■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【短い】北海道のサイクリングコース【夏の到来】34T
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/05/28(水) 19:23:04.37 ID:8GTRsMFZ.net
- 北海道のサイクリングコースに関するスレッドです。
みんなで仲良く使いましょう。
次スレは>>950踏んだ人が立ててくれるとうれしいなぁ。無理なら誰かに頼む事。
前スレ
【もうすぐ】北海道のサイクリングコース【冬だよ】33T
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382185261/
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 20:03:48.12 ID:hXDeicmp.net
- >>207-205
あんたら…
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 23:07:34.86 ID:Ycj49cKP.net
- >>210
俺は虫をよけて走るからつけてないぞ
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 23:12:54.63 ID:i1xB/VI5.net
- 虫よけ意味あるのか?
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/10(火) 23:56:22.23 ID:zgFFWCCv.net
- 今年の冬初めてスパイクMTBつかって思ったが
冬はVブレーキじゃだめだな
最低でも機械式ディスクじゃないとブレーキが効かなくなる
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 05:33:05.50 ID:wCOkFPR7.net
- そらあそうだよリムが雪まみれだもの
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:22:28.24 ID:H8Nyulh+.net
- 札幌付近の峠アタックしてみたいんだけど、おすすめの峠ある?
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:26:35.88 ID:jqt5Qf/u.net
- 朝里でも毛無でも中山でも好きなとこ行きなさいよ。
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 19:45:38.02 ID:33wprPby.net
- 初級 小林峠 中山峠
中級 支笏湖 手稲山
上級 朝里峠 幌見峠
こんな感じかね?
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:16:27.78 ID:KvFRsKqw.net
- え、朝里って支笏湖よりキツいの?
今度行こうかと思ってたけどそりゃ無理だなあ…
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:29:46.86 ID:eZ1pYoG6.net
- 幌見ってラベンダーあるところだっけ
車でも大変だった気がする
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:38:39.55 ID:iSuwoB81.net
- 超級 日勝峠
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:44:21.64 ID:P/wR1YUq.net
- 激坂なら小樽の見返りの坂もおすすめ。
界川から双子山、神社山、小別沢なんかも手軽。
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 21:46:23.02 ID:9LIkdse3.net
- なんで紋別岳が出てこないんだよ?
路面悪いから?
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 22:08:40.37 ID:5eRSD9R+.net
- 勾配はキツいけど、路面は綺麗でクルマが少なくてトンネル皆無の峠って無いかなぁ〜
錦岡〜樽前のキツいバージョンみたいな
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 23:33:28.08 ID:lFHScJ7H.net
- 支笏湖の峠行くとき水分どのくらい持って行きますか?
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 23:37:28.83 ID:aQAZs4Dd.net
- 北海道の自転車乗りって気持ち悪いやつ多いよな
ぬめーっとした濡れたシメジみたいなやつ多い
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 23:47:13.95 ID:KvFRsKqw.net
- 後のタモリである
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/11(水) 23:54:24.41 ID:O6ROy18j.net
- 朝里は定山渓側からならたいしたこと無い
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 00:06:22.55 ID:tW9PSK16.net
- >>225
1リットル
余程暑い日じゃなければ500ccで足りるけどね
支笏湖で補給できるし
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 00:43:26.41 ID:BP3MvBlG.net
- >>229
どうもありがとう
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 05:05:10.56 ID:RsqRF77q.net
- 蝦夷梅雨いらない。
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 05:51:58.33 ID:dP7oich9.net
- 豊平川CR上っていって、警察官舎のあたりから芸術の森方面への行き方が分からない。
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 07:26:02.54 ID:djQM9xWe.net
- 真駒内公園の中突っ切って道なりに行く
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 08:11:24.29 ID:CTSY3035.net
- 警察官舎って警察学校のところか?
だったらそのまま川沿いに進んでくと石山の陸橋に抜けるから
陸橋のところの横断歩道を渡って側道を南に進んで
後は道なりだ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 08:15:48.49 ID:FXxrVwB5.net
- 雨だね。
5日間も乗ってないよ。
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 08:20:48.51 ID:djQM9xWe.net
- 今週天気最低だなあ
蝦夷梅雨か…
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 09:14:27.20 ID:L+qSKbza.net
- なんか雨降ってないけど〜♪隙をみて乗っちゃおっかなー♪
るるるるー♪
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 09:15:23.72 ID:Yzgg1/i0.net
- 日曜まで雨っぽいな。
ローラー乗るか・・・
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 09:43:06.96 ID:YTLNxwkB.net
- >>234
>後は道なりだ
そして滝野に到着 ←初めて行った時の俺
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 10:01:07.16 ID:EqFePa0j.net
- >>239 最後の信号を直進してしまったわけだなw
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 12:51:40.05 ID:gDN/UABS.net
- 夏に、1泊2日でサイクリング旅行考えてるんだけど、札幌出発だとするとなんか楽しそうなとこある?
函館とか美味しいもの多そうだし行ってみたいんだけど、流石に遠すぎるかな、、、
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 13:02:46.34 ID:CTSY3035.net
- >>函館
800m位の峠を登って260km位の距離を走れば良いだけだからいけるいける。
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 13:42:25.92 ID:t3cI5pUi.net
- 富良野とか美瑛とか洞爺湖とか
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/12(木) 13:51:37.74 ID:8tKut3eY.net
- 逆に函館からだと長万部が限界だろ
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 01:15:28.84 ID:CQxe5QfY.net
- 行きか帰りJR使えば余裕じゃないか
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 01:18:23.31 ID:vFb+wzli.net
- チャリを袋に入れて指定席の横に持ってきた女が車掌に呼び出されていくのをこの前観た
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 19:44:06.88 ID:MSPfbrs8.net
- 今週も週末雨か(´・ω・`)
土日に仕事が入ってた時は、風もなく天気良かったのに(´;ω;`)
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:17:44.66 ID:Gho81X6c.net
- 五天山公園がクマ出没で二週間閉鎖だとよ
小林や幌見で遊ぼうと思ってる人は気をつけてな
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:34:22.35 ID:Mhj9f9BX.net
- 仕事と雨とが重なってもう4週間乗ってない
もうそろローラーだけじゃ発狂してぶっ倒れそう
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:54:35.43 ID:esF41BIQ.net
- レインウェアに油圧ディスクブレーキのMTBに泥除けで走れば雨の中でも大丈
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/13(金) 22:55:00.43 ID:esF41BIQ.net
- レインウェアに油圧ディスクブレーキのMTBに泥除けつけて走れば雨の中でも大丈夫
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 00:37:48.34 ID:xhNGZfR3.net
- そんなに大事な事か
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 07:36:54.90 ID:C5tAMRgF.net
- >>250
スリップの危険とブレーキしてからの制動距離、視界、傘を持つ歩行者や車からの見えにくさ、その後のメンテナンス
どれをとってもディスクとかMTBとか以前に、自転車乗りとしてどうかと思う
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 07:56:58.04 ID:/t8baOTg.net
- >>253
ブルべやっている奴らなんて、雨の中でも400qや600q走るんだぜ
あれは開催するほうもどうかとは思うところもあるが・・・
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 07:58:44.11 ID:dPpbVkzV.net
- その後のメンテナンスとかお前に言われるまでもねえよってレベルの言いがかりだろ
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 08:11:32.13 ID:8wSkPmtt.net
- 夜間走行大好きなヤツは結構いるけど
雨天走行好きってやつはめったに見ないな
まあ面倒くさいし危ないもんな
自転車乗りとしてどうかと思うなんて言っちゃうアホのことは知らない
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 08:38:50.79 ID:M0s/9HDQ.net
- >>253
それを言っちゃぁ全てのものが否定になるわけでさ
しっかりと安全を考慮して乗る分には問題ないだろう
濡れるのもメンテも自分だ
傘し乗りは論外な
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 09:05:04.13 ID:G73QG9dp.net
- >>253
オマエは油圧ディスクブレーキのMTBに乗ったことないだろ。
そして歩道走行はやめようぜ。
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 10:58:48.92 ID:8wSkPmtt.net
- 車道走行原理主義者の相手をするのはとてもしんどい
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 11:35:33.47 ID:dPpbVkzV.net
- 雨の日に関してなら傘差してる歩行者いるとか
取り付け道路の段差を通るときの角度とかで普段より気を使うってのがあるしな
まぁ車道に出ても轍に溜まってる水をかけられるけど
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 14:23:53.18 ID:C5tAMRgF.net
- >>249
普段ロードでサブは油圧ディスクのMTBと、安めのクロスに乗ってる
タイヤとブレーキが滑らなくても地面とタイヤがだだ滑りなのは知ってるだろう
自転車乗りとして、という一節でこんな爆釣れになるとは思わなかった お前らが安全に気を使うのも大事だが、突然出てくる歩行者とかガラスが見えにくい車への安全も考えてくれ
マジで車からは見えにくいからいくらマナーを守ってもらっていてもヒヤッとすることが多過ぎる
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 14:50:11.36 ID:dPpbVkzV.net
- 突然出てくる歩行者に配慮するならスピードを落とすか車道を走っておくべきだし
ガラスが見えにくい車はそもそも交通課のカモだろ
雨の中云々には全く関係ないね。いい訳ご苦労さん
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 15:29:32.38 ID:8wSkPmtt.net
- ぼくのかんがえたとっても危険な自転車像にけちをつける気ですか
自転車乗りとしてどうかと思う
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 16:06:48.18 ID:KBqxgG1d.net
- >>261はとりあえず安いタイヤ使うのやめろ。
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 17:05:32.22 ID:wxvU/pUh.net
- 歩行者の飛び出しが危険と感じるのに歩道走行と危険なスピード。
車道側を徐行すれば問題はない。
車から見えないと思うなら灯火類の点灯。
雨天時に滑るタイヤ、そして滑ると分かっていながらのスピード。
彼はもう出てこれないw
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 17:50:27.69 ID:q2ArEqBS.net
- ガラスが見えにくい自動車で走るのは危険なので、自動車乗りとしてどうかと思う。
傘を差して前方不注意で歩くのは、周りの歩行者に迷惑なので、歩行者としてどうかと思う。
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 18:43:52.61 ID:Yfs2GZkn.net
- 雨降ってたけど乗ってきたよ
車に轢かれたくないからもちろん歩道爆走で
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:01:05.19 ID:C5tAMRgF.net
- ほんと2ちゃんやってるオタクのチャリダーは面倒臭いな ちょっとでも自転車のこと批判されたら煽り出すとか此処でも他所でもみっともないぞ
ガラスが見えにくい車が云々言ってるのは車を滅多に運転しない人なのか 雨の日はウォッシャー使おうがワイパー使おうが左右端のフロントガラスは雨粒だらけで見えにくいんだ 覚えておいたほうがいいよ
あといつから歩道爆走してることになってるんだろう
俺は車道以外走らないし、道路沿いのT字路みたいな場所から傘さして前みてない人がポッと出てくるのは良くあること というか今日も居て危なかった
リアライトが明るくても雨が降って暗めだからどの車もライトついていて、はっきり言って今まで見た限りではほとんど埋もれて目立たなくなっている
このくらいでいいか?いくら自転車が好きでも、他の人が自転車乗りを見て不快だって思ってることは承知しておいてよ 完璧にマナーを守れてる人なんか滅多に見ないのが現状なんだよ
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:03:58.18 ID:8wSkPmtt.net
- 爆釣れとか予防線張っておいてこのざまです
たくさん釣れてよかったね
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:05:30.38 ID:hy9cyU7h.net
- 何争ってるのか良く分からんからどうでもいいよ
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:18:08.69 ID:C5tAMRgF.net
- >>269
2ちゃんねらーが使ってる釣りって言葉はあれか、わざと荒れるレス付けるって意味なんだっけ
爆釣れってそういう風に此処じゃとられるってことを忘れていた
〜の一節に爆釣れだな →〜って部分だけやけに皆食いつくな みたいな一般的な意味で頼む
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:27:37.39 ID:dPpbVkzV.net
- ガラスが見えにくい車と雨粒云々って全然意味違うけど説明べたなのかねえ
とても「車を滅多に運転しない人なのか」って他人に言えるほどの言い方には思えないな
ってか左右端のフロントガラスが雨粒だらけで見えなかろうが関係ないけどな
右左折するときに対応する側のフロントガラスに自転車乗りいたらもう手遅れだろ
目立たないとか見えにくいとか書いてるけど、車側の言い訳だからなそれは。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 20:51:54.08 ID:C5tAMRgF.net
- あんまり説明するの得意じゃないしここの人は無駄にエリート意識持ってるから話辛いわ 何1つ自分たちの非を認めようともしないんだ
向いてないみたいだから普通の自転車のコミュニティに戻るわ
ただ、
一般人「アイドルオタクって気持ち悪い」
ドルオタ「そんなことはない!普通のこと!」
一般人「鉄道オタクって迷惑」
撮り鉄「そんなことはない!大体は節度を守っている!
一般人「自転車乗りって人轢きそうで、車からは轢きそうで迷惑」
ここの人「車側に問題アリ、俺らはマナーを守ってる、高い自転車は違うんだ」
要するに、「お前らが言うな」ってこと 批判されてる側が正当性主張するとかちょっと…
お前ら個人では安全なのかもしれないけど概して見ると悪いことも多いんだからさ、我が物顔ですぐ反論する前にもっと謙虚な姿勢でいけよってことが言いたい
じゃあな
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:09:18.53 ID:dPpbVkzV.net
- このスレの個人では安全なのかもしれないのに自分たちの非を認めるってなんだよ
このスレの住人が自転車社会のすべてを担っているとでも思っているのか?
そういうスレじゃねーから、やりたいならそのコミュニティでやれば?
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:20:09.50 ID:RVjmX+LZ.net
- 何のスレかわかんなくなった
来週末は天気良さそうだね
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:36:58.51 ID:W7jJovK+.net
- 雨は止んでるけど路面濡れてる&水溜りイヤーンなので早くお天気になってほしい
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:44:54.38 ID:/FEbvbZj.net
- 二人ともキモオタということで。
これでいいじゃん。
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:53:58.19 ID:Bxw61iIP.net
- たぶん前スレの最後に居た人だな
マナーを勘違いしてる典型的なパターン
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 21:57:44.48 ID:UEC+w1Wr.net
- 罹患の読みがわからなくて羅漢羅漢いってた苫小牧の馬鹿じゃね?
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/14(土) 23:12:41.01 ID:J5p+9TeU.net
- 明日の早朝曇りっぽいけど乗る人いるかな…
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 01:14:02.76 ID:oR5HZ6+9.net
- アンカー載ってる人いる?
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 07:28:49.09 ID:cXyy7FFv.net
- なんで朝から小雨なのよ・・・
道南っす。
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 07:29:15.25 ID:ivGnVdcZ.net
- 雨降ってないしサッカー始まるまで乗ってこよう
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 07:30:00.25 ID:tU5eJ3hk.net
- なんとか午前中なら雨大丈夫そ札幌市内
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 07:34:10.55 ID:wn5FZIzt.net
- すっきりしない天気もういや…
雨降って無くても途中で降られたくないから乗れないし
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 08:44:02.25 ID:VIBscbBT.net
- ぼくのかんがえたさいきょうさいあくの迷惑な自転車乗り
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 08:49:26.62 ID:qZrulNit.net
- 外のぴょろぴょろ祭りだったんだね
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 09:00:55.95 ID:cXyy7FFv.net
- 雨がやんで道路が乾いてきたので
走り出した。
で、10km走ったところでまた雨。
ストレス溜まるわー
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 09:40:41.18 ID:YWfHaT+t.net
- あちらこちらで熊出てるからなー
みんな気をつけれよ
と言っても雨だけどな
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 10:22:56.47 ID:d1uhD3IX.net
- ヒルクライムに挑戦してみようと思って手稲山登ってタイムはかってみたんだけど、どれくらいのタイムだと、速いとかある?
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 10:55:00.24 ID:rAM0q3Cm.net
- ここ1週間雨降ってばっかだな
1週間でブレーキシュー交換するまで減ったのは初めてだわ
あちこち錆びるしもう最悪
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 11:34:36.85 ID:LwQwnfWQ.net
- 雨の日はディスクブレーキに限る。
ホイールが汚れでデロデロにならないし。
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 13:19:22.29 ID:601KyFF1.net
- ロードバイクでドライブスルーってだめなんだな
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 13:20:56.97 ID:EXWvwoad.net
- >>290
30分切れば速い方だと思う
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 14:57:18.08 ID:hF0yfHiun
- >294 どっからどこまでで30分が目安?
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 14:56:04.67 ID:E1M7Uz9o.net
- 道路もちっとは乾いたっぽいから1時間くらい走ってくるかなー
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 15:19:16.77 ID:qZrulNit.net
- すごい降ってきたね
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 15:25:37.24 ID:p9PcTKKh.net
- >>290
国道スタートで20分前後かな30分以上なら凡人
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:08:06.65 ID:WNipTXki.net
- いやあよく降る
気象庁レーダーで見たら札幌に降ってる雨は結構局所的なんだなw
雨降ってくださいお願いします(農家)だったついこの間
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:46:36.35 ID:hF0yfHiun
- 農業と自転車やりたいから、当別とか北広や長沼にでも移住しようかな。
農地が確保できればいいんだけど。
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 16:43:35.24 ID:E1M7Uz9o.net
- >>296
(´Д⊂ヽ
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 17:16:15.83 ID:f02TFxNp.net
- もう風呂入って寝ろw
風邪ひかないようになw
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 17:16:48.94 ID:QOiZ+cTj.net
- >>296
>>301
ワロタ
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 18:02:07.81 ID:56eo4JQx.net
- 熊除けスプレー持ってる?
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 18:17:23.55 ID:YWfHaT+t.net
- >>304
超至近距離からじゃないと効かないの知ってる?
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 18:28:24.92 ID:d1uhD3IX.net
- >>294
>>298
まじっすか、、、
結構速く登れたと思ったのに、まだまだなんだな、、、
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 18:30:08.47 ID:3XteP0Li.net
- 週間予報また悪くなってら
ここ北海道だよね?って疑いたくなる連続降雨日数
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 18:39:01.77 ID:AwaqMfa6.net
- 天気良くなってくれないとチャリ乗れない…
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 19:00:54.81 ID:QOiZ+cTj.net
- 去年8月全部雨だったのは忘れてないぞ
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2014/06/15(日) 19:03:29.71 ID:qhNJjT0d.net
- >>306
自分のタイムも晒そうぜ
ちなみに俺は高速手前の信号からで33分
国道から20分切るとか化物だな
総レス数 1009
172 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200