自転車通勤スタイル139

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/05(火) 09:35:34.09 ID:+LR8epjj.net

自転車通勤について語るスレ

NG話題
　労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
　鍵、ライト、低圧、幹線道路、路地、順法精神、
　マスク

前スレ
自転車通勤スタイル136
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396991910/
自転車通勤スタイル137
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400841389/
自転車通勤スタイル138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1404862672/

746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/10(水) 23:31:27.10 ID:u3gn/GLG.net

>>740
おまえ、浮いた４万どうすんだよ？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 00:27:22.34 ID:/1d1Feoi.net

>>746着f…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

748 ：941：2014/09/11(木) 00:30:02.26 ID:0kr4T4te.net

>>740
片道32kmを1時間半かけて通勤してるよ。週1��2回だけど。自転車通勤の日はテンション上がる、電車通勤は混雑が辛い。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 00:49:45.84 ID:XwpclJ4f.net

>>730
カッパを自宅と会社の両方に置いている。
(途中で降りそうな時は持ち運ぶ)
万一に備えて会社にはシャツ、下着、靴下、
靴など非常用の着替を一式置いている。
自宅→会社直行だとこんな感じで多少の雨でも通勤できる

電車乗り換えならカッパと靴下くらいは常時持ち歩かないとね

750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 01:11:18.19 ID:XwpclJ4f.net

それと夏場は毎日アンダーシャツとタオルが必要だよ。
会社にはボディペーパーも置いている。

乗り換えだと駅から会社まで汗グッショリにならないか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 02:46:50.86 ID:wBVzFat+.net

ID:RlgPvOKnの会社は交通費8万円出してるのかな
自分の知ってる範囲じゃ出向なんかで増えた場合を除いて月1万円までしか出さないな
車のガス代を直線距離で計算するイカサマ会社すらあるし
もし自腹なら4万円浮くのは切実だな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 03:32:41.33 ID:KQ9YKAPJ.net

>>751
6か月で8万

753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 07:05:09.24 ID:8braPAUE.net

うちはバスの定期代基準だな。
田舎だから誰もバスなんて乗らでマイカー通勤がほとんどだけど。
もちろん自転車も公認。
つーか駐車場が足りないとか、温暖化がどうとかでどっちか言えば歓迎されている。
距離６キロぐらいで年５万ぐらい。
ガス代と自転車の消耗品代ぐらいはまかなえてるのかな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 07:10:14.01 ID:oX2Lf6mp.net

>>751
電車通勤前提で上限月1万って少なくね？
2社乗り継いだらまず超えるだろ。20日で割っても片道250円だぜ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 07:39:26.89 ID:QbeUiCpf.net

>>751
上限一万はケチ臭い会社だなあ
と思ったが、車通勤のガス代しか想定してないならけっこう妥当なところなのか

756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 08:00:35.98 ID:VhmOpknI.net

てか、通勤費に上限がある会社なんてはじめて聞いた
地方の会社？

俺、東京勤務になって10年くらい経つけど定期買ったことないな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 08:15:04.29 ID:bGifadkc.net

>>756
うち東京の会社だけど月10万までよ
普段上限なんて全く意識しないけど

758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 08:17:19.06 ID:st6JT0JS.net

それは会社の制限じゃなくて税制度上の制限

759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 08:35:07.41 ID:PoEprxCK.net

>>707
試しに15分出発早めたらすれ違う個体数が激減した。サンキュー

今朝は小雨だったからかもしれないけど。

高校生、悪い所ばかりじゃなく
いい所もあるんだな。
傘さしが皆無だった。
俺が高校生の頃はかっぱなんて皆無だったのに。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 08:38:30.50 ID:+Ba7hBYY.net

これから自転車通勤始めようとしてるから、参考になるわ

片道10km、山越えだけど
フラバロードを通勤用にカスタムする予定

761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 09:07:11.03 ID:r+wMmSS6.net

>>759
学生は徹底的にオンピークだからなあ。
こっちがちょっとズラせば被らないよ。

傘差しは道交法違反なので
最近は学校で禁止してる。
まともなところならな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 09:32:37.99 ID:hAIbNvQp.net

朝飯にシリアル目一杯食っても腹減るんだよなぁ。仕方ないからこんにゃく畑買ったけども。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 09:45:26.71 ID:yTrC6lfn.net

着いて汗ひいてから安い炭酸水飲んでる

764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 10:35:03.69 ID:7T0TK1Ja.net

>>745
それ、俺が以前に目撃したのと同一人物かも。
東京の中野区じゃない？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 11:31:46.18 ID:8vouQgCL.net

自転車通勤て、浮いた通勤費より高くつくイメージ
パーツとかメンテ用品とか買い過ぎなんだろうけど

766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 11:48:04.84 ID:7cL3Cnw0.net

>>765
大丈夫
2〜3年もすれば買うのは
タイヤとかの消耗品とかになる
でもタイヤとかいいの買うと二本で一万近くするのはやっぱ金かかるな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 12:38:31.48 ID:xGrRXePA.net

>>766
タイヤだけはケチりたく無いからな。
俺はデュラノプラス、海外からだけど二本で8000円。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 13:04:35.96 ID:7T0TK1Ja.net

>>762
そんなカロリー無いものばかり食べるから腹が減るんじゃないの。
ケロッグコーンフレークってケロッグ博士が青少年に無駄に栄養与えすぎて
オナ○ーしないように考案したものだぞ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 14:32:01.82 ID:2CPwFt5U.net

>>726
朝飯さえちゃんと食えば50km未満は無補給で問題ないよ
適宜水分だけ摂ればおｋ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 20:47:45.57 ID:8braPAUE.net

一本１０００円だったからザフィーロプロ四本買ったけど、まったく減る気配がない・・・
2580円で買った4000ｓが腐ってしまう。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:54:24.50 ID:1H1pN+Le.net

>>770
安いタイヤて貫通パンクに弱くね？
ミシュランの1000円位の安物タイヤ履いてたら月に数回貫通パンクするようになって泣けた。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 21:57:49.23 ID:nsNJLVRp.net

>>771
安物買って文句言うなよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:17:02.42 ID:Y9FCcfrl.net

それタイヤより道の方に問題があるだろ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:19:02.06 ID:8EwtwEsr.net

>>772
もう二度と買わないな。
道が悪いのかな？タイヤ変えたらもう数ヶ月パンク無しだな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:20:43.18 ID:10P7k/C+.net

通勤用はマラソンプラス最強。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:24:20.80 ID:TDSu3BCr.net

通勤用はいつもゲータースキンだわ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:36:12.40 ID:8braPAUE.net

>>771
安いのいくつか履いたけど、貫通パンク耐性はまちまち。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:47:04.02 ID:xGrRXePA.net

>>775
それって23mmもあるの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 22:52:19.99 ID:10P7k/C+.net

>>778
28Cぐらいまでしか見たこと無い
俺は35Cだからまじめに探そうとしたこともないけど

780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:35:25.20 ID:TfjGaUU/.net

ここは通勤にロード使ってる人多いのか
自分はミニベロに落ち着いちゃった

781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:41:41.92 ID:C3hKG2zG.net

コンチのゲータースキンと四季の違い分かる人いる?
耐パンクベルトが無い分パンクしやすそうだけど
あと耐久性と雨の日のグリップ力の違いが知りたい

782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/11(木) 23:55:53.10 ID:vAq/JRw6.net

片道25km通学だが、パンクとかトラブルは一切ないなぁ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:12:38.05 ID:Wve+Usme.net

>>759
>傘さしが皆無だった
そもそも高校生って、夏場はかなり雨降ってても雨合羽着てないだろｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:22:53.72 ID:irNsivsX.net

>>706
撮影してツベに上げる

785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:37:34.17 ID:Hgc1W71n.net

ミシュランpro4だけど、ゲータースキンてそんなにパンクしないの？？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 00:52:25.39 ID:sHzQLTaw.net

>>783
神奈川県央だけど、高校生は大抵かっぱで、少し傘差しか対策無しが居る。
しかし、おじさんおばさんらは大体傘差し。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 01:12:05.70 ID:VIrYdxrh.net

10年近く同じルートで全天候通勤している。
過去には安タイヤで小さな木の枝が刺さったり、
釘でチューブの上下まで貫くパンクなどを経験した。

その後ツーキニストとリブモPTにしてからはパンクしたことが無い。
まあ運もあるだろうけどね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 01:40:41.89 ID:VIrYdxrh.net

>>780
そんなこと無いと思うがな。
まあライフスタイルに合ってるなら何でも良いんじゃない。

ミニベロだって段差に弱いとか安定感とか以上に
自分にとって良い所があるから選んだんだろうし。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 02:49:24.47 ID:2kc302dY.net

>>780
俺も27"から20"にして落ち着いた
小径は駐輪場での取り回しが格段に楽になるんだよな

>>788
20"でも1.75以上のタイヤなら段差もさほど問題にならない
でも重心が低くて大径より不安定なのは物理法則なのでどうしようもない
・・・自転車は重心が高いほうが走行安定性が良いのは知ってるよな？
まぁ問題になるほどでもないし、だからこそ小径を続けてられるのだが

790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 03:35:29.32 ID:ghT6SZv9.net

来月からラレーのRFS で通勤しようと思うんだが、詳しい人メリット、デメリット教えろ下さい！

791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 06:07:36.96 ID:U7C4l16K.net

>>790
けっこうカッコイイしコスパいいかもしれない。
近所の取扱店のオヤジがいけ好かない。
それで俺は仕方なく鰤。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 06:26:03.36 ID:sEwk0065.net

週３片道30kmの通勤が始まる
3日目疲れそうだけど頑張ればすぐ慣れるかな
ボディーブローのように疲労がたまりそうな予感

793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 06:54:47.31 ID:y5wwE6Rb.net

>>780
俺も通勤車はミニベロだよ。
たまに整備サイクル等の関係でロードで行くと
楽過ぎてトレーニングの足しにならない感じ。
ミニベロの鉄下駄具合がいいw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 07:41:42.88 ID:KvVSR1AA.net

自分は帰りの坂が楽になるんじゃないかと思ってロードにした。
ママチャリ時代に比べると体力落ちてるだろうなｗ

でも楽だよ。
近所でも自転車通勤始める人もよくいるけど、
大体数ヶ月で挫折する。坂がネックだっていう人が多い。
そんなたいした坂じゃないけど、やっぱママチャリは重いし、
俺もそうだけど競技やってるわけでもなければ
楽に越したことない。
まあじゃあ車のほうがって話になるけど車は混むから遅いしガソリン高いし。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:06:52.60 ID:2zte7/9F.net

>>789
知っている人は少ないと思う思うけど
バットを逆さにしてバランスを取る例で
理解はできると思う

ただし、
オートバイの重心はエンジンレイアウトで決まるけど
自転車の重心はほぼ人間では？

バランスをとりにくいのは小径のため
重心に対して横移動の幅が小さいせいでは？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 08:56:25.39 ID:4oyDiV0P.net

>>自転車は重心が高いほうが走行安定性が良いのは知ってるよな？

知らない。知っているのは貴方だけ…と書こうと思ったら
もう一人居たよ、＊＊が。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 09:12:02.76 ID:YO0xr7Vr.net

>>796
挙動の周波数が下がるから
ゆっくり制御しても間に合う
という意味では安定感は高いんだよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 10:23:53.08 ID:VIrYdxrh.net

>>795
ジャイロ効果を加味してね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 12:42:28.93 ID:Yha7KBte.net

小径だから重心がっていうのは
理系として筋が悪い
じゃあデブなら安定かよと
物理の散歩道にこの手の考察が載ってる

800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 13:58:02.54 ID:qt4Rrpuc.net

ひょっとして人の背丈を超えるサーカスのような巨大ホイールの自転車は、
見た目ハラハラ、実は安定極まりないなのか？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 14:06:14.52 ID:ghT6SZv9.net

>>790
こっちもお店のじいさんボケてて心配だから買うの迷ったけど他の店行ってもなかったからなー(..)

802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 14:21:59.56 ID:6C0GJP/o.net

二輪車の直進安定性はフォーク軸の延長線から前輪接地点がどれだけ後ろにあるかでだいたい決まってる。
キャスター角が同じ場合、車輪径が小さいと短くなるから安定性が下がる。
モーターバイクのレースでカーブで操縦者を振り落としたバイクがむっくり起きあがって真っ直ぐ走っていったりする事があるけど、これは車体構造からくる安定性のおかげであってジャイロ効果は全く関係ない。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 15:18:20.06 ID:KJUNndHv.net

>>792
どんな年齢でも、片道30kmは中々キツいと思う。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 15:19:45.22 ID:KJUNndHv.net

>>795
小径車がふらつくのは、ジャイロ効果が弱いってのも大きな要因。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 15:44:53.52 ID:IlALROb5.net

>>792
どんな道か分からんけど
片道1時間半くらい？
凄いなあ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:21:39.01 ID:f7EAwJRe.net

>>796　「安定」じたいは重心が低いほうが有利
高いほどひっくりかえりやすくなる、グラグラ振動しやすくなる

重心が高いと、「制御」には有利
倒れるまでの時間が稼げる、「てこ」の腕が長くなるので制御パワーも少量で済む
幼児はけつまづくとすぐコケるけど、重心高い大人は転びかけてもリカバリがまにあう

807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:28:11.30 ID:f7EAwJRe.net

重心が高いと不安定になります
オーディナリー型（「はいからさんが通る」みたいな、大正期のアレ）は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Ordinary_bicycle01.jpg
重心高いよ？　けど不安定で危険なので廃れました

808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:52:23.96 ID:EVGWR8gC.net

29erMTBのスリックタイヤを600

809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:53:58.44 ID:UAra4srB.net

自転車の直進走行にジャイロ効果は関係ない
こんな記事があったけど、どこまで本当なんだろう？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 18:55:21.75 ID:EVGWR8gC.net

途中送信ｽﾏﾝ
29erMTBのスリックタイヤを600gのグリフターから1000gのビッグアップルに変えて2ヶ月。
俺は趣味でウエイトトレーニングやってるけど、今までメニュー終わるころには死にそうだった
脚のトレーニングが、今ではメニューこなした後でも「へ？これで終わり？」状態になってる。
やっぱ重いタイヤでトレーニング効果出てるんだなあと感動した40代のおっさんであった。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 19:05:29.29 ID:MgAPxFX1.net

>>809
じゃ走ってる時に真っ直ぐ進むのはなんなんだろうな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 19:47:21.54 ID:xQ4+UMhC.net

最近前輪26くらい後輪18くらいのチャリに乗ってる女の子たまに見かけるけど流行ってんのかな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:03:17.93 ID:crg3B5TO.net

>>812
こんなんか
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51%2BKKa3IaqL._SL500_AA300_.jpg　
http://cdn.kdkw.jp/sp/2014/tokyo-esp/image/bicycle.png

814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:11:39.18 ID:i8uX8Kfa.net

>>809
ホイール外してハブ持って回転させんじゃん
そんで軸を動かしてみ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:17:08.21 ID:og1tc3US.net

>>811
完全には解明されていないみたい
ttp://www.gizmodo.jp/2011/04/post_8775.html

816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:30:33.21 ID:H3/gvyVF.net

>>792
片道50km雨降らない限り通勤してるが
心拍を有酸素運動の範囲までで乗ってれば意外と毎日乗れる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:41:31.49 ID:42jSe2ux.net

>>813
このタイヤなかなか理に適ってるな
足をあまり上げずに乗れるし
いいな、ちょっと欲しい

818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 20:43:06.15 ID:6C0GJP/o.net

>>811
二輪車は基本的に傾いた方に曲がっていくように出来ているから復帰するんだよ
ジャイロ効果を誤解している人がいるけど、あれはあくまでも車輪の軸の向きを変えるのに
必要な力が止まってる車輪よりも回ってる車輪の方が余計にいる、ってだけのもので
傾いた軸を「元に戻す」不思議パワーじゃない。
だから傾いた自転車をまっすぐに戻してもくれない。単に同じモーメントがかかったときに倒れるのが遅くなるだけ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:05:43.44 ID:BNxip/Qn.net

>>807
これ、近所の自転車屋の店頭のディスプレイで置いてあるわ。
ここまで前輪大きくないけど。
つーか、その貼り方だと、リンク先に飛ばないと画像見られない。(サムネが出ない)
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Ordinary_bicycle01.jpg

820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:28:07.13 ID:YO0xr7Vr.net

>>818
完全に勘違いしてる。
回転軸を倒し込んだ時に
90度位相がずれた方向に力が発生するのが
いわゆるジャイロ効果。
だから自転車が右に傾くと
前輪を右にステアする方向に
ジャイロ効果による力が発生する。
ようするに走っている自転車を
起こす効果がある。
ちなみにキャスター角や
それによって生じるトレール量があると、
車輪が前に進んでいる限り
ステアしようとする前輪を
真っ直ぐに戻そうとするが、
2輪の場合で車体が傾くとやはり
傾いた側にステアする力が働く。
なので左右の傾きに対する自律安定には
ジャイロ効果とキャスターの両方が
寄与している。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:39:58.87 ID:XXW9/5r6.net

>>764
同一人物でしょうね
中野よりの練馬区です
赤いフレームです。

別件だが
昨日スクーターと接触、
吹っ飛んで左肩強打。
左腕が上がらない
通勤時じゃないけど

822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:51:39.24 ID:+hzzeYA3.net

僕は自転車通勤の距離は片道10kmを上限にしてる。
多少無理をしても15kmが限界。
現在の勤務地は20kmなので自転車通勤は断念してる。
仕事がデスクワークならまだしも屋外で体力勝負、
早朝から深夜までの長時間労働が多いとなると
帰宅時に疲労した状態で長距離は危険が大きい。
おまけにルートが危険度の高い工場地帯や
死亡事故の多い港湾地帯とかだとなおさら。
そういうとこはパンク率も格段に高まるし。

自転車通勤はメリットもあるがデメリットもあるので
適切に運用する必要がある

823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 21:56:50.89 ID:xs1+Bj7N.net

>>822
誰かの質問に答えているのか…
ただの独り言なのか…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:17:01.15 ID:f3yrInpo.net

>>809
意外と寄与してないってだけで
まるっきり関係ないわけじゃないだろｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:26:02.96 ID:vWj93/ce.net

>>804
ジャイロ効果はほとんど関係ないよ
なんちゃって理系の人はそういうの好きだけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 22:50:14.97 ID:XksHp3rB.net

重心がどうとかジャイロ効果がどうとかは良く判らないが、
小径車は少々安定性が悪くてもとにかくフロントの剛性高いし
コーナーの回頭性がいいので、走らせるの楽しくて好き。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 23:00:23.01 ID:xQ4+UMhC.net

>>813
それそれそんな感じ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/12(金) 23:43:15.80 ID:SuQmnBmT.net

俺の考えは自転車は気合いと浪漫で倒れないんだと思います

829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 00:04:56.71 ID:vFBlevWU.net

>>796
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>807
詭弁のガイドライン
・ごくまれな反例をとりあげる
・全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
・勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する

830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 00:11:26.06 ID:OtsMbt75.net

>>828
クマバチみたいだな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 02:14:00.89 ID:E+bFLXFk.net

小径車ってタイヤの減りが早そうで、通勤には厳しそうなんだけど、実際どうなんだろ？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 02:19:32.51 ID:71tPtNrL.net

>>831
ロードのタイヤ(700x23C）は、銘柄選ばず安物なら1200円くらいで買えるけど
ミニベロのタイヤって異常に高かったりするん？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 02:26:26.11 ID:xLK0I6XX.net

>>809
言葉遊びで考えるならその通り
簡単に言えば回転軸を傾けようとした時に発生する力だ
元々まっすぐ走っているなら発生しない

834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 02:35:15.29 ID:ijsqLvVK.net

>>832
いやいや、途中パンクとか嫌やん？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 03:46:43.34 ID:xLK0I6XX.net

>>802
おいトレール！
ハンドルを切らないと働かないお前が直進時の安定性を語ってんじゃねーよ
俺がふらつかないように頑張ってんだよ
＜ジャイロ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 04:28:31.96 ID:0ZD8z4B0.net

擬人化はここまで来たか…。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 10:31:17.87 ID:k6UxXd5n.net

>>829　なぜ>>807を詭弁よばわりするんだ？
>>806の続きだから、>>806も否定したいのか？

重心が高いと（自前の）安定性は落ちる
重心が高いと制御は有利になる

オーディナリー型が気に入らないなら、
サーカスの超ノッポ一輪車が分かりやすいだろ
超重心が高いため、制御が少々有利でも、自然由来の不安定さに追いつかない

838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 11:22:27.54 ID:xLK0I6XX.net

>>837
同意
制御がしやすいと言っても復元力や体重移動には限界があるからね
実際には制御が破綻した時の安全性の問題もあるし

竹馬は高くても低くても不安定なんだ
静的安定性と制御安定性のバランスが大事

839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 12:47:56.93 ID:1oeTwx9a.net

>>822
なんか読み手から突っ込まれる可能性を全部潰すような書き方だねｗ
自分は遠すぎる現場の時は途中の乗換駅までだけでも自転車で行ったりしてたよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:22:59.04 ID:Mo24X8BY.net

Bランク大以下の理系の人と
文系の人はまず物理の散歩道を読んで！
バカな人は文系ですらないから念のため

天文板でも観測会が好きなだけとか
宇宙ものアニメが好きなだけで
片言のテクニカルタームで議論をする人がいて
迷惑

841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 13:34:22.72 ID:ERDRAA1C.net

だってお前俺の筋肉語理解出来ねーじゃん

842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:17:03.45 ID:xLK0I6XX.net

>>840
2chでそう語られてもなぁ
読み手のことを考えて正確ではなくても分かりやすい表現を使うときもあるし
ならば自らミニベロや竹馬の安定性について正確に説明してみろよ

まあこのスレじゃない方がいいな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 14:47:58.86 ID:NiKj3FJY.net

>>820
>ジャイロ効果による力が発生する。ようするに走っている自転車を起こす効果がある。

よくわからんので質問。
http://www.youtube.com/watch?v=vyykGKSY4Uc

この30秒あたりで回転面を自転車の車輪と同様に垂直にしてて糸から落ちない。
なるほど〜って気もするが、よく見ると中のコマの回転面が糸の側に傾いてる。
自転車が倒れないのと同じ復元力が働くのなら、完全に垂直になる気がするけど傾いたままでバランスしてる。
なんで？
それと、動画の最初の部分のように中のコマの回転面が水平になるまで復元しないのはなぜ。
感覚的にはわかるのけどうまく説明できない。

さらに、地球の地軸は何で公転面に対していつまでも傾いたままなの？
ジャイロ効果できっちり垂直にならないのw 四季亡くなるけど

因みにBラン以下の理系ですw
>>840
馬鹿ですみませんが、そうおっしゃらずに解説よろ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:03:31.26 ID:Ghk+6FHt.net

科学雑談は雑談スレにでも行ってやれ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/09/13(土) 15:08:16.47 ID:Drv0i7sJ.net

ジャイロの特性は、回転面をそのまま維持しようとする｢剛性」と
回転面を傾ける力に９０度進んだ方向に傾ける力が生じる
｢プリセッション｣がある。それぞれ片方だけで語るから話が
通じなくなる。