ロード初心者質問スレ part307

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/01(日) 02:25:33.08 ID:NR3zSjWP.net

ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

▼前スレ
ロード初心者質問スレ part306
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400514795/

542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:04:52.43 ID:Jq0w0Cvg.net

>>539
その君の、常識的に、とか、その例えの作り話が、現実の事実を示しているという根拠が何もない
君の話は全て、現時点では君の脳内の妄想でしかないんだよ
弱虫ペダルが影響している為、という主張を認めて貰うには、それを直接関連したデータを示すことが必要

それは君自身にとっても君が考えてることが妄想じゃなくて事実だったということを確認する作業で、当然行わなければならない作業であり、
それを完了するまでは君自身も「実際はわからない」という認識をしなければならない

543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:05:56.45 ID:cUypiL0g.net

>>541
ただちに使用を停止し、購入店に持っていけ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:06:30.03 ID:Dh4shuKe.net

>>541
倒したりはしてないの？
であれば店の初期調整がおかしいわ。スポークに触るとはよほど。ハンガー曲がってるかもな

545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:08:37.13 ID:+EvcZfsp.net

>>541
ホイールが斜めに取り付けられてる
ディレイラーハンガーが曲がってる
変速調整不良
とかかなぁ。
ローには絶対に入れずに（最悪ディレイラーがホイールに巻き込まれホイールやフレームが死ぬ）買った店行って調整して貰いな。
それが普通とか抜かしたら返品返金で。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:10:35.60 ID:liWhmVVX.net

>>542
違う違うグラフから読み取れる事実をわからないのはお前でありそれは俺の責任ではない

547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:12:19.54 ID:yWXo1r8f.net

>>537
シマノコンポはダサいだろ
釣具でも性能のシマノ、デザインのDAIWAって感じ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:12:23.81 ID:Jq0w0Cvg.net

>>546
事実は、2008年に売り上げが伸びたということだけであり、それ以外の弱ペダと関連してる等は君の妄想
君が弱ペダと関連していると主張するなら、それが妄想ではないことを証明する責任が君にはある

549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:12:42.66 ID:NReyw5CE.net

>>531
キャニオンは自分で調整する自信のない初心者にはハードルがたかい

まー自分のことだが

550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:12:43.22 ID:OyMjfFKH.net

シートポストってアルミからカーボンに変えたら違いわかりますか？
あとスペシャのＣＧＲとか使ってる人いますかね？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:13:46.00 ID:4CfuBW8C.net

２０年くらい釣りしてないけどシマノはリールの世界でも絶対王者だったで
カンパみたいな所有欲を満たすメーカーもあったけど性能精度値段全部大正義シマノだった

552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:16:54.99 ID:22Graar8.net

>>551
>カンパみたいな所有欲を満たすメーカー

それはつまり、アブのことかい？
でもって大正義はダイワじゃないの？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:17:19.03 ID:liWhmVVX.net

>>548
お前の論調で言うと>532の主張も直接的な根拠のない妄想、ということになる
それでは主張も反論も永遠に成り立たない
世の全ての事象を体験し知る事は神でなければ不可能である
そして与えられた事実から考察するのが人間であり、その人間同士の考察のすり合わせで発展してきたのが人類
はっきり言おうお前が延々的はずれにごね続けてるのは幼稚な駄々っ子である

554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:18:55.27 ID:rRhEn4+c.net

今タイヤは23cと25cどっちが多いの？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:18:57.43 ID:ktWEPpNi.net

ID:liWhmVVXはいい加減誰一人として同意してくれていない事実を直視したほうがｗ
認めたら精神崩壊しちゃうーって感じかｗ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:21:20.99 ID:5Udr16fV.net

>>554
プロのロードレースは25C
しゃばでの利用はまだ23Cのが多いんじゃね？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:22:06.64 ID:OyMjfFKH.net

アブガルシアとかブレるし終わってる
今時３０００円のリールですらブレないぞ

ダイワもマグネットは良くない
シマノの遠心が２０年も前から神なんだが

558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:22:28.89 ID:5/qN+0Zc.net

そのうち自演ガーとか学歴ガーとか半島ガーとか言い出すのに20ペソ賭けるお（＾ω＾）

559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:23:54.55 ID:TGVZX7ij.net

>>550
多分黙って交換されても気づかないレベル
根拠は俺

560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:23:55.43 ID:lEQvEFAs.net

>>541
後輪のクイックがゆるんでホイールが斜めの可能性も

561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:24:04.07 ID:xzZ3//4D.net

Shimano大正義なのは揺るがないよ。
とうぜんアンチもいるんだけどね。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:24:46.46 ID:Jq0w0Cvg.net

>>553
>>532は君の主張に対する反証である
つまり、君の主張、弱虫ペダルがロードの売り上げに大きく影響しているということが、現実には当てはまっていない指摘することが目的なので、
弱虫ペダルの影響度と、売り上げが連動していない、という事がデータによって示された
これで反証は意味をなす

563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:24:50.77 ID:iXLEiHxE.net

>>550
多少は震動まろやかになるよ
ハンドルもカーボンに変えるとまろやかになる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:24:59.58 ID:5Udr16fV.net

>>560
それだと走った瞬間ブレーキの違和感でわかりそうな…

565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:26:19.09 ID:22Graar8.net

>>558
トドのつまり、アニメの影響云々言うやつはスルー推奨
てことだな

566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:27:23.09 ID:Jq0w0Cvg.net

>>553
アンケート等により実際の影響度を測定が可能で、しかもそれが最も確実な状況で、
それをせずに考察だのなんだの言って妄想だけ垂れ流すことは、知性ではないよ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:30:06.07 ID:ZItw3A64.net

541です。確認したところ、ディレイラーハンガーも無事でタイヤも付け直しましたがやはり治りません。自分で調整しようと思うのですがやめといたほうがいいですかね？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:31:07.99 ID:liWhmVVX.net

>>566
アンケートで図れるのはアンケートに答えた一部に対する影響度で答えた人物は真実を答えたかどうかも図れるすべはないから
「直接的」な根拠とはなりえないよね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:33:16.29 ID:OyMjfFKH.net

しかしさぁ今日は他のスレでガノー１０万円推しが消えて平和なんだよね
このままこっちでかこってやってね

570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:33:39.94 ID:CA/olyGa.net

>>567
買って間もないなら店に持ち込んどけ
不良品だった場合に自分で弄っちゃうと無償交換の範疇から外れる可能性がある

571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:33:46.54 ID:b/HhfRLM.net

>>550
エルゴンのポスト使ってるよ。
もの凄く乗り心地変わる。
レーシーなフレームでもコンフォートフレームに近い乗り味になるよ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:35:34.99 ID:Jq0w0Cvg.net

>>568
統計学上、一定数以上のサンプリングがあれば、問題ない
真実を答えたかどうかは、判別出来ないが、誤差として考慮すれば良いだろう
当然記入間違いなどもあるだろう
しかし目的は影響度を測ることなので、100%完璧である必要は無いとアドバイスする

いずれにせよ、君が自分の主張をするのにアンケートでは不十分というなら、君自身が別の方法を考えないと
君はますます、君の主張を証明できなくなるだけだ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:35:48.23 ID:22Graar8.net

>>571
…というプラシーボでしょ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:36:31.93 ID:cr92crBU.net

馬鹿スレに追いつく勢いだなｗ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:37:18.14 ID:liWhmVVX.net

>>572
１００％完璧でないデータでいいなら>412ドゾー

576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:37:23.54 ID:rRhEn4+c.net

>>556
最近ここで言ったら叩かれるレベルの糞安い通販ロードを23cで頼んじゃったけど大丈夫だろうか・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:39:14.04 ID:Jq0w0Cvg.net

>>575
それは、100%完璧ではないのではなく、無関係な（弱ペダ影響度を読み取れる物が含まれていない）データ

ちょっとは頭使え

578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:40:28.93 ID:Jq0w0Cvg.net

>>575
それより早く行動を起こしてくれ
一応数ヶ月程度なら待ってやるぞ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:43:17.08 ID:liWhmVVX.net

>>577,578
>412は弱ペダ影響度を読み取れる物も含まれているデータ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:44:18.14 ID:Ymtkfm8R.net

ホイールの公表重量ってのはクイックシャフト無しリムテープ無しのものですか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:46:04.70 ID:Jq0w0Cvg.net

>>579
それは君の妄想なので、それを証明するために直接的なデータを出して下さい

582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:52:09.18 ID:liWhmVVX.net

>>581
妄想ではありません
弱ペ掲載が始まった2008年〜を含む売上、市場規模の統計データです
普通のオツムがあれば弱ペの影響力も読み取れるグラフです

583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:52:35.27 ID:TGVZX7ij.net

>>567
やめなよ問題が複雑になる
スポークにあたるって相当ヘンだぞ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:54:29.08 ID:22Graar8.net

アスペルガーの扱いって難しいな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:54:40.50 ID:b/HhfRLM.net

>>573
流石にそれは無い。
路面からの突き上げが全然違う。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:54:58.45 ID:5Udr16fV.net

>>576
23C普通だから問題ないよ
あとギャンガー以外叩かれないから大丈夫だよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:55:26.33 ID:Jq0w0Cvg.net

>>582
それは妄想です
あなたが読んだという影響力は社会的にその正しさを認められることがないので
その影響度を別の方法で示して下さい
「弱ペダの影響である」ことが事実ならば、別の方法でもデータを取ることが可能なので、それを出すことが出来るでしょう

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:57:22.74 ID:ktWEPpNi.net

ID:liWhmVVX 「STAP細胞はあります！」

に見えてきたｗｗｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:57:59.30 ID:liWhmVVX.net

>>587
妄想ではありません、妄想ではないことがわからないのはあなたの責任でありその責をわたしが負うことは永遠にありません
わたしは向上心のある人間には優しいがそうではない人間に甘くない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 19:59:59.78 ID:lEQvEFAs.net

スレ違うなことで、一人で５５回も書き込むほど重要なことかよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:03:26.75 ID:iXLEiHxE.net

>>580
そうだよ！

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:04:18.06 ID:Jq0w0Cvg.net

>>589
主張を通したければ証明するのはあなたの責任であり、周りの人がわかる形で証明する必要があります
証明しないという時点で、あなたは自分の主張は通らない物である、正しくありませんでした、と周りに言ったことになります

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:04:23.86 ID:b/HhfRLM.net

>>589
連載早々から影響力があったのなら、１巻の刷り部数はとっくに三桁になってるよ。
前にアニメ化したソウルイーターってコミックの１巻より少ないぞ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:06:43.20 ID:5Udr16fV.net

>>567
やめた方がいい
ローの真下にあるはずのプーリーが「極端に」内側にあるんだろ？
ドライバーでローハイ調整するレベルではないわ、初期なのに

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:07:35.94 ID:liWhmVVX.net

>>592
〉412で証明してるのでそうはなりません

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:08:54.47 ID:Jq0w0Cvg.net

>>595
数々の反証によってその証明に効力がないことが明らかになっています
別の証明を出して下さい

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:08:59.45 ID:lEQvEFAs.net

スレ違な荒らし行為が正当だと言うことを先に証明してみろよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:10:25.44 ID:lQnmI0PH.net

>>589
妄想じゃないなら
「弱虫ペダルという漫画が自転車の販売数に及ぼした影響とその関連性」
みたいな調査報告データを証拠として提示しなよ
今のところそういった「弱虫ペダル」という文言が記された調査データが何一つ示されていない

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:10:57.78 ID:liWhmVVX.net

>>596
その数々の反証に一つ足りとも直接的根拠のある有効なものがなかったのが現状
それでお前が発狂してる

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:13:04.07 ID:HbQZFSI0.net

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400160287/

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:13:08.51 ID:+EvcZfsp.net

>>567
ハンガーが無事かどうかは、リムの振れ取りしてからこういう道具を当てないと判断出来ないよ。
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/DAG2.html
目視だと明らかな曲がりがあるかどうかしか判らないね。
フレームアライメントが狂ってる場合は自分でやらないほうがいいしショップ行きが無難だね。
どうしても自分でやってみたいなら変速調整だけにしといたほうがいいね。
スプロケのスペーサーが正規の量はいっているか確認後、スポークに当たらなくなるまでロー側絞ってみて、
それでローへの変速が出来るならとりあえずOK、変速が出来なくなったら手に負えない問題抱えてるからショップ行きで。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:13:55.37 ID:LZMhXPvr.net

保有台数の伸び率
24年→25年 1.5％

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:14:46.45 ID:q7uQuWxa.net

お前らアニメが及ぼす経済効果と腐女子の購買意欲舐めすぎｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:15:39.92 ID:Vryi4Uro.net

弱虫ペタルって連載開始当初から一般社会に影響を与えるほど人気があったの？
漫画なんてアニメ化して初めてようやく広く一般層に知られるようになるものでしょ
弱虫ペタルとやらの影響が出てくるのはむしろこれからじゃないの

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:16:02.10 ID:t9aLium5.net

googleトレンドで弱虫ペダルとロードバイクを調べてきたわ。
ついでにランニングも。
ロードバイクを含む健康志向の高まりに、
弱虫ペダルが乗っかったって方がしっくり来るな。

少年チャンピオンの連載開始漫画が
1年目から爆発的に売れるとは思えない。
誰かコミックの売上の推移を探してきてほしい。
<http://www.google.co.jp/trends/explore#q=ロードバイク>
<http://www.google.co.jp/trends/explore#q=弱虫ペダル>
<http://www.google.co.jp/trends/explore#q=ランニング>

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:16:14.83 ID:lEQvEFAs.net

どうでもいいから、荒らしに加担すんなよ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:17:28.33 ID:b/HhfRLM.net

>>603
その経済効果が発揮したとして、影響が出たのは昨年１０月以降。
少なくとも、２００８年から２０１３年前半の話ではない。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:17:55.38 ID:Jq0w0Cvg.net

>>599
あなたの主張の証明手順や内容がおかしい指摘証明するのが反証であり、指摘された物のほとんどは反証として有効です
あなたが誤解してるような別の主張をぶつけるものではありません

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:20:13.93 ID:NKRMbOZn.net

>>567
タイヤがまっすぐ入ってるなら、高い確率でハンガー曲がってると思う。
ハンガー自体は0.5mmくらいしか曲がってなくても、ディレイラーの下側は数センチ動いたりする。
自転車を真後ろから見て、ガイドプーリーとテンションプーリーの位置を目視で確認してみれば?

ディレイラーの調整は上にあるガイドプーリーの位置を調節するためであって、下のテンションプーリーが内側に入ってる状況だと、どうにもならない。

ホイールに巻き込んだりしたら被害が拡大するのでショップに持っていったほうがいいと思う。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:22:52.64 ID:liWhmVVX.net

>>598-608
http://ameblo.jp/consultantview/image-11283872496-12040890345.html
市場規模の推移
http://homepage1.nifty.com/firstsource/etc/japan2rin_6.gif
売上推移
共に急激な伸びを見せているのが２００８年であり、弱虫ペダルの掲載が始まったのも２００８年
これは俺の妄想でもなんでもなくデータが示す客観的な事実だよね
ガソリン価格の急騰、エコ、健康志向は一年で始まったものでもないしこの要因だけならもっと緩やかなグラフが出来上がるはず
売上が2倍に伸び市場規模が20％増える、まさに急騰はなんらかの起爆剤が必要で自分はそれが漫画、そこからつづくアニメ、舞台の成功だと考える

これに反論するなら2008年に市場規模が急拡大しそこから維持し続けるための弱虫ペダル以外に説得力のある原動力を持ってこないといけないんだよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:23:00.68 ID:x29A5j76.net

盛り上がってるとこすいません。
ビンディングについて聞かせて下さい。
慣れた人はビンディングって一発ではめれます？
半年位使ってますが、気を抜くと失敗して発進にモタつきます。
慣れた人でも発進には足元、ペダル位置を確認してはめる物でしょうか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:23:31.44 ID:TGVZX7ij.net

>>567
大きなお世話かもだけど、うちの近所の小学生の自転車が俺の目の前でリアディレイラーを
スポークに巻き込んで急に止まったもんでその子自転車の前にすっ飛んであばら骨折ったぞ
ロードレースでもたまにディレイラーを巻き込むシーンがあるけど集団落車とかろくでもないことになる

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:25:28.96 ID:Jq0w0Cvg.net

>>610
＞ガソリン価格の急騰、エコ、健康志向は一年で始まったものでもないしこの要因だけならもっと緩やかなグラフが出来上がるはず
＞自分はそれが漫画、そこからつづくアニメ、舞台の成功だと考える
このへん全部妄想だから、それを直接的なデータで関連性を示せなければいけないんだよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:26:14.01 ID:lEQvEFAs.net

>>611
慣れもあるだろうけど俺は片面だと探せないんで、両面SPDから卒業出来ない。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:26:21.41 ID:+EvcZfsp.net

>>611
ほぼ一発だよ。
足裏で探る感じ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:27:04.81 ID:lQnmI0PH.net

>>610
(1)自転車販売数が2008年に伸びた
(2)弱虫ペダルという自転車漫画が2008年に連載開始した

(1)と(2)に関連性があるという証拠(調査報告データ)を示して下さい

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:28:15.02 ID:liWhmVVX.net

>>613,616
その調査報告データが>610

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:28:32.37 ID:Jq0w0Cvg.net

>>610
お前他の人の話ちゃんと読んでるか？
一個一個ちゃんと答えてやれよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:30:44.68 ID:22Graar8.net

ダメだ、こりゃw

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:31:08.20 ID:liWhmVVX.net

>>618
すべての回答は>610に集約される
2008年からの市場急騰から維持に弱ペ説を覆すレベルの強い根拠が出れば反論もしくは納得する

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:31:19.95 ID:Jq0w0Cvg.net

>>617
伸びが弱虫ペダルの影響と思い込んでるお前の妄想の世界ではそれで確定なのかもしれんが、
現実でどうなってるのかは>>610では判明しないから、関連性を示すデータを持ってきなさいって言われてるの分からない？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:31:45.01 ID:lQnmI0PH.net

>>617
それは市場規模と売上の調査報告であって「販売数の増加と弱虫ペダルの関連性の調査報告」じゃないね

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:34:26.86 ID:Jq0w0Cvg.net

>>620
いや別にお前は納得しなくてもいいｗ
ただ単に、お前がきちんと関連性を示すデータ出せなきゃ、お前の主張は誰にも通らない現状は変わらず、妄想乙ってなるだけの話

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:34:47.18 ID:liWhmVVX.net

>>621,622
だから地上規模と売上の調査報告と弱ペ掲載開始を関連付けた、俺による販売数の増加と弱虫ペダルの関連性の調査報告が>610

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:38:00.63 ID:iXLEiHxE.net

>>611
俺も半分くらいは失敗する
でもだからどーしたって感じ(笑)

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:38:11.88 ID:Jq0w0Cvg.net

>>624
それは、君の仮定であって、その後、それが事実であることを直接的なデータで証明する必要があるんだよ
でないと、ただの君の妄想

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:39:09.99 ID:x29A5j76.net

>>614
>>615
ありがとうございます。
イマイチ探る感触がつかめないので、良くはまらずに空振りしてるので、ペダルを確認しながらやってますが、前向いてないと危ないなぁと感じながら走ってます。
慌てないで、足で探る練習してみます。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:40:37.44 ID:q2r5lBti.net

弱虫ペダルがー！ペダルがー！言ってる基地がいるけど
2010年あたりまで月間売上げランキングは100位前後だったんだよね
影響があったか？って言われたらまず無いわ

結論：skyのジャージは変わってない

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:41:14.78 ID:liWhmVVX.net

>>626
そろそろ君何時間も同じこと言い続けてて飽きない？
そもそも俺は>610で完結してるんだよ
それを否定したいなら否定材料持ってくればいいし、さらなる根拠がほしいなら自分で調べればいい
別に俺の言い分をお前に強制するつもりはないんだよ？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:41:49.21 ID:yW0sx8Ya.net

>>629
時系列的に考えて2008年と2009年はシャカリキの映画の影響で
ロードの販売台数が伸びたんだよ
弱虫ペダルの人気が広がって売り上げに影響が出るのはその後の話だから

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:43:57.30 ID:CA/olyGa.net

いくらＮＧしても後から後からアホが沸いて来るな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:45:24.70 ID:liWhmVVX.net

>>630
じゃぁシャカリキから弱ペに続く漫画ブームの影響ってことだな
ちなみにシャカリキは時代が違うから読んだこと無い

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:48:34.95 ID:t9aLium5.net

無関係のデータ同士で相関性をむりやり発見する
http://gigazine.net/news/20140512-spurious-correlations/

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:49:08.75 ID:Jq0w0Cvg.net

>>629
別に飽きはしないが、お前の主張が誰にも通ってない現状は認識しているようだな
別に単に周りから>>610はお前は根拠も正当性もない妄想乙、って捉えられるってだけの話だ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:51:19.40 ID:liWhmVVX.net

>>634
お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前ん中ではな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:52:21.86 ID:Jq0w0Cvg.net

>>635
お前以外の中では、だなｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:53:13.09 ID:QdMb8NwX.net

なにこの流れの早さ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:53:16.21 ID:abKXFZ6v.net

>>624
それ、関連性の示されていない2つの事項を
キミ個人の脳内で発生した勝手なこじ付けじゃね？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:55:32.54 ID:liWhmVVX.net

>>638も>>636と同レベルのおつむ？
どっちも自転車関連のデータで弱ペも自転車マンガだが、全く関連性がないというならその根拠がほしい所

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:55:37.35 ID:C9VckDPj.net

>>635

いや、みんなそう思ってるよ。

お前が基地外というのも一目瞭然

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 20:56:50.14 ID:ktWEPpNi.net

ID:liWhmVVX逃げ始めたなｗ二度とメイン集団に戻ってこないように、きっちりつぶしとけよ！

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/06/04(水) 21:02:02.71 ID:q2r5lBti.net

>>639
だから2010年頃まで弱虫ペダルは人気なかったんだってば
読めないのかな