな？http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/dqxu63l0
用途は重い物運んだりせずに単に物凄い長距離や上り坂を走るんだが
15000円くらいで重量12kgくらいのシティサイクル買ったら昭和のババチャリよりも漕ぐ足が重くてさぁ
安すぎると重量は軽くても乗り心地は重いのかなって警戒してる
近くに自転車やないから本当ギャンブルなんだよなぁ・・・
ここに実際乗ったことある人がいればいいんだが

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:00:20.29 ID:/MjEVIJj.net
>>662
取り寄せってなってるし、現在販売中止モデルだから問い合わせしてみないと
あればこちらのほうがいいよ、使わないなら後ろ荷台を外せばもう1kgは軽くなるしブレーキ周りもこれで十分

実測12kgで重く感じる場合はサドル位置が悪いか、ギア比がおかしいのでその辺りを調整すればマシになるかと

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:13:31.30 ID:1SjHeHYE.net
ありがとう、あればこっち買ってみるわ
荷台ってそんなに重かったのか

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:19:27.26 ID:L5LCQBaG.net
ママチャリベースで長距離・上り坂・漕ぐのが軽い方がいいとくれば
予算が許すならいっそ電アシの大容量モデルでもいいような気がする

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:23:24.15 ID:1SjHeHYE.net
電動は調子乗って遠くまで行き過ぎた時が怖い
俺本当調子乗る性格だから行きでバッテリー全部使って泣きながら帰ってくる光景が目に浮かぶ
いつも遠くに行き過ぎて膝ガクガクで半泣きで帰ってきてるし

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:39:01.01 ID:oXk8aw+A.net
予備バッテリー積んで行こうぜ！

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:43:01.86 ID:/MjEVIJj.net
長距離や上り坂が多いと簡単にアシスト切れるんじゃないかな
最近のはどうなんだろ？以前は30kmくらいが多かったけど全然足りない気がする

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 11:57:07.30 ID:fTaO2JBE.net
>>668
今の大容量モデルはその倍走れるよ何年も使うとだんだん劣化して来るが
あたりまえだが峠越えとかならどんどん減るけど原付きが登れないような激坂でもスイスイ
それと電池残量がデジタル表示されるから引き返すタイミングを計れる

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:02:25.61 ID:/MjEVIJj.net
やっぱりこのジャンルのは進歩速いな
50〜60km走れればママチャリなら悪くないね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:22:54.62 ID:1SjHeHYE.net
100km以上の電動中古で十数万円ワロリン

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 12:48:24.62 ID:/27QsVpB.net
電動は「ママチャリ道場」の人が書いてるのがあるけど
参考になるかもしれない。
アシストしなくてもいい場所をOFFで使えば
100kmでもバッテリーは余裕みたいです

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:02:01.39 ID:fTaO2JBE.net
>>672
実際はアシストは麻薬だ一度使うと離脱できない w

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:19:06.10 ID:Gp17sMAr.net
エグゼ購入。
剛性感が高く安定した乗り味。
走行中のグリップシフト操作は思ったより軽い。
できればタイヤをTOYO　Teo plus　に履き替えたい。
さらにロードノイズを抑えた静かでやわらかい
乗り味になると思う。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 13:32:57.88 ID:/MjEVIJj.net
購入おめでとさん、評価もサンクス、タイヤはw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:36:33.71 ID:nnj7CXPU.net
タントエグゼだろ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:36:48.58 ID:vZ85BnhA.net
音を出さずフレームに完全に収まって見た目チャリのエンジン開発しろ
こっそり取り付けてラクに移動したい
漕いでないと一応動かないようポリ対策もして

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 18:45:45.54 ID:sd1P4gOi.net
>>666-659
宅配便の電チャリはかごにスペアバッテリーを入れてるな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 19:57:05.41 ID:1SjHeHYE.net
カゴの中にバッテリーなんか入れてたら1日で盗まれるだろうなぁ
自転車本体も鍵かかってても白昼堂々と盗まれるし
本当どうにかならんかねあれ
防犯登録したって犯罪者にバーナーで剥がされるし

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:00:30.63 ID:/MjEVIJj.net
盗む価値の全くない(ように見える)ボロボロ自転車に、目立つ大型の鍵を2〜3個かければ大丈夫

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:11:11.66 ID:anHqQsvz.net
ブレーキワイヤー交換しようと思って買って来たんだけど
初めから付いてるやつはアウターの両端にキャップが付いてるけど
買って来たのは付いてなかった、別途買うのかね
交換関連のブログやらみてもそんなの書いてなかったから気にしなかったのさ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:11:39.51 ID:Vw39Pwha.net
どこの地域か知らんがママチャリでそこまでしなきゃなんないのか

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:13:34.60 ID:QFmlnJKi.net
昔あまりに自転車盗まれるんでU字ロック10個くらいつけてハンドルに画鋲つけといたらサドルだけとられてブロッコリー刺されてたことあった
やり過ぎると盗むんじゃなく嫌がらせしようと思われるんだろうな、「盗めないなら」って

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:16:31.96 ID:4EiKjmXm.net
>>619
凄いな　パンク修理とかもその場でチャチャっと？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:17:34.82 ID:oXk8aw+A.net
>>681
セット物ならキャップ付属のもあるけど、付属していない物やバラ買いの場合は別途買う必要あるね。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:26:22.43 ID:svajJEWV.net
>>677
自分で作れボケ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:37:01.60 ID:ZyhrH4gD.net
電動は本音で要らん。理由？チャリは運動になるから

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:39:50.04 ID:fTaO2JBE.net
>>681
キャップを丁寧に潰れている方向の直角方向から軽くペンチで挟めば抜けて再利用可能
もしくはキャップの代わりに半田でバラけないように固めてしまうのを勧めるよ
放置するとバラけてしまって再調整がめんどうになる（まぁ致命的ではない

689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 20:39:51.19 ID:QFmlnJKi.net
わかるわ。単純に楽をしたいだけなら原付き買った方がコスパ良し
あくまで快適にママチャリライフを送りたいんだが理想のママチャリってメーカーは出せないもんなんだよな
歩道を安全に走るためなんだと

690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:13:03.81 ID:fTaO2JBE.net
>>689
自賠責保険を侮るな電アシだったら自動車保険の一般賠償特約で可能だし
燃料費+保険代のがバッテリー貯金をはるかに上回るぞ
それに運動にしたければアシスト切れば済むし電源切っていても超強力なLEDライトは点いてくれる

691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 21:56:03.76 ID:YBL0Bs6l.net
>>659
ほんと、放ったらかしだもんなw

692 ：666：2014/05/10(土) 22:20:59.89 ID:Gp17sMAr.net
エグゼ購入後、本日20kmほど走行。
27インチ3速は街乗りにはじゅうぶん。トップはこれ以上
いらない。坂道があるとローはもう1段下が欲しい。
立ち漕ぎはペダルとチェーンに負荷がかかりすぎる。

夜間走行では3眼点灯虫は暗いと評判わるいようなのだが
青白く光って5〜10メートル先を楕円状に照らして
旧型電球ものより断然明るい。
押し歩きだと点滅するようにチカチカ光ってかわいい。

B'StyleEXはサイドウォールが固くロードノイズが
まるでスパイクタイヤでも履いているかのように爆音だった。
履き替えたTEO Plusはしっとりやわらかでとても静か。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:26:42.31 ID:oXk8aw+A.net
スプロケ大きくしたら？
てかなんだよそのタイヤネタはｗ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 22:47:27.16 ID:OTIJqTu8.net
>>690
自賠責って何だよｗ
自賠責＝強制加入の対人賠償保険のことでござる

仰るのは損保の個人賠償責任保険の特約でござるね
ただ示談交渉が付いていたりいなかったりまちまち

695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/10(土) 23:59:49.66 ID:4u7tvdi0.net
>>626
なんで、そんなにケチなの？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 00:52:55.95 ID:bzaa6cYw.net
>>691
ほったらかしママチャリ乗っててすんません。
でもパンク修理くらいはやります。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:16:16.31 ID:56aCMX8u.net
>>689　コーナー特性とかフレームの軽い硬い柔らかいとか、とにかく強いとかチタンとか、具体的にどんなのが欲しい？

最高のケミカルをベアリング部に入れ、精密に玉押し調整すると
いつもの姿勢で楽に乗ったまま調整に失敗したロード／クロスぐらいはちぎれる。まさに生まれ変わる
１漕ぎで進む距離も全然違い、一桁多く走れる

こういう工夫なしで、単純に価格が高い部品でドリームカーを作ってしまうと、４０万のママチャリになってしまう
そりゃ両サス＋マジョーラ色＋カーボンなのにママチャリってのは夢なんだけどもね

基本的に国産車の品質があれば、調整でなんとかなる部分をトコトン追い込んで
それでもああしたいこうしたいというのがあれば、ウザがられないお店を見つけて店員さんにぶつけてみると良いと思うよ
(サドルの位置調整によって路面からの突き上げを推進力に変換したりできるのだ)

リム回したままトイレ行って、出てきてもまだ回ってるとか、そういうのは時間と頑張りさえすれば出来るから
好きなのを買ってすぐに始めてしまうのも手だよね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 01:40:33.68 ID:SZW76UAM.net
>>692
よしスプロケットを14Tから18Tに交換するんだ。
全体的に1段分ずつ軽くなるよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 02:44:24.01 ID:56aCMX8u.net
そのぐらいだったらＭＫＳペダルさえ入れれば、速いギア比のままヒャッハー出来そうな予感もするな
ついでに車体色とペダル色を合わせてドレスアップを楽しむとお徳かも

700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 06:44:57.34 ID:OfjaDrUJ.net
>>697
俺が求める完璧な物はトンビ型ハンドル且つママチャリポジション(非前傾)、サドルは半日乗っても痛くならない、内装6段、パンクし難いタイヤ、チェーン式、重量15kg前後、一般工具程度では分解や切断が出来ないロック、
妥協してこんなもんかな
贅沢いうともっと上があるんだがこれで十分
サドルに至ってはどんなに乗っても尻が痛くならないやつはもう持ってるしそこも妥協できる
俺は調子がいい時は40〜60kmくらいはママチャリで走るんだが、後半になると車体の重量を全身で感じるように鳴る
それでも今乗ってるボロチャリは17kg以下だと思うんだがね
錆びててサドルの高さが低いまま変えられないから常に膝が同じ角度を保ってて帰ってくると立てなくなる
早く買い替えの決断しないと膝が使い物にならなくなるかもな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 07:34:00.67 ID:VtjjeeOy.net
メーカーが取り扱っている部品で、物理的に取り付けできるものの範囲内でいいから
BTO方式で自分好みにパーツを選ばせて欲しい
多少納期がかかったり馬鹿高くなっても構わない

>>700
国内メーカーの軽快車は重くて頑丈な傾向があるし（内装5段以上積むようなモデルなら尚更）
その条件を完全に満たすような自転車は
腰や膝が壊れるどころか寿命を全うしても出ないと思われるから
さっさと妥協するか、適当な自転車を自分で肉抜きなりして魔改造した方がいいと思う

荷物を載せないならスポーツ車に行くか
それこそバッテリー二本持ちで殿堂に行くかした方がよさそうだけど

702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:20:34.56 ID:OfjaDrUJ.net
自転車相手に肉抜きなんかしたら耐久性皆無になるんじゃねーの？自重で変形しそうなもんだが

703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:50:47.88 ID:Oo5Q4CSQ.net
調子良くてその距離しか乗れないんじゃ
すでに膝壊れてんだろｗ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 08:56:45.79 ID:OfjaDrUJ.net
膝だけじゃねーよ、首から足首まで関節痛になってCT撮ったら坐骨神経、大腿神経もヤラれてた
本当は手術しねーといけないんだがな、自転車乗れなくなるまで放置してる
それでもママチャリで知らない街を見て回るのは面白い
人間の造形技術に感動する

705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:13:58.88 ID:tRACZLqp.net
この間からずっといる自転車屋が遠い君でしょ?
遠出してでもリアル店舗で相談して早く決めちまえばいいのに

体に異常が出始めているのにいつまでもボロ自転車を使い続ける意味がない
高望みする前に自分の体も自転車もまともに整備できるようになる方が先じゃね？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 09:35:01.42 ID:zxU6lJKd.net
１万のママチャリで２００ｋｍ
普通に走ってますが何か
ママチャリなんて空気圧とチェーンに注油
だけしてれば同じなんだよ
軟弱はげｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:11:08.17 ID:2QUB2uv6.net
シティサイクルと区別も付かないバカ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:28:56.44 ID:pwfWok8C.net
ママチャリは体鍛えるには良いんだよな・・・・
坂の死にそうな顔ホント好き

709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:40:09.67 ID:pwfWok8C.net
いらなくなったママチャリは一度全分解だな
今日はやろうか・・・・

710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 10:46:43.99 ID:PQSveng6.net
体を鍛える前にぶっ壊れるだろ
下駄でマラソンするようなもん

711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 11:05:56.96 ID:YKfmYvVn.net
首をやってしまったからママチャリスレってところだけは説得力があるな
俺の場合はクロスを直立姿勢になるまでかもめハンドルで上げてる

712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 16:10:09.08 ID:KbaSB1qA.net
大好きな自転車に長く乗れるようにその立てなくなるサドルを今すぐどうにかしなよ
できないなら投げ捨てて二度と乗るな。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 16:17:07.57 ID:Mbgn6Veu.net
体やられる以前に、もう既に脳がやられてる件について
先天的か後天的かは知らんけどｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 16:37:00.33 ID:qD6JCCp4.net
腰やら首にヘルニアかかえているならリカンベントへどぞ
お姫様抱っこにヘッドレストで居眠り運転状態だよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 16:54:04.71 ID:pYhYwJzK.net
何で急に自転車乗ったこともない池沼が自演で暴れ始めてんの；；
今日のスレの流れみたが何処に自演せざるを得なくなった要素があるのか皆目検討付かん…叩かれてるわけでもないだろうに…。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 16:56:33.38 ID:YKfmYvVn.net
安価つけとけ意味不明すぎる

後ここはママチャリスレだからな
何となくそう言っておきたい匂いがお前からする>>715

717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:23:38.64 ID:pYhYwJzK.net
誰とは言わないけど確かに脳はやられてるようだ。
1万なら重量は鉄製で約20k、変速無しの重くて耐久性も無く簡素な中国製。タイヤはガバガバで1日で空気が抜けるやつか…。中国旅行に行った時にShimanoのパクリメーカーで乗せてもらったな…。

そんな物で200kmなんて距離を走れば第一に車体が耐えられないし、前提条件として段差、坂、風が一切無いスーパーフラットな土地が必要になってくる。乗り手の体重も35でギリか。35なら筋肉どころか脂肪すら殆ど無いだろうし200kmはその時点で無理。
是非その素晴らしい車体とサイクロコンピュータを撮影して見せてもらいたいな。一日２ちゃんねるする時間があっても「時間とカメラが無くて無理」かな？

釣りだと言って逃げるかも知れないけど一応教えといてあげるね。機械のように全く同じ速度で漕いでもママチャリで200kmなんて距離は休憩なしで最低でも15時間は掛かる距離だよ。
ハードな運動をしたことが無いなら知らないのだろうけどママチャリで200kmはプロでもなければ病院行きが濃厚。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:34:25.34 ID:YKfmYvVn.net
該当する話題が見当たらなさすぎて意味不明だな
最近あちこちのスレで見かける荒らし方か

719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:38:05.15 ID:pJWzFGyh.net
相手にすんな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:46:43.56 ID:/oaEcMEL.net
24時間と考えれば問題無い

721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 17:49:38.58 ID:2mQ6JbDW.net
>>718
随分長文で、そして何を言いたいかがボヤけてて、なおかつ攻撃的だから
レスが投稿されると「またあいつか」となる。
この人から話題が広がらない。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:57:28.77 ID:qD6JCCp4.net
程度の良いアルミのママチャリ譲って貰えそうなんだけどメーカーまで教えてもらえなかったんだ
アルミなら国産と思っていて良いの？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 18:58:40.68 ID:aLq7sQPX.net
なわけない。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:10:30.31 ID:rPbDPSEA.net
>>722
アルミなら、じゃなくて形状がいわゆるママチャリならたぶん日本メーカー製
日本で作っている純国産かという意味ならまず違う

どっちにしても実物見ればわかるかと

725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:17:53.70 ID:qD6JCCp4.net
>>724
形状は１本フレームじゃなくて真っ直ぐの２本だそうです
現物が手に入ればまた相談します　ﾖﾛｼｸ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:24:12.23 ID:rPbDPSEA.net
>>725
アイサー、良いのが貰えるといいね−

727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:59:30.66 ID:pwfWok8C.net
ママチャリのフレームって２００ｋｍも走ったらダメになるの？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 19:59:54.42 ID:aLq7sQPX.net
なわけない

729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:01:36.46 ID:pwfWok8C.net
俺の３万の安クロス君でも２００は余裕でっせ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:11:46.69 ID:zlauSfKA.net
イオンのアルミを毎日往復6kmの通勤に8年弱使って1万kmは超えてたはず
チェーン1回交換、タイヤも前後1回交換したがまだまだ乗れる感じだった
クロスに乗り換えるときに処分したけど今になって買い物用チャリがほしくなって
処分すべきではなかったと反省

731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:12:01.60 ID:rPbDPSEA.net
好意的に解釈すると、ママチャリのフレームで(一日)200km走ったら(体が)ダメになるの？、って意味かね

別にちゃんと調整された車体で慣れてる人が走れば問題ないよ、12〜15時間位かな
普通の人は調整も慣れもないから無理だと感じるだけ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:23:25.76 ID:2mQ6JbDW.net
前スレの三ヶ島ペダル買った人は夏に実用車で180km走ったそうだぞ。
http://img.wazamono.jp/bicycle/futaba.php?res=16724

733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 20:29:54.35 ID:rPbDPSEA.net
これから暑くなってくるし、じゃあ俺もやってみるぜ！という人はちゃんと補給を取りながらね

734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:12:58.75 ID:2EnQjiOy.net
大きめのフレームサイズを用意、リアフレームの剛性確保、総合ギア比をトップ2.5程度にする
俺はこれで十分。アルミより曲がってくれる鉄がいい

735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:42:36.38 ID:zCdCqMZs.net
デカいフレームで柔い材質使うとしなりが増してまともに走らなくなるぞ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:55:35.33 ID:2IsD0iEZ.net
>>730
俺もイオンのアルミをもう８年くらい乗ってる
ショボいタイヤやブレーキ関係の部品は取り換えてしまったが
フレームは軽くてとても良い

737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/11(日) 21:59:14.93 ID:SZW76UAM.net
>>735
そこは踏むのではなく回すペダリングにすることで、
しなったり戻ったりを繰り返してビヨンビヨンさせず、
しなった状態のまま連続してトルクをかけ続ければ・・・ってビンディング必須だな。
多分にフィーリングの問題でパワーロスは大したことなかったりもする。

だいたいスポーツ車だとクロモリの細いパイプのものが、良くしなるから疲れにくいとか言うし。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 00:54:21.66 ID:Vm6oC4hi.net
>>736
たしかに街中で初期トップバリュ版はよく見かけるな
価格も安かった、今の半額くらいでバブリーだったね
駆動摩耗品はショボいとは言わないよ
今２０ヶ月乗ってるホームセンター製は
外装6段変則
ハブダイナモLED
ローラーブレーキ
２７インチのフルコースだけど重い重い
それにパンク除いて新車がもう1台買えるほど修理したw・・・orz

BEにログインしてください ！NINJAは、「BE」が必要です
sc対策??

739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:04:50.78 ID:Se2dBP7g.net
俺も、24時間以内に箱根→横田往復した事あるよ
道のり９４ｋｍでちょっと道に迷って結局１００ｋｍｘ２になってしまった

ただサドルは上げないとヒザがヤバい
死にたくなければライトは最上位モデル一択
大型サドルバッグに全てを詰込め！(重リュックはケツ痛の原因)
パンツは２〜３重が基本
ドロハン化せず、ママチャリのハンドルを使いたければＤＨバー

だけど一番効くのは、玉押し調整をキッチリバッチリやると１日に２００ｋｍの敷居は随分下がる感じがするよ

ロードレーサー並みとは行かないが、２０〜２３ｋｍ維持で現実的な時間で着く分
遅いままのチャリでダラダラ行くより集中力が高くて安全でもある

２００ｋｍ/日は大台というか、航法含め、イロイロちゃんとしてる証拠にはなると思う
あと高効率化の整備技術なんかは電チャリやロードいってもそのまま使えるし

740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:24:46.89 ID:gAMvhMU4.net
>>739
>　玉押し調整をキッチリバッチリやると

これはマユツバだなー

空気抵抗やタイヤの転がり抵抗に比べれば、
ベアリングの抵抗なんて微々たるものだから。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 01:42:13.96 ID:rxmpWM38.net
それはママチャリの酷い方を知らないからw
もしくはキッチリと調整された優秀なハブなりBBを知らないからだな

実際はかなり変わる、勿論空気抵抗ほどじゃないがママチャリである限りそっちは改善出来ないし

742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:03:04.69 ID:gAMvhMU4.net
自分の脚力が無いからか、200kmともなると、ペダルは踏めない。
尻に体重かかって痛くなることを我慢しながら、軽いギアでクランクを軽く回すしかない。
そうなると、BBやペダルに虫食いがあっても関係なくなってくる。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:05:34.25 ID:Se2dBP7g.net
本当は購入最初や、どこもカジって無い状態で施工するのが一番だが、５年乗った車体でも誤差範囲でない体感がある

仮に１ｋｍで５０ｍしか得しないとしても２００ｋｍ走ったときに５ｋｍ分走らなかった事に出来る
ペダル・空力・持ち物の軽量化で同じ２００ｋｍをどれだけ近い２００ｋｍに出来るか

あとベアリングの抵抗はビビたるものでは全然無いと思うんだなー

市販のグリスの範疇＋調整だけでも改善はするが、
市販のグリスはイロイロ考えてアンパイ設定の硬すぎるものが多いので
使用に耐える限界の柔らかさで調合する。まぁ雨を考慮しないと悲惨なことになるが。

悪い車体のまま２００ｋｍっていうのはクレイジーとしか思われないが、なんでそんなに走れるのかという答えは
こういう細々とした利得をかき集めて放っておいても車体が走ってしまうように仕上げてしまうことだったりする

744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:09:29.44 ID:gAMvhMU4.net
>>743
体感や気分では違いがあるけれども、実際の所要時間は変らなかったりしない?

745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:18:45.96 ID:rxmpWM38.net
>>742
普通はそんなものだよ、左脚が弱いから右で強くこいでるうちに右膝が痛くなるとかね
最初っからその200km走った後の「軽いギアでクランクを軽く回す」体の使い方ができればかなり変わるよ

あと回転の抵抗で違いがでるのは速度よりも疲労度や脚の負担だから

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:19:41.43 ID:Se2dBP7g.net
玉押し調整
アリ ＝ 普通に到着
ナシ ＝ ゲロ吐く

実際にそういう違いがあるのと、巡航速度として３km/hぐらいはお得
これを漕いで常に３ｋｍ/h増しにする事を考えたらやった方がいいわね

得した分休憩を一回多く入るようにした到着時間はどっこいかな
休憩時間を単純に引けば２０分程度は早いのかも

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 02:56:45.96 ID:gAMvhMU4.net
うーむ。
オーバーホール直後と、それから5千キロ走行後とで、サイコンの数字に顕著な違いは見られないんだけどなぁ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 03:05:30.35 ID:rxmpWM38.net
じゃあ逆に考えれば、体感で変わるんだからやる価値があるとw

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 03:09:44.23 ID:Se2dBP7g.net
あくまでオーバーホールとか調整の範疇だから
"顕著"まではちょっとね。
おー今日は調子いいな！ロードについていけてる俺！程度のもんなんだけどさ

グリスどんなの入れてる？

なんか自転車用よりラジコン・ミニ四駆系統のフッ素系は雨降っても流れ出しては来ないし、効果が高くて温度特性も良い
量からしたらかなり高価だけど、自転車レベルではそんなに量を使うもんでもないしココはおごっておきたい所ではある

本当はボトムブラケット内もやりたいんだがね、そのためだけに工具買うのも・・・ねぇ
クランク回りなんてほぼ故障しないですし

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 03:10:11.60 ID:pyh0qvUm.net
効果ゼロとは思わないけど、（元が酷い場合はそれなりに効果あるはず）
それより天候（特に風向・風速）や体調の差、他の交通との兼ね合い等のほうが大きいだろうしなぁ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 03:26:18.84 ID:Se2dBP7g.net
確かにストップアンドゴーが多い普通の道だとあんまりわからんかもね
厚木付近みたいな何十キロも直線の国道を車が居ない深夜２〜４時とかに一定でぶっ飛ばしてると
この３速って、こんなに軽いギアだったんだ？とか思う

あとはコーナーでハンドル切ってるのにスピードが殆ど落ちず
こっちは特に施工直後とかは若干焦ることも

夜で思い出したが、ハブダイナモ取っ払って(家にあるチャリの古いリムと交換)
バッテリーライトに変更すると更に速い

効率面だとビンディングペダルも考えたことあるんだけど、ストップアンドゴー多いところだと
復路の疲れてるときなんかに忘れてて立ちコケ絶対しそうだし。なんかなー

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 03:36:49.81 ID:gAMvhMU4.net
>>749
あれ>>739からトーンダウンですか。

グリスなんて何でもいいんですよ。

メンテナンス間隔を最大限のばす為に耐水性を最優先に考えウレア、
シール構造がなくて砂とか入りまくるので極圧性を確保するためにモリブデン添加のもの、
ただし二硫化は黒くて汚れが分からないのと固体でベアリングに悪いので有機、
グリスが流れ出るのを減らしつつ油膜切れを防ぐために稠度は硬めを選択。

空回ししたときのネットリ感など、実際の走行時には誤差でしかありませんから。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 03:46:33.01 ID:rxmpWM38.net
グリスなんて何でもいいんですよ

はいはい、自分の趣味を押し付け始めたらNGなｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 06:16:37.40 ID:t//XpXov.net
なんで200km200kmって下らないスレになってんだろう・・・

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 07:26:15.11 ID:NuDtsNNw.net
ヤク中わいてんなぁ
このスレでファビョるのはいいが外に出て迷惑かけんなよ？
まさかママチャリ100kmスレを湧かせた某マラソン日本代表の可能性が微レ存？ｗ
昨日は女の子の日で機嫌が悪かったのかな？ｗ
安物ママチャリで100km超えするには旅先で自力でパンク&フレーム修理(笑)が大前提ですよっとマジレス

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 07:32:52.17 ID:QEdGfk2r.net
小学校で話を必ず100倍増しに盛る大ホラ吹きクラスに一人はいたな〜
一言目で嘘ってバレてんのにネチネチ語り続けるヤツな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 09:27:13.32 ID:cLVFXWIe.net
自転車で200kmとか
スポーツ競技でやるようなもので
ざっくり言えば意味ないんだが
日本人ってサディスティックなことに意味を求めるのが多いね。

我慢するのが美徳という考え方をする
ブラック企業が存在するのもそういう風土に利用されるからだろうな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 09:30:56.76 ID:cLVFXWIe.net
>サディスティック
マゾヒズムだった。訂正。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 11:09:05.72 ID:D7u0y03p.net
「なんでも買い取ります」中古品の行き先は・・・なんとUAE!!
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20140414/
UAEでママチャリに乗る人
http://www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/backnumber/20140414/images/eyecatch03.jpg

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 12:20:52.48 ID:ORJO1uUT.net
エグゼなんちゃらがタブーなのは存在知られたくない立場の人達が一役かってるとか？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 13:00:02.00 ID:rxmpWM38.net
近所にしか行かない人だと想像できないんだろうけど、例えば
http://www.twinring.jp/bicycle_m/motechari/index.html

みたいに子どもや家族連れも多い素人のママチャリ大会でも4時間で75〜100km弱走れるのよ
一般道はストップが多い分時間がいるけど、自分は出来ない＝世の中全て、みたいなカキコはちょっとね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 13:51:34.35 ID:ZOst0A6Z.net
レースの変態さ加減ならメリケン無敵

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 14:00:08.00 ID:nK3txIc3.net
普段あさひで買った1万くらいのママチャリ乗ってて最近乗ってなかった懸賞で10年位前に当たった折り畳み自転車久々に乗ったら腰への負担が強かった

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 14:01:45.91 ID:XIcY0UHa.net
100kg（車体重量除く）ならちょくちょくやってるな
砂利とかセメントの資材買い出しに行ったときとか

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 17:26:19.39 ID:NT059LJL.net
>>759
シリア内戦の動画でママチャリ乗ってるおっさん見たことある
がに股でノロノロ漕ぐのは日本のおっさんと全く同じ
その後狙撃されたんでチャリ捨てて一目散に逃げてったが

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:01:50.38 ID:dccs3MGL.net
スケッチブックってカタログ外のやつ、品質はどんなもんかわかるひといる？
オートライト　ローラーブレーキ　タフフレーム　ステンレスリム　盗難補償付
２６インチ・シングルが２万３千円程
見ためノルコグとエコロの中間くらいな感じで
ＢＳ専門店専用の台数限定車なんだそうだが量販店向けよりはマシなのかな
店の奥さんが、このタイプふつうなら一番安いタイヤ付けるんだけど、うちのひとはそういうの嫌がって
もう少しいいタイヤに付け替えてるって言ってた
それほどお得感もないが損もしないって感じの微妙なラインで買うか迷ってる

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:05:31.88 ID:rxmpWM38.net
>>764
逆に100kgは俺には不可能に近い(体重的に)、二人乗りなら楽勝だが←やったら道交法違反ｗ

たまに観光地や大きな公園で見る二人乗りのシティサイクルがあるけど、あれも結構グレーなんだっけ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:08:11.35 ID:t//XpXov.net
それは行動では不可だけど私有地だからね

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:44:33.07 ID:QKZ1JHCsa
25kgの息子を前後に載せて、俺は90kgのピザ。
この状態で、片道15kmのサイクリングしたな。
嫁はクロスで俺はシングルママチャリｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:41:38.31 ID:L0u3KIkA.net
>>765
体格的にママチャリに乗るのが無理なんだろ
26ｲﾝﾁの適応身長が145〜160cm辺りだろ？
しかも基準とするのが胴長短足短腕の旧日本人体型だ
街走ってるママチャリ乗りの外人見ても、シートポストいっぱいいっぱい出してるのに足は開き、腕は窮屈に折りたたまれてるのが多い

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 19:42:58.93 ID:09xKa7rj.net
>>767
タンデムのことなら都道府県の規則で公道での走行可否が決められているらしい。
ソースはwikipedia

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:08:52.74 ID:CYvkIJNH.net
>>761
サドルの高さを適正にするだけで、無改造のママチャリでも平地なら割と楽に20km/hぐらいで巡行できるよな。
なので、ハイキング感覚で休み休みCRとかを朝~夕方ぐらいまでノンビリ走ってれば、100kmぐらいなら素人でも意外と余裕。

ギヤ比的に巡行速度が頭打ちになるから、200kmとかはさすがに苦行だと思うけど。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:09:49.44 ID:rxmpWM38.net
>>768
>>771

サンクス、そのタンデム車というやつだ
関東内陸だとごく稀にしか見ないけど、中国・四国地方に行くと海沿いのレンタサイクル等に意外とあって驚いた

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:27:09.43 ID:AOQ0/JhA.net
タンデムはテレ東の旅番組系で普通に乗ってるがな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:46:33.67 ID:O1Izv8wf.net
クロスに変えてサイコンつけてわかったけど
前の変速なしシティサイクルでも歩道で歩行者のすぐ横を25km/hぐらいで飛ばしてすり抜けてたと思われる俺
超危険だったｗ反省します
変速なしだし上限速度あるしとおもってた上限が想像以上だった

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 20:52:03.05 ID:W8OA3Xbh.net
＞ギヤ比的に巡行速度が頭打ちになるから

一般的にママチャリといった車種は、無駄にハイギヤードなんですけど

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:29:44.70 ID:rxmpWM38.net
>>766
BSに詳しい人が回答するまでのつなぎに

まさに微妙なライン、ＢＳ専門店専用＝陸戦型ガンダムみたいなもので（意味わかるかな？）
俺が見たのはフレームはノルコグSのモデル、二〜三千円安い代わりサドルや小物で若干コストダウンしてる感じ
ただ店がタイヤを最低から上げてくれるなら良心的値段かもしれぬ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:34:42.31 ID:t//XpXov.net
>>776
それはママが買い物に行く中での話しであって、30km/hも出したらあまりにも必死ケイデンスですよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:53:30.14 ID:CYvkIJNH.net
>>778
内装3段のトップギアなら30km/hも難しくないけど、
それで丸一日走れたらもはや素人とは呼べんしなぁ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 21:53:43.57 ID:gAMvhMU4.net
>>775
自分も。

変速なしと同じギア比で25キロは楽々巡航で、出せるところでは30キロ、追い風や下り坂になると35キロ、
それでもまだペダルに重さを感じるから、ギア比がボトルネックになっているわけではないという。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:01:58.37 ID:t//XpXov.net
>>779
バーハンタイプならまだいいけどアップハンドルの直立姿勢がネックだろうねｗ
ギア比の問題というよりペダルを踏み込む力が全く違うわけで

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:05:20.40 ID:dccmOXQV.net
フォークが折れる可能性ってある？
あそこ、あんな細いのにママチャリのような材質＋重さ　でよく耐えられるな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:12:38.61 ID:t//XpXov.net
ママチャリならアルテグラとかでもフォークだけは鉄でしょ
ちゃんと強度考えられてるよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 22:28:35.99 ID:gAMvhMU4.net
>>781
いや、空気抵抗のほうが大きいでしょう。

なおバーハンドルよりもアップハンドルのほうが若干スピードを出しやすく維持しやすいです。
ハンドルを下げて同じように前傾姿勢をとった場合、腕の空気抵抗が違ってくるからです。

あと安全上の懸念がありますが、
ハンドルに沿って腕を乗せてしまうポジションは長距離で有利です。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 23:02:10.21 ID:CYvkIJNH.net
>>780
うん、確かにギア比と言うのは正しくないな。
>753で想定しているファミリー層のケイデンス的に、
変速なしのギア比ではせいぜい20kmぐらいで頭打ちと言った方が正しいな。

俺も30kmぐらいまでなら問題ないけど、30km越えると足が忙しくて
巡航って気分ではなくなるかなw

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/12(月) 23:05:59.74 ID:dccmOXQV.net
>>783
そうなんだ
てかクロスとかロードのフォークってカーボンなんだな　怖いな

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 00:51:52.49 ID:zCB0X/ly.net
ハブダイナモのJ1端子って言うのかな1ピンの奴
お勧めの交換LEDライト有りますか？
特に記載がない物ばかりで付くのかダメなのか判らない・・

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:05:42.89 ID:V4CC44Km.net
>>752
逆に自分で開ける技術があるからこそ、緩めでタイヤ交換時は必ずグリスもセットで換装する
とかにしとけば、普段からゆるーっと走れるという考え方もある

>>758
すべての事象は”プレイ”である。
まぁ100キロ行って現地で寝て食って100キロ帰ってくるぐらいだったらソコソコ面白い範疇ではある。車体がちゃんとしてればだけど

>>782
国産ならジャックナイフさしても折れないので、相当バカやらないかぎりは平気
限界走行ぐらいじゃ何ともない
中華製なら塗料が剥離してきた段階で捨てたほうが良い

フォークなんかよりシートポストの付け根の方が怖くね？
唯一不安がないのはタフループ。お前は別格。
８月の奥多摩周遊道路(都民の森)でダウンヒルするような俺が５年間も乗っててなんともない。重いけど名車だと思う

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:25:08.35 ID:C6mJ1DJb.net
町でスケッチブックをみかけたとき、エコホームの装備グレードアップ版
（そこに書いてある）だと思った。
ごく普通の、近所お出かけ用チャリという以上に言いようがないｗ
以前ネットで、エコホームの値段を見たときは\18000ぐらいだったかな？
プラス５千円でそういう装備が付くなら、そんなものじゃないの。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:26:08.29 ID:C6mJ1DJb.net
↑ は>>766へのレスです

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:32:34.57 ID:C6mJ1DJb.net
タイヤ付け替えるってどういうことだろ、BSの自転車なら安い車体でも
BSのタイヤが付くんじゃないの。
入荷時に履いてるタイヤは廃棄するのかな、勿体ない。（>>766）

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 01:59:18.90 ID:d40nICD/.net
>>791
ブリヂストンのタイヤにも色々あって、あまりにもグレードが低いのは耐久性が低い。

タイヤ交換の工賃を考えたらタイヤは高級品ほどコストパフォーマンスが良いから、
最初に組み立てるときに良いタイヤを付けるのが合理的なのよね。

で、そのお店の御主人は、
タイヤが減ったくらいで自転車を買い替えるのを良しとはしない人なのでしょう。

工賃に比べれば微々たる差額なのだからサービスだと思って良いタイヤ付けるのでしょう。
で、付属してきた安物タイヤはストックしておいて、
安物買いの銭失いになってもいいから安く済ませたいという客のタイヤ交換に使うんじゃないかな。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 02:05:03.86 ID:V4CC44Km.net
タイヤ剛性とかも割と違うからコーナーでの失速率なんかにも影響するよね

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 08:17:42.76 ID:TBe8y18/.net
>>788
嫁のママチャリ買ってギアを変えてもらったときに、自転車屋の店長さんに聞いたんだよ。
「店長さんはこのトップギアでどれだけ走れますか？」って。
そしたら「20分は無理ですねー、メーカーの考えはわからないです」だって。
20分は凄い。俺なら5分ｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 08:54:41.15 ID:d8sTiOCq.net
想定してる自転車が分からないからなんとも・・・
うちに置いてある内装三段は常にトップギアから変えない程軽いけど

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:51:46.36 ID:TQkzYecj.net
微腹痛の気配があるな…こーゆーサインは軽視してはいけない
夕方サイクリングに出たいけどンコ出てからがいい
出先で限界突破したら人生終了だしな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 17:56:54.29 ID:42cKiZF4.net
山間部を走っている時にもよおして川で致したのはいい思ひで

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:01:26.53 ID:n2qvl2ot.net
>>797
死ね糞野郎
家から一歩も出るな害人

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:36:04.68 ID:AoRzO8bU.net
なあにかえって免疫が付くｗ

スピード換算したら27キロ程度だったｗ30巡航は無理でした

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 19:58:53.35 ID:n2qvl2ot.net
豚には無理だな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 20:53:14.97 ID:YYgAASMW.net
ママチャリでクソ速いやつはロード買ってツールドフランスでも出ろよ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:25:23.16 ID:zCB0X/ly.net
>>801
ママチャリには戦う戦場がちゃんと有るんだよ
http://www.japan-racing.jp/fsw/08/mama1.htm
規模に注目、日本の自転車文化をナメてはいけない
最後のビデオは必見だよ（今宮さん何やっているだ！

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:33:04.63 ID:Pb1cQepj.net
ここはママチャリ大会でも日本一クラスのじゃないかw

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:35:21.39 ID:d8sTiOCq.net
ママチャリにはちゃんと買い物袋をカゴに乗せた毎日の戦場があたえられてるよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:38:21.23 ID:ptlMNPk6.net
>>802
個人的にそういう、レースの真似事してんのクッソ寒いと思う。
ママチャリに向き合い、ママチャリの本質を問う姿勢ではない。
おかんを料理大会に出させるようなもん。
おかんの戦いは、そうじゃないだろう。
おかんの戦場は別にあって、そこで日々戦ってるんだろう。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:50:05.45 ID:zCB0X/ly.net
>>805
何を言う！
三輪車にはちゃんと厳格なレギュレーションの三輪車レースが存在する
海外にも同じようなレギュレーションレースはたくさん有るよ
エンジン付きなら最近ホンダ参戦で日本でも有名になったが芝刈り機レースとかね
寒いのは君のマインドだよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:50:49.66 ID:V4CC44Km.net
>>805
カゴ外しちゃだめとかコンセプトには共感できる部分も結構あるかな俺は
車両モノてやっぱレースしないと良くなっていかないしね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 21:57:05.01 ID:MRb7YpUW.net
そうやって何にでも噛みつくのも寒いと思う。
大勢の人が楽しんで（それも本気で）やってるのに
なんでそんな憎まれ口叩く必要があるの？
誰かに迷惑かけてるならまだしも。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:01:49.35 ID:Pb1cQepj.net
楽しくて危険がなければ別にいいよな
それにこういうものやってる人のほうが安全意識が高いことが殆どだからな

・・・車道を逆走しながら片手運転で食い物モシャモシャする学生マジ勘弁

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:15:19.25 ID:d8sTiOCq.net
ママチャリには戦う戦場がちゃんとあるとか明後日のリンクを張り出すからだよ
本来の使い方が何かなんてわかりきってるのに

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:21:10.42 ID:d8sTiOCq.net
>>807
ママチャリはレースでは一切よくなってく要素はないよｗ
そのレースはママチャリである事を維持する事にこだわってるみたいだが
スピードに特化さればさせるほどママチャリとしての性能は落ちていく
レースと完全に対極にあるのがママチャリだ
買い物袋を何分で何袋運搬するか！みたいなレースでもあれば別だが

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:33:15.83 ID:d8sTiOCq.net
>>809
持ちあげたいものの為に突然全く関係ないバカ学生とか持ち出すやり口のセコさがたまらない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:44:25.33 ID:ptlMNPk6.net
ママチャリは人生を乗せて走ってんだよ。
お前らならそれを分かってくれると思ったけどな。

ドヤッ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:45:43.50 ID:YYgAASMW.net
中高生が何年もノーメンテで粗く使われても耐えるママチャリ君に泣ける

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:45:59.24 ID:d8sTiOCq.net
そういう寒いのはどうでもいいんだが、改造してるにしろしてないにしろスピード特化の必死なスレは別であるからな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:46:18.56 ID:YYgAASMW.net
日本語おかしかった
中高生に何年もノーメンテで粗く使われるママチャリ君に泣ける

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:48:53.69 ID:zCB0X/ly.net
レースと言う形でママチャリが単なる消耗品ではなく
車の一種であり細部の整備や調整で性能や安全は格段に上がる認識が出来れば良いと思う
道具としてメンテフリーを求める人も居るだろうが日頃の整備は重要だよ
日頃はスポーツチャリだけど家のママチャリの整備も大好きなんだ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 22:48:55.73 ID:Pb1cQepj.net
>>812
やだやだ、必死になっちゃってｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:03:27.10 ID:ptlMNPk6.net
>>816
> 荒く使われるママチャリ君

いやいや、それこそがアツいんだよｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:47:45.50 ID:tdybN6yH.net
>>802
ロードと違ってメーカーじゃなくて個人が出場する競技だから
性能が向上するのは車種単位というより参加者のママチャリ単位なんだよね・・・。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:49:34.19 ID:OGHrcRD2.net
ロードだろうがママチャリだろうが、一定のレギュレーションの範囲で鎬を削るのが面白いのにな。
そもそも人力の乗り物で速度を追求するなんてナンセンスの極みなわけだが、そんな狭い視野で楽しみ方を狭めてしまうなんて勿体無い限り。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/13(火) 23:54:29.07 ID:1inpPEYp.net
むかし参加した岡山国際サーキットのママチャリ耐久は
ママチャリとして一定の条件を満たしていれば改造はわりと自由でよかった
シートやハンドルの高さを制限されたりするのはイヤだなぁ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 00:00:08.93 ID:d40nICD/.net
>>809
そういうのが大人になると、
自転車に幅寄せしながら自動車を片手運転で食い物モシャモシャする中年男性
になるんだぜー

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 01:58:26.95 ID:q3lQwjOD.net
レース云々は極端だけどシティサイクル＝ママチャリみたいな図式は徐々に崩れつつあるからな
クロスやミニ、折りたたみで街なか走ってる若い人も以前より多く見かけるようになってきてる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 04:20:58.33 ID:ZRZ24bsY.net
それは単に世間がビンボーになっただけ。
バイク減ったべ？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 05:17:17.85 ID:JsiO3p5w.net
オートバイは絶滅危惧種

すでに一定数を割ってしまって国内販売はもうダメポ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 06:14:42.13 ID:IX2E4vUk.net
数年前までバカスク流行ってたけど有料駐車場作って一稼ぎ目論む自治体と重大犯罪ほとんど解決出来ず検挙率稼ぎたいKサツがタッグ組んで路駐取り締まりまくったんで絶滅寸前
カモ食いつくして稼ぎが減ったんで次に目をつけたのが自転車
最近自転車の事故多いとイチャモンつけ始めたり有料の駐輪場どんどん作って取り締まりの足場固めてる

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 06:26:38.32 ID:G6+9OdaH.net
バイクは絶滅寸前とか言いながらもGWに自転車よりも遥かに列をなしてたからなぁ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 08:00:16.12 ID:8UL6T+O6.net
>>827
当たり。
それに踊らされて自転車乗り内部からも「規制賛成派」がでる始末。
自転車の事故が目立つと言っても、全体では減っている。
ゼロには出来ないんだから、ある程度は容認すべきなんだけど、安全原理主義者が多すぎる。

>>828
いまどきのバイク乗りはバカだから列を作るだけ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 08:08:52.54 ID:oYDIajoW.net
>>829
ショートパスきました

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 10:38:07.54 ID:2rVY+9Q4.net
>>829
誰に語ってんだよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 12:04:59.94 ID:q3lQwjOD.net
現実を見ような
電チャリが増えたり軽量モデルがクロスバイク層に食われたり、自転車に求められる質は上がっているだろ
安けりゃなんでもいいも根強いが、不景気で全部説明するのは近視眼的

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 12:16:48.71 ID:6u2LN4vQ.net
なんでママチャリってクロモリモデルがほとんど無いの？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 12:34:09.23 ID:VNarlpAB.net
>>833
激安ママチャリのフレーム原価は千円ほどだよ
クロモリと言うかそんな薄いパイプを溶接するには
銀ろう溶接と言う低温溶接になるんだが銀が高価なのと
単純な機械溶接より格段に技術が必要なんだ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 13:15:30.59 ID:40pDI5G1.net
スレ住人が触れられたくないタブー車ｗ
ttp://ameblo.jp/cycle-plus/entry-11585669798.html

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 13:40:40.16 ID:9Utcf6DW.net
同じスチール？でもクロモリは薄いってことは軽くもあるのかな。
昔乗ってた国産ママチャリは、クロモリという小さいステッカーが
貼ってあったような憶えがある。 でも重かった。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 14:01:21.07 ID:ulM2OvIA.net
>>829
俺、バイクの話なんかしてないけど？？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 14:54:24.34 ID:VNarlpAB.net
>>836
同じ肉厚のパイプならクロモリの意味が無いよハイテンで充分
クロモリは薄いパイプでも充分な強度が出せるのがメリット
クロモリパイプのバテット入りなら中央部分で0.35mmなんて信じられないような薄いパイプも作られていた
生産性が良くてより軽量なアルミフレームが有るからママチャリからは駆逐されちゃった

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 15:22:43.61 ID:HMVHTO+K.net
DP780でママチャリ造ったらいいんちゃうか
低コストで軽量・丈夫らしいし

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 15:25:15.90 ID:bdtx3NSb.net
>>777>>789
レスくれてありがと758です
とくに良くも悪くもない普通の値段相応なママチャリみたいだね
最近タイヤもブレーキも寿命がきたようで買い替えようと思ってたところ
こだわりなく一万円台のやつ乗ってて、どんな自転車売ってるかなんて普段からチェックしたりしてないもんだからこのスレ参考になりました

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 15:25:54.00 ID:lISu3iOD.net
>>1乙
前スレの

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:28:01.90 ID:V6wqFoj4.net
「フリストブレーキ」というのが、あるんだな。
ローラーブレーキより低価格らしい。
制動力はローラーブレーキより上らしい。
俺はローラブレーキは効きが悪くて嫌いだ。
フリストブレーキに換えて欲しい。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 16:29:48.36 ID:A/tMybPH.net
>>838
銀ロウでどうやって溶接すんだよアホが

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:02:49.79 ID:q3lQwjOD.net
>>843
はあ？ラグ＋銀ろう溶接は美しいから古いロードでよくあったし、現在もフレームビルダーにオーダーすればいいんだがｗ
もっともウン十万するからママチャリスレでする話じゃないけど

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:12:00.33 ID:amscl7s1.net
フリストブレーキって
サーボブレーキじゃないの？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:13:40.76 ID:VNarlpAB.net
ロウ付けは溶接手法の一種だよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:24:17.25 ID:q3lQwjOD.net
サーボブレーキのBS版がフリストブレーキでまあ主に商標的な違い
ローラーに押され気味だったダイネックスを改良したものらしいが、分解写真を見た限りではそう違いは無いような感じ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:39:06.37 ID:SiF32KlQ.net
タブー

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:49:20.40 ID:s0XOAJt2.net
ボトムブラケットから異音がするから嫌な予感を覚えつつ開けてみたら
グリス切れでチェーンホイール側のベアリングのハウジングがボロボロになってた
個人経営の自転車屋クラスでママチャリのベアリング交換なんて出来るかなあ･･･

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:52:34.46 ID:JsiO3p5w.net
>>842
ローラーブレーキの制動力は、組み付け技術によって、影響をうけますよ。
あとは、グリスの注入量とか。焼き付き起しても制動力が下がるね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:53:38.09 ID:JsiO3p5w.net
>>849
余裕で可能でしょ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 18:58:48.92 ID:VNarlpAB.net
>>850
つか、クランク外してBB開けられるなら自分で交換してみれば
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B706Z24

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 19:08:32.61 ID:q3lQwjOD.net
>>848
えーと、外見は大きく変化してスマートな感じに (^o^)

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 19:14:19.70 ID:7PCoJ5aQ.net
ロー付けは、パイプは溶かさない
半田付けと一緒。

溶接は、パイプも溶かして接合する

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 19:29:19.12 ID:VNarlpAB.net
>>854
それは単なる狭義の意味ですよ普通にろう付け溶接と言っます
なおNJSの認定検査ではロウの回り具合と母材との結合を断面検査するんですが
母材結合=母材もほんの少し溶けています

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:07:09.22 ID:9Utcf6DW.net
ワンが外れたのに気づかず乗っていたら、BBシェルがダメになってしまった。
ｸﾞｸﾞったら、銀ロウ溶接という手法を駆使して修理するショップがあるけど
強度的には大丈夫なんだろうか。
フルオーダーの注文を受けるレベルの自転車技士なら、一般的な修理法なの。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:20:25.47 ID:Yq/w5KIW.net
あさひのアジェンダってどんな感じですか？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:25:45.06 ID:pTnSNy47.net
内装外装迷ってて内装に決めた。理由は梅雨だから。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:26:03.48 ID:q3lQwjOD.net
>>856
どう駄目になったのかは脇に置くとして、強度的にも技術的にも大丈夫だろうが費用は？
そういう修理は、嫌な言い方だがママチャリ程度にするものじゃないんで、新車購入の方がマシかもよ

特に思い入れがないならコスパを良く考えてどうぞ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:38:48.72 ID:ZRZ24bsY.net
みん党御用達

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:40:45.21 ID:9Utcf6DW.net
>>859
国産フラットバーロードだけど20年乗ったので愛着があります。
クランクが緩んで外れたので、クランク交換と同時に手入れしたことの
なかったBBのグリスアップを街の自転車屋に依頼。
そしたらそうなった。今はお金がないので代車に中古のママチャリを
購入しこのスレに居るのです。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 20:58:25.50 ID:q3lQwjOD.net
>>861
ママチャリならともかく大事なものは街の自転車屋レベルに任せては「絶対」いけない(戒め)

さて終わったことはともかく、フルオーダーメイドの工房ならレベル的な問題はない
ただし20年乗って状態が良い感じでもないので、経年劣化による問題が大きかったら諦めよう

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:08:36.85 ID:B13KYiYj.net
こういう所に出せばいいんでね？
http://www.silkcycle.com/repair/repair.html

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:14:12.32 ID:9Utcf6DW.net
>>862
それは客にはわからない、大学病院にも開業医にもヤブがいるのと
同じで。 控えめで実直そうなオヤジなんだけど、腕はヘタだったｗ
銀ロウ溶接でも直せないぐらいに変形が大きい場合もあると？
そうだとしても例えば、BBハンガーだけを切断して交換するなどの
融通は利くものじゃないの。（スチールだから）
まあ現物なしに話してもしょうがないでしょうけど、強度面には銀ロウ
溶接で大丈夫ってことと、フルオーダーをやってる人ならやってて
不思議じゃない手法だとわかったのはよかったです。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:47:20.67 ID:q3lQwjOD.net
>>864
ちょっと厳しいこと言うと、「客にはわからない」←これが間違っている
自分で整備していれば自分より下手な店はすぐわかる、そうでない場合はわからない

自転車好きならシュギョーあるのみ、そのほうが店に丸投げより財布にやさしい(沼)

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 21:54:21.43 ID:801EqXKJ.net
自転車なんて全部分解すれば、構成もわかるでしょ
余裕だよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/14(水) 22:39:45.52 ID:9Utcf6DW.net
意味わからん、なんで客の技術レベルが低いのが原因って話になる

868 ：新潟県人 ◆F3T/bh9/gg ：2014/05/15(木) 00:32:01.38 ID:G3bf2vuU.net
>>867
http://blog.livedoor.jp/lacalota/archives/cat_50227993.html
軽快車でも、これくらいの修理をやってくれる店が近所にあるといいなー。

>>732
服装は頭に何もかぶらず、水色の半袖としまむらの短パンとサンダル。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:51:26.59 ID:jnvad04b.net
チェーンが伸びて来てるけど切って使い続けるか新品に交換するかどっちがいいの？
長く乗ってるやつだし劣化で重くなるのか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 00:56:03.92 ID:rvdD7R3G.net
>>869
新品交換のほうがギア板が長持ちするよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 01:00:52.84 ID:jnvad04b.net
後輪はギア欠けしてホイールを中古のやつに交換した
前もスリ減ってきてるだろうが見た目まだ大丈夫そう
最近ペダルを空回ししたら妙にひっかかって重い部分がある
張りすぎなのかな単純に

872 ：新潟県人 ◆F3T/bh9/gg ：2014/05/15(木) 01:02:02.47 ID:G3bf2vuU.net
>>869
チェーンが伸びるというのは、プレートとプレートをつなぐピンが磨耗する─
─ピンとピンの間隔が長くなる現象だから、スプロケとピンの噛み合わせが
悪くなるので替えた方がいいよ。新品と長さを揃えても意味ない。

自分の自転車に付いてたフリー（シマノSF-1200 20T）の歯を
それで磨耗させちゃった事があるので。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 01:22:21.33 ID:AYoSf8/K.net
>>871
BBが虫食いしているか、ギアクランクの歯の精度が悪くて回転によって半径が変化してるか。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 01:29:31.01 ID:4koBHSn5.net
走行中、後輪付近からﾋｭﾙﾋｭﾙという鈴虫が鳴くような音がする。
後輪ハブのグリス切れかと思ったが、前輪だけ接地させて後部を
持ち上げて歩いても鳴る。逆に後輪だけ接地させても鳴る。
何が原因かわからない。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 01:34:46.68 ID:rvdD7R3G.net
荷台紐引きずってるぞ！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 01:56:50.26 ID:uFcpXDji.net
>>874
勝手な想像だが泥除けがこすれている
結構神経質そうだからチェック済みだろうけど
泥除けの内側のステー固定ネジがタイヤに接触していると予想

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:09:32.90 ID:4koBHSn5.net
>>876
後輪を持ち上げて（かつ後輪を指でつかんで固定して）歩いても鳴るんです
走ること自体には異常はないですが

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:28:38.71 ID:rvdD7R3G.net
紐じゃないのか！（以前、夜に後方より迫り来る音から逃げ回った）
じゃあフレーム内部を異物が転がってたり、何かプラプラしてる部品があってそれが揺れて鳴ってるとか？
あちこち叩いたり揺らしたりしてチェックかなぁ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 02:44:54.57 ID:YDJstNjk.net
>>867
壊されたっていう被害者意識があるんだろうけど、20年乗ってBBの手入れしてないんじゃ自業自得としか

>>877
逆にその場で後輪(と前輪)だけ回して音がする？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:17:16.33 ID:4koBHSn5.net
>>879
BBシェルが壊れたことと、BB自体のメンテは無関係でしょ
BBは交換可能だから無頓着だっただけ。（スプレーグリス
を吹いて明らかな油切れにはならないようにしてた）
2chはこういうのが嫌、自己責任って説教する人が出るのが。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:26:38.43 ID:YDJstNjk.net
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　同一人物かよ

わからんわからん壊された、って言い張ってしかも相談するのが嫌ならしなけりゃいいじゃん
チャリで交換不可の部品って何よ？自分の手抜きを棚に上げてるだけだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:28:25.69 ID:AYoSf8/K.net
>>880
うちのママチャリはベアリング虫食いを放置して乗ってたことが原因なのかハッキリしないけど、BBシェルが歪んだよ。
BBシェルの歪みが原因で虫食いになったとは思えない。
なぜなら、きれいに掃除してグリス塗って組み付ける時、
左ワンだけ素手では入っていかないので工具つかうから。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:30:13.23 ID:uDduMiw3.net
>>880
嫌なのはスルーがいいよ。
リアルでも嫌な人間とわざわざ関わらないでしょ？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 03:45:36.34 ID:4koBHSn5.net
>>881
何を言ってるのかわからない。 「おまえが悪い」って言いたいだけだろ。

＞ 相談するのが嫌ならしなけりゃいい
＞ チャリで交換不可の部品って何よ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 04:04:04.79 ID:YDJstNjk.net
>>884
おっさん、虚言癖があるんじゃなけりゃフラバに20年載ってるなら少なくとも30後半だろ
それが相談はしたいけど説教はされたくないって甘すぎない

下手な店選んだのも中古で買ったチャリから異音がするのも自分のスキル不足だってとこから認めて
分解して組み立て直すあたりから始めたほうがいい

だいたい交換可能だから手抜きしていいっていう考え方自体を恥ずかしく思えよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 04:13:01.56 ID:23VoLaHw.net
20年使ってて不備不調を人のせいにする性格は異常としか思えない。
ものには耐用年数、経年劣化（使用しなくても起こるものは起こる）ってものがあるんだよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 04:13:31.69 ID:jnvad04b.net
チェーンって指定コマ数で繋がったの売ってねーのかよ
自分で長さ合わせて切ったりつないだり面倒ェじゃねーか

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 04:25:45.52 ID:4koBHSn5.net
>>885
スキルがない自転車屋が恥なので、客にスキルがないのは当たり前だろ。
交換不可能なパーツを雑に扱って、壊してガックリしてる人がいたら
それはバカだし恥だと思うが、交換可能な部品を消耗品として扱うことの
何が悪いんだ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 04:33:13.96 ID:rvdD7R3G.net
>>887
繋がってたら組み付けられないじゃないか

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 04:34:58.41 ID:YDJstNjk.net
これは本当に駄目だな

チャリで交換不可能なのはフレームくらい、消耗品だから雑に扱うのは手抜きの言い訳に過ぎない
これで20年使ったら壊れても仕方がない、むしろ店が悪いのか疑っていいレベル

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 04:48:27.81 ID:jnvad04b.net
>>889
あんたチェーン外れたらどうすんだｗ？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 05:21:06.89 ID:AYoSf8/K.net
>>887
シングルまたは内装だと、94リンクだったかな、そのまま使えるリンク数のが売られてた気がする。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 06:30:04.92 ID:s9pVD7PP.net
>>861
代車が本車のくせに

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:05:07.09 ID:rvdD7R3G.net
>>891
いや最初から繋がってたらリア三角を通せないじゃん？
ベルト車みたいにフレーム分割出来たり、エレベーテッドチェーンステイなら別だけど。
切るのは買う時に頼むにしても、繋ぐのは自分でやる必要あるかと。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 08:27:08.41 ID:vluTUN3V.net
厚歯用のチェーンはラジオペンチがあれば脱着可能だぞ
ピン留めもあるが競技用にしか使われない筈

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:07:27.30 ID:jnvad04b.net
>>892
URLプリーズ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 17:41:40.41 ID:g+atlB8Z.net
あくまでも目安だろ
指定コマ数って前後のギヤ数とチェーンステー長で変わるわな

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:14:52.30 ID:YDJstNjk.net
94が売ってるのはちょっと見たこと無いなあ
98や102もたまにはあるが、ピストやBMXみたいにステーの詰まった車種用だし

ママチャリ用に100以下だと、ギリギリ短くて使えない事があったりで売れなんじゃないかな

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:48:08.55 ID:AYoSf8/K.net
>>896、>889
ホームセンターで普通に見かけたけどなぁ。

ネットだと、とりあえず↓これとか
ttp://www.monotaro.com/p/3657/3311/

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 18:59:02.92 ID:YDJstNjk.net
>>899
おお本当だ、疑ったわけじゃないがスマンね

しかし業者向けとはいえ400円台か・・・ちょっと値段が怖い (^_^;)

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 19:27:02.67 ID:AYoSf8/K.net
個人消費者向けでも同じ値段。税込み表示で457円。
ttp://ihc.monotaro.com/item/C36573311/
月一回の自転車用品10%オフの日に注文すれば411円かな。

以前の注文の伝票みたら・・・税込み1本369円で買ってる。
品質は普通。何の問題もない。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:02:41.47 ID:aLx8d4Qp.net
サブナードスポーツ　良いフレームだなあ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:04:07.54 ID:uDduMiw3.net
ヤーバンのアンチラストチェーン６速用買ったけど
立ちこぎしてたらいきなり切れたはｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:11:10.43 ID:jnvad04b.net
なんかすぐ渋くなって使えないってコメントで不安な商品だなオイ
普通にホムセンいくつか回るか

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 21:58:46.96 ID:AYoSf8/K.net
>>903
ちゃんと注油してたか?

>>904
たぶん防錆オイルを洗浄せず・潤滑オイルを注油せず、そのまま使ったのではないだろうか。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:10:17.85 ID:g+atlB8Z.net
>>904
チェーン切り位買えばいい
ホムセンでもこのくらいで売っている（厚歯可能か注意
http://www.amazon.co.jp/dp/B009T5Q72M

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 22:11:32.69 ID:4koBHSn5.net
ママチャリのチェーン（フルカバー）、前回の注油から半年ぐらいしたら
ミシン油がグリスみたいにネトネトになってた
乾かないでそこまでいくのがすごい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:25:15.82 ID:RQCKuC7s.net
>>903
やっぱそういうのってあるんだな
俺は有名チェーン店で変速無しのチェーン交換してもらって
その帰り道の上りで立ち漕ぎしたらピンが折れて外れたわ
いきなり空回り状態でこけそうになった
店に持って戻ったら
「たまたま弱い部品だったんですかねえ」だって

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:34:27.68 ID:4koBHSn5.net
チェーン切りでピンを押し込んだだけで、半永久的に繋がったままで外れないのが不思議

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:48:12.58 ID:uDduMiw3.net
>>905
なめんなｗ

>>908
あとでよくよく見たらリンクごとにピンのはまり具合が違ってた。
外れなのかなんなのか・・・

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:53:12.44 ID:g+atlB8Z.net
>>910
余りチェーン20台分集めたらなんと一本完成とかなんとか

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/15(木) 23:58:11.68 ID:YDJstNjk.net
>>910
たぶんハズレを引いちゃったんだろうなあ、でも大怪我とかしなかったようでよかったけど

個人的には消耗品に高いものを買うこともないが、安過ぎると品質管理が甘くなってくるし程々のが一番かと思う

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:08:00.68 ID:TIOX78C8.net
>>890
もう放置でいいんじゃないの？
ＢＢワンが外れているのに気付かずに乗り続けてＢＢシェルをやっちゃったって
超ド級のバカなんだし。
それだけガタも異音もでてりゃ普通は気付くって。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:23:54.90 ID:6UphZzxK.net
>>913
たぶん口からでまかせだとは思う、というかそうであって欲しい
スピードの出るフラットバーロードに乗ってる（らしい）ID:4koBHSn5の＞900のセリフには戦慄する

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 00:57:40.28 ID:156cE2T+.net
ちょっと前に書き込んでいたアルミフレームママチャリ回収してきた
ブランドはホムセンブランドのエバーグリーンでTig溶接が綺麗
ハンガー下にメードインチャイナのシールが張ってあった
あんまり軽くないけど異様に剛性感有りクロモリロード並みで驚いた

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 01:04:17.13 ID:pjlnsHkz.net
大量生産されるアルミフレームは、ロボットが溶接してるのかな。

917 ：新潟県人 ◆F3T/bh9/gg ：2014/05/16(金) 02:27:48.39 ID:R/T3GSs/.net
>>901
去年、それの106リンクを買ったね。品質はふつう。
値段は街の自転車屋で1980円。

http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400174147771.jpg
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1400174263467.jpg

またHKKのチェーンがほしいなぁ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 02:47:18.98 ID:pjlnsHkz.net
HKK Vertexブルーならネット通販だと2千円くらいだね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/16(金) 12:58:01.26 ID:156cE2T+.net
モノタロウ自転車関連10％オフの日来た！
ハブダイ用LEDライト、サークルロック、ローラーブレーキ専用グリス昨日カゴに入れていたが
追加でグリップと内装3段ハブのグレーのプラカバーも注文
アルマイト仕上げのみのアルミフレームって全く外観ヤレが無いのでコレでほぼ新車だな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 02:22:23.82 ID:DtZglGhq.net
>>919
気合とやる気で楽しそうだね。
自分も新たに何か1台欲しいのに2台も必要無いし、置き場も無いし、
家族も許さないだろうから1台で我慢してる。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 02:32:13.26 ID:YdlYCsyW.net
>>835
うちの近くw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 06:46:44.21 ID:vxcPmd3IV
ブリヂストンサイクル夏季モデル発表会(６月１８日)に向けて
モデルチェンジ･マイナーチェンジ(値上げ)情報入手‼

＊＊＊＊＊　新型車･廃盤車情報　＊＊＊＊＊
カルク･ジョブノマイナーチェンジ(値上げ)
カルーサライト統合廃盤
ノルコグW･Lマイナーチェンジ(値上げ)
ノルコグS･Uフルモデルチェンジ(アルミ製フレーム)
ノルコグSL6･R6･R6クラッシック外装6段変速モデル全廃盤

http://www.bsc-activeshop.jp/ozawa/shop-blog/2325.html

もうカルーサライトは廃盤で、次期モデルは出ないってこ事ですかね。
ちょうど買おうと思ったらどこも品切れで困った。
待っていたら2104夏モデルが出ると思ってたのだが・・

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 08:28:36.00 ID:x1uQRHxd.net
>>920
その1台を魔改造ですよ w
ブロックダイナモならLEDブロックダイナモへ予算1,000円〜　難度低
安サイドプルならデュアルピポット化へ予算1,200円　難度低+
バンドブレーキならサーボブレーキ化へ予算1,200円　難度高++
どれも効果激大で生まれ変わりますよ

後はケミカル関連
パーツクリーナーはオススメ油とホコリで真っ黒になっていいるのが全てピカピカ
サビが出ているなら真鍮ブラシでこすれば綺麗に取れます
注油と錆止め剤は忘れず

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 08:59:47.85 ID:YBPJpuXv.net
>>919
アルマイト仕上げのみのアルミフレーム
＞kwsk
そんいうのってあるの？
単なるクリアシルバーではないの？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:39:23.55 ID:fS1z4GFA.net
ヅアルピボットにしたけどブレーキがビビるよーになった
曲がる時とか鳴るしホイールが傾いてる？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 15:50:43.31 ID:pjcQIH5b.net
>>925
リム材質とシューの対応リム材質は合ってるよね？
リムサイドとシュー表面の研磨、各固定ボルト増し締め、ヘッドとハブのベアリング調整をした上で、
強めのブレーキ繰り返して馴染ませたら如何でしょ？
カーブで鳴るのはハブ軸の固定力不足、スポーク張力不足でホイール（リム）が負荷に負けて斜めってるか、
（多少リムが斜めってしまうのは仕方ないので）単純にシュークリアランス詰め過ぎかもね。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:25:27.02 ID:fS1z4GFA.net
シューをこの間新品にしてしばらく経ったから削れて油分がゼロとなりビビってんのかな
それまでは音がしなかったんだが
ボロチャリだから調整の類は難しそう

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:49:39.37 ID:yzr9Gz4T.net
ワックスやケミカルがリムに付着してると良く鳴る
普段鳴った事なんて1度も無いシューでもコーティング剤がリムに掛かると簡単に鳴る
後はステンレスリムにアルミ用シューとか異材質じゃないかもチェック

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 16:56:06.75 ID:fS1z4GFA.net
ステン用の角度付シューだから適合はしてる
何か油ついたのかな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:16:19.13 ID:Pbl2fEMB.net
>>925
シューが酷い品質か金属片が食い込んでるんじゃない

でないならシューとリムの間は何mmあけてる？
教科書どおり2〜3mmじゃなくても大丈夫だから、広めにとれば曲がる時の鳴りは消えると思うが

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 17:58:18.64 ID:/5dQO6g6.net
トーインじゃないの?

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 18:15:48.37 ID:Pbl2fEMB.net
角度付きだと言ってるくらいだから違うんじゃない？

シングル→デュアルピボットで剛性が増してるはずなのにビビるのは
取り付けが悪い、シューが悪い、想定外の速度を出す乗り手が悪い、のどれかだと思うけど

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 19:34:42.55 ID:/5dQO6g6.net
>>932
その角度ってのは、アルミリムとステンリムの角度の違いの話じゃないの?

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 20:08:28.49 ID:Pbl2fEMB.net
>>933
どうかな？多分こういうタイプのを選んで

http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/00/item10603500021.html

わざわざ角度を気にするようなら、初歩的なトーイン失敗による鳴きは無いと思ったんだけど、本人のコメ待ちだな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:22:34.82 ID:2wcxMPFQ.net
ステンレスリムでそれ用の8度のシュー付けてるし
単に隙間が狭すぎかもな
ブレーキ握ってすぐ全開に効く遊びのなさだし

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/17(土) 22:33:49.35 ID:/5dQO6g6.net
ブレーキ引いてすぐ利くのは、ありがちな悪い調整例だね。
ハンドルとレバーが遠いと握力が出ないからね。
効きすぎるのを防ぐという理由がなければ、そこそこ握った時点で効くようにしたほうがいい。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 04:06:24.72 ID:jw8yu6Y/.net
どのポイントで握力最大になるかまで、使用者が心配する必要はないんじゃ
てこの原理を使ってるんだから、制動力が強すぎになることもありうる。
大事なのは使用感だろう。
ttp://crossbikelife.seesaa.net/article/117668665.html

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 06:43:37.67 ID:TeHqsv98.net
ちょっとこのリンク先記事はいい加減すぎるが

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 09:08:20.15 ID:owe25bNA.net
軽く引いただけで目一杯かかるぐらいきつめに調整したのを常用していたら
うっかり全力で握った時にワイヤーがブチって逝ったことならある

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 10:30:12.73 ID:nlsThnlr.net
それ引き量の問題じゃない気が

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 17:13:28.93 ID:TeHqsv98.net
鉄ワイヤーが錆びたとか耐用年数とかそっちだろうな

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 17:26:25.65 ID:VR8BPgf4.net
>>939
おいおいｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:23:29.01 ID:G/vqwYzf.net
マファックつーフランス製のフラットレバー全力で握ったら
インナーの太鼓止める所がちぎれて死ぬかと思った経験なら有るよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:34:56.88 ID:UBgxip6h.net
内装5段(5万円)と外装6段(3万円)のママチャリならどっち買った方がいい？
内装3段は外装に比べて重くて変速しても走行速度に大した違いが出ないって聞いたのだけど5段でもそうなのかな？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:36:30.44 ID:43yqaUtS.net
外装６段（１万）の中華で充分。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 19:42:30.66 ID:TeHqsv98.net
>>944
3段は変速的には論外だが、5段でも6段でも街乗りならそう変わらない

クロスやロードに多少興味があって、ちょっと整備のまね事程度する気があれば外装
全く興味なし、投げっぱなしメンテフリー最高っていうなら内装でOK

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:00:30.42 ID:FkOcTv2d.net
>>945
選択肢外の回答する奴はただのアホやで

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:02:28.18 ID:q7sghxXV.net
内装散弾が変速しても重さに変化がないとか誰にそんなデタラメ聞いたんだって話だな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:43:26.16 ID:UBgxip6h.net
>>948
重さじゃなく走行速度ね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:45:01.53 ID:q7sghxXV.net
三速が重くて使わないという偏った意見を持った人は時々いるね

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:57:00.47 ID:q7sghxXV.net
答えになってなかったな
より適切なギアを選んで使っていける6速の方が走りやすいのは間違いないが
内装三段でトップギアが重いから巡航速度は出ないという意見は間違ってるといいたい

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 20:57:39.85 ID:UBgxip6h.net
内装って乗ったことないから実際どのくらいの筋力が必要なのか想像もつかん
ここのレスには2速以降は重すぎて使い物にならないっていうレスもあったし

長距離チャリ通の目から見てビレッタユーティリティー、Enaf 26、スワンキーライトホームならどれ買えばハズレないと思う？
やっぱビレッタ安定かな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:22:58.29 ID:TeHqsv98.net
3段で速度に変化がないというのは、変速域が広く飛びすぎてるからで
ロー便利だという人にはトップが重すぎて踏み切れないし、逆に力任せに踏む人ほどローは使わなくなる
それで普通の人は3段の内１〜2段しか使い切れないし、ママチャリで高速を出す必要もないと思ってるから

>>952
えっ？その3択ならEnaf 26以外はあり得ないと思うけど？
BB幅、シートピラーφ、エンド幅にブレーキetc、みても何も感じないかな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:28:14.49 ID:G/vqwYzf.net
外装一択で検討していたが内装三段にしたよ
気が変わった原因は自転車置き場で他人の外装車の惨状を見たからだよ
まぁちゃんと機能しているだろうなのは半分で全て要メンテ状態だな（ｻﾋﾞｻﾋﾞ
ロードみたいに部屋に持ち込んで保管ならメンテもできるけど
ママチャリはやはり出来るだけメンテフリーに限る

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 21:47:07.09 ID:BhEy3Fg2.net
メンテフリーと耐久性、そして積載量がママチャリの命。
変速機は内装にするのが正解！

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:04:45.82 ID:9w3A5xls.net
多少はメンテしたほうがいいだろ。忘れないためにも

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:07:55.41 ID:d0c7v0id.net
ママチャリの並ギアの重さと少し軽いのともっと軽いのくらいしか使わんだろ
坂道でラクするくらいで
軽い方向に4段階くれーのギアが欲しいな
重くしてスピードなんてイラネ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:09:27.28 ID:G/vqwYzf.net
ロード、クロス、MTBどれでも雨の中走れば必ず帰宅後メンテする
ママチャリでは絶対にしないし早く家に入って風呂だもんな
んで、翌日ギアにはサビが浮いているがかまわず全力キコキコ出勤だもん

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:25:48.22 ID:BhEy3Fg2.net
今はわりと少ないけど、フルカバーのチェーンケースのチャリはおすすめ。
ゴミも付かないし、油も切れにくい。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 22:26:32.16 ID:esFMn9LJ.net
チェーンとギア周りは油さえ切らさなければ、そうそう錆びることはないんじゃね？
昔外装6段のママチャリに乗ってたけど、雨ざらしで放置しててもチェーン周りに錆が浮いたことは無かったな。
メンテは1,2ヶ月に一回注油してただけ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/18(日) 23:15:47.85 ID:IefbGkt5.net
日常生活でしか使わない人たちが圧倒的多いからねママチャリは
大した距離走らないしスピードも出さないからメンテはいらないと思うけど、
長距離やらスピード出すなら、スポーツ自転車のようにメンテは慎重になった方が良い気もするが、どうなんだろうね

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:04:47.08 ID:UMasOuZ0.net
元の色が分からんくらい錆びてても変速はちゃんとするんだがな
錆びさせる手合いがシフトワイヤーの緩みやチェーンの延びを理解してないゆえ、錆びが故障の直接の犯人にされがちだけどさ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:44:47.37 ID:e2eNnPsgk
重いギアを踏んでるヤツは遅い

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:24:44.14 ID:Q2ErBWul.net
チェーンの外観の錆なんて、どうでもいいんだよね。
オイルは見える場所の防錆ではなく、見えない部分の摩耗の軽減が目的なんだから。

>>949
そりゃ速度はパワーで決まるから

>>952
内装3段のママチャリなんて、いくらでも周囲に乗ってる人がいるのだから、ちょっと乗らせてもらえばいいじゃない。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:47:25.17 ID:3/PKttGs.net
内装三段車手に入れての感想だが
やはりレシオが高いね2速直結を一番多用する設定は判るけど
3速意味なし過ぎで問題だし1速ももう少し低ければ自宅前の坂でも押さずに済むのに
ココはやはりリアスプロケ16Tを大きくしようかなと考え中
ViViDX電アシをゴニョった時に外した22Tが手元にあるんだがチェーンが足りないかもしれんし
そもそもインター３の型番が違うから付くかどうかも不明でなかなかバラす気にならない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:48:31.41 ID:CVO3okvn.net
重いギアを踏んでるヤツは遅い

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:51:28.08 ID:z4bpqtYI.net
ママチャリでクルクル回すのも今一カッコ悪い

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 00:52:03.29 ID:NCA/t/sm.net
オクで気の迷いからピスト用カラーチェーンを落札してフルカバー車に
入れたんだけど、意外と気分いい。
下着にオシャレする女の子の気持ちと共通するのかも。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 01:02:35.37 ID:zncVg0Ou.net
俺もフルカバーにIZUMI V。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 01:27:21.66 ID:Q2ErBWul.net
HKK Vertexの青が2千円で安いよ。NJSマーク付いてるかは不明だが。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 01:30:45.08 ID:Q2ErBWul.net
>>965
チェーンは長さが合わないだろう。
6T増やすってことは3リンク分くらい長くなる。

リンク数は奇数にはできないので2リンクか4リンクで、
チェーン引き調整範囲次第だなー。

インター3の型番が違っても、スプロケットは共通だよ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 06:19:00.63 ID:eOu/PS81.net
外装ってそんなに錆びるもんかね？
子供の頃雨ざらしで安物のMTBに数年乗ってたけど全然錆びてたイメージがない
子供用のは材質が違うのかな？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 06:42:55.11 ID:MTgrRzNU.net
>>965
三速意味なしすぎてって何？意味あるけど

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 06:49:01.11 ID:Q2ErBWul.net
デブだった頃は3速をクルクル回して40キロで巡航してたわ。
痩せたら3速なんて尻が浮きまくって使い物にならなくなった。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 06:50:56.45 ID:MTgrRzNU.net
二足と三速の間が開きすぎていて使いづらいというレベルであって
スピード出して巡航する時には最高に役立つからなぁ
どんだけ軽いギアを回したい人が多いのかしら無いけど極端な言葉を使いすぎてる

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 06:54:42.65 ID:MTgrRzNU.net
>>974
あ、なんかひとつ謎が解けた気がする

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:06:56.62 ID:289M8tZF.net
でも、ＢＳの内装5段モデルのギヤ比は激重で驚くよ
5段だから、きめ細かな変速ができるなんてことは全然なくて
1速巡航、あとは飾りみたいなギヤ比

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:09:22.27 ID:MTgrRzNU.net
世間のママチャリのセッティングを見ていて念の為に聞きたいけど
このスレはサドルセッティングをちゃんと膝をほぼ伸ばしきれる状態を前提としてるんだよね？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:19:31.62 ID:Q2ErBWul.net
>>977
モデルによって違うんじゃないの?

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:21:45.51 ID:Q2ErBWul.net
>>978
いちばん遠い時に30度くらいに膝が曲がるのが適正でしょ。
伸ばしきれるのはサドルが高すぎる。

サドルが低いから尻が浮くんじゃないぞ。
クランクが3時の位置で全体重がペダルに乗るように、
なおかつ、
反対側の足をペダルから離れる寸前まで引いても、
ギア比が重いと尻が浮くのですよ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:25:05.78 ID:MTgrRzNU.net
ありがとう
伸ばしきるって言い方に語弊があったけど了解した

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:32:04.24 ID:X37uOUm4.net
安物のフレームおかしいママチャリも語られてるスレと理解出来ないのか？

当然、マトモなシティサイクルも

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:42:38.20 ID:997kFWOg.net
ママチャリ３段は普通に便利だけどな。
なんか変な前提持ち出して貶してるのは理解に苦しむ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 07:46:55.32 ID:Zn6sAc/a.net
もっと便利なものもあるから

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 08:06:57.11 ID:22pubAlj.net
>>984
このスレで持ち出されるのって大概安物の中華品だよね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 08:31:45.07 ID:Zn6sAc/a.net
>>985
安いフレームでも自分でサドルやステムの上げ下げくらいはできるでしょ

そうじゃなくて3段で良い人は小刻みな変速はしない、整備もしなくていい、だから満足
6〜7速に慣れてる人、変速を多用する(積極的に使う気がある）人からみたら満足できないということ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 08:55:54.02 ID:eOu/PS81.net
>>952
ビレッタとか言うのググってみたらなんだこれ、なんでママチャリなのにスポーツサドルなんだ？ママチャリでクロス並みの前傾姿勢になるのかしら？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:01:50.34 ID:79Kd2AK8.net
>>987

使ってみれば普通のママチャリサドルよりよっぽど走りやすい
あの幅広いふかふかサドルはオトコには向いてない。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:09:13.92 ID:Q2ErBWul.net
>>986
そう決め付けるなよー

変速を多用するからこそ内装を選ぶのもありだよ。
市街地で頻繁に減速・一時停止する場合は、
変速が遅く停止時にできない外装は鬱陶しい。

そりゃ段数は多いほうがいいだろうが値段も高くなる。
いまは5段があるが、ほんの少し前までは3段の次は実質的に8段だったから。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:37:24.91 ID:eOu/PS81.net
>>988
まぁ確かに3時間も乗ってりゃタマタマひりひりなるもんな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:48:49.09 ID:Zn6sAc/a.net
>>989
別に内装が悪いんじゃなくて、3段では脚力的にこまめに変速は出来ない人がほとんどだということ
シングルに慣れてて坂道で変速するだけという層には問題ないし満足でしょ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 09:57:23.84 ID:t7jGJdIX.net
軽快車なら内装三段がベスト

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:00:01.33 ID:ZIXsZNSQ.net
シングルが一番楽しい

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:00:24.94 ID:oEfD57a6.net
スポーツ車に乗りなれてる人間なら外装がベスト

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:35:37.25 ID:t7jGJdIX.net
>>994
スポーツ車乗れ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:38:39.85 ID:oEfD57a6.net
ロードなんかで近所のスーパーに買い物行けないわｗ
走りの軽快さと荷物の積載量のバランスでシティサイクル

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 10:42:11.52 ID:22QXYK5W.net
郵便屋の赤チャリを見かけた。内装だった。
交番のお巡りさんとか車種決まってるのか知りたいね。
佐川の人力車みたいなチャリとか。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:43:53.58 ID:Q2ErBWul.net
>>991
1速と2速しか使わないにしても、その間はこまめに変速したほうが楽なのにね。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 11:53:00.08 ID:+8Jf2Wut.net
三速に入れたら戻ってこないんで（プッシュロッドまがりっぱなし）、
一速二速だけで五年くらい過ごしてるがこれで問題ないぞｗ
内装二速でよかったんや！という結論を導きだしている。
ただ、斜度が15%を超えたら蛇行は必須。そのときばかりは0.5速、0.25速が欲しい。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 13:16:36.68 ID:ub9M/M/E.net
タブー車購入成功
やっとみつけた

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 13:33:03.35 ID:FZ9dyh9Z.net
>>999
＞内装二速でよかったんや
＞そのときばかりは0.5速、0.25速が欲しい
つまり4速のを買えばいいのにｗ

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 13:35:14.99 ID:Q2ErBWul.net
ちょっと待て

0.25〜1.36といったら、自己ギア比544%だぞ。
シマノのAlfine11sでさえ400%ちょいしかないのに。

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 16:59:01.19 ID:sIr8fTQz.net
ノルコグだけど
内装3段と5段の両モデル試乗したけど
3段の方は、まあ使い慣れた三段変速で違和感ない感じだったけど
5段の方は、三段の重い方に2段足して計5段って感じで
あまり意味ない感じだったな
ほんの1キロくらい乗ってみただけだけど

1004 ：新潟県人 ◆F3T/bh9/gg ：2014/05/19(月) 17:14:55.07 ID:0yg+LTyT.net
新スレ。

【ママチャリ】軽快車総合スレ52【シティサイクル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400487129/

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 17:46:27.64 ID:3/PKttGs.net
>>1003
スプロケとチェーンコマ足しで解決するやん
購入時それなりの自転車屋に頼めば+2千円位で交換してくれる（取り寄せ1周間位かな
16T＞21Tで25％軽くなるからちょうどじゃないか

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 17:50:16.16 ID:sIr8fTQz.net
で、メーカーはなぜ最初からそういったギヤ比にしないのか
いろいろと勘繰りたくもなるよね
ノルコグといえば、買い物とかに使用する一般的な車種のはず
その売れ筋な車種のギヤ比を激重にして
重い、辛い、電アシに買い替えを促進とかいう考えがないといえるだろうか？

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 18:07:22.62 ID:Zn6sAc/a.net
メーカー側はママチャリに速度を出してほしくないから

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 18:09:53.26 ID:sIr8fTQz.net
速度出してほしくないなら、ローギアードにすればいいのにって思うけど？

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 18:11:57.76 ID:p56j43fT.net
>>1003
>5段の方は、三段の重い方に2段足して計5段って感じで

何で平気で嘘つくの？
それとも内装5段のギア比知らなくてレスしてるアホなの？

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 18:30:54.29 ID:Zn6sAc/a.net
軽いロー側だと力がなくても回せちゃうが、実際おじちゃんおばちゃんにはトップ側は踏めない
反射神経が鈍いお年寄りはまず無理で「速度を出してほしくない層の人に出せないようにしてる」のほうが聞こえがいいかな

体力のある若者にはもっと高いスポーツ系を買ってというのがメーカーの本音かと

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/19(月) 19:11:12.59 ID:w7j9L8zm.net
>>958
おれは、基本雨の日は乗らない。でメンテは
月一のチェーンルブと、空気圧ぐらい。

1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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