ロードバイク購入相談スレ　【86台目】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/15(金) 14:25:00.99 ID:3zNCBT++.net

◎ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

4.このスレには似たような妄想質問をしてくる通称”ハゲ”が存在します 餌を与えないようにしましょう

5.現在のお勧めバイクはガノ―ジェネ2014
相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>4
関連スレ>>5

次スレは>>980が立ててください。
◎前スレ
ロードバイク購入相談スレ　【85台目】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405749619/

27 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 15:01:44.24 ID:aLtaK2lo.net

>>22
やっぱりそうですか・・
>>23
すいません
返品できないだろうし悩んでて
>>25
今度店行って聞いてみます
>>26
とても参考になりました
どちらかやってみます

皆さんありがとうございました。
あー最悪だSPORTS DEPO潰れて欲しい

28 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 16:57:27.71 ID:KmDjDH7S.net

デポ擁護すわけじゃないが
事前に調べる努力や手間を惜しんで、手軽さや値段に惹かれて買ったんだから
デポも悪いが一番責めるべきは自分じゃないのかい？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 17:10:10.99 ID:G/ek3xDlB

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　ツーリング 　ポタリング　　　通勤・通学
【予算】　　150000円 まで
【希望するフレーム素材】　アルミ　
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　剛性　軽さ　　コンポ・パーツ　その他
【購入候補】チネリ 　 Experience
【その他】購入する際はwiggleなどの通販でもいいでしょうか？　

30 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 17:01:26.24 ID:EwBxzkIK.net

なぜ買う前に相談しなかったんや…

31 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 17:06:14.11 ID:WO8T3/rK.net

>>28
在庫処分の為にサイズの違うバイクを押し付けるショップなんて沢山あるぞ。
普通の人間はデポでもどこでもサイズを測って薦めてくれると思ってるから
>>15を責めるのはおかしいだろ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 17:21:03.40 ID:uPtbipCN.net

体重を分散して乗れる姿勢をとれるようにカスタムできる範囲でカスタム
グローブをはめる
グリップをクッション性の高いものに変える

これでも手が痛いようなら、買い変えるしかない
ただ初めてスポーツバイク乗ると誰でも多少は手や尻が痛くなるもの

33 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 17:59:28.91 ID:vr09EukT.net

自転車乗ってると肩こりがヤバイんだが

34 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:16:46.01 ID:ssictESI.net

>>27
手の痛みなんて最初は出るよ
ちょっと小さめだけど乗りやすいレベル
別に気にする程でもない
このスレの住民の人の悪さに惑わされるなよ
デポに悪いとこは無い

35 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:25:42.44 ID:FE9wudqX.net

【ロード購入】　3台目
【用途・目的】　ロングライド
【予算】　　フレームのみ〜18万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【重視する項目】　
スレッドBB
エアロシートポスト、ISP不可
トップチューブホリゾンタル換算515前後
出来ればDi2対応、ケーブル内蔵
【購入候補】
Dedacciai STRADA GLADIATORE
Kuota Korsa
【その他】
色は黒、赤、白あたりで構成されてると好みです
コンポはアルテ等を現在のロードから移植します

他に候補ご存知でしたら教えてください
海外通販も利用出来ます

36 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:28:04.01 ID:WO8T3/rK.net

>>34
173cm、股下78cmで何でXSが丁度いいんよ？
どう考えても小さいだろ。
ステムどころかクランクも短いからも交換が必要なんじゃないか？
俺はほぼ同スペックで172.5mmの使ってるけど、170mmはなきゃダメだろ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:46:20.82 ID:un7GACHm.net

>>35
カレラ　ニトロＳＬ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:52:19.09 ID:un7GACHm.net

>>36
そうか？股下が少し短いからＸＳぴったりだと思うけどな。
ステムを100〜110にしたら丁度じゃね？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 19:57:32.52 ID:lAAoH96K.net

>>38
バカじゃね　全体が小さいから股下だけ合わせても駄目

40 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 20:10:55.30 ID:dXoNE7ky.net

サイズはともかく掌が痛いってことは間違いなく腕に体重かけすぎ
ブラケットが一番遠いし（サイズ問題解消）力入れられないからずっとブラケット握ってれば？
まあ普通ずっとブラケット持ってるとは思うけど
後は腰-肩-腕が真っ直ぐで各ピボットに負担がきてるんだろうね
アホかと思うほど背中丸める、アホかと思うほど猫背にして肩甲骨を開く
バイクのサイズか小さいほど肘が曲がってるはず
つまり腕で体重を支えていない
手-腕-肩-背中-腰と全体でショックを吸収するようになるから負担が分散する
サイズよりライディングフォームじゃねーかな
ていうか常識が無さ過ぎ
服買うときXS買わないでしょいくらなんでも

41 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 20:31:25.07 ID:21PpW3pt.net

>>27
今度は同じ量販店でも自転車専門のワイズかあさひで買いなよ。
明らかに分かるようなサイズミスは無くなると思うよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 20:54:08.47 ID:ssictESI.net

質問者はもう買ったんだよ
買った質問者の気持ちを考えたら容認するレベルだろ
手の痛みなんか最初はかならずあっただろ　思い出せよ
気持ちよく答えてやる優しさは無いのか　バカども

43 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 21:02:35.51 ID:xwZm35nL.net

次買う時にまた同じ過ちおかさない為にはちゃんと正しいことを教えておくべきなんじゃないか？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 21:12:09.22 ID:w4MnjOzw.net

購入者を責めるのはよくない。
すべてデポに責任がある。
173センチでXSを勧めるのがおかしい。
完全に在庫処分の餌食にされただけ。
次からはまともな店で買うのが一番だよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 21:32:45.06 ID:NgAg+32y.net

>>38
股下が短いってことは上半身は長いってことだぞ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 21:37:45.15 ID:KmDjDH7S.net

>>31
まさにこれ>>30

47 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 22:41:45.01

Ysロードのバイオレーサー一番安いコース１０００円？やってみればいいんじゃ。

自力で半年かけて合わせた完璧だ！と思う部分と少々変だ変えたほうがいいな・・・て思った部分。
1000円コースで出してもらったら、言い場所はそのまま、変な場所はしっかりズレてた。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/16(土) 22:49:06.83 ID:G5PrT9Eu.net

Ysロードのバイオレーサー一番安いコース１０００円？やってみればいいんじゃ。
自力で合わせた完璧だ！と思う部分と少々変だ変えたほうがいいな・・・て思った部分。
1000円コースで出してもらったら、良い場所はそのまま、変な場所はしっかりズレてた。

フレームサイズ違っても、合わせてもらった票と照らし合わせて、調整もできるよね。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:50:28.30 ID:wqFTnBlj.net

>>46
なにが、まさにこれ。だよ。
店を信用してる奴がこんな所で相談するわけないだろ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 00:59:27.42 ID:WBbKz22r.net

俺は身長168cmで、股下78cm
DEFY買うならXSとSで迷うところ。
身長173あるならXSは少し小さいかもだな。
因みに、今乗ってるロードはトップ530mmで、クランク長は172.5mm。

まあ、XSのステムは多分80mmだったと思うから、110mmぐらいのステムに交換すれば問題なく乗れるとは思う。

クランクは170mmだと思うから、そのままでも大丈夫かと。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 01:03:38.72 ID:wqFTnBlj.net

>>50
DEFY3、XSのクランクは165mm。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 01:09:49.82 ID:WBbKz22r.net

165かと、すまん。
それはちょっと短いかもだな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 03:12:33.68 ID:4Jgk2ve3.net

>>52
君と身長差が5センチも違うんだよ？
股下が同じってことは、その分胴が長いわけだからステム伸ばしても厳しい。
しかも、質問者の用途は通学だからステムでサイズ調整ってのも変な話な訳。
それなら最初からステム変更も必要でないサイズのものを選ぶべき。
しかもクランクが165mmって短過ぎ。
総合的にみて質問者にとってはかなり小さい。
これは、パーツでポジション決める云々の前の話。完全に店側の悪意、または無知加減がよくわかる例だね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 09:48:43.34 ID:aXaa8suG.net

交換すれば適正にできるけど、それだと完成っ者を買った意味が・・・！
てところか。

クランクは高ケイデンス型なんでプロでもいますよねってことで目を瞑る。
ステムの短ささは最初体幹できてないんで短いくらいでちょうどいいということにする
ハンドル幅はいずれ自分のカラー、メーカーにしたかったことにする。

僕も1年のったら、全て入れ替わってフレーム買いでよ買かった感じになってる

55 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 09:52:38.86 ID:NJ35Lrys.net

【ロード購入】1台目　
【用途・目的】ツーリング
【予算】　　一式を10万で揃えたいから8万くらい
【希望するフレーム素材】特に無し　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　価格　剛性　軽さ　耐久性　　
【購入候補】　特になし
【その他】　初心者です
これからロードをはじめようと思ってます
入門用の物が欲しいです
--------------------------------------------

56 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 10:07:50.26 ID:wqFTnBlj.net

>>55
購入候補がないと近所でどんなバイクを売ってるかが分からないからな。
ほぼどこでも手に入るGIANT DEFY4（安売りしてればDEFY3）ぐらいしか薦める物ないな。
ポジションはレーシーとは言いがたいけど、ツーリングならOKでしょ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 10:10:40.42 ID:wqFTnBlj.net

>>54
クランクは回せる範囲ででかくって言わない？
何にしても5mmも短いの使ってたら、買い換えた時に苦労するぞ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 10:55:09.57 ID:g8/Su2qE.net

【ロード購入】初めて。５年程前までは長年MTB擬に乗ってた。
【用途・目的】軽い運動のため。30km程乗りたい。
慣れてきたら100kmくらいは乗りたい。
【予算】８万〜10万円
【希望するフレーム素材】特に無し。
【好みのポジション】よくわからない(スポーツ系バイクに乗ってるから前傾は大丈夫なはず)
【重視するステージ】よくわからない(平坦路メイン)
【重視する項目】コスパ
【購入候補】FUJI ストラトスR、フェザーCX+
車種が多くて絞れないので、とりあえず国産選んでみた。
【その他】滋賀在住なのでGuell滋賀店かストラーダで購入予定。
湖岸を走りたいが琵琶湖一周まではするつもりなし。
クロスバイクでも十分な気もするが、ドロップハンドルの方が乗りやすそうなのでロードバイク。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 11:35:00.00 ID:4aqwSw3S.net

【ロード購入】　1台目　(ビアンキのクロスを1.5年。ボロボロのを知り合いから貰いました。)
【用途・目的】　ツーリング トレーニング　ポタリング
【予算】　　２０万円前後　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　
【好みのポジション】　　よくわからない
【重視するステージ】　　中間（オールラウンド）　
【重視する項目】　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　
【購入候補】　特に無し
【その他】　

オールラウンドに使えるバイクが欲しいです。
一般的な長距離・短距離の基準が分かりませんが、
普段の街乗りから、例えば１泊二日で埼玉県の大宮駅から江の島まで、みたいな事をしてみたいなと思っています。
私含め初心者の友人達と経験を積んでいずれは輪行などもしてみたい。

私の予算で安いカーボンが買えるかもしれませんが、
用途に挙げているツーリング・ポタリングや、自転車歴が浅いことを考えるとクロモリの方が良いのでは？と分からなくなっております。

都内近郊に売っているバイクであれば買いに（見に）いけます。
体系はは165センチ・５５キロです。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 11:38:53.19 ID:IX0C3oA9.net

>>59
それ国産じゃなくてアメリカンメーカーの台湾か中国産だよ
国産がいいならフレームビルダーに頼むかパナチタンかアンカーのRNC7とかかな
国産に拘りがあるってわけじゃないならフジはいいメーカーだよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 11:53:25.76 ID:M9pSF8ls.net

>>58
用途的にはクロスで十分だと思う
乗車姿勢はその距離ならドロハンでも問題ないけど
軽い運動目的だとモチベーションの維持が重要だと思うので
買い物やポタなど気楽に停めたりできる方が最初は乗る機会増えるし
お店のある繁華街はフラバの方がブレーキ書けやすいし乗りやすい
100km近くなると腕疲れるならハンドルを自分の肩位にカットしてエンドバーつけたら大丈夫
その目的でドロハンの方が乗りやすそうは疑問なので
どうしてもドロハンと拘りあるわけでないならフラバロード含め再考した方が良さげ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 11:53:28.99 ID:NJ35Lrys.net

>>56
サンキュー
参考にする

63 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 11:57:37.25 ID:uZ+mXs8K.net

>>59
アンカーのＲＮＣ３のフレームに105付けて、ホイールをＺＯＮＤＡにしたら？
20万ちょいでいけるっしょ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 11:57:46.20 ID:JMRq18JO.net

>>13
見た目だろ。

>>10
20万円はフレームセットだけでそんだけ？それとも、完成車にせよバラ組車にせよそんだけしか出せないって事？
つーか、カーボンで20万円だと、何買っても一緒だろ。
あと、158cmで700Cで見映えのするハンドル落差は諦めろ。
つーか、下らん見栄張らずに、アルミロードでちゃんとポジション出せ。

>>33
肩凝りって、スポーツバイクでもよく話題になるけど、俺、一度もなった事無いぞ？
むしろ事務仕事でずっと同じ姿勢で固まってる時が一番クルわ。
手書き文書をPCで1日中打ち込みとかやると、四十肩ってのが解るｗｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 12:04:04.17 ID:g8/Su2qE.net

>>60
>>58への返信ですかね？
きちんと調べてみたらそうみたいでビックリ。
(友人から教えてもらったのを鵜呑みにしてた)
国産に特に拘りはないです。

>>61
やはりクロスバイクの方がよいですかね。
再考してみます。
買い物に使うとかはあまり考えてないです。
むしろ、郊外に向けて走ろうと思ってるので。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 12:24:35.40 ID:OjysQJw3.net

なんちゅーか、ここにはカーボンフレームに神経質な人がいるんだけど俺は好きなの買えば良いと思う。
逆に言うと誰でも2台3台と買増する訳じゃない。
俺なんか20年前のアルミロードにずっと乗ってて、最近乗り潰してやっと憧れのTrec Madone買えた。
MTBに長年乗ってたんだったら馴染の有るアメリカンバイク、良いんじゃない？
trec、cannondaleとかロードバイクの世界でもトップクラスだし、
GTとかyetiとかもロードフレーム売ってた時期が有るから入手不可能ではないと思う。今も売ってるかどうかは知らない。
20万前後有れば充分に良いカーボンフレーム買える。
メジャーブランドどこでも、エントリークラス選び放題でしょう？
パーツのグレードとの兼ね合いを考えて将来的なグレードアップ計画も練りつつ選ぶのが賢い選択になるかも。
個人的にはフレームに金かけて後でパーツ交換するのがオススメ。
ネット情報、レース画像、映像、お店とかで好きなブランド、フレーム探すのも楽しいと思う。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 12:26:32.90 ID:rNRRFjxu.net

>>65
各メーカーのコンフォートロードでいいと思うよ。
クロスとロードで悩んで妥協してクロス買うとすぐロードが欲しくなるからロードにしとき。
車種は価格的に選択し少ないから買える範囲内の自転車見て気に入ったのを買うといいよ。
ただし、買う前に車種を何にするかとサイズを何にしようとしてるか相談した方がいい。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 12:43:03.61 ID:IX0C3oA9.net

>>66
そのマドン偽物だぞ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 13:17:48.21 ID:wqFTnBlj.net

>>65
走る距離が短いと直ぐにクロスとか言い出す人がいるけど、走るのが目的でバイクを買うのなら
ロードでいいと思うよ。
距離も走りたいけどチョイ乗りメインの人がロードを買うと後悔する場合があるけど、走りたいん
でしょ？ロードでOK。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 13:21:59.43 ID:cpKNVI8w.net

>>68
マジっすか！？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 13:35:03.50 ID:wntHVQvn.net

>>70
trecなんてメーカー聞いたことない。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 14:15:46.54 ID:CIviqVYd.net

パチモンだな(´･ω･｀)

73 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 14:20:02.48 ID:M9pSF8ls.net

>>69
走る距離というより軽い運動みたいな人だったからね
おっしゃる通り短距離で続けるのって飽きやすく挫折する人多いのも事実で
長年MTB乗ってたにしては距離そこまで乗ってたようではないし
楽しく自転車乗って運動したたいならロードに拘らず選択肢広げるのも悪くないと思うけどね

MTBならまだしも30kmくらいのコースをロードで楽しく乗れるルートって環境恵まれてないと限られるから
走るの自体楽しくて同じ練習コースもくもくと続けられる人なら短距離でももちろんロードすすめるよ

といっても>>65のレス見てると余計なお節介で走りメインみたいだからロードで良い思う

74 ：うさだ萌え：2014/08/17(日) 14:26:05.55 ID:6S80a8zu.net

>>13、ハンドルがサドルより、高くて、笑われるのは、嫌だ。ハゲっが。

ってゆーっか、っっさっさと、教えろよ。ハゲっが。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 14:27:12.48 ID:Uop4gD/f.net

若い時の100�qは余裕だが
中年になってからの100�qは地獄でゴザル

76 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 14:36:05.44 ID:CIviqVYd.net

ここはやはり ワタミ会長に

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
　　　　　　　途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。
　　　　途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』
　　　　んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。
　　　　『無理』という言葉は嘘だった」

77 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 14:42:23.80 ID:zkwbSd9i.net

>>74
私の技能ですが、14免フルビットで所謂運転のプロフェッショナルです。
2輪も4輪も筑波サーキットでプロ同等のタイムが出せる人間です。

あなたのようなステレオタイプ/オールドタイプ（老害）の人の
質問は不要です。

雑魚は質問しないで下さい。

雑魚は自分のキャパシティを超えた話題になると拒否反応を示すので、
本当に質問しないでください、迷惑です。

悲惨ですね、あなたは雑魚でも稚魚でもない…ただの負け犬ですよ。

あなたのレスはゴミ以下ですよ。

あなたのレスは荒らしと同じですよ。自分にできないことを
普遍的だと思いこまないこと。

78 ：うさだ萌え：2014/08/17(日) 14:43:26.00 ID:6S80a8zu.net

はい、キティが、いるから、仕切りなおしな。ハゲっが。

--------------------------------------------
【ロード購入】　3台目　(GIANTのAIMEZ、BOMAのFENT　)
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　通勤その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　20万。フレームだけでもあり。BOMAのFENTに付いているコンポを移植も視野にしている。
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド
【重視する項目】　適正ポジションが取れるか。今回は、650ｃを諦めて700cにする。サドルが、ハンドルよりも確実に上に出てるか重視。
【購入候補】　2015　DeRosaのAVANT36.5SLサイズ、あるいは、スペシャライズドAmiraかエアリア？COLNAGOのCLD40、もしくは、ANCHORのなんか。
あるいは、なんか良いのを教えてくれ。

【その他】　BOMAのFENTE購入直後に、事故に遭う。ハゲっが。そこで、買い直しとなった。ハゲっが。
650cであれば、なんとか、サドルがハンドルよりも高いポジションを出すことに成功。下記写真参照。
しかし、BOMAの企業態度（BB周りの塗装が汚すぎる。それを指摘すると代替え品を出したが、正常範囲内と、
捨て台詞あり、しかも、代替え品、クリア塗装？っが、一部ダマになっている。ハゲっが。
そんなことから、今回は650ｃを諦めて、写真のBOMAと同じかそれ以上に、サドルがハンドルよりも上に来る
見た目のロードを、教えてくれ。ハゲっが。できれば完成車。無理なら、フレームセットを。費用は。20万。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3249.jpg

ちなみに、身長158、股下は71cmと思ってくれ。ハゲっが。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 15:07:23.53 ID:1haCi9WN.net

>>78
片道１０キロのチャリ通をやってた同僚が肺ガンで死にました
排ガスの吸い過ぎなのでしょうか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 15:08:02.29 ID:1haCi9WN.net

>>78
無知ほど怖いものはない！　サイクリスト肺ガンの恐怖

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液 がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 15:08:52.27 ID:1haCi9WN.net

>>78
国立がん研究センター(肺癌の基礎知識)
http://ganjoho.jp/public/cancer/lung/index.html

日本肺癌学会
http://www.haigan.gr.jp

日本肺癌学会　診療ガイドライン
http://www.haigan.gr.jp/modules/guideline/index.php?content_id=3

http://i.imgur.com/lQgiZNR.jpg

82 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 15:09:22.31 ID:1haCi9WN.net

>>78
車の排ガスに含まれてる有害物質について
受動排ガスの健康被害に関するプリントを配られました

それによると非四輪者の受動排ガスの健康被害は

肺がん82.7倍　胃がん　112.1倍　心筋梗塞　87.2倍　脳梗塞　119.7倍　etc...
などが書いてありました。

鼻と口剥き出しで車やトラックの吐き出す排ガスや跳ね上げる
摩耗粉塵を吸いまくるサイクリストは更に上記の１０倍
確率が跳ね上がります。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 15:09:50.35 ID:1haCi9WN.net

>>78
まぁ　義務教育レベルの教養があれば
排ガスカーボンや粉塵を肺の中に溜め込むとどうなるかなんて
誰でも答えられるよｗ

まさか肺胞が消化するだなんて思ってる奴なんか居ないよな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 15:18:38.53 ID:/YgZOoQK.net

caad5を105化するのにコンポセット+ホイールで98000円工賃24000万かかると言われました
しかし同じ値段出してもcaad5よりいいフレームで105はおそらくないとのことなんですけどどう思いますか？
色も気に入ってるし目立った傷もなくフレームサイズと身長もあってはいるんですけど、今のものより昔のものが良いなんてことはあるんですか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 15:33:59.58 ID:QgoZh4Fo.net

今のCAADは台湾製造だが、CAAD5はUSAメイドだったはず。
だからどうしたと言われればそれまでだけど、シンプルなホリゾンフレームはカッコいいな。
でもアルミは耐久的な問題もあるし、現行モデルは設計も性能も進化してるだろうし… っていうかまたCAADにするつもりなの？

86 ：うさだ萌え：2014/08/17(日) 15:58:59.94 ID:6S80a8zu.net

排ガスなんて、どーでもいいから、教えろよ。ハゲっが。

おすすめを。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 16:04:44.45 ID:NmrBkSob.net

　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~ヽ
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""

88 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 16:15:55.59 ID:M9pSF8ls.net

>>84
所有のCAAD5を105にするのに98000＋24000の約12万かかるけど
12万で新しい105コンポのロードは買えないよって言われたんじゃなくて？
それとも中古のCAAD5＋コンポ一新で12万ってこと？
どっちにしても新品ならその価格ではないだろうし今のものより昔が良い以前のはなしだと思うんだが

コンポなんてメンテ考えたら道具あった方が良いから無いなら買って自分でやったら？
工賃2万がはした金ならやってもらえばよいけど簡単だし出先でトラブったときに
自分でやってると対処しやすかったりこれから自転車乗り続けるなら絶対役にたつと思うよ

89 ：うさだ萌え：2014/08/17(日) 16:21:32.11 ID:6S80a8zu.net

わかった、OK、聞き方が悪かったな。ハゲドモ。

フレームサイズ芯-トップ（水平換算）４７０　サドル高６１９　クランク長１６５　サドル後退１６　サドル上面〜ハンドル芯落差A６２
サドル〜ハンドル芯垂直距離B４７８　理想のトップチューブ長（水平換算）C５２０　ステム長７０　シート角度（参考）７５
ハンドル幅４００　サイズ決定用トップチューブ長（水平換算）D５２０

っで、ばっちりの、ロードを教えろ。ハゲッが。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 16:24:39.59 ID:HZgXMovT.net

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 16:29:16.87 ID:uZ/3XOpX.net

>>89
人にものを尋ねる態度だと思ってるのかチビ野郎。氏んどけ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 16:31:54.21 ID:Z0OLWjkG.net

>>89
アニオタ丸出しだな
就職活動するんだぞwwww

ところで、これを買おうとしてるんだけど君はどう思う？
http://hashirin.com/archives/1522144.html
http://www.idesnet.co.jp/town/index.html

93 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 16:38:54.19 ID:oZAZ18f5.net

>>55
MERIDA RIDE800

94 ：うさだ萌え：2014/08/17(日) 16:58:34.09 ID:6S80a8zu.net

>>91、ハゲに、要はない。死ね。

>>92、ｷﾓヲタっだけど、就職は間に合ってます。ハゲっが。

＞＞「あいつ今、ロックバイクス乗ってるらしいぜ！」ヤンチャな噂が聞こえてきそうなストリートロード rockbikes Rocket 【橋輪Ｂｌｏｇ】＜＜


死にそうです。ってゆーっか、なんってゆーっか、ﾏﾏﾁｬﾘですか？


絶対にやめておけ。ハゲっが。

95 ：うさだ萌え：2014/08/17(日) 16:59:16.26 ID:6S80a8zu.net

--------------------------------------------
【ロード購入】　3台目　(GIANTのAIMEZ、BOMAのFENT　)
【用途・目的】　レース　ツーリング トレーニング　ポタリング　通勤その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　20万。フレームだけでもあり。BOMAのFENTに付いているコンポを移植も視野にしている。
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド
【重視する項目】　適正ポジションが取れるか。今回は、650ｃを諦めて700cにする。サドルが、ハンドルよりも確実に上に出てるか重視。
【購入候補】　2015　DeRosaのAVANT36.5SLサイズ、あるいは、スペシャライズドAmiraかエアリア？COLNAGOのCLD40、もしくは、ANCHORのなんか。
あるいは、なんか良いのを教えてくれ。

【その他】　BOMAのFENTE購入直後に、事故に遭う。ハゲっが。そこで、買い直しとなった。ハゲっが。
650cであれば、なんとか、サドルがハンドルよりも高いポジションを出すことに成功。下記写真参照。
しかし、BOMAの企業態度（BB周りの塗装が汚すぎる。それを指摘すると代替え品を出したが、正常範囲内と、
捨て台詞あり、しかも、代替え品、クリア塗装？っが、一部ダマになっている。ハゲっが。
そんなことから、今回は650ｃを諦めて、写真のBOMAと同じかそれ以上に、サドルがハンドルよりも上に来る
見た目のロードを、教えてくれ。ハゲっが。できれば完成車。無理なら、フレームセットを。費用は。20万。
http://jpdo.com/ykk7/244/img/3249.jpg

ちなみに、身長158、股下は71cmと思ってくれ。ハゲっが。
フレームサイズ芯-トップ（水平換算）４７０　サドル高６１９　クランク長１６５　サドル後退１６　サドル上面〜ハンドル芯落差A６２
サドル〜ハンドル芯垂直距離B４７８　理想のトップチューブ長（水平換算）C５２０　ステム長７０　シート角度（参考）７５
ハンドル幅４００　サイズ決定用トップチューブ長（水平換算）D５２０

96 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 17:03:06.57 ID:Z0OLWjkG.net

ここでディープインパクト道場長に聞いてこい。親切に教えてくれるゾ

http://engawa.kakaku.com/userbbs/191/

97 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 17:03:54.06 ID:8fyVHKzA.net

このままほったらかされて荒らしに変貌していくうさだ萌えを観察するスレ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 17:04:43.56 ID:uZ+mXs8K.net

>>97
変貌も何も・・・荒らしそのものやん・・・

99 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 17:20:35.84 ID:F5ST4/2Z.net

>>95
同じのか、候補の買えば？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 17:21:18.96 ID:u2RnmeUK.net

(このBOMAかっこいいだなんて言えない…)

101 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 17:26:23.34 ID:1haCi9WN.net

http://www.y-hanayashiki.co.jp/
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102 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 18:01:03.09 ID:rFg1U95Y.net

>>97
もともと荒らしみたいなものでしょ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 18:08:49.03 ID:uZ/3XOpX.net

>>95
チビに用は無い。死ね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 18:16:40.26 ID:2XHO31P4.net

>>94
ハゲはメットかぶりゃわからないし、日常生活なら植毛でもヅラでもどうにでもなるけど、チビはどうしようもないよね。
かわいそうだね。親のDNAを恨むしかないよね。本当かわいそう＾＾

105 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 18:27:18.81 ID:uZ+mXs8K.net

つ　シークレットブーツ

ま、サイクルシューズには無いんですけどね・・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 18:31:10.19 ID:LlrY5Nsa.net

靴底上げてポジションがどうにかなるもんではないでしょ… (´･ω･｀)

サドル位置が上がるくらいか

107 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 18:49:59.36 ID:yVdtkXuC.net

>>104
いや、足を切って伸ばす手術すれば1回（１カット）で０．７〜１．０センチずつ伸ばすことは可能！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 19:46:41.24 ID:EqEO6XrR.net

【ロード購入】　1台目　
【用途・目的】　ダイエット ロングライド
【予算】　　２２万円前後　
【希望するフレーム素材】カーボン　
【好みのポジション】　　よくわからない　
【重視する項目】　コスパ　軽さ 乗り心地　
【購入候補】スコット アディクト20の6700、5700コンポ
【その他】
店舗在庫に予算額程度のサイズピッタリのものがあり、迷ってます。
気になるのは旧型コンポであることのデメリット（現ティアグラ、105と比べて入門者が感じる範囲で）と、用途に車種があっているかの二点です。
その他注意点などがありましたら教えてください。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 19:57:40.39 ID:dKfyQAeH.net

>>108
メリット：10速のパーツ交換、補修部品の情報が出きっていて困らず新品にこだわらなければ選び放題 さらに11速が定着してきたら犬のウンコほど安く手に入る
デメリット：うっかり11速化したくなったときに換えたいパーツにとどまらず余分なものも交換することも 特に速さに関係なくても11速にコンプレックスを感じてしまう（人もいる）

110 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 23:11:26.72 ID:YULqoAjh.net

>>95
サドルをハンドルよりも高くしたいという下らないことにこだわる君に良いモノを教えてあげよう
このステムを使えば君の希望を叶えることが出来るかもしれないぞ
（適正なポジションが出せるかどうかは知らんけど・・・）

http://tiogajpn.com/products/stem/hbn08000.html

111 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 23:17:15.64 ID:zzSDWn5c.net

>>95
650Cと700Cって直径5cmも違うんだぞ
どうやっても無理だろ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 23:31:06.78 ID:8fyVHKzA.net

低身長用フレームサイズも用意してくれてるfujiあたりで探すしかなかろう

113 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/17(日) 23:38:47.92 ID:zzSDWn5c.net

サドル位置高く出来るチビ用のがあったとしても
BBが異常に高い変なジオメトリになってるだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 00:10:20.33 ID:R708r+Ux.net

【ロード購入】1台目
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　20万以下円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　
ジャイアント TCR SLR2
ボッテキア DUELLO
いずれも2015モデル
【その他】
上の二つだったらどっちがいいと思いますか？
ほぼスペック的には同じに感じています。
違いをあげるなら、私の中では、
ボッテキアは老舗イタリアブランド＆おしゃれなデザイン、
ジャイアントは内蔵ケーブル＆少し安い、
という感じでますます決め手がありません。
是非アドバイスをお願いします。
もう少し予算を増やして、
カーボンというのも考えたのですが、
低グレードのカーボンだと重さはそんなに変わらないし、
その分を装備や用品に回した方が幸せになれるのかなぁと考えました。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:03:54.67 ID:dZD33BkJ.net

>>114
低グレードカーボンは乗り心地がいい、アルミは疲れる
ツーリングだけならお洒落優先でもいいかもね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 18:25:37.04 ID:inqYKReh.net

>>114
TCRコンポジの方がいいよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 21:56:47.91 ID:DOFSnout.net

ジオメトリ読める人いないのに何がお勧めって聞かれてもなあ
細部の調整超重要！→でもよくわかんない。。。見た目で判断でよくね？だもんな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:12:43.80 ID:GRKgi1EL.net

だから、１台目は見た目で選べば良いんだって
乗ってみて、自分にはどんなジオメトリのロードが合ってるのか分かってから
２台目買えばいいと思うよ
柔軟性や股下とかの寸法も書かずに、相談したらそりゃ、見た目でってなるでしょうに

119 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 22:28:53.10 ID:Rypboa1f.net

ジオメトリを読んだところで大雑把な方向性しかわからない
あとはメーカーの説明とレビュー頼り
そこから先は乗るしかないけど質問されたものをひと通り乗ってる人はあまりいないし
質問者も乗ったことがなければ求める方向もうまく定まらない

120 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/18(月) 23:35:35.39 ID:J1M/WHuF.net

俺もジオメトリとか良くわかってない。
ある程度サイズが合ってれば、後は体を慣らすもんだと思ってる。
二代目買った時も買った後で乗ってみてそんなに違和感無ければOKって感じ。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:06:21.87 ID:dLGOu+iQ.net

というか、ジオメトリの読み方とかどうやって勉強すんの？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:14:30.28 ID:FiofKPRk.net

まず、絶対に見るべきところは
シート角度
リーチ
シートチューブ長さ（シート面をシートポストで調整可能かを確認）
この３つで
ＢＢに対しての座る位置と座ってからハンドルまでの距離が分かる
それが自分に適してるかを見る
次に、スタック
これでハンドル落差が分かる
この４つで、乗る姿勢が決まる
あとは、リアセンター・フロントセンター・ホイールベース
フロントセンターは、小さすぎると、シューズつま先が前輪に当たるので、当たりたくない人は長めを選ぶ事になる
また、短いとハンドルはクイックに、長いと直進安定的になる
リアセンターは短いとダイレクトに力が伝わるが脚力が無いと疲れやすい
他にもいっぱいあるけど、書ききれない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:15:59.51 ID:P5Ea44SZ.net

ジオメトリ分からないのに初心者に勧めたり重視項目にこたえたりするって
それこそすべてに乗ったことがある人じゃ無いと出来ないんじゃ無いか？
もしかしてテンプレに書いてある内容以外分からない人が回答者になっているとか？
まさかね^^;

124 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:26:48.18 ID:BuP3tv8L.net

質問者の大多数が入れる項目が 乗り心地だしな
大した違いのない機材の差より、力の入るジオメトリの方がよっぽど影響するのに機材の方に夢見てるんだから
んでその夢見がちな人たちが解答するんだぜ
そういった話に実なんてないよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:36:27.12 ID:YoLVF7od.net

ジオメトリのどこの寸法が何センチ変わると乗った感じがどう変わるか
をまともに語れるほどの体験を一般人が持てるわけもなし

126 ：ツール・ド・名無しさん：2014/08/19(火) 00:39:12.48 ID:actVFGcJ.net

筋肉がついて来たらポジションも変わるし、1台目ならどうせ後からハンドル下げたりステム短くしたりすると思うので
ジオメトリよりも相談して応えてくれるショップを選ぶ方が重要じゃね？