【悪魔の】ママチャリ改造スレPart45【チューンド】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/02(金) 17:09:52.57 ID:HIjJaUOd.net

一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
購入相談、点検、初歩的な整備、消耗品交換等の話題は総合スレでどうぞ。

・テンプレ内の情報はまとめサイトに移動しました。
・議論が白熱しそうな時は前提の再確認を。宗教闘争は程々に。
・スポーツバイク等のママチャリ化は傍流としての節度を持って語りましょう。
・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方は専用スレを立てて下さい。
・自転車の改造は乗り手や周囲の生命や財産に関わります。情報の利用は自己責任で。

■まとめサイト
http://wiki.nefilm.net/cbm/
■前スレ
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart44【チューンド】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393911130/
■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ49【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392126306/
■過去ログ
http://wiki.nefilm.net/cbm/2chlog/

439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 21:52:36.45 ID:tVpzNVIc.net

>>428
SOMAのスパローに幅50以下があったような。
モノは知らんけど黒が選べる。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/25(日) 22:04:44.82 ID:ZkNJDxS5.net

>>439
ありがとさんです、それはチェックしてたんだけどセールでも\6000くらいしたんで・・・
使ってみた人いますかねえ？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 08:03:00.29 ID:nfCJ/S/d.net

使ったことあるけど、日東をしらんから比べられない。
かっこいいのは間違いない

442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 08:40:51.43 ID:XJmiA3sP.net

>>437
スリップもジャックナイフも、前輪ロックの「結果」だよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 10:07:19.00 ID:tei226T6.net

>>442
それが何？伝わらない書き方するなって話でしょ

やっちゃう理由は>>438なんでリテラシーとか言い出すのも同類だと思うけどね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 10:40:08.17 ID:Zs6kpdYm.net

ふーん。
結果を隠したい事情でもあるのかな。


でも見方一つだよ。そこは。

・リムとシューの摩擦
・路面とタイヤの摩擦
で動摩擦と静止摩擦の関係が逆転するとスリップ。
・リムとシューの摩擦
・重心と接地点の角度(水平に対して)
の比較で摩擦が勝つとジャックナイフ。
いずれの現象でも前輪ロックという結果が観察される事が多い。

とかね。
>>442は、単なる「言葉遊び」だよ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 10:45:16.67 ID:H5cTUvxt.net

>>428
Linus bikesのノースロードバーはどう?
単品扱いがあったか微妙だけど。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 12:42:43.97 ID:/b3OOSA3.net

総合スレの残念君かぁ
改造スレでは実優先で両班妄想論は相手にされないよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 17:16:39.93 ID:qdL1ixdY.net

スパナはオープンエンドですよね？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 19:27:31.46 ID:hZU0OTri.net

>>427
この七色の六角精児棒、きれいだから使わない奴も買いそう

449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 19:31:53.85 ID:dX/RPkG/.net

>>445
サンキュー
Linus bikesなら店周りしてモノを見て決めるね
前にアキバ見た時はなかったけど、都内のル・サイク工房を回れば多分わかると思うのでありがとう

450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/26(月) 23:26:11.88 ID:ikFBkhwc.net

>>440
490mmはショートグリップじゃないと、ブレーキレバーがカーブに掛かってアッチャの方向いちゃう。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 08:30:50.81 ID:8QSn+8Oo.net

>>450
どうも情報有り難う
バーテープを短めに巻くつもりです

452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:10:55.34 ID:aUvpbz4J.net

新聞配達（業務用など）の自転車に使われている両脚スタンドで
外装変速機対応の物を探していますが、ご存知の方いませんか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:28:16.27 ID:fhURyEm9.net

>>452
普通のはあるけどゴツいのは見た事ないね。
外装用のは形状的に普通のじゃ間に合わないような負荷はかけられないと思うよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:42:03.22 ID:v3yqHAt3.net

>>452
L型アシスト付きって事ならコレかな
http://ihc.monotaro.com/p/404466/

455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/27(火) 23:57:42.85 ID:8QSn+8Oo.net

>>452
いわゆる実用車はトラブルを避けるために変速なしがほとんどなんだよね
だからスタンドも業務用レベルの販売は知らないが、単に安定感がほしいならこれでどう？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/62/item100000016274.html

456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 01:03:59.77 ID:Bo+AmG78.net

宅配便向け自転車で、電動のあるけどどうなってるんだろう？
でも、そこまで重い荷物を引くこともないし。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 04:56:00.33 ID:TNxWZ55A.net

外装はトラブルメーカー

458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 06:39:53.94 ID:h4xN/IK1.net

>>456
仕事で使ってるけどスタンドは普通に消耗品だね
1年持つかどうかって感じ
ちなみに結局は人力だから人それぞれだけど、最大で150〜200kg位は引っ張ってるよ
はっきり言ってスタンドよりタイヤのパンク率がやばい

459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 08:58:45.93 ID:XdEY63jd.net

ママチャリなら耐パンクタイヤは選び放題だろう。チューブも分厚いし。
それから、リム打ちパンク対策に空気圧管理だろうかな。
保険にシーラントも入れる（効いてたのかわからんのだが）。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 09:05:30.48 ID:rpGgZGjr.net

>>459
ママチャリ系の耐パンクはトレッドを分厚くするのがメインだから、画鋲には耐えても釘を踏むのには耐えられない。
そして、摩耗してくると画鋲にも耐えられない。溝がなくなるまで使うだろうから、ね。
スポーツ系の耐パンクはケブラーなどの貫通防止帯が入ってるので、サイズによらず貫通を防いでくれる。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 09:13:14.83 ID:3ngXvMZ8.net

後輪の方がパンクする率がずっと高いのは何故だろう。
荷重の差か。
前輪で踏まれた異物が踊ってるところを更に踏むからだろうか。

以前使ってた車椅子タイヤは良くパンクしたなあ。
これもやっぱり後ろが多かったし、石の切片が原因になったり、いろいろ知見が得られたよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 10:13:50.53 ID:1fMujewn.net

蛇に噛まれるのは3人目説

1，一人目で敵の存在に気づく
2，二人目で身構える
3，三人目で噛み付く


自転車の後輪がよくパンクする説

1，前輪が鋭利な物を起こす
2，後輪が起こされた鋭利な物を踏む　(ﾟдﾟ)ウマー


性病をうつすのは中堅風俗嬢説

1，経験が浅いので、月一の性病チェックをし、かなり警戒する
2，検査も面倒になり店に適当に報告する　←こいつがfor you
3，性病に感染し性病検査もするし警戒もするようになる　←ベテラン

463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 15:02:00.89 ID:IdkQOJOd.net

あさひのパンク防止剤は知らんけど、NoTubeのシーラントはママチャリにも効果あるね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 15:29:06.22 ID:824GTwtY.net

シーラントは3mmほど避けると効果無しなのが…

465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 19:01:04.31 ID:eZZG2ei1.net

使ったことないけど、タイヤライナーとかどうよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:28:02.47 ID:pAQ+B6A+.net

>>461
前輪と後輪、先に減るのはどちらか？
これで答えは出る。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:31:14.16 ID:h4xN/IK1.net

>>459
自転車のタイヤじゃなく引っ張ってる台車のタイヤがよくパンクするよ
自転車と違って体重抜いたりも出来ないし、18インチと20インチだから選べるタイヤも少ない

ちなみにタイヤはツルツルになるまで使うって言うのは正解
その前にスポークが折れてホイールごと交換ってこともあるが

468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:51:25.99 ID:rpGgZGjr.net

経済性を優先しているだろうに、にもかかわらず20インチとか小さなホイールを使うのは、何故なんだろう。
26インチくらいにしてシュワルベのマラソンプラスとか履かせたほうがトータルコストが削減されないかしら。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:56:26.28 ID:TNxWZ55A.net

ほほう、3mmの裂けで効果があるようなブツを知ってそうな口ぶりですな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 20:59:22.60 ID:TNxWZ55A.net

大径タイヤで荷車の車高を押さえようとすると荷車の重量が増えるんじゃね？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 21:06:47.09 ID:h4xN/IK1.net

>>468
まぁ正直自転車好きからすると疑問点は非常に多いよねｗ
台車も自転車本体も

472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 22:58:17.05 ID:H9DqCcgI.net

27→26インチのママチャリに乗り換えたんだけ、
一番上にシート上げても低すぎる・・・。

アマゾンでシートポストみたら、30〜35cmくらいまでしかない。、
177cmで股下たぶん80cmくらいだと、もうちょっと長い方が良いと思うんだけど、
あんまり長すぎると危険だから取り扱いないとかなのかな？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:23:18.19 ID:dzdt9SwR.net

>>472
80cmなら多分400mm入れれば改善できると思う
BBBのSKYSCRAPERに25.4の400mmポストがある
それ以外はTIOGA TボーンMXシートポストか、値段以外はBBBの方が上なので予算次第で

474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:29:57.64 ID:H9DqCcgI.net

>>473
サンクス！

でも、価格たけぇーｗ
価格重視であさひの17kの買ったのにｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:34:29.14 ID:ot36LXGZ.net

1万7千円ってカーボンすか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:35:28.94 ID:9UvgGDVt.net

17kたっかｗ

ていうかスカイスクレイパー高いか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:45:47.59 ID:dzdt9SwR.net

うーん、本来はMTB用の精度と剛性だから仕方ないと言うかむしろ安い
でもママチャリ用シートポストでは三千円台ってないだろうね

478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/28(水) 23:58:03.80 ID:H9DqCcgI.net

>>477
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) オッフル シートポストΦ25.4×300mm CP Y-2182
ってのを別のママチャリ用に500円弱で買ったから、
400mmでも1500円までの価格であるのかと思ったよ。


>>475-4
17kは、ママチャリの価格ねｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 06:20:44.99 ID:UOYr37Sl.net

安物でも中古でもいいからシートポストを二本用意して
近所で溶接してくれる鉄工所とかに持っていって
溶接してつなげてもらうと安くできるよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 06:26:39.85 ID:SQ1Ti0A4.net

>>479
おまえの命も安くなるな
っていわれるぞｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 08:01:58.74 ID:+MyxuHta.net

アルミフレームでもないので鉄のシートポストで俺たちなら命の危険てことはないけど
(万が一折れる時でもその前にしなってきたり感じで分かるし折れたら立ち漕ぎで帰還可)

安物のシートポストは溶接向かないのもあるな
メッキが安いのかそういう薄皮皮膜コートなのか薄皮がペリペリ剥けて来て
溶接受け付けないというか分離してしまって。ただ安物何本も加工したが1本だけだった

応力的には根元に負担かかりそうだから先端付近で50ミリ位延長ならそう無理もないじゃないかな

482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 08:05:16.05 ID:+MyxuHta.net

多少前傾強くするとシートの負担減るのもあまり心配じゃない理由でね。
逆にフォーワードクランクっぽくする！とかで延長すると色々無理強いかも

483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 09:15:25.73 ID:oGYdPO9R.net

シートポストは強度十分でも、シートチューブのクランプ部が耐えられない、なんてことも多々ありますよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 10:17:17.70 ID:TMeZHdU6.net

長いシートポスト買ってそれがすぐ曲がった時の敗北感

485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 10:30:05.27 ID:3KmcSnwZ.net

座るのをやめよう

486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 11:08:52.77 ID:IgrAlZJg.net

アンテナマスト繋ぐ金具がシートポスト繋ぐのにも使えそうなんだが
強度的には知らない

487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 12:31:10.66 ID:VqfLzyNZ.net

むしろアンテナマストを使えないのだろうか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 17:05:30.13 ID:6RK7Szfu.net

コグ使い回し改造疲れた
ママチャリ16T→電アシへ
電アシ22T→インター７パパチャリへ
パパチャリ19T→娘のママチャリへ
ママチャリの16T→最初に戻る

489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 18:25:00.40 ID:27157kGt.net

>>484
よう、デブｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 18:56:45.71 ID:lRwNMgL2.net

否定的な奴ばっかりだけど
おまえら実際にシートポストを溶接延長で使ったこと無いだろ？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 19:35:20.03 ID:Q/LKDMzY.net

さすがに危険（かも知れない）改造はなるべく避ける

492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 19:36:44.42 ID:8TRG9xdK.net

乗ってる俺自身が危険人物

493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:03:39.63 ID:lRwNMgL2.net

なぜ危険？だと思う

494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:29:36.70 ID:HkGhQjdx.net

ママチャリとかシティのサドルって
上げれば上げる程斜め上に伸びて行くから
見てる方が怖いけどね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 20:33:36.90 ID:Q/LKDMzY.net

もちろん技術に自信がないしｗ、しっかりした溶接強度を出そうとすると見た目が汚くなるのに我慢できない
売ってないサイズが必要なら挑戦するが、小銭を惜しんで不要なリスクを負う気はない

496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:03:37.43 ID:8TRG9xdK.net

サドル上げまくって足が地面に着かないから、
信号待ちしてる時にガードレールなりに足を乗せてる人がいるけど、
どうも好きになれない

497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:39:47.51 ID:E4v+9eDa.net

http://i.imgur.com/qlOK3W7.jpg

ほら、怖いだろ？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 21:52:09.76 ID:oGYdPO9R.net

>>496
俺も。
前に降りればいいのにね、って思う。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:14:51.36 ID:lRwNMgL2.net

>>497その画像のタイヤ
ＭＴＢ用のサイズなのか、シテイサイクル用でそういったタイヤがあるのか？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:25:43.16 ID:SQ1Ti0A4.net

これだけ弄ってるのにペダルはデフォなのか

501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:26:12.10 ID:6RK7Szfu.net

単にクランクフォワードバイクに改造しただけだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 22:27:27.79 ID:jaC5trh0.net

>>499
これがここに前も出てきたことある奴ならMTBホイルセットやった気がする
フレーム広げて付けたんじゃなかったっけ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/29(木) 23:00:49.00 ID:LRvbuGxS.net

画像のじゃないけど、ブロックパターンぽい27インチタイヤならShinkoのがあるね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 07:50:27.43 ID:du3gQ6wE.net

いかんともしがたい理由によりビンディングを外してフラペに戻す日が来た。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 09:13:28.08 ID:qpd6gZEa.net

いくら長いシートポストに変えたところで、シート角が寝てるから伸ばせば伸ばすほど後輪に重心がいっちゃうじゃん

650cか26インチのフォークに変えた人いない？どのくらいシート角起きるのか知りたい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 10:56:44.16 ID:Y3prNeo+.net

フロント20インチリア27インチでバッチリだろう


実際手元にあるママチャリ用フォークだと26インチと27インチで長さ10ミリ位の違い
角度は自分で計算してくれ。てか計算する前から角度は大差ない気がするんだがｗ
やっぱりサドル前後位置ならオフセットポストかやぐら反転の術とかじゃないか

俺はポスト曲げたり溶接したりオフセットアダプター作ったりいろいろだが
どれもしたくなかろう？ｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 00:10:12.37 ID:FnEFiGdh.net

>>504
浴衣で下駄でも履くのか？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 09:35:20.24 ID:Il4edIHt.net

このスレの住人なら下駄にクリート付けるのは難しくない。
たぶん校則でビンディングペダル禁止されたとか、事故って嫁（ニートの場合は親）に禁止されたとかだろう（適当）

509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 10:07:33.04 ID:T+J4smtM.net

>>506
逆オフセットさせる向きで使えるオフセット付きのポストってメチャ少ないよね
というかそもそも逆付け可能なもの自体が少ないし…勝手に逆付けしてる場合はあるけど。。。
結構軽量化を重視されるパーツだから強度的に心配なのが多い

510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 12:00:36.28 ID:NL5f/NQK.net

いっそ下駄に穴開けてベアリング入れてペダルにする

511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 13:10:36.12 ID:FkglbqVI.net

前ノリ派と後ノリ派の溝は埋まらない。
サドルを前に出して上に上げれば「減速する気ありませーん」ってノーブレピストと同じ道というのを頭の片隅に。
スレでジャックナイフから前歯折った友達って話もあったけど、それも同じ道理だし。

こんな事を書かなくても、見通しの良いとこ、人気のないとこ限定でスピード出してるのかな？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 16:02:38.24 ID:vnpCjEEl.net

ノーブレーキピストと同じだとかちょっと違うでしょ
それを言い出したらロードバイク自体がだめって話になるし
なんで違法な現実的に危険なノーブレーキピストと同じにしてるのか。

ただロードバイクなんかからして急制動に対して万全な構造かというとそれは確かにある
ロードバイクみたいに空気抵抗減らしつつペダリングに力入れやすいポジション作ると
制動力とかグリップ満たせば後は前転しやすい構造になるからね
※重心移動とかコーナーの減速みたいに余裕のある時の話じゃなくて

513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 16:16:01.37 ID:vnpCjEEl.net

ただあの前転というのは慣性の法則とか重心の高さが基本原因なんだとは思うが
もうひとつ前輪の上か下手すると前にあるハンドルに大部分の加重がかかる事で
相当助長してると思う、ロードバイクのブラケットとかね。

これが前輪の中心より少しでも後ろに加重がかかれば
助長しないかわずかでも後輪が浮き上がるのを抑える力にまわるのに、
ポジション次第で前にでもあった日には思い切りひっくり返す力になるという

俺は普段遊びでジャックナイフやウイリーもするし
飛び出してきたりふざけたやつのために急制動の練習もしてるから「・・・きつい」てなって
ドロハンのステム「前後」にひっくりかえして真後ろに伸ばして対策してる

これ本当に後輪浮きにくい、ただオブリーポジションマーク1みたいに
丸まって走らないといけないんだぜ・・意外と空力の分でいい感じだけど色々おかしすぎる
とまる気ある？ていうか「走る気ある？」て仕様だ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 16:32:56.67 ID:vnpCjEEl.net

ふぅたっぷり垂れ流してやったぜ！

ついでに言うとママチャリはカゴを少しでも車体中心近くにつけるためか
フレーム前後長がすごく短くてフォークを大きく前に曲げてホイールベース稼いでる(多分)

つまりヘッド位置がすごく後ろだから
よっぽど150ミリとか長いステム使わない限りドロハンつけても
そこまで前転しやすくはならないと思うよ、ノーマルポジションだとなおさら。

安心して制動力アップしてくれ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:03:43.27 ID:UAdxTs1i.net

>>512
> 空気抵抗減らしつつペダリングに力入れやすいポジション作ると
> 制動力とかグリップ満たせば後は前転しやすい構造になる

リカンベント

516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:06:25.27 ID:UAdxTs1i.net

>>513
セーフティレバー、あれは便利だよ。馬鹿にされるけどね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 18:13:33.26 ID:vnpCjEEl.net

俺も急制動に関してはリカンベントが最良かと思ってたのだが
ここでリカンベント乗ってる人が言うにはなにやらそうでもないらしい

自分はリカンベントは乗った事ないから、実際はどんな感じなのかはっきりは分からないけどね
普通のタイプの自転車ならちょっとした部品交換とかフレーム交換で色々ためせるけど
リカンベントだけは気軽に試せないなぁ

あまったママチャリのフレーム溶接してリカンベント作っても
それ自体がまともに走るものか怪しくて指標にすらならないしｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 19:51:45.03 ID:FkglbqVI.net

>>362はハイレーサーだと思う。
http://f.hatena.ne.jp/take3-HBR/20101025213631
↑700cの上に乗るタイプ。

>>358>>515の想定はローレーサーだと思う。
http://blog.zaq.ne.jp/kaza/img/img_box/img20120610193214223.jpg
↑めっちゃ重心が低いタイプ。
タイヤの性能を余すところなく使えそう。

でも、リカだと小回り効かなそうだし、重そうだし、雨の日死にそうだし、
アパートの階段持ち上げるの面倒そうなので、やっぱりママチャリでないとイカン。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 20:03:38.53 ID:T4iwJ3Ji.net

ロードやMTBで、上手い人は腰引いて後輪ブレーキも動員させながら
急制動かけるけど、リカだと無理そう。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 20:45:41.58 ID:g9PO4oWl.net

>>519
後ろに体重移動しなくても全店しないから圧倒的にリカ有利なんですが
ポルシェのRRが世界最高のブレーキ力と言われるのと同じ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:05:31.73 ID:UAdxTs1i.net

ママチャリってホイールベースが長い割には、なぜか小回り利くんだよねー。
体重移動したときにトップチューブに足が当らないから、がっつりハングオンできるからかしら。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:10:23.34 ID:FkglbqVI.net

まあまあ。
想定してるリカンベントのジオメトリが、人それぞれ全然違うから仕方ないよ。
ローレーサー系なら518だし。
ハイレーサー系で背もたれが高ければ517だし。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:12:21.53 ID:g9PO4oWl.net

>>522
ハイレーサーでもアップライトより圧倒的に重心低いから全く浮かない
>>518が言ってんのはクランクフォワードなんじゃねーのってくらい

524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:19:49.14 ID:FkglbqVI.net

ごめん。前後してレス番を引いたせいで521でのレス番が恐らく間違えてる件。

>>521
ハンドル形状もありそう。
突出し110mmステムの600mmフラバとかは、ハンドルをきっちり切るの辛い。
アップライトハンドルなら送り手が楽。

もちろんジオメトリも。
ロードだと前輪がつま先に当たってろくにハンドル切れない。
スピード出してりゃ車体を倒すから舵角少なくて曲がれるけど、それは小回りじゃないよね。
低速だと倒せないから舵角が必要で、それだとつま先。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:32:40.90 ID:FkglbqVI.net

重心の高さも。
直進時は、倒立振子だから重心高い方が楽。
低速ターン時は、接地面で発生する横への力を受けるから重心低い方が楽。

なんだかんだでママチャリは小回りが楽。技術いらないし。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 21:35:53.00 ID:vnpCjEEl.net

なるほど、リカンベントにもよるか
確かに自分もかなりのローレーサー想定してるから前転には強そうだとは感じる。
下手するとフロントタイヤのグリップが負けてスリップしたりすんのかな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 23:58:45.47 ID:NL5f/NQK.net

トライクで前輪ダブル油圧ディスクは乗り物で一番じゃないかってくらいガツンと急制動利くらしいｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 05:17:03.82 ID:wa/Y8JCX.net

ママチャリの最少小回りはリーンアウトだと思う

529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 06:23:21.28 ID:oQyTySP0.net

>>527
単に「効く」んじゃなくて、「効くセッティングが可能」と考える。
物事を科学的に考える習慣をつける

530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 06:36:37.41 ID:bWtm228A.net

>>527
ブレーキってのは、タイヤのグリップ以上には効かないと思う

531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 13:04:03.63 ID:oela36Ow.net

その反論は中途半端。
タイヤのグリップギリギリまで持っていく時間が
短ければ短いほどガツンと急制動といえる

532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 14:19:08.36 ID:k+U7w5Wx.net

自己推論だけどタイヤロックして軽くジャックナイフ起こしてるんだと思うけどね
でも低重心でかつ後方寄りに荷重かかってるし前二輪だから安定

533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 14:21:33.97 ID:NFgLthGc.net

子供の頃はわざとジャックナイフして遊んだりしてたよな
今やったらリムが歪みそうでやろうとも思わんけど

534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 16:34:23.36 ID:3VSo8fkf.net

>>531
この手の議論では、その先の話だけをしてるんだろう

535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 21:01:58.60 ID:r+m7Wi5a.net

今日チェーンのテンション調整してもらったら、ケイデンスは上げやすいし、段差とかでカチャカチャなるのが減るしいいことばっかだなと思いました。

TIOGAのペダルSUREFOOT８いいねっって褒めてもらいました

536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/02(月) 23:43:17.37 ID:sKJFym95.net

急に日記が書き込まれて何かほんわかした。

ビンディングからcompactに戻したけど、奴に脛をぶつけたら出血大サービスだよ。幸いにしてクリーンヒットはまだ無いが。
8はそれに比べたら大分優しいわな。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 04:53:03.02 ID:iR2Ji9C0.net

おいらみたいな取り回し雑なうっかりさんは避けた方が良さ気だなｗ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/03(火) 06:33:59.30 ID:2fyhOHpg.net

チェーンのテンション調整したら、どういった理由でケイデンス上げやすくなるんだ？