【2014】中華カーボンフレーム28【新型】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/05/31(土) 15:03:08.85 ID:4nl61a4x.net

激安（でもなくなってきた？）お買い得？な中華カーボンフレームを語ろう。

偽ピナレロ、似非KUOTA-KREDO、DeRosaR848やSWIFTR838のOEM？
cerveloP3、S5、SpecializedのVenge、どこかで見たような
フレームやホイールが激安！
20万はするカーボンディープホイールはこれまた5万！？
中華カーボンの魅力に取りつかれていくつも買ってしまった人も！
最近は少しずつ独自性も見せ初めてきました。
一度買ったら病み付き、中華カーボンの魅力を語り合おう。

★ただし手を出すのは自転車の最低限の知識と経験を持ち合わせてから！
★ムチャな組み付けから要らぬ事故を招かないように注意しましょう！

まとめWiki
http://www21.atwiki.jp/chinacarbon/

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【玄米】中華カーボンフレーム28【黒酢】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386505263/

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:04:21.53 ID:RoQl4jMy.net

>>944

ただ自転車のフレームの場合、炭素繊維自体の疲労寿命に達する前に、
エポキシ樹脂の疲労破壊が起こるように思います。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 20:07:10.71 ID:RoQl4jMy.net

>>955

J-Fitのサイズが50かと思った・・。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 22:36:23.30 ID:4dwC6Vpa.net

>>941
いいねー！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/29(月) 23:04:05.00 ID:5ZRxGnKh.net

どんな体型やんｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 08:46:16.55 ID:8bhCmjY0.net

>>956
カーボンフレームの場合、あくまでも負荷はカーボン材にかかるので、周りを包んでいる樹脂の疲労破壊を心配する必要はないんじゃない？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:35:28.27 ID:0lXFSyry.net

実際は、紫外線による劣化なんかより、落車や倒したり、飛び石、チェーン落ち、
アセンブリ時の締めすぎとかの衝撃による損傷がほとんどだね。

後は、製造時の欠損による割れなんかも結構ある。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:43:37.97 ID:66vPiWCp.net

>>940>>956
というかさ、BA読んだら
「一般にクロモリよりも長寿命な傾向にあるようです。構成するカーボン繊維とエポキシでは寿命が異なり、エポキシ側が先に寿命をむかえると思います。」
という内容にしか見えないんだが　　（カーボン＞エポキシ＞クロモリ）

さらに言うと、自転車業界にいた人らしく、「賞味期限切れ」という言葉を使っていて、破壊が終焉であるとは言っていないっぽい
疲労破壊というより、破壊にまでは至らないヘタリ、またコンポの規格の変遷により古いフレームを使う意味がなくなってくる、と


彼の意見が正しいのかはさて置き、文章を曲解しちゃダメだよ？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 10:47:34.39 ID:0lXFSyry.net

古いカーボンフレームでもコンポを載せ替えたりすると、新しいフレームのようだ、
とか言っちゃう人もいるわけで。
フレーム自体のヘタリをコンポの（取り付けの）ヘタリと混同しちゃってる可能性もあり。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 12:19:16.37 ID:Z8F+xftx.net

乗り味なんて多分に主観が入ってて当てにならんし
耐久テストでもせんとほんとのところはわからんでしょ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 12:19:34.68 ID:xvmQpucu.net

乗ってこわれた時が寿命じゃないの？
私は今のところ経験をないが・・・
人間も死んだ時が寿命なの

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 12:44:35.57 ID:Z8F+xftx.net

・・・平均寿命の話な。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 13:22:07.81 ID:66vPiWCp.net

>>965
設計設定値を下回ったら基本的にモノは寿命だよ
そこを過ぎたら、人間で言えば「死んでるけど身体はまだ腐り果ててないじゃないか」ってレベル

花見の場所取りくらいには使えるかもしれないけどね、死んでるけど腐ってない身体。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 14:09:23.14 ID:fSgaBEiU.net

ドヤ顔で下手な例え

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 19:57:10.82 ID:eKVmrYd9.net

本当下手すぎるなｗ
得意げなのが余計痛い。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 20:01:07.88 ID:fgqTLo33.net

http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2012/04/00000636_20120406161756.pdf
http://www.jbpi.or.jp/_data/atatch/2013/04/00000733_20130403090517.pdf

おなじみの貼っとく
いっぺん熟読したほうがいいよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 21:05:40.39 ID:ZOWwsRaD.net

カーボンは切り傷やハンマーなんかの打撃であっさり傷つく
レースだけで使うならヘタリは少ないだろうが普段使いしてるとなると話は怪しくなってくる。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 21:47:30.20 ID:Paa5D+xS.net

>>970
P6〜P55には何が載っているのだろう??
都合が悪いのかな?

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:05:09.62 ID:MUsvtjG2.net

目次の通り損傷の具体的な事例を紹介してるだけでしょ
具体的なメーカーが判別できるから自粛しただけでは？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:20:39.44 ID:1anfouGQ.net

カーボンも丈夫に重く作ったら荒く扱っても持ちそう

ゴルフのカーボンシャフトも
テニスのカーボンラケットも叩きつけたら折れる

金属だと曲がる衝撃でもカーボンは折れる
一点集中のような衝撃に弱いからコワイ
公道は凸凹した道もあってハンドルに強い衝撃もくる場面もある
運が悪いと普通に使っててもフレームにクラックが入る
転倒はもちろん、置いてた自転車が倒れただけで大ダメージになるのがカーボンフレーム

だがカーボンは格好良い

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:28:42.49 ID:Z9ytSMSL.net

カーボンに不安があるやつは、乗るなよ。
買うなよ。
このスレに居るなよ。

このスレに居る奴は反中主義者であっても中華カーボンを買うんだよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 22:38:47.02 ID:o2AlQyi2.net

中華カーボンなんていう製造品質からして怪しい物を好き好んで乗ってる人に向かってカーボンの寿命だのカーボンは脆いだの言って意味あると思ってるんだろうか
Twitterでクソリプ飛ばしてくる頭おかしい奴と同類だな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:06:39.23 ID:A2qxbsYG.net

貧乏人はゴミのような中華カーボンですら、いろいろ理由付けて
買うのをためらうのが日課なんだよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/30(火) 23:38:01.48 ID:o2AlQyi2.net

そういうもんか、貧乏って罪だな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 00:21:29.13 ID:bHCUNdMr.net

飽食で健康を害している金持ち
カーボンフレームで事故る金持ち
深いな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 06:54:22.35 ID:gy1acv8M.net

品質はおいといて中国の黒いカーボンのフレームを買うて
自分で組み立てて乗るのをステータスなの解る？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 07:17:07.49 ID:9DE2otmP.net

ステータス…？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 07:25:44.27 ID:FKrH2+Fo.net

カーボンなんてクソ！

飛行機も鉄からアルミ、アルミからカーボンなんだけど？と言われ黙る奴

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 09:41:40.92 ID:2PHEF9Vy.net

中華カーボンの前提は自分でいじるという事。
プラモデルの魔改造的な楽しみがあるんだよ。

値段が安いという事もあるだろうけど
俺は2台目にお遊び用として買った。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 10:03:49.08 ID:VgRHSRop.net

いじると言ってもメーカーフレームとの違いは色塗ることくらいだがな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 10:06:22.31 ID:VgRHSRop.net

次スレ
【2014】中華カーボンフレーム29【新型】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412125516/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 10:48:23.47 ID:6kCCA4Ef.net

>>985
乙

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 11:03:46.25 ID:gy1acv8M.net

もうここは戸締りだね、
次の新しいスレで厚く話しよう
解らないことは教えてあげるよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:33:50.17 ID:4OSTKlpX.net

>>974
トレイルとかdhもやれるmtbフレームはガチガチよ。その程度じゃびくともしない。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 12:47:15.28 ID:oD+a9XqY.net

まあ超音波あてるとボロボロだったりするんだけどね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 13:44:42.30 ID:bVZ0hJFn.net

超音波検査してくれる某リペア会社でも
平気でドリル加工するけどなw

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 13:48:18.59 ID:X5SYJPSB.net

別問題だろ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 16:01:18.49 ID:bVZ0hJFn.net

>>991
いや平気でドリル加工しちゃう業者が言ってる様な
検査するとボロボロなんて言葉はあてにならないって事

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 16:40:35.21 ID:fb9huwwd.net

検査できて根拠があるからドリル加工するんだろ？
断面からの破壊の進行を適切に防止処理する技術があれば、穴あけしたって構わないよ

素人が適当にドリル加工すると、その後の処理が出来ないから問題が出るってだけ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 18:11:42.69 ID:X5SYJPSB.net

じゃあカーボンの後加工したのは全部ダメ、って話になるもんな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:02:33.96 ID:VZDYk7rB.net

>>992
非破壊検査出来るからドリル使えるんだろ
必要な所に必要なだけ穴開ける
そうでない場合はどうやって検査補修するつもりなんだ？

溶接の検査からビル外壁の剥離防止まで、やり方は同じだけど

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 19:08:31.32 ID:N2h+BzAU.net

塗装は素人にはむり

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:46:23.87 ID:L52wgbTm.net

>>996
求めるものによるよ。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 21:55:56.17 ID:bVZ0hJFn.net

航空関係のガチの技術者が基本カーボン切削はあり得ないって言ってたけどね
実際Di2対応加工なんて酷いもんだよ
カーボンの特性考えたら想定されてないものを後で加工で対応なんて無茶だよ
フレームなんかだとリムみたいに分厚く積層なんて
見た目不細工過ぎて客が納得しないでしょ
でも客なんて馬鹿だから超音波検査とか理屈並べれば納得し
雑なドリル加工も受け入れちゃうから業者にとっては良いカモだよね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 22:54:36.70 ID:oD+a9XqY.net

そのドリルで親でも殺されたの？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:03:47.42 ID:QaqGDQVm.net

カーボンホイール割れた経験者いる？
フレームよりホイールのカーボン化が危なそう

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:33:02.76 ID:VZDYk7rB.net

タダの穴開け加工をカーボン切削とか、違う世界に行っちゃってるな
ワイヤー内蔵フレーム、ボトルケージやシフターのマウンタ加工、水抜き穴も全てNGになってしまう

航空用のカーボン成形品も接着とリベット接合で、当然リベット穴の加工してるし

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:36:18.74 ID:vzvq7mfS.net

幻覚な品質管理されたものと中華クオリティを一緒にするなよ

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/01(水) 23:37:12.71 ID:vzvq7mfS.net

厳格、ねw

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2014/10/02(木) 00:06:12.91 ID:7YsKMU+j.net

梅

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