【もう殆どが】デローザ 29【Xpace社製】

1 ：やっぱり金属モデルだね：2014/08/05(火) 06:35:47.01 ID:xuewRVl3.net

2015モデルから更に台湾Xpace社製の安価なOEMカーボン車が増殖中
新型のAVANTとかPLANETとか最高じゃん！！

ということで高級感が更に増してきたデローザについて熱く語ろう

157 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:33:39.11 ID:zFiKQTLD.net

>>156
すごく個性的なバイクって>>146みたいな奴？
そっちの方が一時的な迷走の産物と見る人が多いんじゃないかな。
キングのデビュー時なんて完全な単色カラーだったし、メタリックブルー
カッコよかったよ。50周年のモノコックで作ったキングみたいな奴も単色だった。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 13:53:25.96 ID:oTOE2oBE.net

だからそこがいいんですよ。ラメ入ってて紫とゴールドのグラデーションのアルミフレーム
みたことあるけど、まあまず誰も買わないだろうって感じがステキです。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:04:39.23 ID:zFiKQTLD.net

なぜ突然アルミ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:52:35.32 ID:PwpItPaO.net

>>155
青白だね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 14:52:43.34 ID:aca3wRd4.net

>>150
中華でもべつに構わないんだが、せめてバック・ヘッド・フォークのデザイン指示くらいしろよとは思うな。
中華そのまんまで出してるメーカーなんてねぇしｗ
スイフトですら指示入れ始めたっつーのにな。
デザイン丸投げなのもひでぇよ。
買ってしまった人はある意味で被害者なんだよねっと。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:01:49.53 ID:zFiKQTLD.net

>>161
今時のフルモノコックフレームで重要なのはデザインなんかより
プリプレグの貼り込み方や枚数だから。
金型から取り出した後の研磨や組み立て接着、小物接着、
OEM元からの注文やQCの要求するところはいっぱいある。
でもそれってユーザーには見えないよね。ユーザーの判断材料に
信頼＝過去の実績、これがあるのは当然ですから。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:35:29.68 ID:aca3wRd4.net

>>162
デザインってのはグラフィックの方ね

164 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 15:47:00.38 ID:zFiKQTLD.net

>>163
ん？
バック・ヘッド・フォークのデザインって自分で言ってるのに？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 17:05:01.26 ID:hEKOxlMs.net

ああ言えばこう言いしてた荒らし君が自分で何言ってたか
分からなくなってしまったでござる　　の巻

166 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 17:38:52.13 ID:Oit3D5je.net

つーか鉄パイプのオモチャが好きならネオプリスレ行けばいいのになｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 18:14:48.65 ID:DAUKhtfX.net

別に中華でもなんでもデローザが出してるならデローザに違いは無いわけで


俺は中華アイドルとか買わないけど(笑)

168 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 18:17:16.93 ID:aca3wRd4.net

>>164
後半の「デザイン丸投げ」っていうとこが指すデザインのこと。
あんさんの話自体のピントや内容はよくわからん。ごめん。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 18:41:59.24 ID:oTOE2oBE.net

OEMメーカーが予め準備したフレーム形状を自社製品として採用する際、
せめてグラフィックデザインくらいはきちんとしようと　とか　そういうことでしょ。
たしかにグライックに統一感無いとは思う。

でも2015のサイトをみてみたらピンクのIDOLはエグくて良いですね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 18:53:09.54 ID:y9ONdA2g.net

中華デローザはアリな存在。
だって今このカーボン全盛の時代にデローザぐらいの老舗のブランドが
イタリア自社工房製の金属モデルを何種類もリリース出来て、かつ審美眼の
ある金属ファンがそれらを享受できるのは、中身の無いOEMモデルを買って
養分になってくれる、単にハートマークが付いてりゃそれでイイっていう
頭スカスカの客が大勢いてくれるおかげだし。

あぁでもディスるばかりじゃなくショップのブログでSuperKingとかIDOLを
手にして納車の記念写真撮ってもらってるアホ客の笑顔の写真を見るたびに
手を合わせて感謝していますよ、私は。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:02:59.24 ID:oTOE2oBE.net

それは言い過ぎで、やっぱりグラフィックは頑張るべきだよね。大化けするし、、
そこしかデローザのクリエイティブ発揮できない製品並売してる訳だから、、
自社工場に未塗装品納入させて自前で塗ってた頃の方がまだ良かった。
やっつけ仕事っぽいです。サンプル自前で塗って支給してその通り作らせるとか
そうしか過程端折ってるとしか思えないモデルもあるんだよなあ。

ヨーロッパって階級社会なんだなあと思うけど、たかがイタリアの町工場、
舐めてくれたもんだよなあとも思う。その点、ベラチさんで買った2chメラクの
人とか良かったよね。代理店ももうちょい頑張って欲しい。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:04:07.87 ID:csdIp37t.net

でも余所から見たらハートマークがついてるだけで古臭くてショボいクロモリにいつまでも乗り続けてる哀れな老人なんよね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:07:04.27 ID:EuIjy4ef.net

ハートがついてりゃグラなんてそれでいいと思ってるんだろ
変な水色にぬっときゃいいと思ってる同じイタリアメーカーと同レベル

174 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:13:28.47 ID:DzRcvrP6.net

日本に輸出した分は手に渡る相手が在チョンなまぽってわかってるから
その程度のデキでいいってメーカーもちゃんとわかってるんだよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:17:32.91 ID:oTOE2oBE.net

変なの湧いて来たww

176 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:22:01.11 ID:oTOE2oBE.net

ごめんなさい。今2015のラインナップ見て来て、

KING XS　と　CORUM　の定価がほとんど一緒だと知り>>170の言ってることがなんとなく
分かった気がした。CORUMぼったくり過ぎ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:24:47.81 ID:3kHM+Tn+.net

>>174
出たなミスター2ちゃん脳

178 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:27:59.21 ID:ITaN6mpv.net

車や不動産なんかの資産を持てないなまぽや購入を諦めた超のつく底辺層が
それでもちんけな見栄のためにロードに手を出してるってのはよく聞く話だし今更珍しくもないな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 19:29:46.17 ID:btNh+2jX.net

別にデローザなんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/01(月) 20:06:32.44 ID:Oit3D5je.net

>170
そうそう、そういう人たちのお陰でショッボイ鉄パイプの玩具を床の間に飾れるわけよ
鉄パイプは負債部門なんだから頭下げんとな
どうぜそのうちデローザさんたちも老いて作れなくなるから、
大事にワックスかけて磨いとき
道に出てもカーボンにチギられるだけやしな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 05:45:32.88 ID:r9NDImSf.net

なんか毎日煽り荒らしがいっぱい？来るんだな。
こりゃあまだまだデローザの人気は安泰だなｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 10:52:49.25 ID:kcPadTe8.net

SCANDIUMってフロントフォークは何でできてんだろ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:29:01.81 ID:TMWa1/+/.net

ずばり、スカンジナビア半島で開発された合金で出来てるんでしょう。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:49:48.94 ID:k4XHbUem.net

>>181
実態は既に見向きもされなくなりつつある
御三家の他二つは新しい事にどんどん積極的になってるのに
ここだけ朽ち果てて行く未来しか見えない

185 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 11:52:21.11 ID:r9NDImSf.net

>>184
でも毎日来てそういうこと書き込んでるんでしょｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:47:12.41 ID:eJrD1FxZ.net

デローザ人気？
まあ適当な中華設計の自転車にハートマークだけ付けたアイドル(笑)なんかを喜んで買ってくれる池沼が増えたのも事実だもんね
デローザにとってもそういう層はありがたいでしょ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 12:52:08.30 ID:OV9pbdca.net

>185
憧れの中華デローザを買ったビギナーと、床の間ネオプリ爺が、
お互いのバイクの価値を下げられたくなくて争っている

そこをデロにも興味あったけど実利で他ブランド選んだ俺みたいなのが、
中華ビギナーとネオプリ爺の両面になりながら煽る

他のブランドでは見られない光景だぜｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 13:08:59.77 ID:vwtczfhd.net

今に始まったことじゃなくて、2000年頃から低迷していると思う。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 13:09:51.52 ID:gy0y6/UN.net

avantいいな、欲しい。
初心者でもいける？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 13:20:59.90 ID:Q/KThgOf.net

チタニオだけで良いよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 14:25:05.99 ID:hMlw0K9c.net

高過ぎ、無理です。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 14:27:18.96 ID:r9NDImSf.net

>>188
もうそんなに長く荒らしやってるのか、ご苦労様です。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:14:07.67 ID:NLmhrU++.net

>>185
事実を指摘されて悔しかった？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:27:44.27 ID:r9NDImSf.net

>>193
え、事実は毎日嫉妬に狂った荒らしがネチネチと煽りに来る
ということですが？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:38:58.37 ID:7R2b/zc+.net

冷静なふりして脊髄反射

196 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:46:26.08 ID:0iDcBTNd.net

>>194
あ〜本性が出ちゃったね♪
で君の自慢の愛車はパチモン中華と役立たず床の間骨董品のどっち？ｗ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 15:57:43.40 ID:r9NDImSf.net

>>196
両方ｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 16:05:06.17 ID:nOshU8Ck.net

寒い

199 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 18:43:09.38 ID:XdAvMYN9.net

中国か台湾生産になって価格が４割くらい落ちてるモデルがあるが、
イタリアの職人がヤスリかけて、接着剤塗ってはめ込んで、色塗ったから４割
増し価格にします…ってなったらイタリア房はそれ買うのか？
おそらく大半が、すでにぼったくり価格で買っちゃった人じゃなかろうか？

ダウン症が生まれる前にわかる検査に反対してる人と同じで、「自分だけ損したくない」
的な心理が働いて必死になってるのが気持ち悪いことこの上ない。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 18:43:40.30 ID:eJrD1FxZ.net

なんかもう中華アイドルとか煽るの可哀想になってきたから煽るの辞めるわ

本当に失礼なこと ばかり言って申し訳ありませんでした

中華設計になって敷居が下がってデローザ乗りが増えるのは悪いことではないよね
俺は絶対買わないけど

201 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:30:36.53 ID:XdAvMYN9.net

設計から丸投げは感心できないが、カーボンに限定して考えたとき、
はたしてデローザの技術だけで、Xpaceを超えるフレームは作れるのだろうか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 19:32:44.07 ID:M0WoXfnx.net

プラスチックで出来たバイクなんか乗る気ねーのです

203 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:26:00.59 ID:r9NDImSf.net

まあ俺が今パコパコ打ってるVAIOも中国製だしなｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 20:46:37.35 ID:hDrgE206.net

26万のフレームが3kg弱よ
倍の重さで乗り心地も良くない、おまけにはっきり言って古臭いデザイン
ブリヂストンでいいじゃんレベル

カーボンはジャイですらパンピーに見せても高そうって思われるが、
クロモリなんぞ一般人が見たら精々5万円だろ
このバイクはイタリアの職人が一点一点手作りしてるんだ…だから26万円なんだ
とか言っても、カッコイイとは思ってはもらえねぇ

遅くてカッコ悪いならどこに取り得があるんだ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:51:23.34 ID:vwtczfhd.net

>>201

OEMでもいいんだよ。フレームを積層したり接着するのは業者まかせで構わない。
でも、ジオメトリが業者の吊るしのフレームのままじゃあだめだと思う。それじゃあ、
ステッカーチューンみたいなもんだし、、、

206 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:55:24.54 ID:TMWa1/+/.net

>>199
話の本筋が全く分かってない

>>205
もはやステッカーチューンですらないかもなｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 21:57:22.11 ID:Q/KThgOf.net

まあ、自転車に興味の無い人からみたらそう言う感想しか出ないよね。
流行りで自転車に乗り始めた人だって俺のチタニオみて「クロモリですか？」って言う位だし。
フレームにTITANIOって書いて有るだろうに。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:03:01.41 ID:vwtczfhd.net

チタニオ買う位ならセブン買うよ。スケルトンオーダーできるし、フォークも今時ミズノって頭オカしいよ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:03:32.85 ID:vwtczfhd.net

納期3ヶ月だし、、、、

210 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:08:39.09 ID:TMWa1/+/.net

爆速だな＞3か月

211 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:11:11.01 ID:ID8mwJTO.net

ここの溶接フレームは街乗りには高価すぎるし、機材としてなら安カーボンの方がよっぽどましで、
結局盆栽や床の間にしかならないからなぁ。

まあ2015 Kingはかっこいいので海外通販で安かったら手を出してみようかと考えてるけど。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:19:57.39 ID:vwtczfhd.net

あとですね、チタニオは3-2.5Vなんですけどふつうチタンっていうと今日日6-4Vだと
思うんです。3-2.5Vってライトスピード出たての頃のチュービングです。バテットとか
肉厚とかいろいろあると思うけど、3-2.5Vと6-4Vのハイエンド余裕で200gは重量違う
と思うよ。今時スチールでも1.3kgくらいでフレーム作れるのにいくらなんで時代遅れじゃ
ないかな？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 22:32:28.39 ID:Q/KThgOf.net

>>208
98年に買ったから、そんな事言われても困るよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:11:20.55 ID:TMWa1/+/.net

>>211
「街乗りには高価すぎる」の意味が分からない…　決して高くはないし、百万円だろうが関係なかろ。
渋谷駅前に停めてギロッポンでシースーでも食いに行くのか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:23:23.65 ID:dCFmetN2.net

>>187って何買ったんだろ。
未だに毎日デロスレ荒らしに来るなんて悲惨すぎる。
デローザ買えずに我慢するとあんな歪んだ人間になっちゃうんだな。
たかが自転車、されど自転車ってことか。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:28:45.18 ID:TMWa1/+/.net

>>215
何も買ってないんだろう

217 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/02(火) 23:41:52.91 ID:4yDzrl6c.net

アイドル、中華製はいいとして実測1100グラムで25万はいくらなんでもひどすぎね？
これ中華フレームの中でも安物やで…

218 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 01:47:16.83 ID:1UIXKVdC.net

ちと高い気がするけど、デザイン料とブランド料でしょ。
軽くてレースでバリバリ使いたい人はもうちょい高いの買ってねってことなのかもね。

IDOLはデザインとかを楽しみながら乗る物なのかなと。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 03:15:43.54 ID:Gsi04RBu.net

まあ今のデローザ乗りってこんな見栄っ張りばっかだからな、、、

http://blog.osamutti.com/?eid=908157

220 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 03:22:08.52 ID:6sLMTwmX.net

横尾双輪館ってR848を100万近い値段で売る最低なみせなんだな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 03:23:25.82 ID:0Fw66mLQ.net

なんだこれwww腹よじれるwwww
いちいち金額書くなwwしかも848www

222 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 06:11:05.30 ID:pODwwD0n.net

だいたいこういうやつのフレーム見るとホビット仕様w

223 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 07:53:48.45 ID:fn9HL2X8.net

夜中の3時に妬みの単発レス連投ですかｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 07:58:28.72 ID:R+JyHOFy.net

>>208
titanioもスケルトンオーダーできるよ
フォークが不満なら差し替える
とはいえ、国内価格は高杉
円安の差額以上に値段上げてるからなあ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 08:52:15.67 ID:KMr84QEg.net

なんでよりによって848なんだろう
もうちょっとマシなフレームあるだろうに

226 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 09:32:06.65 ID:xTrvGgGm.net

あれれっこの人○○が面白いほどよく分かる本書いてた人なのぉ！？
なんで848を選んだんだ
プロトス余裕で買えるだろうに

227 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 09:50:08.22 ID:1UIXKVdC.net

このコンポはコーラスでいいのかな？

カンパのコンポ乗り比べたことある人はいるのかな？？

ケンタとかと上位比べるとギア数以外に違いある物なのかね？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 09:58:49.51 ID:vjxfRQSQ.net

フレーム価格抑えていいホイール履いたなら別にいいんじゃないか？
ポジションだってどう見たって股下80以上無いと乗れない日本人の
平均、それ以上のものだと思うが？

僻み根性で腐った目って恐ろしいな。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 10:03:38.22 ID:IP24Adfm.net

>>219
久々に見た

230 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 10:07:08.65 ID:IP24Adfm.net

この人って再度よく読んだら”ら抜き”しまくってんな。よく書籍書けるもんだ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 10:15:29.83 ID:vjxfRQSQ.net

>>230
いまどき「ら」抜きは誤用とも言えないほど定着した話し言葉だからなあ。
もともと一部の地域じゃ尊敬語以外では「ら」抜きが標準てところもあるし。
わざわざ自転車板のメーカースレで煽るネタにはならんだろｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:02:30.08 ID:alCtUPjH.net

>215
買ったのはDOGMAだよｗ
Idolがデザイン的には気に入ってたが、少々役不足でね
プロトスが割高に感じて買えなかったのは、まあ事実だｗ

勿論、鉄パイプなんぞ最初から眼中にないぞ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:20:55.51 ID:vjxfRQSQ.net

>>232
ふ〜んDOGMAってのは買った後も他のブランドが気になって
毎日スレ覗いて煽らないといられないような自転車なの？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:29:52.00 ID:alCtUPjH.net

>233
ドグマはドグマで満足だよ
性能的にはむしろ俺の脚にはまだまだ余る
ま、デザイン的には当初の方向性と違ったけど、これはこれでいいかなと
値段も値段だったし、当分買い替えの予定はないかな

ただ煽るのは別腹だよ
せっかく食いついてくれる奴がいるんだから煽らなきゃ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:34:57.21 ID:vjxfRQSQ.net

>>234
つまり問題はデローサにあるのでは無く君の性格が
腐ってるだけということでいいんだね？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:38:44.07 ID:31Mm0v9M.net

いいフレーム買ったのに速く走れる脚が無いから、他者の煽りに走るのだ。ピナレロ乗りの恥さらしめ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:40:55.05 ID:alCtUPjH.net

>235
俺の性格が悪いのとデロの品質はまた別問題じゃない？

鉄パイプが時代遅れの骨董品なのは事実だし、
中華カーボンデロが設計すらせずに丸投げした代物なのも事実
鉄パイプ爺と中華カーボン派がお互いのバイクの価値下げたくないがために、
同じブランド持ち同士で喧嘩してる

こんな変なブランドじゃなきゃ煽ったりしないよ
わざわざコルナゴやオルベアに煽りに行ったりしねーもん

238 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:48:41.95 ID:2cLxXFeJ.net

>>228
妬み根性？バカかお前
たかがR848のどこに妬む要素あるんだカス
お前このブログやってる本人？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:49:37.93 ID:vjxfRQSQ.net

>>237
いやいやいやいやｗ

君は行ったところ全てでそこに合わせた煽りが出来る
ポテンシャル（正確の悪さの）を持った男だよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:52:38.38 ID:vjxfRQSQ.net

>>238
でましたね本人認定ｗ

じゃあ君はこの画像のセッティングからどのぐらいの身長（股下）を
想定してホビットとか言ったの？

いまさら「それ言ったの俺じゃないし。」とか言うならシャシャリ出てくるな。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 11:56:00.69 ID:alCtUPjH.net

>239
だとすると他スレの奴は煽り耐性高くて、
デロスレの奴だけ極端にガキなんだろうなｗ
パイプ盆栽爺なんてみんな4-50台だろうに、こんな爆釣れは困るわ
ちゃんと他スレみたいにスルースキル上げろよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:01:23.30 ID:vjxfRQSQ.net

>>241
盗人猛々しい
お前が言うな

等々

243 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:05:42.70 ID:2cLxXFeJ.net

>>240
じゃあ関係者？
ホビット？知らねーよww

244 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:18:01.03 ID:SY9dekHt.net

ひとつだけ言えるのは、間違いなく駄スレってこと

245 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:19:57.70 ID:IP24Adfm.net

>>231
いや、どう見てもおかしいから巷でずっと言われ続けてるんだよ。口語表現と文章表現は別だよ。
実際おかしい。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 12:22:38.97 ID:9ez474nn.net

>>212
昔は6/4だったぞ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:07:28.97 ID:ZzNQY3Zh.net

重いだの古いだのコキ下ろしたところで結局はイタ職人の人件費で割高に
仕上がった金属モデルが長年カタログ落ちせずに売れ続けてるのは事実。

マネージメントやってる三男坊が利ザヤの大きい中華OEMカーボンをせっせと
揃える中で、残りの兄弟二人はイタリアの工房でパチパチと溶接作業中って
いう図式見ただけで、デローザが魂やプライドを注いでる本当に価値のある
モデルはどれかって簡単に分かるじゃん。

ハートマークで見栄張る予定だったのに、自分が手にしたのは恥ずかしくて
他人に見せられない中華製なデローザ風の企画モノだと知ってショックを
受けるのも分かるけどさ。
まぁ漕いだら前に進むぐらいは出来るんだろうしローラー台専用にでもすれば？
次さえ失敗しなきゃイイじゃん。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:09:23.24 ID:vjxfRQSQ.net

>>247
いや知ってて買ったんだが。
買えない君に言われたくない。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:21:01.64 ID:XR5Ad9Mv.net

>247
だな
ネオプリ買ってジャイやビアンキに抜かれて悔しいのはわかるけど、やっぱ時代の流れはカーボン
次はプロトス買いなよ
ちゃんとダイエットして体も鍛えてな
プロトス乗れば、エスケープやカメレオンテ相手なら、
オッサンのたるんだ体でも勝負できるってｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:27:26.65 ID:4jmrm2BH.net

>>247
なんか意見をまとめた風に装って誤魔化そうとしてるけど
自慢の床の間専用の鉄クズの価値が落ちないように必死にアピールしてる様にしか見えんのはみんなわかってるよｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:32:09.69 ID:XR5Ad9Mv.net

>250
いんじゃね？
価値観はそれぞれ、蓼食う虫も好き好きっていうしさ
ブリヂストンレベルの3kgの鉄パイプでも、走らなきゃ懐古主義のオッサンにはカッコいいんだろ

ジャイのクロスバイクより遅いようなフレームじゃ、恥ずかしくて道には出られないだろうがなｗ
ロードバイクとすらいえない

252 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:33:44.29 ID:ZzNQY3Zh.net

やれやれ…
論点ずらしの反論してるヒマあったらさっさとホンモノに買い替えろよ
日本語対応可能なベラチならスカンジウム安いぞw

http://www.bellatisport.com/shop/shopping/product_details.php?id=2114

253 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:35:08.80 ID:XR5Ad9Mv.net

>252
鉄クズやんｗｗｗ
本物ってかっこ悪くて遅いじてんしゃのことか？
オレはロードバイクが欲しいんだよね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 19:43:35.41 ID:vahQfCYE.net

>>252
冷静なふりして脊髄反射カッコいいですね!!

255 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 20:04:26.60 ID:KuJ4I7kh.net

>>248さんは何買ったんですか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:25:57.50 ID:IP24Adfm.net

>>247
そもそも歴史とかどうでもよくて、単にハートマークがおしゃれだから買ったんだろうね。
なのに周囲から色々言われて、あるいは言われてなくても言われたように勘違いして
「ブランドを買ったんだ」とか適当な理由を後付してしまうの。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/03(水) 21:29:47.93 ID:IP24Adfm.net

>>251
ネオプリマートは1800g。
ちなみにクロモリも実は現役で、アマンダがJPTで走ってる。
2012だっけかのツールドおきなわ210で8位のDOKYUの人もクロモリ。
おきなわ二連覇した最強市民の高岡もクロモリを組んでもらってレースと練習に活用してる。

そもそも、おまえさんはクロモリ乗ったことないまま適当なことを言ってるね。
クロモリは全く鈍重ではない。特にネオプリマートはな。