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【中華カーボンだらけ】ヤフオク!【評価-105】
- 1 : ◆6TmVizTZd6 :2014/12/25(木) 02:14:34.09 ID:kWN1fiXP.net
- 仲良く晒せや
前スレ【盗品市場】ヤフオク!【評価-104】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412178716/
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 08:20:26.91 ID:tu0qPCjV.net
- >>639
俺は評価するw
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 08:26:16.91 ID:UYIV8a4g.net
- ビサイド・オーラカ
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 10:47:19.28 ID:0v76hFzz.net
- >>632存在しないカラーのタイツ
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 12:54:35.37 ID:hzgSPctT.net
- 情報が広まると困るから荒らしてるようにしか見えんな
要注意出品者を見分けるのは評価くらいしかないのかね
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 13:15:51.72 ID:/uZlU95Q.net
- >>643
偽物の話?転売の話?
いずれにしても商品を知っていれば見分けられるだろ?
偽物だったり、相場をかけ離れた出品だったり
わからないなら手を出すなとしか…
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 14:59:02.59 ID:CkjUhDSy.net
- 転売はオークファンなりで調べるくらいしか無理だろうけど(転売自体は別に気にならない)
転売にみせかけた盗品やそれに類する出所不明品には販売証明書を出せるのか譲渡証明書を出せるのか
あと口座が複数あって同一名義かとかで多少は避けられるんじゃね?
中華モノの真偽は難しい、同じ工場で同じ型使って勝手に作って横流し(これだと保証が無いだけで本物と変わらん)から
見た目だけコピー(中身は不明で本物風ステッカー貼)もありえるからメーカーサイトの画像と比較して違和感あったら
警戒するくらいしか手は無いんじゃねえかな
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 15:36:53.95 ID:0v76hFzz.net
- SUGOI辞めましたw
新品2014年キャノンデール ビブタイツMavicリクイガス ジャージ http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132885338
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 17:13:16.60 ID:M1ehSu5W.net
- >>646
2014年モデルだからSUGOIのウェアでもおかしくないだろ
このウェアが本物かどうかは別だけど
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:00:05.92 ID:0v76hFzz.net
- マビックのリクイガスだからね。
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 18:32:25.13 ID:gqB8rQao.net
- ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167554032
画像消してとんずらこいた超絶馬鹿w
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 20:03:02.56 ID:QreZXFWX.net
- >>649
海外ジェネリックブランドw
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 21:25:45.72 ID:VCP8K0CG.net
- >>646
オクで売れてから仕入れてる系か。
こんやついつまでもほっとくなよ、ヤフーも
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/26(木) 21:36:10.61 ID:xnbBe/vh.net
- 偽物だろうが盗品だろうがヤフーの利益になるからな 基本放置
複数のものを1個の単価で入札させて落札後に数量決めさそうとすると速攻で取り消されるぜ
糞ヤフー
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 00:36:15.85 ID:cwL08N1p.net
- >>649
前もいたな
当社イタリア支店からの発送となりますって馬鹿が
ヤフオクってツイッター並の馬鹿発見器だな
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 01:16:47.82 ID:+SHDGNJV.net
- 新古経年 PRIMUS FRAME PUMP 各種5本 2,500円
さてさてこれは1本いくらになることやらw
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 03:11:55.37 ID:ln5pA+gm.net
- http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k182370648
偽物大量売り、逮捕
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 03:39:18.90 ID:F8rBWL6X.net
- >>655
>商品をご覧いただき、ありがとうございます。
>
>2/18〜2/24まで中国の旧正月になりますので
>商品によっては発送が3月にずれこむことがありますので
>ご了承ください。
あっ・・・(察し)
ヤフオクに違反申告するより警察の方が仕事早いかもな
しかし評価見てもどういう奴なのか全然わからん
本当にただのバカで「え?ロードバイクってアリで買うと超安いじゃん!儲かる〜!」とか思ってやってんのか?
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 04:47:29.60 ID:SqPuLG0X.net
- >>649て>>655の別垢だよね
つか新規(>>649)で大量出品すると即停止中になるはずだから違反申告しまくれよー
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 07:38:52.74 ID:M5VAd5fb.net
- >>649>>655って画像もアリのやつそのまま使ってるな
コピー商品作る中国人もびっくりだわ
一度逮捕されて法律違反を犯してるって認識してもらったほうがいい
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 10:50:51.26 ID:9r/deNzB.net
- いつぞやの100円入札マンに成敗してもらいたい
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 17:31:21.30 ID:DFRgWkHg.net
- それでも中華のカーボンバイクは危険を犯しても購入するだけの資格はあるよね
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 17:32:41.61 ID:uFSX0DhW.net
- 日本語苦手ですか?
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 19:20:06.54 ID:p69by62w.net
- ロードバイクはやかましいですね
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 21:41:16.37 ID:KfoM4UGr.net
- うむ
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/27(金) 23:01:29.57 ID:FGTOK4XK.net
- ☆サイズ500カーボンロードバイクコンポ105・ティアグラ☆ http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198760493
保証も糞も無いのに怖くないのかね?
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 03:45:31.49 ID:/LRqY1c+.net
- 中華ピナは販売数で言えば、ベストセラーモデル
それこそ世界規模で流通量してる
初期モデルでヘッドの不具合もあったが、改良されて以降
目立ったトラブルは無いハズ
一旦組んであるから走行に支障の無いレベルとも考えられるし
10万以下なら妥当な線では?
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 06:10:22.80 ID:2+JpftVi.net
- それはないわw
死んでも自己責任w
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 06:23:40.72 ID:doYvRDa5.net
- 何故送料込み400ドル位の品物が10万で妥当なのか?
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 07:31:27.62 ID:/DLKzKi7.net
- 語学力がないねえ400ドルで買えるかも知らないベストセラーモデルでも改良されてトラベルは無いから10万以下なら妥当ってことだよ
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 08:38:51.13 ID:YdvjU0ew.net
- 君は日本語力がないね
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 10:29:47.82 ID:LiZ4/16L.net
- おまけにモラルも無いね
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 10:43:25.11 ID:7lBqoJZv.net
- 便宜上、中華ピナと言ってるだけでメーカーロゴで偽装したニセモノじゃないから
製造メーカーが型番決めてノーロゴ状態で売ってるフレームだから
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 12:30:52.73 ID:BU0Et+on.net
- マジで何言ってるかわからん
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 12:39:38.29 ID:LiZ4/16L.net
- >>671
日本人ならOEM元が勝手にビジネスできないのは理解できるはずだが
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 12:44:42.91 ID:7lBqoJZv.net
- メーカーサイト覗けばわかる話だし、
ピナが製造元を訴えたなんて話も聞いた事ない
勝手にビジネスとか言ってるけど、契約内容知ってんの?
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 13:15:39.72 ID:gVVZWNHM.net
- OEM元とか流出品とか言う人は可愛すぎてナデナデしてあげたい
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 14:39:38.10 ID:zxc1UrJI.net
- 要するにピナレロのコピー品じゃろ?
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 15:33:44.22 ID:PW+bmQ8w.net
- バルク品みたいなもんだろ
ノーブランドの本物
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 15:40:56.11 ID:07QRx1g/.net
- まだ本物とか言ってる奴いるんだな
めでたい頭だ
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 15:46:43.06 ID:w4dzDppj.net
- 形がピナっぽいってだけで左右非対称ですらないのに
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 15:54:20.53 ID:Lk/r0yIz.net
- BMCのコピーまであるんだなw
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 16:33:33.79 ID:TmG84SZ8.net
- 中華は完全に型が同じのもありえるから怖いわ
製造元工場が同じで横流しだったり、元々は製品を作ってた所が契約解除後に勝手に生産してたりするし
さらに悪質なコピー(酷いのになるとカーボン製じゃなくてカーボンステッカー貼付けの可能性がw)も出回ってるからね
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 16:54:48.93 ID:QmI71CmG.net
- >>681
ちょっと妄想ひどすぎw
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 17:09:46.88 ID:cZ1jnkxz.net
- まあ中国の工場なんて、中国人以外の人間が24時間見張ってないとやりたい放題らしいしな
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 17:21:45.89 ID:QmI71CmG.net
- >>683
そういう工場もあるかもしれんが全てじゃないよ。
出回ってる無印中華カーボンの中ではここのはマトモ。
http://www.hz-flybike.com/
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 17:30:30.36 ID:gVVZWNHM.net
- 確かにタムロンのレンズとブランドバッグでそんな事があったから
自転車のフレームでは100%無いとは言えないな
本物の工場で作られた偽物ってやつね
しかしaliに出てるのに限って言えば、デロの838みたいに権利を売った物を除いては見た事が無いな
細かい所を言い出すときりが無いけど大体が重量からして違うし
更に言えばジオメトリやらBBが違ってる時点で流出の可能性が消える
形を似せて本物そっくりのカラーリングにしましたってのばっかりだ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 17:40:01.50 ID:QmI71CmG.net
- >>685
そもそも838はもともと中国メーカーが生産してたモデルに
デローザがロゴを入れさせただけで独占契約がしてあったかどうか
も定かじゃないしね。
偽ピナはちょっと見て形が似てるだけで手に取ってみれば
全然別物だからな。
流出やら偽物じゃなくて中華オリジナルならいいんじゃない。
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 17:42:57.64 ID:djRn+t/8.net
- オクで出てくる中華を買わなければ害は無いだろ
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 17:46:42.53 ID:QmI71CmG.net
- >>687
だね、どうせリスク負うなら現地セラーから安く買った方がマシ。
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 19:22:17.23 ID:/DLKzKi7.net
- ほんとに中華に乗るヤツは文法の解釈できない教育の無い人間が多いから社会的に低く見えるんじゃないのか!
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 20:16:25.05 ID:07QRx1g/.net
- まずお前の知能の低さをなんとかしないとな
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 20:18:39.43 ID:3yl84Z/J.net
- なんだか可哀想になってきた
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 20:34:19.80 ID:leNx9jLx.net
- もう好きにしたら良いのに。
何年か前に、デロのスチールフレーム、プロ選手が乗っていたバティックカラーの奴を「ハンガリー」から個人売買で買いましたって言う人も幸せに思ってんだろうから。
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 20:56:15.98 ID:doYvRDa5.net
- 死ぬのも自己責任だよね。
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2015/02/28(土) 20:58:56.70 ID:doYvRDa5.net
- アルミフレームと変わらない重さだよね。
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 09:19:00.43 ID:rsQrmx7K.net
- やたら死ぬ死ぬホザイてるアホがいるけど
中華フレームが原因の死亡事故あるなら詳しく教えて欲しいわ
世界でどのくらいの数使われてると思ってんだよww
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 09:23:06.14 ID:COy8mBSA.net
- 隣のオヤジが中華デローザ買って死んだ。
脳梗塞で。
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 10:20:45.05 ID:hx9BSP0q.net
- マジかよ!
中華サイテーだなっ!!
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 10:39:07.90 ID:1BdqcGhG.net
- 幼稚園かここは
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 11:22:24.10 ID:EmN412Dd.net
- おれ高校生だけど中華に乗ってから成績が上がったけど、これも中華の効果?
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 11:59:20.70 ID:uUHQwSME.net
- マジかよ!
中華サイコーだなっ!!
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 16:59:14.37 ID:7DL4AdEq.net
- ドッペるが折れて大怪我ってのがあったな
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 17:04:20.67 ID:K4h5OqFx.net
- プロペる
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:01:40.53 ID:zVgZ8mNh.net
- ドッペルよりしなれろのがカースト下だけど、好きなの乗るのがいいね
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:24:36.85 ID:bbYpOjId.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150301-00000005-mai-soci
ドッペル
個人輸入したのって、どうなんの?
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/01(日) 18:27:33.09 ID:slo/qGpf.net
- ドッペルを個人輸入したなんて奇特なやつがいるのか?
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 20:52:10.66 ID:MvAUB+/K.net
- http://pageinfo16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u75097602
空洞実験を重ねた事と軽量な事って関係あるの?
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 21:20:04.64 ID:14AhW2QJ.net
- ドッペルなら訴える相手がいるけど、中華フレーム買って車椅子になったらどうするんだろ?
中華車椅子にクラスチェンジしてブイブイいわすのかね
そこどけっ!そこどけっ!
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/02(月) 23:00:51.77 ID:vzT1zCM5.net
- 中華カーボンの車椅子ホイールで爆走
- 709 :評価210ちょい:2015/03/03(火) 01:52:35.55 ID:dmau3U5j.net
- 「ドッペルギャンガー 703」の出品について
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1145/
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 03:00:59.44 ID:ZPgjDLOT.net
- ビアンキでの半身不随のも中国?
サスメーカーは台湾だろうけど最安のサス入れてたんだろうし
結局企画した日本メーカーも被害者以外には自転車屋でサス点検してくれ(自己負担)で終ってたんじゃなかった?
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 03:55:22.17 ID:ubCR2X5V.net
- 高速走行するようなスポーツバイクに乗るなら日頃の点検を怠るなって事だろ
製造国がドコだろうと所詮は大量生産の工業製品、完璧はありえない
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 07:15:55.29 ID:9YtNNGmP.net
- 自転車にあまり興味が無い客層が買うブランドだから
日常点検なんてするわけ無い。
今回の破断事故も日常の使用で起こった訳で。
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 10:39:32.50 ID:n57jHVk5.net
- だから今のご時勢、そういう考えを常にもって
自己防衛に努めろって話だろ
他人任せで痛い目に遭うのは己自身って事
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 10:49:28.98 ID:dBQWUzKf.net
- >>713
この自転車を買う奴がそんな事出来る訳が無い。
ファッションでママチャリ的にとして買うんだわ。
クルマだって毎回乗る前に点検しているか?
毎回空気圧見たりラジエター液、バッテリー電圧を見たりしないだろ?
それと同じゲタ感覚なんだよ。
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 12:21:33.01 ID:ZPgjDLOT.net
- >>711>>713
ビアンキの事故は何年も使用してたヤツだから構造的欠陥以前に管理の問題が大きいと思ったけど
今回のは買って1年してないからねぇ
さすがに2万以上した自転車が7ヶ月?とかでフレームが破断するとは一般人は思わないよ
もちろん、自転車ってのは自分で点検しない人が通販で買っちゃいけない商品なんだってことは
理解しておかないといけないけどね
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:22:26.47 ID:xK6UQu7o.net
- >>714
バッテリーだのラジエターなんかとフレーム破談はまったく別次元の話
フレームの破談は必ず前兆がある
超音波検査しろと言ってるワケではない
乗車前にクラックの有無を目視や荷重かけて点検する程度でイイ
そういう習慣を普段から心がけていれば、些細な異常にも敏感になる
出来ない、メンドクサイとかホザイてるアホが
事故った後にキャンキャン吠えまくって泣く事になる
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:39:18.06 ID:ZUFsRWdo.net
- >>716
これはひどいwwwwwwwwwww
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:46:46.79 ID:s+Qv/k3M.net
- >さすがに2万以上した自転車が7ヶ月?とかでフレームが
破断するとは一般人は思わないよ
どんだけ貧乏やねん
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 13:50:18.06 ID:5LpDwfwi.net
- >>716
自分の身を守るために絶対必要なことだな。
趣味で自転車乗ってる、それなりに軽量設計してある
ものに乗ってるなら特に。
ただ一般ユーザーにそれを求めるのは酷ってもんだ。
安全係数を多めにとってあるはずの一般向け製品なら
なおさら。
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 18:44:02.30 ID:xK6UQu7o.net
- ケガをしたり後遺症に泣くのは自分自身だ
求めるのが酷か否かなんて話はしてない
自己防衛の基本的心構えを言ってるんだよ
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 18:49:33.35 ID:tdkxr9DV.net
- ドッペルみたいなゴミを買うのがそもそもの間違いだな
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 18:50:54.92 ID:5LpDwfwi.net
- >>720
だけどお前さん自転車だからそんなこと言えるんだろ。
身の回りの工業製品全ての欠陥から自分を守れるか?
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 18:51:52.33 ID:9YtNNGmP.net
- >>720
ハイハイ。
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 19:05:23.36 ID:tKKZ6LOK.net
- 普通の人からしたら自転車なんて3万も出せば高級品だと思ってるだろうからな
3万しか出せないならママチャリ買えが自板
3万も出せばクロスやロード買えると思ってるのが普通の人
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 19:18:02.57 ID:CuT0msF4.net
- ポッキリギャンブラー
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:11:13.77 ID:xK6UQu7o.net
- >>722
別にアンタに強制してるワケじゃない
簡単なひと手間でリスク回避出来るのなら実行すべきと言ってるまで
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:15:11.32 ID:5LpDwfwi.net
- >>726
それならもうちょっと言い方に気を付けよう。
>出来ない、メンドクサイとかホザイてるアホが
>事故った後にキャンキャン吠えまくって泣く事になる
これじゃあ反感買うし、正直言って只の馬鹿野郎にしか見えん。
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 20:41:42.21 ID:cyhJnXko.net
- 自転車趣味にしてる奴でもないと
ママチャリ感覚の物に対して整備や点検なんて考え自体無いだろ
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 21:43:43.01 ID:nK02al2T.net
- 一昔前はママチャリでも5万とかしたのにな・・・
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/03(火) 22:30:51.98 ID:p2xn2qnz.net
- 時代だねえ
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 03:02:14.79 ID:u9iguXkZ.net
- 中華の安物買って自爆したあげく、重傷負って裁判起こすとか
アホ以外の何者でもないだろww
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 12:10:55.11 ID:MvmM7F6D.net
- ドッペルゲンガー安全ですよ
みんなも乗りなよ
中古のドッペルゲンガーがお買い得です
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 12:52:48.23 ID:YOXHgVXl.net
- >>732
おい!
http://i.imgur.com/41WCUNP.jpg
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 12:57:38.03 ID:+NYVAI4B.net
- 回収もしないで被害者と係争とかひでー会社だな
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 13:09:47.47 ID:ZmIuW32j.net
- 回収したところで補修できねえんだから…
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 13:11:27.50 ID:l8A2SHJ4.net
- 言うほど危険なら、回収勧告出てるだろww
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 15:53:20.83 ID:bDlR9vG7.net
- >さすがに2万以上した自転車が7ヶ月?とかでフレームが
破断するとは一般人は思わないよ
どんだけ貧乏やねん
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 16:27:33.98 ID:+JFrOkcs.net
- 貧乏っつーか認識の問題だろうて。
一万以下のママチャリでも2-3年乗れるしな。
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 16:37:17.61 ID:WclB4sQI.net
- 結婚式前だったのか。麻痺とか残らなくてよかったね。
ところで以前ドッペルを内部告発した人ってどうなったんだろ?
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2015/03/04(水) 17:05:29.54 ID:Aknxmd/e.net
- 結局、告発内容も事実だったわけだしドッペルの窮地待ったなしですわ
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