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MTBで山を走る人たちのスレ　44本目

362 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:36:10.17 ID:JIPVGBkv.net: >>225
登山道整備しなかったらアホがどこでも入りまくるじゃん
整備することに意義はあるよ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 15:39:39.45 ID:ZZrf64ei.net: >>362
昔の生活道や古道もルートに含まれるわけだが。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:12:43.83 ID:I+lMP3aK.net: 登山者に挨拶しても無視されるか嫌な顔してイヤミ言われる
365 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:33:08.56 ID:VhWdGwWp.net: それでへこたれたらこちらの負け、印象悪くしてますます締め出しを喰らうぞ
ティッシュ配りになったつもりで、無視されてもなんでも元気に明るくあいさつし続ける
頑張ろう
366 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 17:40:16.12 ID:ozdm8bv5.net: .

　　　　　MTBは自然を破壊する事が明らかになりました

　　　　　人の心があるのならMTBに乗るのはやめましょう

　　　　東京の自然だけでなく日本全国の自然を守りましょう

.
367 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 18:37:33.98 ID:uQuOkXyy.net: >>364
都心に近づくほどそんな印象。
よくいってる隣の県は、みんな面白がって話してくれるんだけどねえ。
オリンピックに出るの？っておばあちゃんに言われた時は和みましたわ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:03:38.86 ID:gISLOmAV.net: トレイルオワーリ
MTB文化もオワーリ
平和な山になってよかったね
多様性無視で自分たちの楽園作ってせいぜいトレラン楽しんでください
世界の笑いものですけどね
オワコン国家には相応の判断ですｗ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:17:23.64 ID:usfAobN7.net: でも結局おまえらMTBやめないだろ？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:27:35.81 ID:aa8wJH7V.net: ロードなんてかっこ悪いからな！
371 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 19:36:25.37 ID:gOzEKaFV.net: >>370
まだ中二病をこじらせてるのか
いい年こいて
372 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:01:46.08 ID:TcjX1M8+.net: >>367
ロード乗りの爺様ハイカーとかと盛り上がることもあるよね。
あとlefty人気は相変わらず。最近はファットもよく声掛けられるね。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:02:39.18 ID:TcjX1M8+.net: >>371
えっ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:13:43.87 ID:hvWHHafA.net: >>371
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉｺｲﾂﾖｸﾜｶﾗﾅｲ
375 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 20:23:14.36 ID:uQuOkXyy.net: >>372
そうそう、これまたシブイ感じのクロモリに乗ってたりして、
ユラユラと高速巡航してるんだよw
こういうロードの楽しみかたもあるのかと参考になる。
なんであのタイヤでオフロード走れるんだろうw
376 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:15:41.23 ID:EX9RMqZN.net: 冬の時期に走ろうと思って納屋に置いてたMTBの油圧ブレーキが完全にロックしててわろた
こんなの初めてなんだが一回フルード交換しないとだめなの？
377 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:22:39.62 ID:usfAobN7.net: 寒くて凍っちゃったんだね仕方ないね
378 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:29:03.94 ID:aa8wJH7V.net: >>371
(´д｀)

ライトウェイが声あげた模様
ttp://www.riteway-jp.com/headline_news/2014/20141120.html
379 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:51:31.13 ID:EX9RMqZN.net: >>377
沖縄だし凍っては無いと思うんだがなぁ
こういう時ワイヤーだと単純でいいんだけど
380 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 21:56:49.74 ID:TcjX1M8+.net: >>378
流石っす。濡れたわ。

>>379
モデルは？avidやhayesなら仕様。シールが死んでなければフルード交換でok。DOTフルードのモデルではよくあること。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 22:01:51.84 ID:pbr1aE9z.net: >>378
ライトウェイ△
GTバイク買うわ。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:22:59.40 ID:hruQXs0m.net: 前からハイカーが来たから降りて脇に寄せて待ってて、すれ違い様に挨拶したらイキナリ怒鳴られたり説教されたりもしたなぁ…。
あんな人が大分話を盛って苦情出したりしてるってこともあるんだろうな。殺されかけたとかさ。
ほとんどのハイカーは感じのいい人なんだけど。

逆に本当にMTBerがハイカーを怪我させたって噂も聞いたことある。
どこかのショップらしいけど、大勢で下ってきてその中の一人が避けてたハイカーと衝突、ハイカーが怪我したけどぶつかったMTBerは
集団についていこうと何も言わず何もせず行っちゃったって話。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:27:38.04 ID:EX9RMqZN.net: >>380
エイビィドエリクサー

とりまフルード交換の線で行くわさんくす
384 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:33:03.48 ID:PnWid4w4.net: たぶん乗り入れまでは禁止されないだろうけど
下りは降りて押しましょうとかになりそうな悪寒
385 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:39:18.30 ID:TcjX1M8+.net: >>384
そんなん誰も行かねぇw
386 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/20(木) 23:49:32.20 ID:svyuY5c+.net: 見通し良くない所は徐行
ハイカーが来たら徐行か降車
これだけで済むのになあ。
集団DQN排除はまあ構わん。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 00:11:10.01 ID:TRz6cKkl.net: >>381
Chargeもええよ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 05:10:06.08 ID:ynM9wJKg.net: >>366
お前、ちろさん所でもコメント荒らしやってるな？
わざわざチョロチョロ名前替えてw
良い加減にしろよ、ドコモくん。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 05:15:58.65 ID:xIAqGUtw.net: MTB走行禁止の道を制定するなら、逆にMTB走行OKの道も制定して欲しいな
390 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 05:17:26.25 ID:fL+0jaQb.net: >>378
おお、偉いなライトウェイ！！
通勤用のボロボロのGT捨てようかと思ってたけど
ちゃんとメンテして乗るわ

パナや鰤は何やってんだよ、
本社が大企業だから堂々と動けないのかもしれないけど
ロビー活動や裏工作ぐらいしてほしいよな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 05:44:52.98 ID:Us7nT17A.net: ライトウェイおわた
392 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:18:26.51 ID:U2nqCHw5.net: 登山もする側としてはこれは良い法案
是非とも通してもらいたい
丹沢なんかは登山道の整備にかなり苦労してるから奥多摩もそうなる
雲取山とかあの辺、自転車とかいらんから
393 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:38:41.00 ID:rzkyEkCy.net: 不安を与えるつって海水浴場がタツゥー禁止になったみたいなもんか
394 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:44:09.28 ID:GQImg8rQ.net: まるでMTBが毎日沢山走っているせいで
登山道が荒れてるかのような言い方だけど
実際は登山者の10分の1以下っしょ
単に目障りだから消えろって言いたいだけじゃんｗ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:48:57.48 ID:rzkyEkCy.net: 刺青とかする気ないし平和になっていいくらいに思ってたけど、今なら気持ちが少しわかる気がする。
これってヘイトだよねえ。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:49:51.24 ID:/uky2FFd.net: イノシシがトレイルの路肩を掘り返してるのを見て
「MTBが路面を破壊している！」
と勘違いして騒いでるにわかハイカーとかいそうなんだよなぁ…w
397 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 08:55:33.30 ID:wbuMTfqy.net: そらま、MTBで登山道で走っていいかなんて、
自治体に聞けば、ほぼ100%の確率でNoって言うだろうな。
役所はトラブルが起きるのを極度に嫌うしな、多分ヒックリ返らん。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:00:58.80 ID:rzkyEkCy.net: >>396
ああ、猪が通路脇に帯状にたまった落ち葉の下のミミズを狙って掘り返した跡って
そう見えなくもないな。
399 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:24:04.19 ID:U2nqCHw5.net: 邪魔な糞MTB排除すべし
誰もがそう思ってますよ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:25:46.02 ID:rzkyEkCy.net: どんぐりも
401 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:29:40.25 ID:Us7nT17A.net: ライトウェィの言うとおり団塊のが死んでいなくなるまでどうしようもない
どうしてもトレイル走りたければ夜にしろ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:44:47.41 ID:TZSmfCNN.net: ここでロード叩いてる奴見てたら同情できなくなったわ
さっさと法案受け入れて滅びなサーイ！
403 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:53:49.54 ID:h3iwPFTU.net: 自板のキチガイ構ってチャン稼ぎ時で忙しそうだな
404 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 09:57:56.32 ID:SMg4UcBO.net: 何年経っても同じ話題で荒れて楽しいねぇ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 10:17:24.82 ID:U2nqCHw5.net: ロード叩きしてる基地外がMTB乗りだからなｗ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 10:58:53.12 ID:cxS69UP8.net: 自転車のりなんてガイキチしかいねーじゃん
おれもおまえも
407 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 11:14:54.76 ID:x1WH14yp.net: 大五郎
408 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:03:13.59 ID:fwHWz0MS.net: ﾁｬｰﾝ！
409 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:30:09.93 ID:OriSr0YI.net: >>402
バカだな　こういう勝手ルールがまかり通るとロードだって規制されていくのに
410 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:37:13.41 ID:EAXd3ACh.net: ちろさんのところでアホなこと書いてた自称アホな頭の硬い役人様がここでも暴れてるのかね。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 12:51:20.37 ID:7FUup7NP.net: >>410
同じ奴。
文体が癖が強いからね。
妙にマメだからチョロチョロIP変えるんだw
412 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 13:19:17.30 ID:DKIpyCse.net: >>402
頭悪すぎこれは法案ではない
413 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:01:31.16 ID:TUPIBHAa.net: >>411
むこうでポンコツ呼ばわりされててワロタよ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 15:05:01.09 ID:67wwN00C.net: .

　　　　　MTBは自然を破壊する事が明らかになりました

　　　　　人の心があるのならMTBに乗るのはやめましょう

　　　　東京の自然だけでなく日本全国の自然を守りましょう

.
415 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 16:37:48.21 ID:+PKvY/ko.net: 出たな、ポンコツw
416 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:37:53.05 ID:UXePTi7k.net: <<414
もうそこらにしとけよ。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:43:45.65 ID:Z+lI9SIf.net: MTB規制を求める人が増えてきたな
いい流れだ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:50:16.09 ID:ynM9wJKg.net: >>417
お前が独りで頑張ってるだけだけどな。
なんかもうさ、前に居た野宿禁止野郎みたいだよなw
何がしたいの？
質問には答えないじゃん。
破綻してるから。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:55:06.06 ID:Z+lI9SIf.net: なんだこの糖質はｗ
420 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 19:59:20.93 ID:ynM9wJKg.net: >>419
ほら答えない。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 20:21:27.81 ID:wYVU4MT7.net: 自分で自分のクビを絞めないよーに
よろしくにゃん
422 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 23:01:12.49 ID:fL+0jaQb.net: 禁止にするなら受け入れるけど
その理由を明確にして欲しいな

たった2行書いて終わりじゃ、本当に先がない
MTBがどのように土壌・植生・歩道施設の損傷を与えてきたか
どのように歩行者に不安を与えてきたか

また役所に持ち込まれた苦情やトラブルや事故等を明確にしてから禁止にして欲しい
MTBに乗る人間として、トレイルの共生方法を考えていきたいし
これからMTBに乗りたいと思う人間に
歴史を伝えていかなければならないのだろうから

もう、どうせなら条例や法律にして
マナーを守れないMTB乗りを排除駆逐して欲しいくらいだよ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/21(金) 23:31:50.06 ID:ef1kTERV.net: 髑髏のフェイスマスクをして時速7キロで登っているワタクシは
ハイカーに恐怖を与えるMTBerですか？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 00:54:27.35 ID:3yUJgZIe.net: 単にトレイルランナーと登山者だけが楽しめれば良いじゃんて趣旨
理由なんて後付だ
恐怖とかバカじゃねえの
そしたら893と自動車は根絶しないといけない
425 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 01:24:34.38 ID:sDZ/Ny66.net: >>333にメールするとご丁寧に集約してみんなの意見として届けてよいか？と尋ねるメールが来た。
そのメールには、競技とは違う楽しみをトレイルに求めていることや（自然との一体感を楽しむ的な）
協会単体として意見を出す。
協会+MTB乗りと連動して臨んで行くとのこと
少し安心したｗ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:25:14.94 ID:mRZUsGDk.net: オリンピックで高まりつつあるスポーツ機運の折、
山道を愛し、共有し、走るもの同士、トレランもＭＴＢもお互い発展していきたいと思います

こういう論旨で原稿用紙１～２枚程度の方が伝わるのでは？

エコでチンタラトロ臭い万年不況の塩ょっぱい街に居心地の悪さを感じない人は
そもそも山なんかに行きませんので

あと、山道における疎外感ブルースみたいなものの一片は、トレラン連中も感じてるを同じくしてるんだと思う
想定される相手のトレラン連中とそこを共有するのがいいんじゃない？

街にはじかれ、山道にはじかれたら行く場所がないのはトレランもＭＴＢも同じだし

趣味すら出来なくなったら、最低賃金上げるなんて
こんな単純な経済政策すらも打つチカラの無い国なんかで生きててもしょうがない。

何万人も自殺してるやつと俺らの違いは趣味でイイ線イケてるかどうかの差だからね
そういう時代背景みたいなものってみんなが共有してるから
ネガティブにならない範囲で織り込むとそれもまた共有しやすく論旨が伝わりやすいとは思う
427 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:28:09.30 ID:1G+P/S5H.net: >>426
長いと読む気がしない
428 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:31:37.80 ID:mRZUsGDk.net: 要点はココだが低脳向け３行レスでどうなる問題でもないのは明らか

>オリンピックで高まりつつあるスポーツ機運の折、
>山道を愛し、共有し、走るもの同士、トレランもＭＴＢもお互い発展していきたいと思います
>こういう論旨で原稿用紙１～２枚程度の方が伝わるのでは？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:36:54.14 ID:1G+P/S5H.net: >>428
上手い人が書くなら長くても良いかも知れないが
そういう冗長で何が言いたいのか不明な下手糞な文章だと苦痛しか残らない
430 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 02:49:04.77 ID:mRZUsGDk.net: ナントカ団体の職員かなんかだとして、メールで３行の抗議文なんか送られてきたら
それ、そのまま読まないよ。そんな短い段階でコイツ舐めとるな。で終わり

２ｃｈなんかに推敲を重ねた文を書く必要がない
言ってる内容・エッセンスが大筋であってると自分で思えば

それを自分のモチーフで再構成して纏めれば良いだけのこと
投稿する時は４００～８００字ぐらいのボリュームがないとまぁまず相手にされない
431 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 07:08:20.55 ID:8hGkHyc2.net: こんなこといっぱい討論しても水の泡。何をここで言ってても結果は同じ。もっと楽しい事書こうや。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 07:22:19.93 ID:bQYckuRX.net: 山行ってくる！走れるうちにw
433 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 08:06:00.41 ID:FUqT95gO.net: パブリックコメントの募集は行政手続法での規則なので形式的に行っています。
必死になっても無駄です。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 08:19:29.36 ID:1DWC0GrA.net: もうすでに決まったことなのに騒いでる馬鹿MTB乗りｗ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:27:54.56 ID:JDytCzvp.net: MTB自体が法律で禁止されるってレベルの勢いだな
436 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 12:50:06.06 ID:IT+qTmca.net: >>435
自然保護法により、特別地域や特別保護地区は自転車の乗入れが禁じられている。
https://www.env.go.jp/park/chichibu/intro/files/area.pdf
437 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:17:42.49 ID:1G+P/S5H.net: >>436
違うよ特別保護地区は全域だけど特別地域はその中の乗入れ規制地区だけだよ
東京都に乗入れ規制地区は無いから特別保護地区のみが規制
http://www.env.go.jp/park/system/kanri5.html
438 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:49:26.06 ID:jkW6uuLe.net: >>437
それは車道の場合
登山道は歩道だろバカチン
439 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:53:23.81 ID:jkW6uuLe.net: 大体いろんな登山道で行政がMTB乗り入れ禁止にしたりしてるだろ
もし、法的に乗り入れOKならそんなこと勝手にできないんだよ
もともと原則禁止だから、乗り入れ禁止の立て看板を出せる
最初から許可なんてしてねんだよバカチンが
440 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 13:57:03.64 ID:Kxa8hXwo.net: >>438
無知すぎ
何も知らないなら黙ってろ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 14:00:16.08 ID:Kxa8hXwo.net: >>439
何デタラメ言ってんの？
お前は子供か？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 14:03:33.96 ID:x08nnlR9.net: 自治体としては、登山道は元からMTB乗り入れNGの立場でしょ。
それを明示しただけで今に始まったことじゃないじゃん。
何を騒いでんだか。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 14:07:17.79 ID:jkW6uuLe.net: >>441
はい
まともな反論できないクズｗ
低学歴のMTBカスは
登山道がなぜ自転車OKか法的根拠示してくだちゃいねｗ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 14:54:13.10 ID:X/dEfHVy.net: スラムパークが出来たんだから、
シマノパークとかブリジストントレイルとか
パナ自転車自然公園とか作れよクソ！
売りっぱなしで遊び場を提供しないとかだめでしょ。
もっというとアクエリアスとかポカリもレッドブル見たいに
イベントとか協賛ガンガンやれよ！
445 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 15:06:30.98 ID:AHI7SCHY.net: 近所にスラム街あるよ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 16:52:31.98 ID:kJHG5DIQ.net: 竹谷選手の記事が出たね。
話しが大きくなると、MTBerの意見を
聞き流せなくなる。
良い流れだ。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 16:57:35.92 ID:kJHG5DIQ.net: >>443
登山道は法的には歩道の扱いではなく
国定公園法では特別区以外は
車馬の通行を禁じていない。
お前が勉強してこいよ、ガキ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:09:51.81 ID:jkW6uuLe.net: >>447
だ・か・らソース出せ
常識的に登山道（遊歩道）は歩道
歩道じゃないなら、行政が勝手にMTB禁止にすることも違法だし
バイクも通れることになるがｗ
歩道じゃないと言い張るなら
条文を出せ
おまえの個人的な希望的観測は根拠とは言わないのｗ

幅2mもない奥多摩の遊歩道を歩道じゃないなんて言い張るのは無理があるつーのｗ
バカカスｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:19:43.20 ID:jkW6uuLe.net: >>447
登山道が法的に歩道の扱いでないことの法的根拠
と
仮に登山道が歩道でないとして、
奥多摩の遊歩道がその登山道に該当する根拠

よろしくねｗ
勉強してるんだから当然余裕だよなｗ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 17:45:45.50 ID:FUqT95gO.net: 愛媛県（行政）の見解
http://blogs.yahoo.co.jp/michihashiri/60282679.html
451 ：447じゃないけど：2014/11/22(土) 17:46:39.83 ID:oM3NtNBI.net: >>448
道交法や道路構造令で定める「歩道」は縁石や柵などの工作物により区画された
道路の一部分を指す。
広義では歩道の中に登山道や遊歩道の類を含む場合もあるだろうが
車両の通行規制を伴う歩道とはあきらかに別物。

そもそも
登山道は道交法の適用される「道路」ではないので
そこを誰が通れるかを決めるのは所有者なり管理者が個別に決めることである。
したがって所有者や管理者が勝手にMTB禁止にしても違法ではない。

それから
何事も「禁止します」って条文はあっても「禁止じゃないよ」っていう条文はありませんから
ＭＴＢ、ＯＫですっていう条文は出しようがありません。
禁止だよって主張してる人が根拠となる条文を出してください。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:01:22.42 ID:zkQGVm2w.net: 私は主に西日本の国立・国定公園を巡視している、環境省/自然公園指導員です。
数年前に質問者の方と同様の場面に遭遇しました。
現場の写真を添付してマウンテンバイクの自然歩道利用について環境省へ問合わせた結果をお知らせします。
結論から申し上げると、公園法での処罰対象とはなりません。
その理由は主に二つです。
①自然歩道は個人地主の所有がほとんどで、環境省が自然歩道として保全することなどを条件として借用しています。
②モーター付きであれば処罰対象です。
人力の二輪、三輪、四輪などは農林業の従事者も使用します。人力での利用を規制すると生業を営んでいる方々への影響もあります。
法的にはそのような返答をいただきましたが、前提としてマウンテンバイクやクロスカントリーのような高速で移動する人や二輪は登山者の安全と自然への配慮を欠いてはいけないと思います。
国民の財産でもある自然歩道の利用は健康の促進を目的としています。
その理念に沿ったルールを皆さんで守っていただくこととなります。
バイク利用の方々へ自然歩道利用のルールを理解していただけるように頑張ります

ttp://www.yamareco.com/modules/plzXoo/index.php?action=detail&qid=1987
453 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:05:48.80 ID:kJHG5DIQ.net: >>449
お前の様な他人の質問には全く答えない
ポンコツに一々ソースだなんだって
相手するか！ばぁ～か
勝手にググれ。
そもそもお前が登山道が歩道って法規
見せずに持論書いてるだけだろw

みんな優しいから
ソース出してくれただろ？
ID切り替える暇があったら読めカス
454 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:06:03.85 ID:7ZYPUaWW.net: 首都圏は大変だねえ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:07:40.77 ID:u1a0eALH.net: >>448
登山道が法的に歩道であるソースまだー
456 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:31:37.61 ID:jkW6uuLe.net: どっちにせよ、結局、明確に奥多摩の遊歩道が自転車OKな根拠は出せてないわけだがｗ
登山道の規定が曖昧なことをいいことに、勝手な理屈で自己正当化してる
極めて身勝手な集団であることが周知になってよかったわｗ
少なくても社会通念的に奥多摩の遊歩道を歩道じゃないと言い張るやつなんていないんだよｗ
法の不備をいいことに、勝手な理屈こねてないで、時代の実情に合った解釈して、おまえらの異常性を少しは省みた方がいいぞｗ
まあ、自己規制もできないアホの集団どもだから結局全面禁止になるだろうがｗ
専用コースいく金ないなら多摩川の河原でも走ってるんだなｗ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:40:11.25 ID:jkW6uuLe.net: あと、おまえらの身勝手な屁理屈で自己正当化する全く反省のないレスは
すべてパブコメで送っとくわｗ
よかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:47:27.73 ID:kJHG5DIQ.net: だせぇw
法律だせだのなんだの抜かしたのは
お前だろ？オイオイw

ハッキリされたら
「普通はそう思ってる」
とか、感情論かよ。
だからポンコツ言われて退散する羽目に
なるんだよ、本当にダサいガキだなぁ
で、ID変えて他人を装うと。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:48:05.24 ID:7ZYPUaWW.net: 山なんか走り放題だぜ！
460 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:54:37.10 ID:zkQGVm2w.net: >>458
21世紀になってもまだ居たんだなこういう奴
久しぶりに見たわvipあたりでも見かけなくなったのに
461 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:56:02.10 ID:jkW6uuLe.net: >>458
全くはっきりはしてないｗ

登山道が曖昧ということを自分に都合よく解釈してる反社会的集団ということが判明しただけｗ

あと、社会通念と個人的感情は別物なｗ

法律というのは社会通念がベースになるんだよｗ

常識的に奥多摩の遊歩道が歩道じゃないと思ってるのはおまえらだけだってまず気づけよｗ

もう遅いけどｗ

ざまぁｗ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 18:58:49.26 ID:jkW6uuLe.net: >>460
おまえのレスもパブコメいきな

くっせーレスありがとうｗ

自分で首絞めちゃったなｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:26:59.95 ID:t/FYI0d/.net: だから、社会通念とかじゃなくて
登山道が歩道の法的な論拠を出せよ。
だから勉強しろって言われるんだよ。
相手には出せって言っといて出さねぇ
それで、ボコボコにされて
お前ら覚えてやがれって捨てゼリフかw
どうにもなんないなポンコツ。

もう来るな、恥かくだけだから。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:35:24.69 ID:7ZYPUaWW.net: なんか別スレ立ててそっちでやってくれよ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 19:57:27.66 ID:jkW6uuLe.net: >>463
え？ｗ

おまえなんかと、そんなしょうもない議論するわけないじゃんwｗｗｗｗ

俺は本当に奥多摩のチャリが邪魔だから煽って本音引き出したかっただけw

まんまと踊ってくれてありがとうｗ

なんにせよ「奥多摩の遊歩道を歩道なんて思わず、MTBで走れて当然」

って思ってる反省のなさ・傲慢さを暴けたから、これパブコメしておわりｗ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:03:31.93 ID:tufenRsJ.net: すっげ後出しジャンケン
ID真っ赤なの久しぶりに見たわwww
467 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:05:14.30 ID:Rg9RgzmW.net: これは愛媛だけど奥多摩もこんな感じで走ってるの？
https://www.youtube.com/watch?v=1mL7_vHSXq0
468 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:14:13.17 ID:S23hEkat.net: 何で奥多摩を走ってる動画を出さないの？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:36:57.52 ID:Uk6S2k3+.net: 道路交通法第2条第1項第2号
歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 20:39:32.76 ID:t/FYI0d/.net: >>464
そうだね、ごめんね(´･ω･`)
目に余ったからムキになって。

以降皆さんも別に単独スレ有るから
自称公務員のガキ（dionユーザー、携帯はDoCoMo 立川近辺在住）には
スルーで
別スレ
【超悲報】MTB入山禁止案が提出される [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1416302112/l50
にて対応をお願いしますｍ（＿＿）ｍ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:08:21.84 ID:AHI7SCHY.net: 今日は舗装路、砂利道通って知らない山の上まで登ってきた
ところどころ封鎖されている脇道とかあるんだけど、
先がどんなかわからないと突っ込む勇気がない

山の途中の人がたまに出入りしてるっぽいシングルの先は
お墓になってることがおおいね
472 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:31:00.65 ID:sDZ/Ny66.net: 自分がよく行く山の脇道は、凄くフラットなダブルトラックで轍もなく
コケっぽいものが道を覆ってるので背の低い草さえ生えないので
いつ行っても舗装されてるかのように綺麗。
でもその先は普通に行き止まり。謎ｗ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/22(土) 23:31:35.76 ID:Rg9RgzmW.net: >>468
奥多摩住民はスレてるから余程のDQNでもなければネタ提供するような動画アップしないじゃん
石鎚はこんなコーナーリングで問題ないんかな？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 00:53:21.90 ID:kB/WZrag.net: ようつべでMTBのキャンプツーリングの動画みるといいなって思うこともあるけど、
電気のない場所で寝泊まりってすごいよね
おれ、クルマでの車中泊すらびびってできないもん

今日、草むらがガサガサしてたからイノシシかヤベェ！ってびびってたら
雷鳥っぽいのがひょこひょこでてきた。
山の中で一人だと心細すぎるわぁ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 05:21:31.13 ID:DJl8LZj9.net: 夏は、雑魚寝だよ。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 08:15:27.16 ID:WmIwZ7EB.net: 15mm Ｅスルーアスクル
15mm スルーアスクル
違いは何でちゅか？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 08:47:05.85 ID:UFe0XgDb.net: ないよ
SPDとビンディングみたいなもの
478 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 10:05:37.29 ID:Ha0/JN8k.net: 走りに行きたいが
たった２キロほどの自走の登りが面倒臭い
もう全部舗装引っ剥がして土撒いといてくれ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:12:37.43 ID:SlnWsCOW.net: 街乗りラスタ野郎が吠えてますな
パークやお山で怪我したのかな
480 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:16:48.38 ID:BGjffvEu.net: 今度は街乗りと山乗りの対立を煽って内部で争わせる作戦か
中国が香港で使った手だな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:20:51.81 ID:0a42vwJn.net: だって街乗りってキモいじゃん
どうせデブとかキモオタが乗ってるんでしょ？
山走ってる人は見掛ける度にみんな馬鹿にしてるよ(笑)
482 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:24:42.83 ID:mPpWFSlp.net: 街乗り知障は臭いから書き込まないでくれ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:26:04.59 ID:gRDisQXC.net: 分かり易い手法だな
484 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:27:05.65 ID:wcMxdZi+.net: 街乗りは無いな

加齢臭全開の中高年がよく歩道フラフラ走ってるよねｗ
それとデブｗｗｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:44:59.03 ID:/hGaCftt.net: 街乗りMTBなんてママチャリ以下の出来損ないを自ら醜い体で表現するようなものだもんな笑
486 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 13:57:24.67 ID:e+/iQN2a.net: 山から締め出された将来のお前らの姿じゃんｗ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:14:24.90 ID:NbA2KlsC.net: どさくさに紛れて福井
488 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 14:18:57.68 ID:/hGaCftt.net: 街乗りでも山乗りでも馬鹿にされるMTB笑
489 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 15:01:38.41 ID:zph/8aSK.net: MTBerじゃない奴が紛れ込んでるな！
490 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 15:19:28.48 ID:NbA2KlsC.net: 福井は小径車乗り
491 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 15:28:10.90 ID:/hGaCftt.net: MTBって排除されるの二度目だな笑
492 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:13:20.51 ID:aqorCCi+.net: なんすかこの流れw
493 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:14:22.55 ID:eZeyxLJN.net: 以下対立煽りスレ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 17:27:20.77 ID:od+GZ2mE.net: 私山乗りのデブです。今日も林道ですが20キロ走ってきました。なあんだバカヤロー。
これって若い人知らないでしょう。新井注だ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:16:21.14 ID:DJl8LZj9.net: 教えてちょ。26インチ 100mmストロークくらい 9mmクイックで今買える軽いのなんですか？予算4～5万お願いします。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:19:29.50 ID:rEUmDqmt.net: エピコン
497 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 19:43:46.98 ID:rZosqHXh.net: うむ、エピコンなら2万だしじゅうぶん使えるよ
見た目がアレだけど
498 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:02:34.21 ID:C78ljG0r.net: エピコン全然見た目悪くないでしょ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:09:56.35 ID:WczQMCu1.net: うん、もうエピコンでいいやって思えてきた
500 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:23:15.63 ID:YxjsUARm.net: 山で使うならリーバが最低ライン
エピコンは知らねーがどうせ糞みたいなダンパーだろう
501 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 21:46:00.96 ID:JVUbdDtT.net: SECTORもけっこう使えると思うよ。
完成車についてたやつだけど動きは悪くない感じ。
これからグレードアップするならREVELATIONかねぇ。
チャージャーダンパー搭載のPIKEも評判よさげで心が揺れる。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/23(日) 22:20:06.07 ID:cSoCDcR5.net: >>501
急になに言ってんだ？？

>>495
ちょっと頑張ってCRCでREBAかなあ、53K円で1500g台、黒インナーでカッケーと思います。ダンパの特性とかうるさい事を言わなければ安いエピコンでも良いと思う。

つかステ管はストレート？
503 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:06:35.92 ID:xUpzJmyG.net: リーバって今は廉価版の扱いなのか
子供用にリーバのU-TURN買った時は10万ぐらいしたのに(´；ω；｀)
504 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 00:54:55.81 ID:W24YpCJA.net: >>498
9mmエンドの現行はロゴ？のカラーがものすごく残念なの
まえのはゴールドでカッコよかったのに(´･_･`)
505 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 01:44:34.52 ID:a0ty/YTX.net: 26インチ、テーパーじゃないストレート、９mmQの選択肢よ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 05:39:48.36 ID:W0Qm5MM3.net: ↑だれだおまえ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 06:13:05.41 ID:Zgjlj/cN.net: 昨日走ってきた。前の日に調子の悪いＦＤを調整してチェーンに注油した。スパスパ決まってこんなに調子の良いのは久しぶり。いうとこなし。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 06:48:43.12 ID:CA8J/S+v.net: いいなあ　俺のディレラーは前後共最悪　自転車屋に800円で調整してもらったがあまりよくない
ディレラーが原因か
509 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 09:22:59.44 ID:InkZKZMu.net: X　fusionのベルベットとか評判どうなんだろう
日本のカタログには　9mmでストレートもテーパーもあるけど
日本じゃ手に入れるの大変かな？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 10:11:13.86 ID:SGZHsdFH.net: 電trリアディレイラー５万て
枝巻き込むようなとこでは使うなってことか
511 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 10:15:37.11 ID:FAT/ekm3.net: ケージは相変わらずカーボンなの？
あれはやめてほしい
512 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 10:58:13.06 ID:qOIAPbWM.net: >>510
枝なんてしょっちゅう巻き込むか？
20年以上山走ってるが一度も経験ないな。
まさかと思うが、巻き込み発生しても容赦無く進んでね？普通は即座に停車して除去する。

RDに5万が高いと思うなら買わなければいいだけ。
メーカーとしても、そういった層をターゲットにしてるわけじゃないし。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 11:05:51.66 ID:zl7AgBsl.net: 小枝散らばりまくりのとこだと希に巻き込むな
514 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:04:22.04 ID:DYSqcLVz.net: シマノのＭＴ66とＭＴ55ってどっちがいいのかな？
カタログだとＭＴ55の方が軽いんだけど
515 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:37:58.45 ID:LxhflZz6.net: >>514
スペック表くらい見ろよw
66と55の差はリムがTLかCLの差な。
タイヤどっち使うかで選べ。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 12:44:50.40 ID:MnfHYmKC.net: >>512
下りで場所構わずペダルを回す人は枝噛んで
何回もRrディレーラー壊してたよ。
自分は追い漕ぎなんてほとんどしないから
噛みこみしない方だけど、
それでも噛むだけなら何回かは有るよ。
それでケージやプーリー壊したことは無いな。
場所によるんじゃない？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:01:56.20 ID:Ne5yS1ni.net: >>512
どんなハゲ山だよハゲ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 13:25:09.54 ID:InkZKZMu.net: 里山だと整備されてなかたっり人が通らないで獣道みたいになってるから
枝は結構巻き込むな

やっぱり場所によるんじゃない
ハイカー多い所なら枝なんか滅多に巻き込まないけどね
519 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 14:32:53.90 ID:a0ty/YTX.net: 今日クマに遭遇したわ
マレーグマ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 16:59:57.11 ID:FAT/ekm3.net: >>517
ハゲ山じゃねハゲ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:11:05.35 ID:PRkm4NQx.net: RD壊すか壊さないかでしょ？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 18:14:11.40 ID:FAT/ekm3.net: 普段整備されてるとこでも台風の後とかは枝が酷い
絡まったのに気づいたらすぐ止まって外せば良いんだけど
横着して漕いじゃうとヤバイことに
523 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:18:28.57 ID:oZ67wwFu.net: >>514
MT66はCLとして使う場合リムテープ不要
(TL用に貼り付いてるのが劣化すりゃ必要になるだろうけど)、
ただしビートを上げるのは地獄
CLで使うならMT55買った方が良いよ
側面の色の違う部分はただのシールだしね('A`)
524 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 19:50:59.68 ID:XVdxFusV.net: >>512
俺は藪コギするのでけっこうっていうか割と巻き込む
RD壊したくないので神経質なぐらい気をつけてるが
前に
巻き込みでリプレーサブルエンドもげたからな
525 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:36:17.38 ID:zOSBUyVz.net: >>515
>>523
ありがとうございます。
mt55にしときます！
526 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/24(月) 21:46:03.57 ID:WEQPero0.net: 巻き込んでも大概はペダル止めて対処出来るけど
下りで勢いよく踏んでるとこに巻き込んだら間に合わないよ
RDちぎてれエンドも曲がった

帰りのロードが長かったなぁ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 01:00:53.88 ID:dlOHJrR/.net: Mt66にして、チューブレスにしようとしたけど、
山でのトラブルのときにチューブのほうが対処しやすい思い、
結局チューブ入れて使ってる。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 06:42:59.89 ID:dCENblXc.net: 俺はチューブレスで乗ってるけど　外から穴あけて突っ込むパンク修理いつも持ってる
どっちがいいかよくわからん
529 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 07:29:27.29 ID:+NBCZw/0.net: >>527
化石だな
530 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 07:48:32.53 ID:OuAlfRpR.net: 俺はTLRだけど、週最低2回は山行くけどもうかれこれ一年半もパンクしてないな。
チューブ二本は携行してるから、パンクしたらバルブ外してチューブ入れるだけ。復帰まで5分くらいあれば十分。

一年半前まではチューブドだったけど、
月一位でリム打ちパンクしてた。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 07:57:02.07 ID:LgoYBBQj.net: 俺穴あきリムだから･･･
532 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 08:01:44.91 ID:9sgtplU4.net: 俺はチューブレスから、チューブに戻った感じ。
割と頻繁にタイヤの付け替えをするんだけど、チューブレスは交換時のお手軽感に欠ける。
特にチューブレスレディはねぇ。
ホイールセットを3～4セット持てればいいのにな、と思う。
草レースなんかの決戦時はチューブレス。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 08:52:13.58 ID:yCqecgfA.net: 俺もトレイルに負荷かけないためにそんなに激しくライドしないから
チューブレスにしてから数年間一度もパンクしてないな。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:30:37.16 ID:bXC1mN6Y.net: MTBなんて日本では流行らないし流行らせない
535 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:35:12.77 ID:Ad9o4mB8.net: このスレに来てる方々は流行りなんてどうでもいいのでは
むしろ邪魔
536 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:37:47.11 ID:wNTLRpvr.net: ホント流行なんてしないで欲しいよな
もっと機材をクソ高くしてガキや貧乏人には手が出ないようにしてくれてもイイぞ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 12:41:29.15 ID:jhw6CkSA.net: >>536
賛成のような反対のような
微妙な極論だな。

確かに訳のわからない新参者は困るが、
最低数ユーザーが国内に居ないとなにかとデメリットも発生する気がする。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:09:47.36 ID:5oh96CYN.net: 自らマイノリティになる事を望むなら、マジョリティに潰される覚悟も同時にするべき
今回のようにね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:13:31.33 ID:MSrNx7m8.net: 流行らない=マイノリティでは無いけどね
540 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:20:03.09 ID:5oh96CYN.net: 元の発言は流行る流行らない以前に大金を出せない奴はやめさせろと主張してるから
現在の人口からも更に削りたいんでしょ
オタクにありがちなマイノリティである事の優越感に浸りたいという発想
541 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:22:38.69 ID:Ad9o4mB8.net: いんや、他人のやる事に口出さないと死んじゃう方とそうでない方がいるだけだ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 14:30:41.13 ID:vBAE0MTX.net: 内ゲバで勝手に滅んでいくMTBakaどもｗ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:25:22.72 ID:7h8F+Wx7.net: まあまあ、ﾏﾀｰﾘと山を走ろうぜ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 15:36:01.60 ID:Cd+o6kO1.net: そもそMTBなんか集団で走る乗り物じゃないし
人混みから離れ孤独を味わうものだろ
協調性なんか持ち合わせていないヤツが乗るわけだ

だがそれが良い
545 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 16:35:05.45 ID:vBAE0MTX.net: つまりアスペ専用機
546 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:35:36.32 ID:2DqRe7aS.net: アスペじゃねえコミュ障だ！！！
547 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:50:01.12 ID:BxuL/aRw.net: アスペじゃないか(怒)
548 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 17:56:43.62 ID:g3jnjX+p.net: スレ違い時にこっちが元気に挨拶しても返事かえすことすらしない
ぼっちのトレラン野郎とかハイカーのほうがよっぽど
549 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:20:16.79 ID:j8qyRCwe.net: >>545
難しい言葉をなぜ使う．意味がわからん。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 18:25:06.09 ID:BxuL/aRw.net: なんということでしょう
551 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:06:51.28 ID:hty4vSbr.net: トレイルバイクってボトルケージつかないのが多いんだな
XCHTにしとくか･･･
552 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:23:37.46 ID:g3jnjX+p.net: 林道とかならともかくトレイル走ってる最中にボトルで片手をふさいでられないし。
ハイドレーション導入すればよりライドに影響を与えず水分補給が出来るようになるよ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:28:52.61 ID:j9FCYxAc.net: トップチューブにどこでもホルダーつければおｋ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:37:24.37 ID:5eBsS1OV.net: 給水の時位立ち止まって山の雰囲気楽しもうぜ？

走りながら給水ってお前の宿敵、トレランみたいでダサいぜ？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 22:43:12.83 ID:hty4vSbr.net: いや、ボトルは使うけど走りながらは飲まないてか飲めないよ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:25:53.62 ID:j9FCYxAc.net: 年中鼻炎で口呼吸しか出来ないと10分おきくらいに喉湿らさないと
ゲホゲホッげーーーーーーっってなるので勘弁して下さい
557 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:28:31.08 ID:gC4ZZU3U.net: >>556
つ塩飴
558 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:30:44.99 ID:BqHfJB+l.net: なおさらハイドレ使えよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/25(火) 23:34:45.52 ID:j9FCYxAc.net: ハイドレって結構吸い込まなくちゃいけないんかな？
上に書いたとおり小さいころから口呼吸なので、
歯槽膿漏なので奥歯が殆ど無く、前歯もグラグラなので
ちゅーちゅーできないｗ
冬場は体温で暖かめの水になるんかな？
だとすればちょっと考えるｗ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:33:56.34 ID:kxKVJPk7.net: >>559
いや、そんなに強く吸う必要はないよ。
高いけどガイガーリグのようにエア圧で噴射するタイプもある
http://www.geigerrig.jp/
561 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 00:37:36.98 ID:7SMifofu.net: 今年の夏にハイドレーション買ったけどまだ一回も使って無いわ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 02:54:15.20 ID:etPMADwA.net: 抗菌仕様じゃないと、潜在的な肺炎持ちになるお
563 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 03:16:59.08 ID:IMHe5MzF.net: >>559
煙草止めたら？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 03:23:38.78 ID:647DxfnA.net: ペニ棒～ペニ棒～
すこーしもさむくないわー
565 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 07:35:18.30 ID:S+6dcH1P.net: >>559
くさそう
566 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 08:30:22.84 ID:GjYo4zV2.net: >>559
脱脂綿にうがい用イソジン湿らせて歯茎に挟んどけ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 09:47:07.73 ID:bKekHh23.net: >>551
実はダウンチューブ下にボトルケージつけられたりしない…？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 12:02:41.29 ID:2OC0cNhX.net: 走行中ボトルが吹っ飛んでいくからハイドレーション
569 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 14:04:27.08 ID:TSuSle+c.net: ダウンチューブ下にボトルつけてる人っている？
泥だらけになってるダウンチューブをみると
付ける気が起きない
570 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 14:15:16.02 ID:EYeKpfbF.net: 泥水を啜って生きるのさ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:09:25.64 ID:ELjpgXC/.net: ハイドレーションは一度ホースと袋を繋いでる所から水漏れして尻をビチャビチャにした事が有るから便利なんだけど信憑性が…
真夏のトレイルで死ぬかと思た。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:41:33.35 ID:i86bifGH.net: >>569
ブルペやってる人ならいるけど、ＭＴＢはいないよ。
気づいたら無くなってそう。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:41:57.82 ID:jdfztu0p.net: >>569
俺はやらないけど、たまに見るよ。
王滝みたいなイベント、レース会場なんかだと結構な数いる。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:45:05.39 ID:9eef2AJ/.net: 王滝でハイドレの補充用にしたことがある
575 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 15:51:54.57 ID:67fv4Vo1.net: >>571
信頼性な。
つーかマトモなやつなら問題ないけど？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 17:56:57.19 ID:1FQSxvxN.net: ハイドレーションは洗って乾かしての面倒くささと、残量が分からないとこがネックだとなー

夏場に気温と体温でぬるま湯になってるの飲むのが嫌で、ハイドレーションを保冷剤と一緒に保冷バッグ(よくある銀色のやつ)にいれてからバッグに入れたら
ずっと冷たいの飲めて快適だった。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 18:54:20.31 ID:JYjDg/mW.net: >>575
信頼性ですね、俺の馬鹿…
お漏らししたのはダカインのドラフターに始めから付いてた物です！
便利なのでプラティパスの物を買ってあるんですが、今は何となくナルゲンボトルを愛用中です。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 19:01:14.69 ID:FdXGBut8.net: 洗って乾かしてなんて
風呂入るときに一緒に入ってジャバって
逆さに吊っておくだけじゃん
579 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 19:27:18.92 ID:0crXj+oo.net: お風呂に一緒に入るのは小学生まで
580 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/26(水) 23:19:13.47 ID:wU3tZvhu.net: これサイクリングゲーム？楽しそうだなー
https://www.youtube.com/watch?v=Fad0Z-LcSI0
581 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 00:55:31.10 ID:Qj6m53NV.net: >>559
あらかじめ空気吹き込んで内圧上げておけば、
バルブ噛むだけで出てくるよ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 02:15:57.26 ID:wrK8ivgz.net: >>551
http://www.zefal.com/en/bottle-cages/51-gizmo-universal.html
583 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 15:24:40.31 ID:L7nOmdsk.net: 今日は仕事サボって書き込みする奴がいないな。もっと気楽にやろうぜ。
と言いながら気楽にできない。
ところでサボって書き込みしやすい職業は何かな、公務員かな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 16:05:21.45 ID:XvrBVje1.net: 明日山行ってくるぜ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 16:10:14.16 ID:bg/EZEDF.net: 今日近所の里山を走ってきた
1kmぐらいのシングルトラックであったがやはり斜度やドロップがないとおもろないな
蜘蛛の巣だらけやし
586 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:09:06.97 ID:8osssG6j.net: >>584
明日って金曜日だよ。変じゃない。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 19:10:44.80 ID:8osssG6j.net: >>585
今日って木曜日だよ。変じゃない。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 20:39:37.90 ID:MQ3SBMHh.net: >>586が変なんだよ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/27(木) 20:56:03.34 ID:XEtnml5q.net: なぜ仕事の関係で平日休みになる人もいるという考えに及ばないのか。
サービス業なんかむしろ土日休むことのほうが難しいんだし。
平日は山が空いてていいよー
590 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 00:14:49.41 ID:wsVgk2g7.net: 俺も年休消化にノルマ付けられてるから
平日にプラプラしてるぞ。
特に年度末は。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 00:24:00.81 ID:4Cww8Bvh.net: 無職ですが？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 01:41:19.27 ID:vIsYGltn.net: 学生です
若者ですみません
593 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 06:48:42.09 ID:Zy8iEPeP.net: 老人ですみません
594 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 08:42:12.03 ID:rCLeFxkp.net: みなみはるおでございます
595 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 14:47:17.10 ID:FOBeoZ/M.net: 人生初山行ってきた
何度も何度も道に迷ったり怖い思いをしたけどなんだかんだ楽しかったわ
コースと比べるとかなりゆっくりなのにコースとは違った楽しさがあるな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 15:04:41.81 ID:NR2jGxwQ.net: 小さいストーブを持って行って
山の上でコーヒーをいれる
らーめんでも良し。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 16:32:02.76 ID:RHE97JlH.net: デビューおめ、自分がデビュー当時痛い目にあって覚えたのは
googleMap(ゼンリン)で二本線の道があっても「残っている」とは限らない事だなw
ええもう、そりゃ凄かったス
598 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 18:46:28.24 ID:1WbLMs8T.net: 山で火を使うのはなんかこわい山火事こわい
テルモスに湯を入れてって
カップラーメンだッッ！！
599 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 20:53:48.18 ID:U0gSLokM.net: 鹿野山いきたい。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 22:32:08.50 ID:6VPGeh7E.net: この寒い時期に山でお湯沸かすのは時間がかかりすぎる
鍋ならストーブがいいけど沸かす時間短縮するのにお湯も持っていくね
601 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:11:48.91 ID:dPN5QPgJ.net: えっ
５分で沸くじゃん
602 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:16:26.84 ID:P9N+t5tc.net: いやほんと、山火事にさせたらと思うと心配で乾燥してる時期にストーブとか無理無理かたつむり
心配性なんやノミノシンゾーなんや
603 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/28(金) 23:53:39.38 ID:54Cog7YF.net: 心配性×
思考停止のバカ○
604 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 00:39:12.10 ID:kp5QbAfT.net: テルモスに熱湯入れてカップラーメンorコーヒー飲むの？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 01:03:55.66 ID:cdfk07Bh.net: うちの近くの山は今にも死体が出てきそうなほど不気味で鬱蒼とした山ばっか
しかも道のすぐ横が谷みたいになってるとこが多い
だから結構怖い
606 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 01:06:49.48 ID:SQQaFMaT.net: >>605
うちの山開拓する前はすっげえ鬱蒼としてて不気味だった
開拓中に熊と遭遇した時は死んだかと思ったけど、結局開拓してしまったらなんともない
607 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 01:35:00.54 ID:muoZiT01.net: >604
頭に乗せて火山弾から身を守ります
608 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 01:52:23.08 ID:8Qse5p/l.net: >>601
ストーブやコッヘルセッティングする時間も入れてか？
どっちにしろ5分で体は冷えるが
609 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 06:12:38.41 ID:vrStVBmZ.net: コーヒー飲むとおしっこしたくなる。前立腺肥大の私。夏は割合いいけど、冬はすぐ途中でしたくなる。
若い人にはわからんだろうが、年をとったらわかる。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 06:33:40.41 ID:Srng1e4g.net: でも山でオシッコする時は、山の神様にちんちん見せてあげれば喜ぶって言うじゃん
611 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 06:38:10.72 ID:SwO9YcKX.net: >>610
そんなこと初めて聞く
612 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 06:42:54.26 ID:kJ7iFm9R.net: 神の御加護に預からん、とフルチンMTBerが山をゆく
613 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 06:45:03.54 ID:Srng1e4g.net: >>611
こういう感じ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10133998295/a336497533
614 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 07:28:31.23 ID:UJCCMG1X.net: 今KSのドロッパーLEV125mmストロークのをつかってて
もうちょい下げれると使い勝手が上がるなぁ、って思ったので
150mmストロークのを買おうかどうか考えてるんだけど
他メーカーで150mmストロークのがあまりないのって（他はROCKSHOX reverbくらい？）
ストロークが伸びると耐久性が落ちて壊れやすくなるから？とかあるのかな？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 07:44:30.21 ID:D/teSeP5.net: >>614
スローピングが激しいフレームなのかな？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 07:48:13.82 ID:UJCCMG1X.net: まぁそんなかんじのバイク。
登りはがっつり上げてペダリングしやすくして
（膝の古傷があるので中途半端なサドル高さだと膝にきやすいのもある）
下りはがっつり下げて安心安全に下りたいんだよね。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 07:57:20.53 ID:D/teSeP5.net: >>616
サドルを下げれば下げる程安全性が高まるわけじゃない。
下りに危険を感じるなら、もっと車体の前後軸意識して乗るといいよ。
無駄に腰引いてフロント荷重が抜けて不安定になっている初心者見かけるから。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 08:24:18.45 ID:UJCCMG1X.net: そのへんは意識してるつもりはあるけどねー
取り回ししやすいサイズのスローピングフレーム買ったら
180弱の身長があるせいでシートポストの高さがかなり必要になって
それだったらどうせならより長いドロッパー入れたらよくね？というかんじ。
125mmストロークで抑えといたほうが無難なのかなぁ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 08:56:01.95 ID:6T3V6gGj.net: >>608
コーヒー程度の水の量ならいけるんじゃね？
本気で寒い日に山で遊ぶ時は
シェルの下に着られるパッカブルダウン持って行く
自転車乗りっぱなしの時はいらんけど
620 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:30:38.98 ID:tgjsDf7u.net: >>618
トライアルみたいにシビアな事する訳じゃないんだから25mm程度でギャーギャー言うなよ。
大半の人間はドロッパー使わずにそのままのサドルで降りるしのんびり降りてくるのも悪くない。
山の下りで落車したらダメージ半端ないからな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 09:41:57.45 ID:JKoklYLJ.net: 「Red Bull Holy Ride 2014」完全生中継
2014/11/29(土) 開場:10:50 開演:11:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv200630893

由緒ある京都の神社境内をマウンテンバイクが疾走
622 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:20:00.23 ID:oLYEIaWc.net: 転けたら骨に響きそうで
何回見ても超怖ぇ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:25:22.86 ID:6T3V6gGj.net: >>621
昼から観に行ってくるよ
多分大型モニターでしか観られないだろうけど
624 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:28:16.94 ID:p46LuMut.net: ドロッパーに慣れるともう戻れない、みたいな意見をよく聞くけど、確かにゆっくり走る分にはそんなに不都合ないんだよね。
むしろレバーやらワイヤーが無くなってスッキリするし、軽くもなるしで新鮮味があったり。

まぁしばらくアップダウンが激しいとこ走ると、また欲しくなるわけだがｗ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:33:09.96 ID:9fyz421X.net: バイクを体に合わせるのではない
体をバイクに合わせるのだ
よって重くなるドロッパーはいらない
626 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 10:55:36.14 ID:7FvuQqhC.net: そらあそんなもん人それぞれだわな、趣味くらい好きにやらせろよ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:00:02.41 ID:SQQaFMaT.net: ダウンヒルか。
以前レースで大怪我してからDH出来なくなったわ。
気持ち的に怖いとかじゃなくて、根本的に骨がダメになって、DHの振動で背骨や首痛い
628 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:30:06.33 ID:p46LuMut.net: >>627
それだとHTでトレイル程度でもダメなの？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:34:32.54 ID:SQQaFMaT.net: >>628
後遺症で長く運動すると気持ち悪くなるのよね
トレイル程度ならできるけどもうレースは無理
630 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 11:35:00.29 ID:LgGh8vsx.net: >>621
現地は雨か(´・ω・｀)
631 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 14:09:48.45 ID:QS3jkyTK.net: DHバイクを除いて現行ラインナップで、
振動吸収抜群な6インチ前後のフルサスフレームてなんになりますか？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 14:13:54.56 ID:nCsJMvC0.net: さあ、ここから国内代理店営業さんと
ショップオーナーさんのアピールタイムです！

張り切ってどうぞ！！
633 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 15:52:23.19 ID:tgjsDf7u.net: Red Bull Holy Rideの神社は今回の東京の糞役人の件と真逆だよな。
粋だし人は集まるから金銭も発生するし。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 15:54:43.72 ID:OEMVO2R2.net: トレランの方が人集まるし金も回る
少数派で邪魔なMTBでてけよ
でしょ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 15:57:02.18 ID:LgGh8vsx.net: んで更に会場増やす為にMTBを全面的に排除することにしたと
636 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 16:32:50.23 ID:J1K6Fre8.net: 終わったな
行きたかったけど宅配の集荷待ちで今年は行けず・・・
ニコニコがあってよかった
637 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 17:09:34.85 ID:Ol44Ls9x.net: >>627
さらっとこわいな
ジャンプ失敗で脊髄損傷とか？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:39:19.63 ID:SQQaFMaT.net: >>637
いや、本当は減速しなきゃ曲がれないコーナーで、自分のテクニック過信してフルスピードで突っ込んで、転けて吹っ飛んで散々叩きつけられた
639 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:44:44.69 ID:WfRtEwlY.net: >>638

おれは富士見のCコースで似たようなことやっちゃったけど、
飛んだ方に立木がなかったおかげで助かった。
運もあるよね。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 19:48:44.16 ID:SQQaFMaT.net: >>639
パノラマのCはスピード出ないから転んでも大丈夫だよね。
俺の場合、Aでブレーキ掛けずフルスピードで下ったりする用な部類の人だったから怪我したらデカいんだよね・・・
それまで、パノラマのA、Aダッシュ、ドロップオフとかでも何の恐怖心も無く飛んでたのに・・・
641 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:17:24.12 ID:r7j63QLK.net: 標高2932m マウンテンバイクアルパインライド @Mt.白馬岳
http://nagano-outdoor.com/mtb-alpineride-mt-shirouma/

素朴な疑問。
国立公園内の特別保護地区って車馬乗り入れ禁止だろ？
白馬岳は中部山岳国立公園の中でも特別保護地区。
メンバーの一人には白馬マウンテンバイクガイドって肩書きの人も居るけど大丈夫なのか？？

それとも国立公園内の特別保護地区って車馬乗り入れ禁止の解釈を俺は誤ってるのか？？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:22:16.42 ID:r7j63QLK.net: 記事読んでいくとこんなこと書いている。
特別保護地区内でもMTBはOKなのか？？
それとも車馬にMTBは含まれないのか？？
ちょっと気になるから、俺も月曜に環境省に電話してみる。

このマウンテンバイク縦走に関して、
念のため、
環境省と林野庁にも確認を取り、そのルールの中での行動を取っています。

そしていただいた返答としては、

国立公園内でのマウンテンバイクの利用について
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 既設登山道（歩道）施設の損傷させない
2 植生への影響を与えない
3 他の登山者へ安全配慮すること
※登山道外への乗り入れ禁止、マウンテンバイクを持って行くこと自体は問題はない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
643 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:25:10.54 ID:SQQaFMaT.net: というか、実はマウンテンでガンガン走れて誰にも文句言われない山林はかなり多くある。
だが、荒らされたくないからチーム内、仲間内でしか言わないだけ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:26:58.88 ID:R6XLa6r1.net: >>641
違法ガイドだな
645 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 20:30:49.79 ID:c3OHl3/E.net: >>643
某西多摩とか糞だよな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:19:00.07 ID:LEIUwnYt.net: facebookの
都自然公園MTB利用ルール問題を話し合う場
に上げられていた投稿で、
都の環境課の人と話し合った内容について書かれていたものを読めば
都の現状認識が把握できるね。

都が一番問題視しているのは、トレランのゲリラ大会だそうで、
それをなんとかしたいというのが今回のルールをつくろうということになったきっかけだそうな。

＞・トレイルへのダメージという点ではMTBは問題視していない。ハイカーやトレランの方が絶対量が圧倒的に多く、負荷量も大きい。

とのことなので、
路面破壊云々で規制されることはなさそう。

＞・もともと山は自己責任であったはずだが、今は行政の責任が問われる時代になってしまった。

なにか事故が起こった場合に行政に対して訴訟が起こされて賠償責任を認める判決がでてしまったため
http://island.geocities.jp/yy_mimamoru/oirasehanketu.html
言い方は悪いけど「行政が臆病になってしまっている」状況みたいだな。

トレイルの保全に努めマナーとルールを守っているMTBサークルがあることは把握しているそうなので、
現状では正式ルールで禁止になることはなさそう。
ただ、重大事故が起こった場合は即禁止になる可能性は高いとのことなので、
おまいら絶対事故起こすなよ！

安全にコントロールできる速度で走る
登山者とのすれ違いや追い抜き時は必ず下車して挨拶
トレイルを痛めるような走り方はしない
山での行動は自己責任。なにか起こっても他人に責任をなすりつけない

少なくともこれは必ず守るようにしようぜ。
保全活動をするなどの自治活動も皆がしていければさらにいいな。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 21:49:25.77 ID:6T3V6gGj.net: >>646
> 少なくともこれは必ず守るようにしようぜ。

バカはそれができないからバカなんだけどな。
都は今回の話し合いでハイカーや地元住民とモメるバカライダーの存在も知ってる事にも言及しているそうだし。
MTBが禁止になる、ならないの命運がそんなアホに握られていると思うとマジでめまいがする。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:03:57.79 ID:OEMVO2R2.net: >>646
＞保全活動をするなどの自治活動も皆がしていければさらにいいな。
これが線引き難しいのでどうなんだろう。
荒れた場所を路面の土や石だけを使って補修したとしても、六甲山の無許可補修の様に騒がれかねん。
（あれは路面以外のものも家から持ってきたハシゴなんかも使われてて、問題になるのは当然だけど）

ゴミ回収などは良いとして、直接地権者と話せないのなら放置がベターでは？
補修と称してキッカーとか作る輩も出てきそう。
道を塞ぐ倒木も通行止めの意志かもしれんし。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:29:39.96 ID:tgjsDf7u.net: バカライダー、ＤＱＮがいるのはつべやブログでも周知のとおりだが、
そういうのと揉め事起こす奴もまずろくでなしだわ。
山にゴミ捨ててる奴はハイカーだし、
それを放置しておく地元の奴も文句言う筋合いじゃないな。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:38:32.80 ID:8Qse5p/l.net: つうかハイカーが来るような国立公園や歩道を走るのやめなさいよ
快適に楽しめる道路は探せば大抵見つかる
651 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/29(土) 22:51:04.50 ID:NxVFK5US.net: ほとんど人がこないとこ見つけたけどめっちゃ短い
652 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 00:04:19.54 ID:hP6L9p4Z.net: 地元でハイカーもMTBerもほとんど居ない、入口もめっちゃわかりづらいお気に入りだったところの周辺で
某ショップの連中が走ってて、そこが見つからないかヒヤヒヤする。

口うるさく山のマナーが～とか言う割に、客大勢引き連れて狭いとこガンガン走ってるし、ブログに場所が
分かるような画像乗っけまくってるし、終いにはGPSのデータまでアップしてやがってたので、見つけられ
たくない。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 01:04:02.96 ID:02NjndNs.net: >>652
事務？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 08:09:25.56 ID:CiHvDvd0.net: 維持管理してますからあ！
655 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 08:51:12.64 ID:hP6L9p4Z.net: >>653
狭い業界ですぐ特定されそうされそうだから、とりあえずそこじゃないとだけ。
そこと同じようにその某ショップも地権者と話してボランティア活動してるけどさ、やってるのは地元でだけで
他所では勝手し放題なんだよ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 09:21:09.92 ID:UJblSsH3.net: 俺もキイチゴ・キノコ・花の群生地は他人には教えないわ。
絶対誰にも言わないが絶対信用できない。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 09:27:58.48 ID:7hSfNubV.net: 俺も狩猟エリアだけは教えないわ
勝手に入って撃たれろｗ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 09:37:36.03 ID:9QLbtak8.net: 人の山で縄張り争いしてるチンカスｗｗｗ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 10:03:15.68 ID:zaxhfOql.net: 持ち主不明の山も増えてるらしいね
660 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 10:11:21.98 ID:VcFbhaNp.net: うちが所有する山(爺さん死んでから10年放置)でMTBのコース作る際に、狩猟されたら危ねえからビニールテープ貼って「ここより先狩猟をお控え下さい」って貼ってたらすっげえ文句言われた。
「自転車が山の中走ったら山が荒れて、動物が居なくなる」「人の山を荒らすとは常識が無いのか」とか言われたけど・・・

税金払ってるの俺の父親だし、うちの山だし。
寧ろ猟師の方が勝手にノコノコ入ってきて狩猟する方が問題だろ。

イラっと来たから、「ここはうちの山で税金も代々払ってますが何か？書類見せましょうか？」って言って見せたら「屁理屈言うな若僧」とか言われて笑った
661 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 10:32:34.88 ID:7hSfNubV.net: >>660
最後に地主って付けなかったお前が悪い
662 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 11:20:20.17 ID:W+SgQyq+.net: 最終的には撃たれたよ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
663 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 11:56:00.84 ID:oAYuaZkm.net: >>660
背後から撃たれないように気をつけろｗ
664 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 12:45:18.69 ID:WdpznHAL.net: 猟師に射たれて成仏できず、トレイルを走り続ける地縛霊か・・
665 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 13:14:48.78 ID:ndzlmvYF.net: MTBで登山する気は今ないんだけどみんな登山道走るみたいなので好奇心から質問

普通の山道（車の入らない生活道）や林道と違う楽しさある？
今年月山登ってきたけどあんな登山道じゃないよね？
特別な装備必要ですか？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 14:51:32.41 ID:wciWCAgm.net: >>665
DHは普通の登山道よりエグい場所(人間が登れないような斜面)を下りますよ。
全身プロテクター付けないとこけた時に私みたいにスポーツができない体になりますね。
また、XCは山をモトクロスとかで走って道作る事が結構あって、そこを走る際は登山道どころか獣道です。
登山道みたいに整備されてません。
XCの場合メットさえ被っとけばいいです。

楽しさといえばライン取りの難しさです。
林道は車が走るので地面硬くなってますが、普通の山道はMTBしか走らないので、道が出来てるように見えても地面の柔らかい所が多々あり、コーナーリングのライン取りをミスったら吹っ飛びます。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 14:53:11.91 ID:iRM4b5w5.net: ブラックシルバーグレー調のバイクなんだけど
ペダルだけブルーってありかな

ホーリーライド会場行ったけど
やっぱ石畳より山のほうが見ててもたのしいなと思った
668 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 14:55:03.06 ID:9QLbtak8.net: >>665
日本の山は急だからはっきりいってほとんど乗れない
階段も多いし
ただ100%乗れる道行って楽しいか？って思う
俺は乗車率60%ぐらいが一番面白いと思う
自分のテクギリギリのセクションをクリアするのが糞面白い
まあトレイルでけがすると終わるから
無茶は絶対しないけどね
669 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 15:45:58.04 ID:5sdABK8q.net: >>665
俺は登山の延長で麓までのアプローチも自分の足で辿り着きたいから
自然にMTBを使うようになったかたちだな。
階段とかではMTBは十数キロの重さの荷物にしかならないけど、
テントだのなんだのを一式そろえた高山縦走装備よりは軽いから俺はその程度は楽勝。

林道とかは車が通ること前提にある程度道が均されてるから、
ぶっちゃけタイヤグリップの確保だけ気を使えばあとはのほほんと走ることができるけど、
より路面の不整度が高く様々な障害物があるトレイルは

路面の岩を避け
落ち枝がホイールに絡まろうとするトラップを避け
張り出している低木の枝を避け
蜘蛛の巣を避け

とありとあらゆるものをクリアして走らなければならないから
常にライン取りを考えなけれなならないわ
バイクと身体を積極的に動かしてバランスを取らなければならないわで
スピードは出せない（そもそも出すべきじゃないけど）けどめっちゃ楽しいぞ！
めっちゃ疲れるけどｗ

あと、トレイルを走るとサスの性能は大事だって身をもって知ることが出来るよ。
林道走った程度だと値段のわりにはけっこうしっかり動くと思えたサスであっても
トレイル行くと細かく連続で路面から叩かれまくるので
そういう状況だとドタバタしてとっちらかるダメサスだと判明したりするｗ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 15:52:18.43 ID:saycMg+V.net: クマ怖いぉ
https://www.youtube.com/watch?v=eK0pO79YkvY&feature=youtu.be
671 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 16:43:04.30 ID:rx6La62K.net: 俺のは古いからストロークも小さいしロングストロークで姿勢制御とかじゃなく
あくまで軽いショック吸収程度だわ・・・
リヤはリジッドだし
672 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 17:57:25.72 ID:ndzlmvYF.net: >>666 >>668 >>669
ありがとう
今は河原横のサイクリングロードから土手を上り下りして楽しんでるけど山登りはムリかもだけどXCはやってみたいなぁ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:19:51.92 ID:aTj8x+pG.net: >>670
なんか合成ぽい
674 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 19:51:16.47 ID:vyPC5OUZ.net: >>666
獣道も人のクライミング能力も知らないのはわかった

＞普通の山道はMTBしか走らないので、
どこそれ？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:04:21.00 ID:0tk1zx+l.net: >>667
ありと思います
676 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:11:27.46 ID:qNdMW0oy.net: >>672
俺も土手登り練習して先週はじめて山に行ったよ。
666氏のレスみたいに、なだらかに見えて隠れた窪みとかあってスリリングに面白かった。
山登りはまだまだ無理そ。押して歩いて乗っては休んでみたいな感じ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:12:25.50 ID:02NjndNs.net: >>666
脳内乙
678 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:42:34.01 ID:33FFOoT+.net: >>667
俺も全然ありだと思う
どうせならアップしてほしいが
679 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:51:52.77 ID:ndzlmvYF.net: >>676
おぉ裏山
今DHやXCをググってサイトを読んでたけど
スキー場でゴンドラに乗りコース降りてくるのがあったので
スキーシーズン終わったら輪行して行ってみようかと思ってます
理想は林や森の中を駆け抜けてみたいんだけどw
680 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:59:00.74 ID:VTmeBrEx.net: 俺は登山もするけどMTBでは無理、仮に持って行ってもアプローチ以外ほぼ乗れない、乗れても楽しめないだろうなぁ～って登山道の方が多いような…
681 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 20:59:31.61 ID:02NjndNs.net: >>679
森林なら今の時期だよ。ガイドツアーでも行ってみれば？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:02:12.54 ID:IBz8+ojn.net: うちの近くの山は舗装路押し歩き15分、オフロード下り4～5分だ
なんかなぁ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:03:12.37 ID:bkLyqEAg.net: 俺はMTBを担いで登るのも楽しいけどな。
普通に登るより辛いけど、だがそれがいいｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:21:26.53 ID:ndzlmvYF.net: >>681
えっそうなんですか！ちょっとググってみます
685 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 21:23:49.86 ID:02NjndNs.net: >>684
虫も草も減るからね。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 22:45:41.77 ID:Q2RC3/ms.net: ねえねえ、みんな最低のギア比ってどのくらいで乗ってるの？

自分は26インチで前22×後34だけど、もうちょい低ギア比欲しいときがたまにある
687 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 22:54:43.30 ID:iRM4b5w5.net: >>675
>>678
DMRのvaultが９０００円ぐらいで在庫処分してたからポチるわ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:33:08.56 ID:W+SgQyq+.net: >>686
なんと私にタイムリーなレスよ
今日、２２ｘ３６にして登ってきたよ
こないだまでは３４だったんだけどね

私は貧脚で体力ないから、走行中に心拍数がガツンとあがると
なかなか戻らなくてね
軽いギアでゆっくり登れば止まらないで済む
689 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:36:33.14 ID:hP6L9p4Z.net: >>686
同じく26インチだけどフロント30T×リア40Tで困ることないな。

何速なのかしらないけど、とりあえずリア36T試してみたら？
それで足りないなら10速化＆リアにワイドコグ入れて、フロント22T×リア42Tの超ローギアだなｗ
スラムの11速でもいいけど
690 ：ツール・ド・名無しさん：2014/11/30(日) 23:51:57.42 ID:Q2RC3/ms.net: >>688-689
なるほど34から36への変更でも結構違うんですね　とりあえずそれで試してみます
にしても22×42って後転しそうｗ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 00:08:53.52 ID:dp0bBM2d.net: 22x36で登れないところはもう押せばいいだろｗ

シングル化で現実的な低速ギアは
28x42 かな？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 13:46:49.61 ID:GwkQe1/K.net: 36x24だけどなんとかなってる
693 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 17:07:50.09 ID:PTSuzIhs.net: この間だけどマジで死ぬかと思ったｗ
http://youtu.be/eK0pO79YkvY?t=12s
694 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 18:08:36.44 ID:vgUHtY5V.net: >>693
つまんねーからしね
695 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:00:33.83 ID:ivz35Yhn.net: シングルと見せかけて内装11段使ってみたいものだけど、値段と重さで躊躇してる。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:05:48.75 ID:O7NDiN8G.net: １×１１導入したいけど
フレームのアウター受けがあいてしまうのがやだ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:10:31.06 ID:KxSzG8mb.net: >>696
つまんないこと気にしてないでフロントシングルにしちまえよ。

どーーしても気になるならフレーム交換で。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:12:46.41 ID:O7NDiN8G.net: >>697
グラインダーで飛ばして再塗装ってのは考えたけど
フレーム交換の発想はなかった
699 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 19:22:14.06 ID:80TFGeio.net: この前山歩いていたらトレラン連中が大勢できて出会うとき立ち止まり挨拶をしていった、一人のランナーも同じだった。暫くして歩行のトレランが来た。挨拶も何もしないで通りすぎた。多分お前らと同じだと思っているのには笑た。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:25:37.38 ID:dp0bBM2d.net: 物欲ってのはアレだよね
いろいろ欲しくなっちゃうんだよなぁ

フルサスのがほしいとか
クロモリリジットがほしいとか
もっと軽いHTXCがほしいとか
701 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 20:35:14.98 ID:Dpo8k+TV.net: どうも昔っからFSには食指が動かねえ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 21:57:18.87 ID:KxSzG8mb.net: HTとフルサスは別の乗り物
703 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:17:59.52 ID:dp0bBM2d.net: 心拍計もほしいぞ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:31:14.23 ID:QrVNuOwB.net: フルサスとフルリジは操作感が似てるけどHTは独特だな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:35:07.36 ID:eGnyOpEz.net: >>696
フレームのアウター受けはドロッパーのワイヤー通せばいいでしょ
シートポスト抜くならジャスター必須だけど
706 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/01(月) 22:57:35.17 ID:GYs4qgAq.net: >>687
俺は定価買いなんでその値段は少し裏山
707 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 10:40:42.35 ID:nsgBKO+H.net: ガタガタの林道登ってたら、
オッさんのカブが
10キロ以下でビビりながらくだってきた

乗ったことないんだけど、あの手のバイクのドラムブレーキってちゃんと効くのかな？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 10:51:25.06 ID:4pDcPq5n.net: キチンとメンテされてりゃ
日本の型式認定はだてじゃない
709 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 11:01:27.91 ID:r7AiUi8g.net: ちゃんと効くよ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 12:44:25.95 ID:g6zpcmOz.net: >>707
50カブ乗ってた。結構しっかり止まるよ。
ただ、その時代の90カブは50と同じブレーキが付いてて止まれないという。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 17:44:26.63 ID:L2lXBUdW.net: Fブレーキかけるとフロントが浮き上がるボトムリンクサスだと走るの大変そう
712 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 17:56:56.03 ID:6yRHRWNj.net: そろそろ板ち
713 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 19:16:19.86 ID:L2lXBUdW.net: みんなは1つの山を隅々まで開拓派？あっちこっちの山の走りやすいコースをつまみ食い派？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 20:46:29.98 ID:mQLxPUyo.net: ホンダで50,80,125,200と共通のドラムブレーキだった車種があってな。しかもシューはカブと互換性があった。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 21:40:06.43 ID:KT7mq5TE.net: うちの街にいくつか山はあるんだけどすべて演習場の中だ
家から10ｋｍぐらいの所に500ほどの山があるけど、演習場の境界だし登り40分、下り5分ですぐ終わる
716 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 21:54:01.55 ID:B/FpECMW.net: オートバイ用のニーシン(SHIFTのエンフォーサー)付けて走ってるけど、割りと使えるね
自分の足が細い分ベルクロストラップが余っちゃってずり落ちがちだけど、きちんとした自転車用ならそういう事も無いのかな？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:23:31.63 ID:mQLxPUyo.net: >>716
単にサイズが合ってないだけなのになんでそういう結論に至るのかな。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:44:34.54 ID:B/FpECMW.net: >>717
すみません、申し訳ありません…　私の体型が原因なのに製品のせいにしちゃだめですよね
MTBショップで見る661やTLDのニーシンガードはベルクロ固定ではなく、ぴったりしたネオプレン素材？の様な感じでフィット感が良さそうだったので
ペダリングの際にもズレにくいのかな？と勝手に思い込んでいました。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:53:56.22 ID:mQLxPUyo.net: >>718
足が細いならあれは落ちるよ。TLDの使ってたけど女並みに細いからXSでもあかんかった。
何に使うのか知らんがバイク用でも機能は変わらんから手当り次第試着しろ。そんな俺はコミネマン。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 22:59:33.21 ID:m+KrP3vX.net: TLDのロープスニーガードのXLでも
ふくらはぎのベルクロの長さがぎりぎりだった俺ｗ
走りまくってるから筋肉で丸太になってるから仕方ないんだが。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:07:11.95 ID:2Nsuvo0I.net: 見た目気にしなければ
ホムセンでちょうどいい長さのゴムベロクロ買ってきて
上から巻けばイイ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:16:03.51 ID:B/FpECMW.net: >>719
なるほど！ありがとうございます　片っ端から試着します
>>720さんみたくふくらはぎにしっかり筋肉付くようガンガン走ります！
723 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:48:29.09 ID:OE7zPZ5P.net: >>722
お得とか言って複数買いしてる間に
FOXのMTB専用が買えてた値段でござる
724 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/02(火) 23:50:17.03 ID:2Nsuvo0I.net: でも結局、持っていることで安心してしまい
エルボォもニーシンもつかってない僕
725 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 00:22:02.22 ID:nDju1h+T.net: >>720
ペダリングは踏むんじゃなくて回すんだよ脳筋が
726 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 00:41:51.60 ID:ITvo946a.net: ふくらはぎの太さって遺伝による所が大きいよな。
運動してないおっさんとかでも激太の人いるし、
ひざ下が長いタイプ（アキレス腱が長い）の人はアスリートでもめっちゃ細い。
だからあまり期待しない事だw
727 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 00:52:26.27 ID:VwfkcyYT.net: まあ遺伝子レベルの話では無いと思うよ。
多分親と同じような生活を送っているのだと思う。
陸上競技の選手でも、短距離と長距離では全く変わってくるしね。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 01:23:54.77 ID:ITvo946a.net: >>727
短距離でもアキレス腱が長い黒人はふくらはぎかなり細いし、
逆に長距離でも日本人でふくらはぎがかなり太い人もいる
身体の中でも前腕やふくらはぎが遺伝に左右されやすいのは、
スポーツやウェイトやってたら普通に知ってる事。
親と同じ生活とか意味不明な事言ってんなカス
729 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 02:07:44.16 ID:nDju1h+T.net: >>728
そうなのか初耳だわ。

それ普通ってウェイトの世界だけの話じゃね？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 03:49:52.52 ID:eHhLS8HV.net: スポーツやってたらは言い過ぎかな。
俺はランニングやってるから>>728の言ってることはよくわかるけど。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 07:11:08.87 ID:hDm4hB0D.net: 俺はいつも同じ山を走る。あきないかいと言われるが、いつも同じ山を走る。３キロ登って行って、７キロ下る。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:29:18.01 ID:fYQ0iKzZ.net: 計算が、あわねぇぜ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:36:32.64 ID:Kg2voUnx.net: 3k急勾配を登って、別ルートのなだらか下りを7k帰ってくるんだら
734 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:37:48.23 ID:Kg2voUnx.net: おっと、浜松弁になったら
735 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:44:48.29 ID:ZGl6H3YL.net: 長生きしたければふくらはぎをもみなさい
736 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 10:51:09.20 ID:Yc+PE7xj.net: 小さいときの運動量も関係してるがナ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 12:14:05.99 ID:lCAB8DAR.net: 俺も661ニーがXLでギリギリ。
運動したから肥大したと言うか遺伝だな。
父親、祖父、息子、みんなガタイデカい。

太ももに筋肉が多いと
これからの時期寒さに強くなるから有難い。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 13:46:36.63 ID:FsLLX7Bp.net: チビだと少ない筋肉量で多く見せる事ができる
なので、ボディビルダーは160cm台のホビット族が多く
180cm超えてるのはあまり居ない
739 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 14:16:33.70 ID:8+GSimSa.net: よく行く山の隣の山にトレイルがあると聞いたんで行ってみたんだけど
「○○渓流　→」みたいな標識がいたるところにあって、その標識に従って行ったら
最初の場所に戻ってきてしまった
道を間違えたのかともう一度行ってみたんだがまた最初の場所に。
もうわけ分からないんでいつものトレイルを走って帰ってきた。
一体何なんだあの標識
740 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 14:55:41.59 ID:hR1Lx0h3.net: 無事帰ってこれてよかったな、その渓流に辿り着いたら危ないところだったぞ。
ご先祖様が守ってくれたのかも・・・
741 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 16:44:49.70 ID:RFyhA0/j.net: 山では良くあることだよ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:04:56.87 ID:hDm4hB0D.net: >>732
お前はバカか。上って行った道をただ単純にかえって来ないちゅぅの。
少しは頭使え。帽子の台じゃないぞ。(よくお袋にいわれてた)
743 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:07:36.10 ID:b/ypQd0u.net: >>741
自分は無事降りれたら山神サンにありがとさ～んしてる
山神神社チェーン何処にでも有るん
744 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:08:11.05 ID:3ZeQpQ0l.net: GPSログ取れるもの持っていけ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 17:58:03.75 ID:CQAk4D14.net: 新規ルートの開拓とか初めて行く山ではGPSで地図見れると超便利。
等高線も見れるとさらに捗る
746 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 18:27:11.64 ID:btMlR5MG.net: 等高線見れるロガー探し中なんだ。
よければ教えてほしい。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 18:45:41.43 ID:4V8pntfC.net: 地図データにログデータを重ねるんじゃなくて？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:00:53.43 ID:CQAk4D14.net: オススメはGARMIN ETREX20英語版(20000円前後)。
これに等高線アリのOpenStreetMapのデータ(無料)入れて見てる。
地図データのダウンロードの仕方とか入れ方、英語版ETREX20の日本語化の仕方とかは自分で調べてくれ。

よく分からんってんなら、素直にお金だしてETREX20日本語版(40000円)と日本登山地図データ(15000円)買うのがオススメ。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:17:42.94 ID:tLqe0NpV.net: オレゴン買ったわ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:26:31.84 ID:MF5S6S+6.net: 地図ロイドで十分
751 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 19:46:47.82 ID:hIE0hxl6.net: >>742
お前って本当にバカだなぁ
情けないよ昔から思ってた
752 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:04:21.14 ID:N7hLItyA.net: ガーミンは小さくて見えないので
iPhoneでジオグラフィカ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:27:02.74 ID:DC+qa2wH.net: >>751
あんた742のお袋さんだら。はい浜松です
754 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:33:37.30 ID:cbHtXC8y.net: 怖いぞ～
https://www.youtube.com/watch?v=eK0pO79YkvY
755 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 20:55:43.73 ID:KwPRLw/7.net: シャレんならんｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 21:19:05.13 ID:Q/je8oBE.net: 倒木を見た時の絶望感は想像しがたいよね
757 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 21:24:54.79 ID:cTqcMoz/.net: 嫌すぎる…
758 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 21:31:40.00 ID:CQAk4D14.net: 毎日その動画貼るの楽しい？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 21:35:23.78 ID:hIE0hxl6.net: 去年はイノシシみたけど今年はみねーな
山の近くの畑には、電気ショックなワイヤが
張られてたりするが、さわるとどのくらいしびれるのだろうか
760 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/03(水) 21:45:21.04 ID:Jrr+uiWz.net: 触り方によるかな。ちょっと触れたくらいじゃピシッッて感じだけど
ガッツリやるとかなりの衝撃。
スイッチで夜間だけ電気走らせてる場合もある。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 07:06:39.10 ID:1r/pS/fQ.net: >>759
触ってみなさい。死なないから。
電気柵はイノシシやシカには有効だが、猿やハクビシンには無理。
山で作物を作っているが、まともにできるのは海老芋ぐらいなもん。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 08:57:07.51 ID:YlsR70Ga.net: ハクビシンか、あれは可愛くないな…
763 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 11:40:48.06 ID:mOSTOWcP.net: まあ、触らないけど
イノシシって間近で見ると迫力あるよね
あいつら話通じねーし
764 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 11:57:27.45 ID:dz8sYot0.net: ﾆﾝｹﾞﾝﾜﾙｲｲｷﾓﾉ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 12:11:31.90 ID:/WLsJCMn.net: ｵﾚｵﾏｴﾏﾙｶｼﾞﾘ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 12:25:09.69 ID:FAg/wjmP.net: ｿｺﾊｳﾝﾁｽﾙｱﾅ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 13:52:04.76 ID:I3Gl0FuG.net: ﾎｲｰﾙﾆｴﾀﾞｦｻｼｺﾑ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 13:57:29.01 ID:NgEHjEQA.net: 猪だと落とし穴だな。山芋とか葛根とかたけのこを掘って穴を埋め戻したりしないし。
あと落石、道路に石がぽつんと転がってるのはだいたい猪のせい。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 14:18:18.66 ID:mOSTOWcP.net: イノシシってマナー悪いな！
東京はMTBよりイノシシを規制するべき
770 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 14:30:24.46 ID:yjzXGmsl.net: >>740
昨日行ってたら落石に潰されたり獣に襲われてたかもしれんのだな…
というわけで明日再挑戦してくる
771 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 17:45:46.61 ID:Mnrg2ZAo.net: >>769
あっちからすりゃ人間のマナーが畜生未満
敷地に入ってきて庭を好き放題荒らしたり勝手に家建てたり家人を捕って殺したりしてる訳だよ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:19:00.52 ID:goJOqKQY.net: おまえら山でイノシシ対策してるか？ジャンプ傘持ってるか？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:24:12.25 ID:9P8+bO/K.net: >>772
現役格闘家の俺からすれば
体重60kgまでのイノシシなら倒す自信あり。
それ以上の階級や熊は無料。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:32:41.85 ID:K2tDdeR3.net: >>773
イノシシは有料なんやなw
775 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 18:40:34.97 ID:PLMGCvJo.net: 60kgのイノシシっていうと体高は膝くらい？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:11:31.05 ID:yrn69fD7.net: >>773
現役の猟師ですが、小ぶりのイノシシでも
舐めないほうがいい
野生の筋肉、突進力、迫力、すごいよ

ちなみに、体重60kgまでのイノシシなら銃で倒す自信あり。
それ以上の階級や熊は無料。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:21:44.74 ID:6UKrCPc+.net: >>773
無理だな

他にも1mジャンプしたり70kgの岩を鼻で持ち上げたりできるらしい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%82%B7

非常に突進力が強く、ねぐらなどに不用意に接近した人間を襲うケースも多い。
イノシシは70kg程の体重がある上、時速45kmで走る事も可能であり、
イノシシの全力の突撃を受けると、大人でも跳ね飛ばされて大けがを負う危険がある。
オスの場合には牙も生えているため、例え立ち止まっている場合でもオスの場合は鼻先をしゃくり上げるようにして牙を用いた攻撃を行う。
オスの牙は非常に鋭く、訓練された猟犬であっても縫合が必要な大きな裂傷や深い刺傷を負う場合があり、
作業服程度の厚さの布も容易に切り裂いてしまうという[1]。この牙による攻撃はちょうど成人の太ももの高さに当たるため
人間が攻撃された場合、大腿動脈を破られて失血死するケースが多く、非常に危険である[1]。
メスは牙が短い為、牙を直接用いた攻撃をする事は少ないが、代わりに大きな顎で噛み付く場合がある。
メスであっても小動物の四肢の骨程度であれば噛み砕く程の力がある。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:26:15.59 ID:S2eEzzwI.net: 一か八か跳び箱の要領でだな。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:34:18.37 ID:IZX9UeiX.net: >>776
ttp://fcdn.mtbr.com/attachments/bikepacking-bike-expedition/792444d1366523725-uncommon-ground-video-mountain-bikes-elk-hunting-skitwitch-2011-007res.jpg

こんな感じで狩りしてんの？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:43:37.92 ID:IvcQLHXc.net: >>769
実際問題、イノシシの掘り返しのほうがMTBよりよっぽど路面を荒らしてると思う。
シングルトラックの崖側に沿ってほじくり返して崩れやすくするトラップとかしかけてきやがるからな、あいつらｗ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 19:49:12.88 ID:PLMGCvJo.net: 最近ジムニーがよく入ってくるようになった道は毎週地形が変わるようになったｗ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:07:48.00 ID:fDNz2FFW.net: >>776
分かった。
励みになる。
明日からまた山での修行を強化する。
念のため太腿動脈を守るプロテクトも装置する。
なんかやる気が更に湧いてきた。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:15:00.44 ID:LwG2mQHs.net: >>772
ガランガランとなる牛ベル常備、ハンター対策と兼用で
でかいの困り物だw
784 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:19:50.74 ID:fDNz2FFW.net: 目標としてはこんな感じになる予定なんでよろしく。
https://m.youtube.com/watch?v=hEX8sGqdskA
785 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/04(木) 23:30:00.44 ID:yrn69fD7.net: イノシシに跳ね飛ばされながらも、
あばらが二本持ってかれたか・・
冷静にダメージを分析しつつ呟く。
ヤツは再度の突進を敢行！
だがこの距離はオレの間合いだ。
インパクトの瞬間、マタドールめいた緊急回避を決め、ヤツの前足に足掛けをかます！ぶっ飛びな！
グキッ！砕けたのはオレの足首のほうだった。
南無三。骨粗鬆症の弊害がここで出たか。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 07:10:16.27 ID:2tIMTXUA.net: イノシシの野郎俺の自転車に傷を付けたらただではおかんぞ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 16:13:04.82 ID:jWjb4oGs.net: ラーメンと餃子を注文したら、ラーメンだけ先にきてしまい
仕方なく、食べ始めた。
食べ終わっても餃子が来ないので
餃子まだですか？と尋ねたら
788 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 16:14:11.22 ID:9mmkvozS.net: 餃子耳を見せられた
789 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 16:21:22.74 ID:3xCkR+2V.net: その渓流に行ってきたんだが、かなり険しかった
ハイカーが居なかったのは良かったけど一歩間違えたら遭難だ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 18:12:24.06 ID:lrAvjAHE.net: そうなんですか！
791 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 18:54:29.56 ID:jWjb4oGs.net: なるほど

なるほど

アーナルほど
792 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 18:55:58.69 ID:O3R9krcO.net: ホイッスルって持ってたほうがいい？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 19:01:00.81 ID:kJ8Whpul.net: 持ってはいるが死ぬまでに使う機会があるかはわからない
794 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 19:03:56.11 ID:+IPFpVVb.net: あれってレースギャラリーよけにつかうんじゃないの？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 19:12:53.24 ID:jWjb4oGs.net: サンバッ！

サンバッ！
796 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:37:55.78 ID:EuimLYE8.net: >>794
選手来る
→笛ピ
→近くにいる他のスタッフに選手がもうすぐ来ることが伝わる
→「はい、もうすぐ選手くるので下がってくださーい」
→ギャラリーよける
797 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 20:41:40.34 ID:jWjb4oGs.net: →熊「ガウー」
798 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/05(金) 21:00:04.57 ID:EuimLYE8.net: →ギャラリー「ヤベー、あの熊のウィップまじパネェ」
799 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 01:34:31.66 ID:zLPEF/ki.net: 自転車板の馬鹿親切な奴がどんな質問でも答えるスレで、ディスクローターの清掃を勧めたら総攻撃で自転車持ってない扱いされたわ
…………

ローターなんか清掃しないでかまわないんだと！
ローターには何もしないのが鉄則だとかさ……

普通清掃するよね？

馬鹿親切じゃなくて馬鹿の集まりかと思ってちょっとムカついたわ……
錆びも付着した異物も、ブレーキかけたらそぎ落としてくれるから必要ないんだと

バイク30年乗ってるとか言うやつまで参戦してきて言いたい放題だわw

オレがマメにローター清掃するのは間違ってるか？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 01:49:55.37 ID:t3EADWlO.net: たまにブレーキの利きが悪くなるので脱脂はするが頻繁にはやらんな
理屈だとこまめに拭いた方が消耗は軽減できるだろうけど
801 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 02:04:53.66 ID:DvGbvGvd.net: >>799
別にいいと思うが
人の意見にオロオロせずに自分のことは自分で判断
間違っていれば自然淘汰される
802 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 02:47:00.52 ID:YSnejEkO.net: >>799
清掃すんのは勝手だけどそれをさも常識のように人に教えるのはやめて。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 02:51:54.86 ID:YSnejEkO.net: 746 ツール・ド・名無しさん 2014/12/05(金) 01:55:42.05 ID:Ij/WCKLU
>>745
輪行する時に怪我しないためとか、フレームを傷付けないためのカバーはあるけど…

と言うか、パーツクリーナーでマメに掃除すればいいんだよ
ウエスやキッチンペーパーに噴いて、それで磨くの

ディスクローターじゃなくてVブレーキでも、リムの掃除とかみんな普通にやるよ

787 ツール・ド・名無しさん 2014/12/05(金) 19:55:33.88 ID:ce7g49jp
>>776
お前、アホな事言うなよ

鳴き直すのにローターの清掃とか、ゴムシューじゃないんだからローターの掃除不要とか……

雨の降る中走った事ないだろ？
もしくは悪路な！

ローターに張り付いた砂利とかがパッドに噛んで、ローター削ったりするんだよ！

清掃してやれ！
804 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 02:55:32.52 ID:PzMLmQqw.net: >>800-801
サンキュー
それもそうだな……
オレはオレのやり方を貫くよ

マメなお掃除はパーツの異常にも早く気付けるし、最重要部品だからこそおろそかにはしたくないんだよね
805 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 02:57:08.44 ID:YSnejEkO.net: >>804
普通に目視点検すればいいんだよ？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 03:09:38.13 ID:PzMLmQqw.net: >>805
わざわざあっちにもコピペしてきて、煽りたいのか？
性格悪いなお前…………

だいたいオレはマメにとは言ってるが、毎回毎回って意味じゃないわ！
全くやらないってやつからしたら回数多いかもしれないがな

それでも3ヶ月に1回くらいで年4回だな

異常か？普通だろ？

もういいわ

好きにしてくれよ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 03:14:41.57 ID:7ff8ieq/.net: >>804
そこまで言うなら当然IPAか基材がIPAなパークリで拭いてるよね？まさか安物のパークリ使ったりしてないよね？それ意味ないからね？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 03:21:52.06 ID:YSnejEkO.net: >>806
年4回でマメってのが笑いどころ？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 03:25:22.76 ID:PzMLmQqw.net: >>807
キャリパーのシール部分を痛めたくないんで、パーツクリーナーではなくブレーキパーツクリーナーを使うよ
ゴム、プラ、樹脂を痛めないからさ

当たり前だけどパーツクリーナーをいきなりローターやキャリパーに吹き付けるバカな事はしてない

というかもういいよ、面倒くさくなってきたから
810 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 03:31:04.37 ID:PzMLmQqw.net: >>808
キャリパーのオーバーホールとかは回数に入ってないけどね
ディスクローターは年に4回も掃除しとけばじゅうぶんマメなレベル

悪路走行で泥だらけになった時はまた別！

定期的に決めてやってんのが年4回

もういちいちオレに絡むな

もうレス不要だから
811 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 04:01:02.03 ID:YSnejEkO.net: >>810
苦しくなってきたなあw砂利が張り付くから清掃するんじゃないの？雨はどうしたの？
まあイマドキのローターはセルフクリーニングと言って、そんなものは走ってりゃ飛んでいくんだけどね。泥コース走ってきてもローターは綺麗なんだよね。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 04:51:08.73 ID:m1Ank6Wf.net: >>809
大事なローターなら外して掃除してやれよ

それと4回ローターを磨く1年間にパッドは換えないのか？
ローターのごみをパッドが髪こんでローター削るんだろ？

768 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2014/12/05(金) 14:48:20.84 ID:NVCmgLkh
>>748
キャリバーの話してんじゃないよ！
ローターだろ！？
ローターやリムは小まめに掃除だよハゲ！
813 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 05:25:44.11 ID:35wzecpa.net: 2CHの書き込みを信用する必要ないだろ
初心者質問スレで
かじった知識だけで経験ない初心者が適当な解答をするとか
2CHじゃあたりまえだわな

自転車板とかマシなほうだわ
市況とか株板いったら
根拠ない嘘を平気で初心者に、ご高説してるよｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 06:50:12.09 ID:AJ4Uxtm9.net: 好きなようにすれば良いじゃん
どうでも良いよ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 07:44:06.70 ID:ojCi3es4.net: ＞もういちいちオレに絡むな
＞もうレス不要だから
>>799で構って欲しそうにネタ振っといて同意が得られないとこの態度
816 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 07:46:07.27 ID:tE1gc5p+.net: 好きなようにやるのはかまわんが、無責任なことは言うたらあかん。取説通りをすすめなはれ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 08:06:38.48 ID:f2EA4eoY.net: オリーブオイルで洗うといいらしいぞ！
818 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 08:12:00.98 ID:5Du90iDg.net: もこみち乙
819 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 08:45:33.98 ID:rbrmVolh.net: >>817
マジか、今日休みだから試してみるわ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 09:20:16.67 ID:4sTn4jZ8.net: 汚れたら拭く

ただこれだけ。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 09:22:33.42 ID:Epv/mAr4.net: ローターもどうせ消耗品だし、あんまり掃除しないな。
ブレーキの効きに違和感あったり、汚れてたら拭くけども。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 11:26:01.88 ID:1x4RQgvy.net: 出先で効きが悪くなって脱脂したいときはウーロン茶がオススメ。
自販機で手に入る簡易パーツクリーナー
823 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 12:00:12.85 ID:rfpES/u+.net: ブレーキフルードでフレームを磨くと
塗装がボロボロになる
これ豆な
824 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 12:30:23.17 ID:UPtEPJ0Z.net: 悲しい思い出や
825 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 13:42:46.29 ID:7zj/ZCqy.net: 剥離剤として使えるな
826 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 15:50:07.71 ID:rfpES/u+.net: 走ってきた
天気はいいが寒い。北関東。
安物防風ジャケットを買ったのだが、
まあまあ使える。
登りきって、オヤツタイムのあと、
バラクラバ装着。グローブの汗が冷えて
冷たくなってる。下り用のグローブは別に用意するべきだね。

下りきって舗装路。車のウィンドに映った私の姿はテロリストみたい。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 16:21:59.54 ID:fPgO4h6i.net: >>826
オムツタイムに見えた
828 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:43:30.27 ID:M+VeoELb.net: 初めての冬林道走りに行きますが、皆さんももひきをはいてますか。はくと暑すぎますか。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 17:59:14.67 ID:rfpES/u+.net: タイツ履くよ

夏は半袖短パン
冬は上下タイツとウィンドブレーカーや防風ジャージ
上下のタイツは自転車用のは高いので、オタフクの１０００円程度ので自分には十分

気温がマイナスになったら不貞寝する
830 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:06:24.45 ID:nKbgejLW.net: まさに今日オタフクのコンプレッションインナー上下で試したけどいいね。
起毛で程よくあったかいし汗冷えしにくい。夏用の冷感のはほんとに冷んやりする
831 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:11:20.33 ID:iCIwC6wx.net: FOXのCTDのフォーク使ってる人、
トレイルはアップダウンがあるので一概に言えないけど、下りに特化して考えるとDにしとけばいいのかな？
それとも7モードあるTで最適解を見つけるべき？

鈍感なんで舗装路自走区間もDのまま、
トレイルの延々登りもDのままでした。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:11:28.04 ID:NDVHjjIv.net: 今日は雪がちらついていたが
ビブピチパンの上に数年前に買ったGUの500円のうっすいタイツで丁度良かった
まだ起毛は早いかな
833 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 18:16:54.96 ID:rfpES/u+.net: しかし、今日は寒かったなー
自分とこは風がなかったからよかったけどね
今年はあと何回走れるものか
834 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:04:15.84 ID:tHEt4Cml.net: >>831
7モード？
これのことだよな？
ttp://mamapapa.at.webry.info/201206/article_3.html
835 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 19:27:54.09 ID:7T1D9r6i.net: >>834
それそれ！
2015から3から7に変わったのよ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:15:08.20 ID:2xV2pJBQ.net: ハイカー集団いたから30分ぐらい待ってたら雪降ってきてビビった
寒いとは思ったけど、もうそんな時期なんだな…
837 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:16:44.78 ID:MEKPW6K/.net: 今日ちびっとだけど、走ってたら
雪が舞った( ；´Д｀)
東京西部
838 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:34:30.77 ID:l8197GOW.net: 今日は都内も冷えるね。
起毛タイツが捗る。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:41:44.15 ID:CsDp9+OQ.net: >>831
常設DHとトレイルでも下りだけのルートや登りが少しだけのルートならDかな…
イヤっ…舗装路の登りだけCでそれ以外はDに入れっぱなしだた！
俺も超鈍感。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:53:30.67 ID:YSnejEkO.net: 何のための切り替えだよ。まあ俺のはコンプレッション調整すらついてませんけど。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:55:52.19 ID:NDVHjjIv.net: ついていてもロックしたまま気づかず走ってたり
842 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 20:56:24.21 ID:0ALr/5FQ.net: >>839
だよなw
調子に乗ってRC2も買ってみたが、
HiコンプLoコンプなんて触らない。
CTDの160mm買い直す事にした。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 21:03:57.11 ID:69pbgaXd.net: 正直3モードに関してはどんなに注意深く走っても違いが全く分からん。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 21:37:49.05 ID:rfpES/u+.net: 男子は鈍感なんだからっ！！
845 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 22:53:58.06 ID:1x4RQgvy.net: 登りでCとTの違い→分かる
下りでDとCの違い→よく分からん？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/06(土) 23:24:58.58 ID:mep3WPOO.net: 俺は面倒なのでロックアウトのレバーを取っ払った
847 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 09:19:34.22 ID:MUJvsx8l.net: 俺は面倒なのでサスペンションを取っ払った
848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 10:18:40.52 ID:jiBQujNW.net: >>847
それ分かる。
けどコース選ぶようになるから
やっぱサスは居るわ。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:06:22.29 ID:G4zqfUZE.net: リジットだといつものコースが難易度高くなるな？
楽しそう
850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 11:17:22.89 ID:menGjLLU.net: １５年ぐらいフルリジット乗りだったが最近サス入れた
851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:24:03.82 ID:Jg9gEq+N.net: >>849
油断すると引っ掛かるからw
今日も穴に引っ掛けて吹っ飛んだ、サスがあればボヨンと行けてたはずなのに。
だが、これが面白い。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 13:34:02.23 ID:G4zqfUZE.net: いいね
試合にでなければ、速さって関係ないからね
高級パーツも軽量化も自己満足だから、好きなやつに乗ればいい
スキルもなかば強制的に上がりそうだし
853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 14:55:41.46 ID:V+3zhREx.net: 幅2.3以上のタイヤを履かせるとサスが不要と感じる
ルーズな下りも幅が広いだけで安心感が桁違い
登りは疲れる、パンクして空気入れてると気が遠くなるなどの弊害があるが
854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 15:18:50.80 ID:ga7RN3Qg.net: 今、2.2履いてるから、次は太くしてみようかなあ。
全く違う感じになるかな？
855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 15:26:53.01 ID:/9DRuQmm.net: >>853
そお？
木の根っこのような明らかなギャップが連続する下り。
フルリジで高速突入すると脳に直接的ダメージがある。

タイヤは2.35のTLRの1.5bar。

ハンドルガチ持ちしてるつもりは無いが、
なにか他に対処ある？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 15:37:05.82 ID:hEYrxfSB.net: 走ってる場所の違いなんじゃないかね
857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 15:52:03.87 ID:B4mJOTzE.net: >>854
太いとグリップ良くて安心感倍増
きつい登りもすんなり登れたりする
コンチのMTキングの2.4使ってる
858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 16:34:34.71 ID:67nUukpf.net: >>855
FATいっとこうか。
>>857
こんちって表記より細いよね。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 16:35:43.69 ID:ga7RN3Qg.net: なるほど、接地面増えるしシットリ食いついてくれるんだね。
今はスピードキング2で滑り降りてるので、正反対で面白そう。
こんなことしてるから、引っ掛けてぶっ飛ぶんだけどw
860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:21:36.07 ID:2R0v6jwf.net: >>857
マウンテンking一瞬で磨り減らない？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:45:24.90 ID:OQmqpumL.net: 今日トレックのファットバイク見てきたんだけど
興味本位で買うには高すぎるなぁ
試乗する機会があるといいんだけど
862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:47:37.75 ID:B4mJOTzE.net: >>860
そんなに減らないけども
まぁ週末にのんびりばっかであんま山行ってないのもあるけどw
山まで片道25キロくらい走るけど、まだぜんぜん減ってないです
ちなみにプロテクションのほうをレディで使ってます

たしかにコンチは表記より細いです。2.4で他メーカーの2.25か2.3くらいの太さ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:56:18.99 ID:LRwHoDgu.net: 最近組んだのはフル中華カーボンリジッドに27.5のハイローラー2.4履かせてるわ
ダイレクト感が非常に楽しい
フルサスでマシン性能に物言わせてガンガンギャップに突っ込むのも楽しいが
トレイルで遊ぶならあまり性能高くないほうがいい気もする
より長い時間楽しめるからなｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:57:52.63 ID:gouPwGKH.net: クイックリリースタイプのフレームのリアをスルーアクスルに変える事って出来るのでしょうか？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 17:59:07.59 ID:iTiRMt+z.net: >>850
俺も、俺も！
ギャップがあると筋肉を突然千切るように引っ張られるので翌日は筋肉痛で走る気しなかったんだけど
エアサス入れたら楽で土日両日走れるようになったわ　楽しさではリジッドの方が上なんだけどね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:04:04.88 ID:DKRBu9dk.net: コンチはブラックチリのやつだと、ノブがすり減るというか根元からちぎれていく印象
867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:06:23.28 ID:iTiRMt+z.net: >>859
太さもあるけど縦方向の接地面積も重要な気がする
シクロクロスのタイヤなんか細いのに意外に急坂でもふんばれるのよね
29が強い訳だわ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:16:51.57 ID:DKRBu9dk.net: >>864
オルタネーターエンドみたいにエンドそのものが換えられるものなら可能。
クロモリフレームならぶった切ってエンド付け替えたりも出来るらしいけど、費用もかかるしやってる人見たことない。

とりあえず10㎜スルーアクスルにしてみるだけでも大分剛性違うよ。
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/dt-swiss-rws-thru-bolt-alloy/rp-prod81162
ホイールは135×12のやつに12mm→10mmのコンバーター使用
869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:17:23.27 ID:OQmqpumL.net: Continentalをコンチと略さないほうがいい
870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:26:24.22 ID:2gDfCi+o.net: IRCのミトスってどうだろ？
2.25いれてみたんだけど
871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 18:30:46.48 ID:ga7RN3Qg.net: >>867
トレイル量ってやつになるのかな。
ポストが寝るか、車輪がデカイ方がええよね。
29リジッド楽しいです。モンスタークロスも面白そう。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 20:55:50.93 ID:2R0v6jwf.net: >>862
それならよいがの
円高だった一時期、海外通販で激安だったからまとめて買ったりしたんだけど、ホントにすぐに磨り減っちまって
まあその分グリップは良かったように思うけども
873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:03:51.59 ID:+gfH4Uu7.net: ハイローラー2.35履いてたけどアプローチでモリモリ減るしノイズが酷いから
他のメーカーの2.2にしたわ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 21:09:01.54 ID:ave6b4o6.net: 俺は今乗ってる27.5インチバイクのフロントを
50mm幅のRABBIT HOLEリムと2.75インチのdirt wizardタイヤの組み合わせにしてみようかと計画中。
それが通常のサスフォークに収まる限界の太さなんだそうな。

リアはどうしよ。
軽量カーボンリムとか試してみたいけどハードに乗ると壊れやすかったりするんだろうか。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:02:45.51 ID:67nUukpf.net: >>874
yurisのカーボンとかDHで使われてるじゃん
876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:25:52.01 ID:+Q18fA0x.net: 友人がこの前どこか見たことない山道の画像をFacebookにあげて「練習がんばりました」とか言ってコメント結構付いてたけど、その数日後写真と投稿消えてたな
どうやら他人の山に勝手に入ってたらしく、それがバレたようだ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/07(日) 23:34:30.79 ID:FogFqIGg.net: スマホで撮影した画像は位置情報が記録されている事があるからな。
不用意に上げない方がいいね
878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 02:01:52.09 ID:+HnV5dy1.net: 位置情報の管理くらいしろよ。それかバカはスマートフォンを使うな。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 07:23:50.38 ID:a8MgnilK.net: >>864
NOVATEC系ハブならシャフト交換で10mmスルーにできるね、シマノなら全ネジのシャフトにしてナット留めにすれば似たような効果が得られるけど最近のハブで出来るかどうかは不明です。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 07:46:04.51 ID:WhFRocwU.net: >>878
自己紹介乙
881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 11:19:10.77 ID:UaHId805.net: なににそんなにおびえてるんだ？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 12:14:18.71 ID:ZlzFmxSa.net: アイホン使い始めたばかりのアイドルが位置情報でよく自宅バレしてたな
883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 12:57:01.26 ID:3hducrVh.net: そういう奴はGPS付きのカメラでも同じことやらかすからな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 17:13:11.84 ID:+HnV5dy1.net: >>880
えつ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 18:20:24.68 ID:Ls8hNLuj.net: 浜松がウザいな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 21:32:51.18 ID:ZbJa6Y0Y.net: 浜松？人？ウナギ？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:25:46.54 ID:dMTvfPZ2.net: はは
888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:45:31.90 ID:h9Z965pF.net: やらまいか
889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 22:48:18.72 ID:u7NbCMFo.net: ボーナス時期は新しいMTB欲しい病が発症する。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 23:00:47.73 ID:A+duzw2K.net: この時期は来年モデルの売れ残りが安く買えるからね
吹雪の中車体を組み立てることが多い
891 ：686：2014/12/08(月) 23:17:35.76 ID:nMrAreKb.net: >>688-689
12-36Tカセット買ってみましたよCS-HG400 9速アリビオやっすー
この歯数構成はイイ
でも重いんでカシメばらして36だけ取り出して古いXTの11-32の11を捨てて2コ1しました
892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 23:18:24.18 ID:ZbJa6Y0Y.net: 通販で普通のオーバーサイズストレートコラムの
フォークが減ってて悲しくなった。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 23:19:30.68 ID:nMrAreKb.net: >>890
えっ！部屋の中でやればいいのに
894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 23:35:55.52 ID:u7NbCMFo.net: >>892
普通のオーバーサイズという言葉に違和感ｗ

まぁ実際、ほとんどテーパーで選べなくなってきてるよね。26インチなんか特に。
あと白フォークばっかりなのなんなんだ。黒も出してくれ～
895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/08(月) 23:50:29.10 ID:h9Z965pF.net: >>893
吹雪に耐えたバイクは出来が違うんだよ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 01:09:01.94 ID:emNhD/fV.net: なんだろう・・・荒野で一年寝かせたV8シリンダーブロックみたいなもんかな・・・
あるいはスイス時計の半世紀寝かせた歯車とネジ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 01:18:37.71 ID:YaGs8XkH.net: >>880
それらって意味あんの？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 03:18:29.94 ID:7d3lkE7H.net: >>891
36ｔを薦めた者だけど、まさしくそのアリビオ使ってる。そのままでだけど。
軽いギアあると楽だわぁ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 07:54:43.58 ID:HTfg5XU+.net: >>896　　確かに大昔の工作機械なんかは、そんな手法だったらしいね。
今の機械はすぐに作るから年々狂うって言うよね。古いほど精度が
持続するとか。。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 08:45:30.79 ID:Lh+/cFAm.net: 確か応力が抜けて精度をタイトにできるとかなんとか
じゃあ俺はモーツァルトでも聴かせながら組んでみるかw
901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 09:10:41.92 ID:Lh+/cFAm.net: なんか週末からかなりの低温になると騒いでるな
真冬装備出しておくか…
902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 09:20:11.79 ID:ynf4vXYt.net: とっくに真冬装備で、イスラム戦士になってますが
903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 11:19:08.85 ID:7d3lkE7H.net: 昨日は車のウィンドぅ凍った。茨城
寒いと鼻水がどうしてもでて、つらいね
冷たい空気は喉と肺がヒリヒリするし

バラクラバ重宝するね。
そのままコンビニ入ったら通報されそうだけど
904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:03:35.32 ID:5Ienhu6p.net: 自転車に最適な素材で出来たスカル模様のバラクラバが欲しーの
905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 12:33:14.54 ID:Hpcd4HET.net: ふむ、悪くないな
http://img01.militaryblog.jp/usr/argus/HANsTRDsSkullMask_001.JPG
906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 16:44:32.67 ID:5Ienhu6p.net: >>905
できましたラバ、ショッピングサイトへのリンクを。楽天やアマゾンなら尚良しです。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 17:20:45.37 ID:fejiQGoc.net: こんなとこかなあ。サバゲーもやってるので。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00DK71HYS/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B00DK71HYS&linkCode=as2&tag=2chan07-22
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00HEB82PI/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B00HEB82PI&linkCode=as2&tag=2chan07-22
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00LPMIQT4/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B00LPMIQT4&linkCode=as2&tag=2chan07-22
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00KGSJQZQ/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B00KGSJQZQ&linkCode=as2&tag=2chan07-22
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00Q5RHCSU/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B00Q5RHCSU&linkCode=as2&tag=2chan07-22
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00FMF2EL6/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B00FMF2EL6&linkCode=as2&tag=2chan07-22
908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 17:26:16.38 ID:zwcs5g5W.net: 山で会ったら通報すると思う
909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:03:10.31 ID:L0m2m42o.net: 上からフルフェイク被るともっといいぞ！色々と
910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:35:33.86 ID:Hpcd4HET.net: >>906
http://dynamicstore.jp/products/detail.php?product_id=503
あーい。
縫い目がちょっとゴワゴワしそう

http://www.warriors.jp/products/detail74.html
こっちは少し厚手で息苦しそう
911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:43:55.78 ID:zwcs5g5W.net: その格好で2の警察犬注意のフェンスよじ登ってみて欲しい
912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:46:00.61 ID:5Ienhu6p.net: >>907
ありがとう。
三番目を注文したよ。
ヘルメットはベルスーパーを持ってるからそれを合わせるよ。
ジロエアロアタックシールドも持ってるからロードや街乗りでコーデネートして職質されてみるよ。
http://www.giro-japan.com/cycling/helmet/air_attack_shield.html

サバゲも楽しそうだね。
自転車やってれば他の戦士の三倍のスピードで動き続けられるから余裕でしょ？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:47:20.37 ID:5Ienhu6p.net: >>910もありがとう。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:50:21.35 ID:5Ienhu6p.net: >>910
上のやつR-18有害玩具指定じゃねえですか。そっちも欲しくなったから多分買う。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 18:54:13.14 ID:CGxEAgDW.net: 余計なお世話かもだけど、
万が一、通報されたら面倒なので
黒一色の使ってるよ。
スカル面は威圧感あるから。

お互い叩けば埃がでる身の上だろう？
波風たてずに息を潜めるんだ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 19:03:17.76 ID:5Ienhu6p.net: >>915
まあ主にロードで通勤の時に、いらぬ揉め事を避けるために被る予定ですわ。いらぬ揉め事に巻き込まれるかもしれんが。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 19:04:04.62 ID:Y4QYRpZG.net: 深く静かに潜航せよ！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 19:33:35.37 ID:fejiQGoc.net: >>912
山フィールドのサバゲーが好きなもので、山で身を伏せてゴロゴロしたり、自転車乗ってるw
重いもの持って坂道走るのと、斜面登るのが似てる感じがするよ。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 20:35:55.86 ID:YaGs8XkH.net: >>912
サバゲにおいては立ち回りと見つからないことが重要。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 20:58:56.67 ID:81YKVamU.net: サバゲってなに？サバイバー？オールマウンテンみたいなの？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:02:44.84 ID:YaGs8XkH.net: >>920
zoneと呼ばれる危険地帯でいくつかの勢力に別れてアーティファクトを探すゲーム
922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 21:49:27.68 ID:vjh9kZiG.net: ベアグリルスの番組の邦題
923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:13:01.49 ID:bdyN7Mvo.net: >>905
これを真っ白にして額にV字型のメッキ板を貼り付けるとかっこいいよ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:15:18.82 ID:fIofcPrO.net: 俺は仕事がかくれんぼだった
黒とか白のバラクラバはよく使ってたよ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/09(火) 23:34:26.01 ID:pPpCKi5f.net: 思い出迷子
926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 00:30:04.37 ID:H+kQUmwz.net: >>921
ｼﾞｮｲﾝﾃﾞｭｰﾃｨｰ!!
尚冬場の森林は葉が落ちきった感じがデストピア風でちょっと好きです
自分以外誰もいないとよりいっそうデストピア
927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 16:01:41.70 ID:rlrblV0y.net: サバゲだとかアーティファクトだとかベアグリルスだとかバラクラバだとかデストピアだとか何だかわかんねえ。ばかやろう。日本語でしゃべれ。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 18:04:23.65 ID:Stghvd15.net: >>924
SAT？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 18:40:46.61 ID:ikBckrY6.net: リアルボンバーマンたろ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 18:43:44.67 ID:gDJPy0Fv.net: 忍者だろ
931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 20:17:37.81 ID:JuC8Cb37.net: あなたが神か
公園青姦盗撮モノではお世話になりましたm(_ _)m
932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 20:26:19.41 ID:imHXz9Dt.net: バラクラバも持ってるけど最近はもっぱら黒Tシャツをかぶってる。
http://gigazine.net/news/20070506_ninja/
933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 21:32:19.18 ID:jbAZegsx.net: >>928
Rcn
934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 21:37:58.26 ID:Pd/8DLrM.net: >>932
てっきりこっちかと思ったぜ
http://www.ueno.co.jp/sp/
935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/10(水) 22:05:47.50 ID:jbAZegsx.net: Rcnて書いてもわからんな
RECONならわかるか
936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 00:32:16.03 ID:ruKPBc18.net: 今週末は走りに行けるか
寒さに備えた全身タイツ
知ってるか？今の若いやつにはモジモジ君は通じないんだぜ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 05:48:54.46 ID:wh/JjpfM.net: この頃木曜日に雨が降るので、日曜日に走りに行くとまだ水たまりが多い。道が痛むし自転車もよごれる。ところでモジモジ君って何。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 06:30:50.29 ID:tJAczuDE.net: 暗闇で、もじもじしながら目が合うと蹴ってくるキャラだよ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 09:52:20.43 ID:BDpeKIXC.net: 俺もモジモジ君知らないが妖怪の一種か、ゲームに出てくる何か。
おじいにはどうでもいいか。937もたぶんじじいだ。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 09:57:23.13 ID:gGKduNpo.net: 今時の子供「メダル無い妖怪ならいらなーい」
941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 10:07:10.47 ID:YrSTqVnc.net: モジモジ君なつかしいな
昔はあいつらも面白かった
942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 11:32:28.63 ID:2r+njFhk.net: モジモジ君が懐かしいって
今でもたまにやってるじゃん
943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 11:36:13.91 ID:BI3ikhWA.net: 今はドッペルの時代
http://www.bibilab.jp/product/eh_2014/
944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 20:52:54.16 ID:Cr2liSxZ.net: 412 ：ブラディサンデー(東京都)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/10(水) 21:49:53.08 ID:DDL0EV5S0
今年、登山ていうかハイキングしてたとき、５人組くらいのマウンテンバイクのチーム？が
「邪魔だよー、チンタラ歩いてる人どけよー。」みたいなこと言いながら登山道登って行った。
そんで、こっちが頂上についたら、そいつらは酒盛り。
ビールの空き缶やらつまみのゴミがそこらじゅうに散乱してた。
５人とも、マウンテンバイクにルイスなんとかって書いてたけど、
そういうメーカーなのか？チーム名なのか？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:01:27.18 ID:mskDRrJs.net: こーゆー話題はあっちでやってね
946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:09:46.50 ID:YyqBsZ2j.net: ルイカツｗ
流石オサレメーカーのMTBに乗ってる方々は違いますなｗ

5人いて同じメーカーてあるんかい？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:13:53.50 ID:pc5Em4e0.net: ないね。釣りでしょ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:16:29.11 ID:WAbf2ejQ.net: 大雪くるー
おわたー
シーズンオワター
949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:18:57.14 ID:YyqBsZ2j.net: だよな。

あえて聞いたこともないメーカーのクロモリHT乗ってる奴がいたり、MTB乗りは天邪鬼ばかり
950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:41:55.27 ID:zVVjwSAr.net: 雪とかで乗れなくなると妬んでMTBスレあらしに来るヤツがいるなwww
951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:46:31.70 ID:EvRgJQ3z.net: どうだろう?
自分は勝手な思い込みで雪国の方冬はスキーだボードだでヒャッホーしてると思ってるのだが
ダウンヒルとかクロカンとか楽しみの根源は同じ気がするんよMTBならば、ロードは指くわえてるしかないが
952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 21:55:33.07 ID:pc5Em4e0.net: カマロードのはケツ捲ってチンポくわえてればいいのよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/12(金) 22:16:09.24 ID:J0Tv9k0P.net: 冬山で登山客や犬連れて歩くスキー、スノーモービルやってる人と会ったことあるけど
お互いニヤニヤしながら挨拶するか互いを指差してゲラゲラ笑いながら挨拶するかのどちらかしか経験ない
954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:16:48.32 ID:avAdfeeN.net: ほれ。
ロードで山の中でダニエルやらパラレルやらキメるオッサン。
http://youtu.be/Izlfe5n_jK8
955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 00:47:12.40 ID:AlPVPbRQ.net: すんげーこんだけできたら楽しいだろうなー
この映像作るのに何台壊したんだろう
この映像作るのに何人死んだんだろう
956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 01:09:33.82 ID:hSlrCEPL.net: Martyn Ashtonは去った。だが我々は油断してはならない。必ず第二第三の…
957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 02:02:01.06 ID:WW+8Qtuk.net: シクロ…なんて野暮なことは置いといて、タイヤでかいからかターンが凄く豪快ね
958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 03:51:36.96 ID:iXpWGHib.net: Chris Akriggの走りがすき
A Hill in spainも最高だけどTrialTrailsは個人的に気に入ってる
959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 08:53:48.22 ID:HOPw5m7p.net: >>958
あの人のNG動画が好きだw
何度も何度も失敗してファックファック言いながら
偶に崖から落ちて大怪我して入院したり
アバランチェではシートポストぶっ壊したり
豪快なおっさんだw
960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 09:08:56.98 ID:sztqDk6h.net: できそこないのおっさんMTB乗りの精一杯の強ガリが垣間見えて素敵ですね笑
961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/12/13(土) 09:10:42.27 ID:FJPgdV4k.net: >>960
ようポンコツ！
962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:29:31.94 ID:dQXqFX0x.net: ニーガード買おうと思うんだが
試着した感じ
S/M･･･ちょいきつ
L/XL･･･ちょいゆる
なんだがS/Mでいいよね？
963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:12:13.90 ID:jiQ4Ek5N.net: バニーホップ？サス付きフォーク重いから10センチ程しか上がらんけど、重心後ろにしても前上がる気配なし
何か間違ってる？初心者より
964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:14:56.37 ID:5rblrRQg.net: >>962
ダメ。ピッタリの探せ。
965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:44:33.29 ID:avAdfeeN.net: クリス・アクリグは細かい路面の観察とか抜きに
パワーでねじ伏せてる感じあるよね
マーティンは緻密な印象
ダニーたんはとりあえずやったらできちゃいました
966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:04:39.33 ID:xueenOwB.net: 明日はフルサスデビュー。
山での走破性が楽しみ
967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:21:03.97 ID:DXGqOC81.net: 転びますように、
転びますように、
転びますように、シャァァァァッ！
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:45:07.04 ID:kpfTpIOP.net: >>967
お前は心狭いな。人の失敗をよろこぶな、バカ。糞して寝ろ。
969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:50:27.14 ID:2zDMhMvt.net: マシンが良いと実力以上にスピード出ちゃうからな～
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:46:21.68 ID:FJPgdV4k.net: >>963
後ろじゃなくて伸び上がるように上に移動しろ。あとはサスの反動を使え。
971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:13:14.99 ID:DXGqOC81.net: 心が広くなりますように、
心が広くなりますように、
あと、>>968の転んだ先にうんこがありますように、
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:23:33.95 ID:OTtyYxm+.net: >>971の額が広くなりますように。
>>971の額が広くなりますように。
973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:40:01.70 ID:SUBcaOCL.net: タイヤ外して休憩してる奴がいたからブレーキ握っといてやった
974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:42:07.54 ID:FJPgdV4k.net: 世に平穏のあらんことを
975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:43:14.72 ID:iXpWGHib.net: 　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,∩彡⌒ ミ　　*
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　　みんなハゲになーれ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:45:44.95 ID:AlPVPbRQ.net: 今、油圧ディスクブレーキでBR-M446ってのがついてます
二本指操作のレバー形状なのだけど、
一本指で操作できるデオーレ以上のサーボウェーブのやつに換装しようか迷ってます。

ハンドルが暴れるながい下りで、一本指で操作できるブレーキのほうが
ハンドルの握りに４本指使えて良いかな、と思ったのですが。

アドバイスいただけるとありがたいです
977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:52:53.07 ID:/EAT58Ax.net: さては油圧スレからきたな
978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:26:44.86 ID:FxYCJRQv.net: ハゲハゲってうるさい。とっくにハゲてるわ。24の時からハゲてるわ。
979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 06:31:09.47 ID:FxYCJRQv.net: 俺は変かもしれんが、中指でブレーキをかってる。人差し指でかけようと思った時もあったが、俺の師匠が中指だったので、中指にしてる。ハンドルが短いと人差し指では無理かな。
980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 07:59:37.90 ID:g3DlBPgH.net: >>979
レバーの位置がおかしいだけだろ。ホースが干渉する？そんな古くさいレバー捨てろ。
981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:01:47.55 ID:oRkwppKK.net: >>978
ケガ無くてよかったね！
982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:05:13.17 ID:x9E7DBCw.net: >>976
レバーの取り付け位置を変えればいいだけ。
移動できないなら、ブレーキレバーとシフターの位置を入れ替えればいい。

>>980
たまに使いやすいって理由で>>979みたいに中指で操作してるって奴がいるらしいぞ。
983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:08:07.73 ID:g3DlBPgH.net: >>982
知ってるよ。
984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:19:58.96 ID:5z1iNjVq.net: 中指だろうが小指だろうが
本人が好きなん使えばええやん
985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:26:25.79 ID:kXL1nu8z.net: 手マンは中指のほうがいいぞ
986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:35:50.21 ID:x9E7DBCw.net: 北陸のMTBシーズン完全終了のお知らせ
987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:44:18.50 ID:R9+eWUIA.net: なんか気分が乗らないから年末年始の連休までおとなしくしとこう
988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:22:19.21 ID:7JfemizY.net: 日本海側は今頃MTB天国なんじゃないの
989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:22:31.76 ID:6DZPo5c7.net: >>965
今年もクリスマス動画来たね
http://youtu.be/rgrW8aZ_xqU
990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:29:53.61 ID:p2MbTAe2.net: >>988
ヒザ上まで潜る積雪でどうしろと
991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:38:00.12 ID:8sOkGQ8N.net: 朝2時間ほどMTBの朝練してきた。
うちの山に見覚えのないコース取りで細いコース出来てて戦慄を覚えた。
うちの山は仲間が10人くらい入るんだけど、みんな初期に作ったコースしか走らない様にしてる(変にコース作ったら土砂崩れ起きる)から、他の奴なようだ。
どこからこの山嗅ぎつけたか知らんが許さん。
992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:50:28.99 ID:4/dK5unu.net: >>991
「うちの山」なんだから私有地なんだろ？
入り口封鎖しちゃいなよ！
若しくは有料パーク化するか。

俺的には後者を希望するよ。
993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:01:30.11 ID:cFx6GQ6s.net: >>990
FATBIKEでGOだな
994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:55:05.68 ID:+ycpC66Q.net: 次スレ立てられんかった
誰かスレ立てヨロ

MTBで山を走る人たちのスレ　45本目

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前スレ MTBで山を走る人たちのスレ　44本目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1415454669/
995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:39:51.24 ID:apZBbWgg.net: >>994建てといたよ

つhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418528276/l50
996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:52:07.59 ID:bK/iTLKK.net: ちょっとしたテナントを借りて有料の屋内パーク作ったら儲かるかな？
利用料一日お一人様500円を想定
997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:52:49.15 ID:vXuwxI+6.net: >>991
仲間と潜んでとっつかまえろよ
ボコボコにして二度と舐めた真似しないように言い聞かせてやれ
998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:53:18.44 ID:m1wZ58K8.net: >>996
初期投資かかり過ぎて破綻する
999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:17:47.55 ID:SiDeHxB7.net: その程度の経済観念だと、全く話にならない。
1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 13:41:18.93 ID:apZBbWgg.net: それでは次へまいりましょう
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