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乗ってると恥ずかしいメーカー
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/02(木) 22:10:00.05 ID:5kOpTn+B.net
- ジャイアント、FELT、アンカー、スペシャライズド、コルナゴ
上記のメーカー乗ってるヤツどんまい
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:44:35.81 ID:yLS3gL7x.net
- シルバーこだわりGもはずい
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:45:49.95 ID:pwEgVwJh.net
- あのーFujiは・・・?
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:45:59.51 ID:yrUutgNm.net
- >>503
僕が言いたかった実例はルイガノですけど
ジャイアントもそのパターン多いですよね
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:48:24.10 ID:yrUutgNm.net
- >>505
Fujiとかカッコいいですよね
僕の感覚だとマイナーメーカーでしっかりしてるところはカッコいいですわ
メジャーすぎたり人気すぎるところは乗りたくないと思ってしまう
最近だとスペシャ、CAADとか増えすぎてちょっとイヤですね
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:48:35.04 ID:5sfznWKa.net
- GIOSが晒されておるのは全て彼のせいですね。バイク自体は良いものだと思います。
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:49:29.20 ID:yLS3gL7x.net
- FUJIはバラクーダのダズリンパープルちょーかわいいよ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:51:53.11 ID:48+R+z+O.net
- メジャーであったり流行りのモノを避けるのって周りに影響され過ぎじゃね?
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:52:05.03 ID:yLS3gL7x.net
- モナコブルーはそろそろ着れないwwwwはずい
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:54:22.71 ID:cbrx4F2M.net
- >>499
ジャイアントとかスペシャとかキャノンデールとか
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:56:36.55 ID:cbrx4F2M.net
- バラクーダ乗りだけど褒められてて嬉しいw
けど正直メットレーパンジャージビンディングの完全装備で12年式バラクーダ無印乗ってたら軽く引く。俺だけど
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/08(水) 23:57:02.03 ID:yrUutgNm.net
- >>510
自転車も服装と同じで個性の一部だとおもうんで、
好みだとか人と違いを出したいってのは普通の感覚じゃないですか?
同じようなのが街中にあふれてたらいくらデザインが良くてもなんかしょぼく見えてきますよ
まぁレースに出るような人はそういう観点からじゃなく実用的に選ぶんでしょうけどね
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:05:42.54 ID:EEkL4Rl/.net
- 競技中じゃないのにピチパンとか派手なジャージ着てる人は珍走団の人だと思います
見てるとみんな暴走してる
車で公道で暴走してる人と同じ
しかも30ぐらいのオッサンなのが痛い
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:08:52.17 ID:PqamVMDQ.net
- 他人の自転車をバカにするのって大概30過ぎのオッサン
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:12:54.36 ID:XaqmIS78.net
- 街中でフラットバーロードとかミニベロとか最近よく見かけるけれど
メーカー問わず、あれらの中途半端さがどうにも気持ち悪くてしょうがない
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:16:13.98 ID:EEkL4Rl/.net
- 街中ならいーんじゃね
あれで競技場こられても困るけどwww
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:22:34.46 ID:BS9dlZbA.net
- >>517
考え方の違いもあるでしょうね
レースに出るわけでもないのにピチパンで街中走ってるロードが中途半端に見えるって人も多いだろうし
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:25:19.13 ID:ppe+G1QO.net
- ホムセンのルック車
GIANT
GIOS
FELT
男でルイガノ
それぞれ、恥ずかしさの意味が違うのよね…
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:30:24.59 ID:/dmGxRdt.net
- >>517
ミニベロはファッションで乗ってるんだろうけど乗ってる人のファッションセンスの無さが恥ずかしい
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:35:24.49 ID:BS9dlZbA.net
- >>520
ルイガノは車種によりけりですね
男が乗ってもめちゃカッコいいのありますよ
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:39:32.36 ID:EEkL4Rl/.net
- ロードバイクもほとんどがファッションで乗ってると思う
チームジャージとかコスプレもいるけどwww
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:43:50.55 ID:EEkL4Rl/.net
- ルイガノwwwwなんだけど
黒森に乗って見ると見方が変わるかもww
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:47:22.69 ID:EEkL4Rl/.net
- ママチャリで信号待ち中スタンディングしてもいいですかwwwwwww
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:47:46.12 ID:vM0Y7y+L.net
- ファッションで乗ってるのマジで乗っているのと、
はたから見るとギャグでしかないのと、
と色々居て面白い
最近男のロード乗りはピチパン率が高くなったなぁと
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 00:57:34.43 ID:mkqWbzAA.net
- おしゃれに決めきれない男が、白とか水色系のDe Rosaに乗ってるのが一番痛いしカッコ悪い
De Rosaほど乗るやつを選ぶロゴはない。いいと思うけどね。
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:00:09.20 ID:/dmGxRdt.net
- >>526
ダイエットで乗ってる豚みたいな奴もいる
ピチパン姿がやばかった
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:00:48.94 ID:EEkL4Rl/.net
- ネオプリよりSCの方が幸せになれるよwww
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:03:59.23 ID:Vdt50Zvm.net
- ジャイアントにgiosにfeltって
野球に英会話学校に生地かよ
恥ずかしくてキツイわ
と、言いつつ本当に痛いのは
ビアンキとルイガノとアンカー
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:06:45.81 ID:mkqWbzAA.net
- デブーザとか、デブナゴに比べたら、
いかにもなルイガノとかビアンキなんて可愛い物じゃない。むしろ大事にしてたら好印象だよ。
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:07:07.67 ID:FJuPz+4g.net
- ビアンキとルイガノは乗ってる本人が良い物と思ってるところがまた痛いw
アンカーは年寄りが乗ってるイメージ
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:08:18.23 ID:EEkL4Rl/.net
- アンカーはまじ汗臭いからやめてねww
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:09:45.35 ID:QIiAfMHH.net
- ビアンキええやん
インフィニート、オルトレカッコ良いで
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:16:47.69 ID:d/YL9TV8.net
- 13日夜9時からBS1で乗鞍ヒルクライムの放映、上位選手に人気メーカーは、どこだろう
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:17:04.45 ID:BS9dlZbA.net
- ビアンキはフラットバーだとカッコいいと思う
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:20:07.17 ID:bOiGGc8T.net
- ビアンキはカーボンモデルとかは良く見える。ボロッボロのニローネ(ソラ以下)乗ってる奴が危ない
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 01:24:26.95 ID:mkqWbzAA.net
- そりゃグランツール勝つんだから、上位モデルは名車でしょう。
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 07:01:59.35 ID:s5VKW0Wm.net
- 人目を気にして自転車を楽しめない奴が一番ダサいんだよな
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 07:29:30.54 ID:zYBfGIn0.net
- ここまでで統括すると全てのメーカー恥ずかしいなwww
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 07:55:22.20 ID:pCNyc4Sy.net
- >>540
検索したけど、このスレ内で名前が出てない俺のロードは完全勝利
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 08:14:59.41 ID:klKtwz5a.net
- ビアンキはチャラい感じはするけど恥ずかしいかって言うとそうでもないな
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 08:45:32.26 ID:0+MPdKZ+.net
- どんな車種でも大事にしてたら好印象
たとえホームセンターのルック車でも、ちゃんとメンテしてるなら自転車好きなんだなって思うし
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 08:48:04.24 ID:rc/YdAnm.net
- >>541
誰も興味ないメーカー乙wwww
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 08:55:34.62 ID:xMWZXxoo.net
- SURLYとかもやばい
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 09:00:22.53 ID:6qZ+j3sK.net
- 多少名のある海外メーカーを買えば間違いないと思ってるニワカばかりだな
俺のドッペルギャンガーは国内メーカーだけどおしゃれでカッコいいぞ
値段が安いから品質が悪いとか遅いとか思うかもしれないけど、結局はエンジン次第だって友達も言ってたしな
ロード界だとまだあまり名前が知られれて無いがこれからブームが来るメーカーの一つだと思ってる
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 09:01:56.05 ID:MmTUSIml.net
- ジャイアント ルイガノ ビアンキ ジオス
NOOB四天王
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 09:51:39.89 ID:XTcMBdmE.net
- HARPは?
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 10:13:58.09 ID:RN23ekx5.net
- >>546
これからブームが来るメーカーの一つだなんて
ドッペルギャンガーって、無名でも安くてデザインも品質も良いメーカーだったのか
妙に納得した
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 10:53:35.94 ID:rc/YdAnm.net
- >>546
ドッペルのロード乗ったことある?
あれはロードとは呼べないよ
ハンドルがドロップハンドルなだけ
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 11:05:16.41 ID:gOPy9vBK.net
- GT大勝利
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 11:27:20.69 ID:n4qJdOT3.net
- >>546
釣り乙!
そして俺釣られ乙!
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 11:34:08.22 ID:Pd/GIJDJ.net
- 最近になってドッペルギャンガーはハロウィンっぽい配色に
釣られただけだと気が付いた
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 11:44:59.36 ID:mkqWbzAA.net
- よく調べて最初の一台を購入した人で予算があまりなかったなら、FELTかSCOTT、GIANTを買う気がする。
GIANTのアルミフレームがアルテで21万てのは衝撃的
価格的にはバランスブレイカーだわ
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 12:01:21.03 ID:xf3DiyMo.net
- ドッペルギャンガーもグランツールや他の有名レースに参戦して、プロに機材供給すれば、一気に評価も知名度も上がるのにね。
>>554
ルイガノもコスパ良好なんじゃない?
アルミでアルテの車種があるかどうかは知らないけど。
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 12:01:27.93 ID:cehYgIQO.net
- ワイ氏ラピエール、高みの見物
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 12:02:12.52 ID:Pd/GIJDJ.net
- ある程度目が肥えてくると、ヨーロピアンバイク、アメリカンバイク、その他で順位付けするようになる。
(生産国ではなくメーカーの拠点という意味)
ヨーロッパには伝説的なフレーム職人がいっぱいいて、
アメリカには潤沢な資金を生かしたハイテクがあって、
その他にはそのどちらもない、という価値観ね。
ジャイアントがなかなか評価されないのはこの点に尽きる。
新しい技術を出しても、なかなかそれが評価につながらない。
最初に乗ったのがジャイアント、という自転車乗りが増えてきたので
今後は解消されると思うけれども。
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 12:15:04.73 ID:K/HA8qmd.net
- もし自分がプロだとしてもドッペルだけは勘弁
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 12:21:01.15 ID:hOt2o6PS.net
- ルイガノに乗ってる奴にマトモなのはいない
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 12:21:21.84 ID:mkqWbzAA.net
- ラピエールて、ミドルレンジのXELIUS以上のレベルにならないと色気と特徴がないので
安いフレームはOEMでどこかが作ってるような気がして、避けたけどなぁ
PULSIUMはカッコイイけどね
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 12:33:36.44 ID:h2rdYwZP.net
- 日本メーカーが総じて微妙なのが問題
叩かれることも無く話題にも上がらない始末
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 13:00:49.92 ID:DFBYVVzU.net
- 逆に国産メーカーなら安いの乗っていても、ああ国産メーカー応援してるんだなえらいなぁ
ってことでバカにされにくいようなきがす
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 13:24:21.76 ID:Pt17QFvv.net
- 国産メーカーは、ロゴだけ有名ブランドのビジュアルで、
デザインも生産も中華の安フレームみたいな
糞ロードを掴ませないから、むしろいいと思うけどな
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 13:39:34.32 ID:5xFdqD9Y.net
- でもパナは国産のくせに溶接汚なすぎ
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 14:04:25.80 ID:81DpUcdS.net
- >>559
金バエも乗ってるルイガノw
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 14:16:12.15 ID:Eq7r5rCn.net
- 国産は宮田さん一択だわ
黒森の限界を理解して
びじゅあるにステ振りしてるのも好感が持てる
コスパが悪いのが唯一の難点か
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 14:20:43.60 ID:JdB3yOjg.net
- >>1-1000
ロードしか知らないニワカ素人どもがw
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 14:34:21.43 ID:Pd/GIJDJ.net
- 国産メーカーだからフレームも国産という誤解
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 14:36:31.44 ID:R5NvL2Fz.net
- ジャイアンツってののエスケープなんたらをママチャリの代わりに買っちゃったんだけどそんなに恥ずかしいの?自分は満足してるんだけど
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 14:56:19.37 ID:Pt17QFvv.net
- クロモリならアラヤかアンカーか、ハートマークだろ
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:02:00.69 ID:JxMtHDP5.net
- >>567
お前もなwww人のこと言えないぞ
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:39:47.99 ID:rc/YdAnm.net
- >>570
クロモリならサーリー一択
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:46:57.75 ID:Pd/GIJDJ.net
- 最近サーリーって信者多いけど
どういいの?
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:49:43.69 ID:FZqigC00.net
- >>548
このところ目立った動きがないからなぁあそこ
現行のアルミはなんか地味だしカーボンも全部台湾のOEMだしな
CF-900MDは1万上乗せしていいからもうちょい塗装に凝ればもっと売れると思うんだが
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:53:34.22 ID:rc/YdAnm.net
- >>573
重りのように重い!
なんか、渋い!
通好み!
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:55:43.86 ID:5xFdqD9Y.net
- >>572
丈夫なだけのゴミだろw ダサイし
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:56:24.03 ID:SfH/uKNL.net
- ロードバイクって自転車そのものは別に悪くないのに乗り手のせいで
すっかりオタクや底辺の乗り物って認識が定着してイメージ悪くなったよな
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:58:25.04 ID:Pd/GIJDJ.net
- >>575
ホントにそれが利点のような気がして怖いなw
サイクルモードで試乗した限りでは、
自分としてはMASIのほうが惹かれるんだけどなー
去年飾ってあった黒のGranCriteriumは激シブだった
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 15:58:54.30 ID:23XuHZSF.net
- クロモリならカンザキのだな
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 16:09:17.38 ID:5xFdqD9Y.net
- サーリーって本国では、自転車なんてその辺に転がってるパイプひっつけただけでよくね?
っていう安物メーカーなのに、日本代理店に騙されてボッタクリ価格で買わされてる田舎者が笑える
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 16:21:00.80 ID:Pt17QFvv.net
- クロモリは、デローザがかっこいい上に質も良い。
乗ってしまったらレース以外じゃカーボンじゃなくていいな、となるよ
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 16:26:59.42 ID:MQRo8Juu.net
- >>581
このスレではおっさんにハートとか攻撃対象すぐる
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 17:34:28.08 ID:NKW3jtwL.net
- ダサいランキング
1位 ルイガツ (ロードバイクが特に
2位 ジオス (あのおっさんのイメージ
3位 ビアンキ (なんちゃってMTB
4位以降は頼む。
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 17:49:46.27 ID:1uKh1giz.net
- ジオスが嫌われる原因の半分くらいはあの革命家()のせいだと思う
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 18:21:03.03 ID:SKhDdZR/.net
- でもクロモリってオシャレでスタイルいい人が乗らないとすごいださいよな
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 18:25:36.96 ID:dfAHS2j7.net
- 売れるとまずいランキングか?w
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 18:35:04.57 ID:oR7bVrq3.net
- ルイガノ、ジオス、ビアンキ
ホムセン用ブランド御三家が売れると不味いも糞もないだろ
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:09:57.95 ID:DreEqJgl.net
- クロモリ好きってカーボン買えない貧乏人やろ
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:18:45.71 ID:Pt17QFvv.net
- >>588
お前がモノを知らないのはよくわかった
安物カーボンより遥かに高いクロモリもある
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:24:40.26 ID:DreEqJgl.net
- >>589
いやクロモリで喜んでる奴の大半が入門用カーボンより安い20万以下の糞モリじゃん
あと聞いてもないのに「カーボンも買えたんだけどさ〜」って枕詞入れるのだけはやめとこう
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:28:21.07 ID:EJYX7P2y.net
- カーボンロードはキモヲタ丸出し過ぎで敬遠する層は確かにいる
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:29:20.54 ID:zb1JFJ16.net
- ルイガノ
ジャイ
ビアンキ
ジオス
アンカ〜
これは不動
なぜ同価格帯で他に山ほどあるのにワザワザこれでなければならなかったのか
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:32:53.77 ID:xqrvjvQy.net
- カーボンフレームがこれだけ出ているご時世に
ダサいもクソもないわ。
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:36:50.34 ID:xqrvjvQy.net
- アンカーってそんなにダサい?
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:43:10.38 ID:Pt17QFvv.net
- いや別に。
ブリ、ジャイとか、トレックみたいな大きなメーカーは安い製品も開発技術つっこんでるから物はよいしな
むしろ、ビアンキ、コルナゴあたりのロゴだけブランドの安物乗るよりは良い
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:54:01.21 ID:2m5MgRIe.net
- コルナゴの台湾製ならそれこそジャイアントでいいよなw
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:55:35.66 ID:cGDUYn83.net
- >>593
いや、ダサいよwダサい通り越して気持ち悪いレベルwww
いくら台数出ようが軽自動車がカッコイイとは思われないのと似たようなもんw
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 19:58:05.36 ID:xqrvjvQy.net
- >>597
カーボンフレームと軽自動車を同じ目線で語るとは
よほど頭が悪いのか?
例えが下手過ぎてかわいそうになるな。
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 20:01:13.98 ID:cGDUYn83.net
- >>598
ずっと前から同レベルにしか見られてないって気づこうなw
347 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 22:16:45.49 ID:???
ロードは軽自動車のダサさ
それに有り難がって金かけてる奴の神経が分からん
348 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 22:18:49.71 ID:???
軽自動車に変なエアロゴテゴテ付けてる奴等と同レベルだよなw
349 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 22:38:50.81 ID:???
え?
350 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 22:41:52.85 ID:???
しょうもない安モンに必死になってるキチガイって点は同じだな
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 20:01:50.38 ID:bOiGGc8T.net
- とりあえずリブストロングのTREKだけはない。
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 20:01:52.73 ID:AMwm0uVt.net
- アンカーのデザインのシンプルさをダサいと言う馬鹿
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 20:05:20.62 ID:d/YL9TV8.net
- 白フレームのTCRカッコイイな
ロゴは黒
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2014/10/09(木) 20:23:04.95 ID:EEkL4Rl/.net
- アンカー=汗臭い
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