自転車通勤スタイル139

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 09:35:34.09 ID:+LR8epjj.net

自転車通勤について語るスレ

NG話題
　労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
　鍵、ライト、低圧、幹線道路、路地、順法精神、
　マスク

前スレ
自転車通勤スタイル136
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396991910/
自転車通勤スタイル137
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400841389/
自転車通勤スタイル138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404862672/

588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:50:30.40 ID:MC7lCtSx.net

こすったくらいでこけるのは普通じゃないよ
内側ステップは倒れるし外足の加重も安定させられるし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 19:54:34.72 ID:MUXBe/ey.net

こすってこけるのがわからないなら固定の仕組みをよく考えてみては？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:01:37.29 ID:MC7lCtSx.net

>>589
俺にレスしてるなら
普通が何をうけてるのか考えるべき
オートバイの話だ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:46:18.52 ID:S+q65Uwz.net

>>590
俺もステップこすった位で "転ぶ" のが普通とは言ってないがな…

592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:54:58.65 ID:AEF6Cor+.net

>>591
じゃあオートバイと比べでも意味ないだろ

転んだんだろ、しかも初めてじゃないと

593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:56:09.22 ID:MUXBe/ey.net

こけた
↓
固定は〜
↓
固定だと具体的に何が問題なの？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 20:59:35.86 ID:S+q65Uwz.net

>>592
ペダル擦って転んだなんてのは初めてなんだが…

そもそも固定で転んだ事自体初めて
前に転んだのは5年位前にロードで道路の継ぎ目にタイヤはまって転んだだけだ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 21:39:11.16 ID:+l8GyMrd.net

つまりお前が固定で転ぶ原因の100%

統計はこう使えって見本のようだ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:03:27.41 ID:i+X+lGIs.net

>>593
多分、動く以上は回さないといけなくて、
曲がってる最中に接触してこける要因を作るからじゃない？
まぁ用心してりゃって話でもあるけど、普通のロードよりは危険性は有る形じゃん。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:07:23.64 ID:jbmG0Zsk.net

つまり、固定はバンク以外で曲がるな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:17:47.82 ID:AV8JPGxF.net

>>586
バカは引っ込んでろ。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:38:04.06 ID:gQe18y2U.net

こんなのが乗ってんだもんな・・・そりゃ世間様から白い目で見られる筈だわ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 22:45:38.69 ID:kuz64ubV.net

>>595
母数1を統計とは言わない

601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:16:08.68 ID:wDok+X6d.net

では具体的に母数いくつなら統計と言うのですか

602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:53:17.19 ID:kuz64ubV.net

>>601
少なくとも1では統計とは言えないと校正しておこうかな

いくつから統計というのではなく、母数が少なければ統計として正確さを失って行くわけで、例えば1のように限りなく少数ではその正確性はもはや皆無だと言えましょう。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/05(金) 23:56:41.63 ID:tb3aFIua.net

総数2の事象ににおいて統計数が1であればそれは立派な統計ではないでしょうか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:00:23.90 ID:pP1qkDv0.net

固定でペダルこすって落車って、サドル上げたスポーツ自転車で
サドルに座ったまま足付こうとしてパニくって落車並みに恥ずかしいね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 00:20:30.33 ID:LFrsO6Hb.net

固定が悪いんじゃない、下手糞な俺が悪いんだって主張でしょ？
俺は同意するよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 02:51:21.25 ID:rAzlKaoc.net

深くバンクして回るような場合にペダルが地面を擦るって事でおｋ？

それなら昔ママチャリで通学中 時々にあった。コケるまでは至らなかったけど
危なかったなとは思ったよ。プロのロードのレースでは普通の事で（もちろん
コケない）ってのを雑誌か何かで読んだ記憶がある。プロを称賛する記事で。

凡人な俺らはコーナリング中はおとなしくペダリングを止めて内側のペダルは
上げておけって事だろう。でもリアハブが固定式ではそうもゆかない。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 04:41:25.28 ID:o+Pgjgqv.net

コーナリング中に擦るとスキッドになるから
他の自転車でいうバランス崩すってのとは違う気もする

608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:24:34.50 ID:op5/Zz7I.net

疋田は生涯で一度だけ転んだだけだが
コーナーでペダルこすって顔面ズル剥けになったそうな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:32:38.18 ID:1GqT/PHe.net

>>593
今北

固定だとフリーが無いから走行中は常にペダルが回り続ける
イン側ペダルを上にしたまま曲がることはできない
日頃は気をつけているけど転けちゃった
テへペロ

というだけの話じゃね？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 09:43:16.57 ID:k8cnPTjc.net

つまり固定はハンドル切るな、曲がりたいなら止まって曲がれでOK?

611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 14:33:08.13 ID:RfoiGN7M.net

これ良いかも。
https://d2pq0u4uni88oo.cloudfront.net/projects/738666/video-401001-h264_high.mp4

612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 16:00:25.93 ID:rbC8Qo8r.net

>>610
常時スキッドで旋回すれば良い






んで市ね

613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 17:51:41.69 ID:+mOVD5ab.net

固定でも普通のカーブでペダル擦るなんてあり得んだろ
相当カーブのRがキツくなきゃ擦らん

614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:04:42.18 ID:1GqT/PHe.net

>>613
BBの位置、クランク長、Qファクタ、ペダルサイズによるな

まあイン側が下死点ならターンするだけで簡単に擦れるだろ
路面が凸凹だと引っかかる時もあるだろう

615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:15:16.33 ID:+mOVD5ab.net

>>614
固定とか関係なく街中でそこまでバンクさせて走る事がそもそも問題じゃね？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:29:40.56 ID:M0g1CzOu.net

>>615
ピストで通勤する方が問題

617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:53:18.19 ID:+mOVD5ab.net

>>616
何故？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 18:54:00.85 ID:R45eEER5.net

ピストだから

619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 19:37:40.44 ID:gG+SmbnF.net

>>567　ロリータ式交差点見えた　そんな交差点行ってみたいです！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:26:41.92 ID:4cBKQA+J.net

つまんね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:30:34.84 ID:dOkxHyJY.net

>>615
？？勿論危ないよ。
でも報告主は、ペダル擦って転倒でしょ。
その危険行為が推測されてるだけじゃなくて？

んで、同じ行為をしたとしてロードなら回避できたかも知れん転倒を
ロードと比べてリスクが高くなるピストで通勤時にコケてグチグチ言うのは世話無いわって話じゃね？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 20:43:34.99 ID:Ux9lZsh2.net

goo.gl/maps/t0gyG

623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:38:15.66 ID:wK2Sa5FX.net

同僚がシティサイクル通勤で轢き逃げに遭った
よく聞くと、逆走のまま充分な減速せずに見通しの悪い交差点を右折して撥ねられたようだ
周りは同情してるが俺は自業自得だろと思った
逆にドライバーに同情する
でも轢き逃げはよくないね

624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 22:40:16.52 ID:Tz5kVOTe.net

>>619
中学校の通学路に張り込め。
小学校はペドだからまた別だ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/06(土) 23:57:35.14 ID:1GqT/PHe.net

>>615
曲がりながら上り坂に進入したり(見かけ上バンクする)
アスファルトが隆起していたり
草に隠れた縁石とか色々事情はあると思うよ

スピードに関係なくイン側は下げない方が安全だよ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:04:25.31 ID:1GqT/PHe.net

そのリスクを負ってブレーキ付ピストに乗るのは自由かと

627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 00:34:53.93 ID:bIO3yDU9.net

まあ、ブレーキが完備されていれば規制する法は無いからね。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 08:26:51.07 ID:XBI+J7iZ.net

トラックレーサーはフロントセンターが短いの多いからハンドルきって曲がろうとすると外側のつま先がタイヤに接触する事がある
かといってバンクさせて曲がろうとすると内側のペダルが地面にする事がある
あとペダルが乗り手の意志とは関係なく回り続けるから、けつ浮かしてるときに急ブレーキかけるとバランス崩しやすい
このあたりが固定ギアのチャリがフリーギアのチャリに比べて危険なところじゃないかな
自分も学生時代に固定のピスト買ってから自転車にはまったくちだから576を強く責めることはできないが

629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 09:53:17.53 ID:LGd3TB3/.net

そいえばこないだ、前の自転車転倒、後ろのバイクだけ巻き込まれ死亡ってあったよな
前の自転車がこんなんだったら居たたまれないな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 10:04:33.61 ID:PTMYYBoy.net

やっぱ固定ギヤで街乗りはペダルが擦るから危ない　バンク専用車だ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:04:02.61 ID:pM0VJcBS.net

>>630
通勤なんだからそのくらいの危機管理意識は持って欲しいよね

保安部品は当たり前として
濡れた路面走るならドロヨケもつけて欲しいな

632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:48:23.28 ID:nqzwcUuT.net

ピストは曲がるときはドリフトで曲がれば良いんじゃね？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 11:49:38.97 ID:pM0VJcBS.net

>>632
ステムもフィックスすればいいのに

634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 13:13:31.19 ID:ujLcVXM6.net

>>631
そこにロードも加えた方がいいな
公道走るように出来てないよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:35:06.60 ID:29FlJbU9.net

もういっその事徒歩以外禁止で良くね？
自転車乗る限り必ず転ぶ危険あんだろ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:42:57.14 ID:Wb8LpSDU.net

>>634
あはは、そう思うんだ

何でだろ〜(笑)

ロードとかの自転車乗ってる若い人って運動経験がない人が多い気がする

ロード乗ってるおっさんは昔運動してた人が多い気がする

気のせいかな？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:45:18.32 ID:jsjXkapm.net

>>636
気のせいじゃないよ。

偏見だよ、それは。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 18:51:44.86 ID:Wb8LpSDU.net

そっかぁ、俺の回りだけか

ちなみにあなたは？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:06:18.36 ID:9hYKfkJN.net

高校まで陸上部でした
ロードじゃなくて折り畳みユーザーだけど

640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:10:05.47 ID:pM0VJcBS.net

>>634
俺のポタ用クロス(ドロヨケ付)をおさがりで通学用にしたのだが
校則にもちゃんと「ドロヨケが無い自転車は不可」と書いてたぞｗ

空気抵抗は分からないが重量は大したことない

641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:16:24.16 ID:J+LEu7ni.net

雨の日にドロヨケ付けずに走ると道路交通法違反という事を知ってる人は少ない
もちろんお巡りさんも知らない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:21:04.22 ID:52/9J1yk.net

>>641
それは何法で規定されてるの？
車両運送法？道路交通法？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:24:31.84 ID:eSj1oRCw.net

>>642
俺には、>>641には、はっきりと「道路交通法」って書いてあるように見えるんだが。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:28:59.70 ID:6/JQvDqu.net

二輪の軽車両は道路運送車両法は関係無いだろ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:32:51.79 ID:52/9J1yk.net

>>643
すまん読み飛ばしてたｗ

第2条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
(8)　車両　自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
(11)　軽車両　自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、小児用の車以外のものをいう。

第71条　車両等の運転者は、車両等を運転するときは、第64条から第66条まで及び前3条に定めるもののほか、次の各号に掲げる事項を守らなければならない。
(1)　ぬかるみ又は水たまりを通行するときは、泥よけ器をつけ、又は徐行する等して、泥土、汚水等を飛散させて他人に迷惑を及ぼすことがないようにすること。


どうも、車両「等」にはチャリも入るみたいね

646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:37:38.80 ID:22dflWw8.net

よし、じゃぁ次はライトの点滅について語ろうぜ
法的に

647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:39:33.20 ID:tV0VkhOO.net

>>645
これで見ると徐行すればいいように思えるが。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:47:25.41 ID:J+LEu7ni.net

確かに徐行すればいいようにしか見えない･･･
適当な事言ってすまん

649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:47:42.21 ID:eSj1oRCw.net

>>647
そもそも泥濘や水溜まりに突っ込まなきゃいいだけのようにも思える。
通常の濡れた路面は無問題っぽいが。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:49:11.59 ID:rkxuLN3j.net

>>646
普通のライト点灯させて、蒸発現象で見えなくなりそうな時は点滅ライトも必要だね
サイコンの電池と互換性のあるライトは便利だよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:56:51.24 ID:J+LEu7ni.net

濡れた路面でも背中に飛びまくるからダメな気もするけど
人にさえかけなければ問題無いって取れない事もないし
泥除けなくても道路交通法てきに問題なさそうとか色々考えたけど

俺は泥除けないと無理だから外さないよ
みなは好きにしてくれ
なんか荒れそうだからこの話題は止めで頼む（AA略

652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 19:57:27.14 ID:WlBUqcwi.net

>>646
待てw
半永久的に荒れるw

653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:00:37.88 ID:Wb8LpSDU.net

>>639
ダホンとか？乗ってるのかな？
ちなみに折り畳みって実際に折り畳むことって結構ある？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:04:04.12 ID:Wb8LpSDU.net

クロスにはつけたけどロードには付けてないな、泥除け

でも舗装された車道走ってればそれほどはねないかと思っちゃうけどな
特に人にはかからないし
あ、後ろ走ってる人には、、、
ごめんなさい

655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:22:35.73 ID:nqzwcUuT.net

俺は猫目のVOLT300を点灯＋点滅モードで使用してる

656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:24:27.79 ID:huBKDSOB.net

>>655
これマジで便利だよな

volt300なら一番弱い常灯でも十分だし

657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:29:58.69 ID:tV0VkhOO.net

>>651
一番ダメージが大きいのが本人だから、比較的荒れなさそうな話題ではあると思う（点滅と比較して）

658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:31:09.85 ID:9hYKfkJN.net

>>653
dahonですよ

収納スペースの関係で毎日畳む

659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 20:40:55.73 ID:1fbhTHLf.net

負けず嫌いはネットと勉強や仕事だけにしといてくれな
公道で絡まれるとウザいから

660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:13:22.52 ID:eSj1oRCw.net

>>654
泥除け付けてても後ろには飛んでるよ。
昔の自転車には、ラリーカーや大型トラックに付いてたような、地面スレスレまであるピラピラした追加泥除けが付いてたけど、
ああいうのが付いてないと、後方への泥はねは防げない。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:28:27.18 ID:Q0cCV/rJ.net

>>660
100点じゃなくてもいいじゃん
大方防げれば十分だろ
特に上に跳ねる分は防げるんだし

662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:28:50.70 ID:SCwIbyzW.net

>>655
俺はメイン灯はD600。
ハイビームは逆ミッキー。
逆ミッキーは手元SWがあるから
ブラケットにSW付けて対向発見したら瞬時にOFFが出来て便利だよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:44:21.62 ID:pM0VJcBS.net

>>661
その通り
少なくとも真上近くに跳ね上げるのはやめて欲しいね

で
前照灯は点灯さえしておけば
あとは好きにすればよろしい

664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 21:57:36.49 ID:6/JQvDqu.net

道路運送車両法は車両の機能について
規定する法律だから、
もしこっちで泥除け必須とされているのなら
つけてないだけでアウト。
でも>>644に書いたように二輪の軽車両は
道路運送車両法が適用されないので、
道路交通法によってルールが決められる。
こっちは車両等の“運用”の仕方を
定義した法律だから、
第71条(1)の場合は、
徐行して泥水を跳ね上げないよう運用すれば
泥除けを装着しないこと自体はOK。
「泥土、汚水等を飛散させて
他人に迷惑を及ぼすこと」
をした時点で罪になる。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:01:00.80 ID:A3r3vwHZ.net

>>631
そんな事言い出したら自転車通勤してる時点で危機管理意識皆無だろ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:11:52.05 ID:nqzwcUuT.net

>>662
色々工夫してんだね、参考になるなー

667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:14:55.32 ID:Pzda3k7c.net

ニュー自転車がが今月中に納車されるので、
今のってるモノを通勤用に回そうと思う
通勤用に仕立て直さないとな〜

スタンド、ライト、テールランプは既につけてるから、
あとは泥除けくらいか

668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:19:03.07 ID:giD3dXn8.net

>>667
ベルは要らないんだっけ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:37:15.48 ID:eSj1oRCw.net

>>668
要る。
自転車が公道を走る為に必要な保安部品は、後方反射器or尾灯(常時点灯)+ベル。
常時点灯の尾灯を付けるのは非現実的なので、各社とも必然的に後方反射器になってる。
ベルの詳細についての規定は無いので、ベルはそれこそ付いてりゃいいってレベル。
ライトは夜間走行しないのであれば、必須ではない。
ライト無し自転車でうっかり遅くなってしまったら、押して歩かなければならない。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:43:10.87 ID:VLv3/9cW.net

ロード用の泥除けを買いたいが、オススメありますか？？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/07(日) 22:45:50.31 ID:Pzda3k7c.net

>>668
>>669
丁寧にありがと
既についてるわ
ちゃちいやつだけど、着ていないならおｋだよね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:02:27.47 ID:pM0VJcBS.net

>>665
通勤には実現性のある何らかの移動手段が必要だが
利便性やコストも考えないといけない
それは個々のマネジメント次第だ

だが自転車通勤という土俵上であえてピストを選択するのはどうかと

673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:22:26.94 ID:xHz/2dqB.net

>>672
何となく気に食わないからイチャモンつけたいだけね

674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 00:54:37.69 ID:JRWdLvif.net

>>673
もしオサレ感覚で通勤にピストを選ぶなら
ペダル擦って自爆すんなよってことだ

まあ明確にスポーツ意識でやってるなら余計なお世話だな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 01:37:40.51 ID:f7wOkfuh.net

>>670
そのロードのモデルによってつけられる付けられないがあるから
車種を提示していただきたい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 07:18:15.07 ID:IGOwBtdz.net

>>670
SKSのレースブレイドロングいいよ。
スピード出すと前輪の跳ね上げは膝から下にくらうが、
後輪側は完璧に防げる。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 07:21:30.80 ID:uQV8uSHv.net

>>675
タイヤが25c以下なら、RoadRacerMK2
プラで軽いのにフルフェンダーで、取付もステーにゴム止めだから何でも着く

678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 07:22:46.39 ID:uQV8uSHv.net

あ、>>670あてね

679 ：670：2014/09/08(月) 21:37:56.50 ID:2ihtyWT0.net

ありがとうございます、車種はFELT Z100、タイヤは 23Cです。
さんこうにさせていただきます

680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 22:07:52.95 ID:DjNRiJlR.net

通勤途中でピストがいるんだけど、遅い癖に信号無視して前に出るたびに抜き返すんだけど。2号線のお前だよ、

681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/08(月) 23:53:47.57 ID:+BkQZ78G.net

>>680
固定なのか？
まぁ、ピストってんだから固定なんだろうけど

682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:01:36.00 ID:UgNxVkIj.net

ピストとかはどうでもいいけど
ジャージレーパンメットサングラス装備で、安くないロード乗ってる奴が
あっさり信号無視するの見ると、ものすごく切なくなるわ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:28:54.02 ID:jU3ob71m.net

ロード信者の思考は異常

684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 00:45:13.31 ID:ikrKxojR.net

>>682
自動車でもそうだけど高級車乗ってる奴が品がいいなんて思ってる方が馬鹿だろ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 01:00:49.88 ID:2y/a/u39.net

品がいいなんて思ってないよ？
信号くらい守ってほしいと思ってるだけだよ？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 05:42:15.60 ID:pKWYZtRy.net

逆行とか、交差点で確認せずに飛び出しとかもたまに見る。
ママチャリ乗ってるおばちゃんじゃないんだからさ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 07:11:55.89 ID:9q5YIf8S.net

車だとBMWあたりもひでーからな
金額じゃなくて人間性だわな

688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/09(火) 07:32:44.53 ID:Eebr68pY.net

昨日は雨だったから自転車会社に置いてきた
駅までのバスと満員電車、辛いよ〜